Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

266192 ""	2005-11-11 15:03:58
[212.45.9.150] Ия

- "...Неповторимость? Так у меня есть пара-тройка студентов, которые пишут стихи под Пушкина, один - даже под Руперта Брука. Разве это умаляет покойных Великих? "

Рита! Покойным Великим я думаю "нет никакого дела" до того, как кто-то там под них косит... Главное Что хотят сказать ваши студенты своим современникам? Л.Нетребо продемонстрировал возможные вариации на заданную тему. Тоже смешно, но разве это главное? Чтобы написать "Люгру", наверное, надо было родиться и жить в Узбекистане. Чтобы писать так, как пишет М.Тарковский, наверное, надо иметь такой же опыт и пожить в сибири. Просто людям есть что сказать.

266191 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-11 13:57:01
[85.202.129.181] Рита

- Да, Ия, Вы правы. Рассказы Брущенко просты и озорны. Это, наверное, и вызывает интерес. Талантливые, но без претензии на Творчество, остроумные, но без деланного лихачества, и смешные, но не тем смехом, который возникает, если мы видим кривляющегося паяца. А что до Абдуллаева, то читая его, я ощущаю себя словно в глубоком и дивном океане, а от рассказов Брущенко - чувство свежего, юркого ручья. Разве океан лучше ручья или, наоборот, ручей лучше океана? Смешно. Неповторимость? Так у меня есть пара-тройка студентов, которые пишут стихи под Пушкина, один - даже под Руперта Брука. Разве это умаляет покойных Великих?

266190 ""	2005-11-11 11:10:44
[212.45.9.150] Ия

- У меня вызывает удивление, что озорные рассказики В.Брущенко вызывают такой бурный отклик у читателей! У Леонида Нетребо есть, например, прекрасный рассказ "Глюру". Рассказ очень добрый, написан легко и с юмором, но об очень серьезных вещах. И главное о жизни. А "Неподвижная местность" Шамшада Абдуллаева - просто ни с чем сравнить нельзя, как впрочем и ПОВТОРИТЬ. Я думаю, что шутка Л.Нетребо состояла в том, что В.Брущенко повторим с разными вариациями.

266188 "Владимир Аннушкин - Русские классические учения о речи"	2005-11-11 07:51:34
[10.10.168.6]

- Хорошо сказанно!

266186 ""	2005-11-10 22:14:29
[62.33.22.92] Никита Сумароков

- Я уже все на самом деле сказала, Игорь. О том, что для рождения ребенка любовь необязательна, можно было и самим догадаться. Небольшое уточнение - только и всего.

266185 ""	2005-11-10 21:32:55
[217.15.149.174] Игорь Крылов

- Уважаемый Никита. Дети рождаются по причинам от нас скрытым. Точно таким же по каким этот мир есть мир. Так что вы хотели сказать на самом деле?

266184 ""	2005-11-10 21:32:08
[217.15.149.174] Игорь Крылов

- Уважаемая Татьяна.

Не могу срыть и своего удовольствия по воду нашего общения. Тем более, все эти разговоры даже разбудили Леонида Нетребо, и он создал полноценный продукт писательского преломления возникшей спонтанно дискуссии по поводу пары флуктуаций прячущегося за БРУщенко автора. Это наверно интересно не всем, но все-таки приятно сознавать, что для кого-то такое общение значит чуть больше чем просто лекарство от бессонницы.

На счет трагичности отношений, то мне кажется, что все (ну или почти все) постепенно как-то решают эту проблему (или она сама решается), если конечно понимают, что любовь из себя представляет (что это именно за проблема). Тут все находятся на разных стадиях и в разных положениях. Эта мозаика дает некий рисунок возможностей, и их число не безгранично. После этого появляется ╚цинизм╩ как результат отрицания отрицания (то есть сначала отрицаем то, что видим, а потом отрицаем наше видение того, что отрицали). Равно интересны все стадии и уровни. С уровня ╚дальше все начинается╩ начинают все, но не менее интересен и - когда уже все понято. У жизни не так много смыслов но эта информация строго засекречена.

