Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 241682 ""
|
2002-04-08 19:58:27
|
| [199.71.120.66] Sten |
|
- Muedzin, vse tolkovoe v knizhkah est (Simon vas pravilno napravliaet). I v arabskih tozhe. Potomu, chto Sharon vse voiny s arabami vyigryval. I etu vyigraet. A mir emu (neskolko pogodia) tolko spasibo skazhet. A ne skazhet - ne nado. Oboidetsa general Sharon i bez etogo. Klassnyi muzhyk, klassnyi general;priatno , chto "iz nashyh" - roditeli iz Grusii priehali. Takie vashy beznadezhnye dela - gospoda muedziny.
| 241681 ""
|
2002-04-08 19:58:07
|
| [193.232.122.74] Шурале |
|
- Некоторые военные операции г-ла Шарона, действительно, изучают в военных академиях разных стран мира. Углубляться в эту тему нет ни малейшего желания. Предлагаю поверить мне на слово, а неадекватное обсуждение прекратить.
- Ne pripominaesh potomu, chto golovka slabenkaia. Posmotri v knizhki, muedsinchik. Odnih dvazhdy-geroev generalov - vosem'.Neuzheli i tankista-antisionista dvazhdy Geroia SSSR Dragunskogo ne znaesh, muadsinistyi ty sovsem.
I s oruzhyem u tebe svedeniia sovsem muedsinistye. Tanki te zhe izrailskie - luchshye v mire, "uzi"(avtomaty) ne v primer "kalashnikovu" , da mnogo chego esche.
- Стену
Я бы очень хотел узнать что-нибудь толковое о военных доблестях генерала Шарона. Поимо провокаций. конечно, на которые, как мы уже поняли, он мастак.
- Ваши замечательные уроки опробирую уже второй год. Большинство элементов беру буз изменений! Было бы здорово, если бы были визуальные материалы для уроков.
Большое спасибо!
С уважением Моисеева
- Симону
Так ведь, милай. чтой-то я не припомню таких вашенских замечательных генералов ну хотя бы во вторую мировую? Или против немцев слабо было? Они ведь не с голыми руками, как палестинцы, воевали, а вы, видать. только с десятикратным превосходством в технике (да и то не своей)побед добиваетесь...
| 241676 ""
|
2002-04-08 19:41:47
|
| [199.71.120.66] Sten |
|
- Russkim vsegda prihoditsa povtoriat dvazhdy - byl takoi general. S horoshei evreiskoi familiei - Rohlin. No ego te she "shtirlitsy" i ubrali.
| 241675 ""
|
2002-04-08 19:31:06
|
| [199.71.120.66] Sten |
|
- Ja ne Mudozvon, kak vy, gospodin M-P.
Simonu - odin takoi byl. Po familii Rohlin. No ego "uspokoili" te zhe samye "shtirlitsy".
| 241674 ""
|
2002-04-08 19:28:36
|
| [199.71.120.66] Simon |
|
- Esli by u russkih byl by hot odin general, pohoshii na "hodiachuiu antisemitskuiu karikaturu", to s Chechnei uzhe davno bylo by pokoncheno. A tak- odni "shtirlitsy", ne naigravshyesia v voinu.
- Стену
Я, батенька, что-то не могу понять: Вы - фашист или еврей? Или и то и другое вместе?
| 241672 ""
|
2002-04-08 19:17:32
|
| [199.71.120.66] Sten |
|
- Shtirlits, ty esche u Bormana ne pobyval? On tebia zazhdalsa. Mozhesh i Muedzina - mudozvona s soboi vziat.
- Шалом алейхем Sten,
Хватит Вам пениться, а если Вам неймётся то поезжайте к своему стиральному порошку Ариелю спасать "бедный, несчастный Израиль(который, если исходить из Вашей веры воссоздан не по божьей воле, ибо Ваш мессиа ещё не пришел) - скатертью дорожка.
- Sten
A vy, batenka,s kakoj chramowoj gory upali? Widno, sylno golowku powredili? Meir Kahane wam ne deduschka?
- Дорогой Владимир Михайлович! УРААААААААААААААА!
И я почтительно поздравляю Вас и всех с доблестным ТРЕХЛЕТИЕМ...
| 241668 ""
|
2002-04-08 18:48:29
|
| [199.71.120.66] Sten |
|
- Nazvat generala Sharona "antisemitskoi karrikaturoi' mog tolko radikal. Dalee sootvetstvenno po tekstu Shtirlitsa.