266183 ""В поисках нового курса" - обозрение Юрия Крупнова"	2005-11-10 21:08:26
[212.164.1.14]

266182 "Олег Павлов - Наша война"	2005-11-10 17:43:43
[81.195.69.155] О. Солдатов

- Война - очень интересная тема. Она хоть и приводит к "прореживанию" населения, но она же и придает жизнестойкость народу, "укрепляет кровь". Поэтому вопрос, поставленный автором: "Почему русским вообще необходимо высшее моральное оправдание войны?" - мне представляется не совсем корректным. Национальность тут роли не играет. Моральное оправдание необходимо властьимущим для начала войны, которую они навязывают своему и чужому народу под благовидным предлогом, например: за мирную жизнь против плохих парней. Автор же отвечает на свой вопрос так: "Потому что веками война для русских была прежде всего непрестанной борьбой за собственную целостность". Что тут сказать? Войны, которые вела и ведет Россия, по сути своей, всегда являлись захватническими, что уж тут кривить душой. Поэтому такой ответ нельзя считать удовлетворительным.

Позже следует концовка: "У войны есть причины и ход событий, но каждая война учила людей только убивать".

А как же: выживать, любить жизнь, побеждать, чувствовать (боль утраты, праведный гнев и т. д.) Неужели только убивать? Полагаю, что при общей перегруженности, "тяжести" изложения, взятая тема оказалась автору не по плечу, не следует, на мой взляд, высказываться обо всем, достаточно говорить о том, о чем имеешь представление.

266181 ""	2005-11-10 14:01:06
[62.33.22.131] Никита Сумароков

- "У кого от чего" ? Ну да, я и забыла, есть еще ведь и "непорочное" зачатие...

266180 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-09 17:39:54
[85.202.129.181] Архивариус	litportal.org.ru

- Господин Нетребо, ждать падения маски осталось недолго. Я ознакомился с еще двумя рассказами, направленными в редакции литературных журналов и подписанные "Владимир Брущенко". Рассказы написаны очень выразительно и качественно, но совсем в другом стиле, как будто вообще другим человеком. Опять - никаких данных об авторе. Я как литконсультант рекомендовал рассказы к печати. Видимо, они будут опубликованы. Думаю, что так или иначе все проясниться и состояние "всегда в маске..." пройдет.

266179 "Олег Павлов - Наша война"	2005-11-09 17:29:33
[10.2.128.21]

- Бред

266178 "Марианна Орлова - Фестиваль фейерверков"	2005-11-09 14:08:42
[85.202.129.181]

- "Вылейте в волны мои недомолвки. Будьте азартным, нахальным и колким". - Жадно присоединяюсь к Вам, Марианна.

266177 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-09 14:04:12
[85.202.129.181] Рита

- Господин Нетребо.

У меня к Вам два замечания. Позволите? Первое - руку я бы не убрала, несмотря на требования классической структуры; 2) Вы украли мою идею сделать из дискуссионного клуба Клуб о дискуссии :)

А вообще, Вы мне все больше и больше нравитесь, хоть Бру-щен-ко (скандируя) и больше :)

266176 "Наталия Ивко - Воздушный шарик"	2005-11-09 13:57:55
[85.202.129.181] Рита

- НЭжненько. Правда, Окуджава - фамилия, которая склоняется. Удачи Вам.

266175 "Олег Чувакин - Рассказ о любви"	2005-11-09 07:28:20
[82.147.64.58] Олег Чувакин

- Спасибо большое за отзывы, Майя и Василий Андреевич!

266174 ""	2005-11-09 00:03:40
[10.10.10.194] Филолог

- Умер последний великий гуманитарий Михаил Леонович Гаспаров.

266173 ""	2005-11-08 20:41:14
[24.6.217.239] TS

- Упс, у кого от чего...

266172 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-08 20:31:02
[62.33.22.171] Никита Сумароков

- Милая T.S.,позвольте вам возразить - дети рождаются не от любви, а от секса...

266171 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-08 20:17:57
[24.6.217.239] TS

- Игорь, упоминая свой пол я и не думала кокетничать, а намекала на то, что любовь для меня не "сублимация с интоксикацией" это то, от чего в конечном итоге рождаются дети (пошлите все кому угодно). Рассказ частично тоже об этом: скептик-ворона вдруг обнаруживает "прилив тепла в тазобедренной части своей тушки". И вот дальше в реальной жизни (а мне как женщине и физику интересно только это), начинается трагедия. Неужели никто через это не проходил? Можно и здесь посмеятся, но Брущенко делает это отстраненно и цинично. Чего-то ему не хватает.

А с Вами мне разговаривать одно удовольствие. Ваш сайт я по-тихоньку читаю, хотя до Нового года навряд ли что-нибудь напищу.

266170 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-08 20:01:32
[217.17.166.60] Netrebo	http://netrebo.narod.ru

266169 "Марина Ершова - Девушка и почтальон"	2005-11-08 19:38:15
[144.206.168.54] Степанов

- Рассказ Марины Ершовой удачный пример поэтической прозы, где важную роль играют ритмика, звукопись, умение лиричным изображением пейзажа создать у читателя настроение, позволяющее воспринимать образный язык произведения. Это притча о любви и надежде, и ее чистая мелодия, несмотря на все сложности текущего времени, обязательно будет услышана.

266168 "Наталья Миронова - Изучение литературы в 10 классе"	2005-11-08 19:25:37
[84.254.234.15] Nастя

- Полезная статья как для учителей, так и для поступающих в вузы. Есть статьи на основные темы. Вот что хорошо. Когда училась в 10 классе, много, увы, не изучала. Надо почитать:))

266167 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-08 18:04:02
[217.15.157.137] Игорь Крылов

- Уважаемая Рита. А как ворона себе мечтала о любви с собакой? В виртуальном пространстве можно любить кого угодно, даже самого себя или примоститься с кем (или над кем угодно) на одной из форумных веток.

266166 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-08 17:15:22
[85.202.129.181] Рита

- Уважаемая ТS. На этот рассказ можно смотреть как на рассказ, эссе, сказку, или же - "как на нечто более абстрактное, как на политический фельетон в конце концов". Любая точка зрения - способ, который "спасает" не работу, а, простите, "Лизу" или Вас, то есть читателя.

А Вы, Игорь Крылов, разбиваете мне сердце: если Брущенко женщина, то как же мне ЕЕ себе в жены мечтать?! :)

266165 "Олег Чувакин - В Москву"	2005-11-08 15:48:08
[207.255.1.174] Майя

- И этот рассказ замечательный, но тот, что о любви, моему сердцу милей!

266164 "Олег Чувакин - Рассказ о любви"	2005-11-08 15:25:34
[82.147.64.38] Василий Андреевич

- Одобряю! Один из лучших рассказов в "РП". Чуть-чуть напоминает по стилю казаковский р-з "Голубое и зеленое". Успехов!

266163 "Олег Чувакин - Рассказ о любви"	2005-11-08 14:15:17
[207.255.1.174] Майя

- Здравствуйте, Олег!

Рэй Брэдбери сказал, что умеющий говорить - писать не мастер. А я вот писать не мастерица. Поэтому напишу Вам просто: за-ме-ча-тель-ный рассказ!!

266162 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-08 03:50:49
[217.15.157.60] Игорь Крылов

- Уважаемая Татьяна.

Я смотрю на данный рассказ как психотерапЭвт. Небольшая доля цинизма полезное лекарство от излишней впечатлительности и от абстрактного альтруизма. Мужчине и женщине всегда есть о чем поговорить и не сходить при этом с ума. И я даже думаю, что автор женщина (второй рассказ только подтвердил мои подозрения). Сравнение оказалось неожиданным поскольку давно не перечитывал Тургенева. У Лизы с Лаврецким не эквивалентный размен: у него то ведь есть кроме нее еще и жена, а у Лизы нет никого. Вот если бы и у нее был муж ,тогда получился бы совсем иной сюжет. Насколько я помню, у Тургенева же речь вообще не о любви шла, а о психологии дворянства.

А то, что Вы между игрой ума и кокетством посчитали для себя более важным последнее, лично меня нисколько не огорчает.