- Уважаемые дамы, господа, кошки и коты!
Поздравляю Вас с 3-х летием РП!
- Все радикалы "podonki", как еврейские - так и арабские, а Шарон, ну просто, ходячая антисемитская карикатура.
| 241665 ""
|
2002-04-08 18:26:29
|
| [199.71.120.66] Sten |
|
- ANDRANNIKU: tu bu zakrayl svoi voniuchii rot - arabskii prihvosten' i mestnyi provokator.
Mochat potomu, chto nikakih razrushenii izrailtiane ne sdelali. A tvoi podonki razrushaiut ne tolko hristianskie sviatyni, no i svoi tozhe. I razrushat mir, esli izrailtiane ih ne peredaviat.
- Дедушке Ящерокоту
Дабы оправдаться в своем преждевременном склерозе, приведу пример беседы Столпера (режиссера "Живых и мертвых") в кругу молодой московской интеллигенции:
Столпер: Ну, это, у этого, как его... Антониони...
Все: Ах...
Столпер: Ну, там, где пустыня...
Все: В "Красной пустыне"?
Столпер: Да нет... ну, где герой сначала на автомобиле едет...
Все: В "Блоу ап"?
Столпер: Да нет... в автомобиле по пустыне...
Все: В "Забриски пойнт"?
Столпер: Ну да.
Всесь юмор ситуации состоял в том, что почти никто из аудитории вышеназванных фильмов не видел, а Столпер видел все. В том-то и был весь шик, что он вполне мог позволить себе роскошь их путать...
| 241663 ""
|
2002-04-08 18:00:02
|
| [62.32.47.253] Барин |
|
- О Горловой
Сдается мне, что в сложившемся положении виноваты те, кто в свое время очень хвалил молодую писательницу. Вышел сильный перекос на весах объективности, и каждый свежий в клубе человек бросается этот перекос исправлять. Осторожнее надо было с комплиментами, не сыпались бы шишки на Горлову от каждого входящего.
- Или "Иван Москва" - вообще несостоявшаяся экранизация (уж не Эйзенштейна ли...) по "Третьей столице"? Совсем запутался. Давно это было, да и читать давали одним глазком и на один вечер.
- Может быть - "Машины и волки?"...
- Дедушке Коту
Уважаемый Сергей Сергеевич, а в какую из "обойм" вы ставите "пролетарского писателя" Пильняка (Вогау)? Кстати, насколько я помню, ныне до сих пор не переиздали его "Людей и волков" и "Ивана Москву" (возможно, даже ошибаюсь в названиях, ибо читал почти тридцать лет назад)?
- Уважаемый дедушка Ящерокот, слова бы о Горловой не написал и "бросил бы, как Вы советуете на второй странице" - но мне кажется. что ей пора (особенно, как молодому писателю) услышать не только комплименты. Иначе расти перестанет, а задатки у нее, несомненно, есть. Да только эксплуатирует она их как-то уж очень одннобразно. Да и в 27 (я не ошибаюсь?) лет пора бы уж понять, что иногда можно попытаться взгялнуть на мир и другими глазами.
- Дедушке Ящерокоту
Уважаемый Сергей Сергеевич, согласен с Вами и в предполагаемой сумме сорокинских гонораров, и в том, что не нам их считать. Думаю, однако, что и в Германии г-н Сорокин вряд ли зарабатывает столько, сколько тамошние писатели - ну, тысячу, ну от силы две в месяц (хотя, может быть, и ошибаюсь). Чтобы разрешить наш давний спор (если, конечно, можно так это называть) по поводу вышеупомянутого автора, давайте договоримся о следующем - я не имею ничего против того, чтобы Сорокин издавался университетскими тиражами, как он того, наверное, и заслуживает - я против того, чтобы его книги лежали в магазинах на самом видном месте. Да, читал статью Парамонова с анализом сорокинского текста, но она меня ничуть с места не сдвинула. Не сомневаюсь, что какой-нибудь Деррида Бодрийарович Эко-Фуков смог бы написать текст, ну. к примеру, о жизни Чикатило, выстроенной им самим (то бишь маньяком, с которым я самого Сорокина, естественно не сравниваю) как произведение искусства. Брр...
| 241657 ""
|
2002-04-08 17:25:00
|
| [62.32.47.253] Барин |
|
- Андранику
Разделяю Ваше возмущение. В самом деле, мы, демократы, народ грубый и вульгарный. В поэзии ничего не смыслим, в отличие от... Лично я Лорку на дух не переношу. Особенно это, из "Romancero gitano":
- !Huye luna, luna, luna!
Si vinieran los gitanos,
Harian con tu corazon
Collares y anillos blancos.
- Nino, dejame, no pises
Mi blancor almidonado..."
Нет, это не в нашем вкусе. Нам, демократам, что-нибудь попошлее да потопорнее.
- Господа-товарищи-братва! И что вам так нравится все ругательски ругать и простите, хаять... Не по сердцу вещь - - брось читать на второй страничке, промолчи. Писатель Горлова - очень молоденькая еще барышня, посему ваши экзерсисы на нее производят, знаю, сам был молод, большое впечатление. Вы же, кажется, дяденьки по гендерной принадлежности. Стыдно с дамами склочничать, не дело, не по чести мужской.
- Согласен с господином Батраковым: далеко мадмуазель Горловой (глупой и бесталанной) до такой высокодуховной, мастерской, орнаментированной прозы, как у гениальных Фурманова-Вишневского-Панферова-Бабаевского и т.д. Новой гениальной Ванды Василевской из писательницы, увы, не получится. Да здравствует социалистический реализм и писательское мастерство социалистических реалистов.
- Сергею Шиншину
"Ad Marginem" - маленькое издательство, гонорары в нем смешные, думаю, долларов 300-400 за КНИГУ. Не наше дело, разумеется, Сорокин зарабатывает денежки в Германии (идет его пьеса, тиражи и т.п.). Дай, Бог, ему удачи.
- Сергею Шиншину
"Ad Marginem" - маленькое издательство, гонорары в нем смешные, думаю, долларов 300-400 за КНИГУ. Не наше дело, разумеется, Сорокин зарабатывает денежки в Германии (идет его пьеса, тиражи и т.п.). Дай, Бог, ему удачи.
- Глубокоуважаемый Андраник! Вы забыли заметить, что шароновские вояки еще ничего не сделали с Церковью Рождества Христова (святыней всех христиан), а палестинские боевики захватили-осквернили ее много дней назад.
- Уважаемый Сергей!
Для борьбы с накруткой мы жестко ограничили критерий по IP-адресу.
Похоже, кто-то уже проголосовал с близкого IP-адреса.
Господин Барин. Я уже объяснял, что никаких политических
ограничений у опроса нет.
| 241650 ""
|
2002-04-08 16:56:07
|
| [193.232.28.24] Андраник |
|
- Е К А Т Е Р И Н А !
Из-за работы не имею возможности продолжить с Вами интересную беседу.
Вы правы: подлинная красота живет "поверх идеологических барьеров"; у Лорки есть строки - приведу их ниже в подстрочном переводе, - которые буквально завораживают, хотя, казалось бы, ничего особенного не сказано:
" зеленый. люблю зеленый.
ветер зеленый и листья зеленые.
корабль далеко в море.
и конь на горе".
Конечно, на испанском впечатление усиливается от "музыки" стиха.
Однако, странно, как Вы с таким отменным вкусом симпатизируете вульгарным "демократам"!?
- "Желанно и неожиданно расступались березы, и мы видели Лог. Это была зеленая ладонь - от пяти холмов уходили в леса и совхозные сады пять дорог,как пять пальцев, три ручья линиями жизни, ума и сердца истекали из одного
родника, скрытого в заболоченной ложбине. Пастух гнал стадо по линии судьбы, и мы видели, как медовые коровы покачиваются на тонких ногах."
И это увидено глазами маленькой девочки? Типичная дамская проза с претензиями, нечто ПЕТРУШЕВСКОУЛИЦКОТАТЬЯНОТОЛСТОЕ.
- Ивану Батракову
После того, как написал свой отзыв о рассказе, прочел Ваш. Будучи во многом правым, Вы все-таки не написали о главном - о том, что читая текст, даже не пытаешься "мучительно вспомнить", где ты все это уже читал, поскольку читал нечто подобное уже не один раз и не пять. Вот это-то и хуже всего. Хотя нет - хуже всего, пожалуй, то, что писатели с, как сегодня модно говорить, "отрицательно заряженной энергией", столь настойчивы в своем пути к читателю (и помянутый сегодня Сорокин тому еще один пример).
В одном Вы правы стопроцентно - придумано все это,глзами маленькой девочки на мир смотрит взрослая тетя.
- "...к счастью, встретили Бабушку с помойным ведром и роем жирных мух на ведре.Мы передали просьбу лошади и решили постоять у выгребной ямы. Яичная скорлупа высовывалась оттуда как снежные вершины."
Все вокруг ДК столько говорят о Горловой. что я наконец-то решился прочесть этот рассказ. Ну и ну. Длинный и безликий как страницы телефонной книги каталог детских впечатлений, унылая, насквозь подражательная проза, которую никак не красят встречающиеся едва ли не через каждый абзац стилистические огрехи. Девочке еще работать и работать - и над прозой (и над собой, кстати, тоже - все написанное тоскливо до клиники) - и те, кто ее перехваливает, оказывают ей медвежью услугу.
| 241646 ""
|
2002-04-08 15:58:05
|
| [193.233.71.94] Вальтер |
|
- Андранику.
Потому что "цивилизованные страны" довольно четко делят мир на своих и чужих. Меня еще сильно возмущает, что "мировое сообщество" и наша демпресса орала истошно о разрушении убогих каменных идолов талибами, но при этом практически умолчала (и умалчивает) факт разрушения около сотни красивейших средневековых сербских храмов в Косово албанскими бандитами. Между прочим, большинство этих храмов "охраняются" ЮНЕСКО. Американские самолеты тоже внесли свою лепту - несколько храмов и монастырей были разбомблены.
- "То, что здесь хочу поведать читателю, является правдой, совершенной правдой, одной только правдой. Настолько, насколько могут быть правдой наши сны." Рекомендую всем! Вперед, читатель! В мир Юнга и Кастанеды! Но будь осторожен, не известно хватит ли сил, чтобы вернуться... Каббала и туманный налёта оккультизма, православие и эгоизм - молодого человека, талантливого художника, озабоченного собственным "Я", ищущего подтверждений своей значимости в подсознательном. Поиски эти, - в лучших традициях К.Саймака и И.Тургенева "Призрак", - бесконечны...
| 241644 ""
|
2002-04-08 15:39:35
|
| [193.232.28.24] Андраник |
|
- У В А Ж А Е М Ы Е З А В С Е Г Д А Т А И !
Предлагаю обсудить важную новость: когда талибы стреляли по языческим изваяниям Будды все власть предержащие выражали возмущение; теперь, когда террорист шарон и его бандформирования разрушают Церковь Рождества - те же лица молчат или вяло протестуют, особенно римский папа-миротворец. Почему?
- По поводу Сорокина
Ребят из Ad Marginem я видел на одной из ММКЯ. Типичный "андеграунд". Небольшое, по сути дела, издательство, небольшие тиражи, думаю, что и гонорары там небольшие. Так что вряд ли Сорокин "огребает" там большие деньги. Кроме того, поскольку тиражи Марининой выше сорокинских в тысячи раз, психическое здоровье нашего народа тоже не вызывает у меня особой тревоги. Но все же, что им, издавать, что ли, больше нечего?..
| 241642 ""
|
2002-04-08 14:20:47
|
| [62.32.47.253] Барин |
|
- Сергею
Спасибо большое за сообщение, прочел.
Меня немного удивляет, что это сочинил матерый переводчик-испанист (так сказал о Резниченко Дедушка Кот).
Мне же лично наши отношения с Кубой представляются такой картинкой: мы - Старший Брат - ведем маленькую сестренку - Кубу - через темный лес. Ведем с уверенностью, что скоро выйдем на опушку. В какой-то момент мы обнаруживаем просвет между деревьями и бросаемся туда, позабыв сестренку в чащобе. Выбираемся на опушку, вспоминаем о сестренке и возмущаемся: вот дура, все еще сидит в чаще, а мы выбрались. Братская любовь позабыта, вспоминаем о ней лишь чтобы возмутиться отсутствием демократии или посмеяться над ранее обожаемым Кастро. Предательством попахивает.
Назад
Далее
"