266161 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-07 20:32:45
[24.6.217.239] TS

- Игорь, Вы определили это произведение, как изящный рассказ о любви, а для этого он именно циничен. Сюжет, по крайней мере со стороны вороны один к одному совпадает с Дворянским гнездом Тургенева (я Вас удивила паралелью?). Там Лиза, не имевшая понимания в своей среде, влюбляется в Лаврецкого, он женат, она уходит в монастырь. Если смотреть на вещь Брущенко с этой стороны, то в ней именно цинизм и с этой точки зрения вещь отвратительна, по крайней мере мне, как Лизе. Не понял меня Брущенко, не пожалел. А ведь даже Ильф и Петров жалели Остапа. "Сбылась мечта идиота",- и нам, сентиментальным барышням, стало жалко миллионера. У Брущенко этого нет: ворона носит власяницу и даже камешек для пущей аллегории. Но на рассказ можно смотреть, как на нечто более абстрактное, как на политический фельетон в конце концов, и это его спасает. Да, то, что раньше считалось цинизмом, нынче здоровое чувство юмора, поэтому особенно полезно обращаться к литературе прошлого, благо не всё сожгли.

И спасибо за "интоксикацию". Вы, наверное, рещили, что я умная, а я женщина.

266160 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-07 15:58:09
[212.45.9.150] Ия

- "В защиту собак" кончается фразой :"Дура! Это все мне приснилось!", . думает чучело и, пользуясь тем, что старики спят, начинает насвистывать себе под нос "Мурку". Может быть в ЗОНЕ чучела думают, а вороны с собаками говорят на одном языке.....Или телепатируют??????? Одно слово ЗОНА........

266159 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-07 14:42:29
[85.202.129.181] Архивариус

- У автора легкое перо и жесткое (не согласен с Вами, TS, -не циничное) чувство юмора. По-прежнему любопытно знать, кто такой Владимир Брущенко или кто именно выдает себя за него. Не считаю эту работу столь же успешной и качественной, как предыдущая, но не признать мастертсва не могу.

Олегу Крылову. Олег, что до подтекстов, то, кажется, их можно найти. Автор с очевидностью несколько раз намекает на Чернобыльскую катастрофу и совмещает эту тему с идеей любви. Однако, очень ненавязчиво ощущается и какой-то политический подтекст. Возможно: радиация - любовь - политика для автора некое тождество с точки зрения опасности.

266158 "Алексей Теплов - Дневник чиновника N-го министерства"	2005-11-07 14:30:09
[85.202.129.181] Архивариус	litportal.org.ru

- Алексей, Вы создали хороший рассказ, но, извините, написали его, по моему мнению, нехорошо. Создается впечатление, что у Вас была любопытная идея и задача уложиться в именно такое-то количество страниц. Задача должна быть другая - Творчество, лишенное примесей. Впрочем, Вы, как я понял, только начинаете. Думаю, многому сумеете научиться. Например, обратите внимание на Чувакина. Вы с ним оба близки к традиционной русской литературе. Олег занимает своим рассказом именно столько места, сколько нужно. А лучше учитесь у Чехова.

266157 "Ольга Туманова - Дождь"	2005-11-07 12:57:56
[195.18.36.5] Алексей

- А где же имя героя?

266156 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-07 12:33:29
[85.202.129.181] Рита

- О, что-то изменилось... Видимо, "брущенко" и правда вирус :)

266155 "Владислав Отрошенко - Книга для комментариев на скрипке"	2005-11-06 23:07:44
[24.119.177.183] Наташа	N

- Я думаю возможно перевести (мы читаем древнегреческих философов и писателей в переводе, так как не каждый из нас знает древнегреческий и латынь), но книга эта не для всех. Средний человек на земле мало знает о других государствах. Многих может шокировать такой язык. Других удивит, третьи увидят в этом то, что он именно имел в виду. Дело в том, что Платонов не будет понятен людям, которые не знают истории России. Возможно некоторые историки из других стран, интересующиеся идеями социализма и коллективизации, (и как это повлияло на человека)постараются приехать, изучить и понять, но это не быстрый процесс.

266153 ""В поисках нового курса" - обозрение Юрия Крупнова"	2005-11-06 21:18:05
[85.250.213.187] Юрий	skyurij.narod.ru

- Уважаемые господа,

Можете ли Вы назвать в правительстве кого-нибудь, кто имел бы идеи развития, сравнимые по глубине и детальности проработки на все стороны жизни страны с теми, которые предлагает, например, Ю. Крупнов? Думаю, что нет, и дело тут не только в том, что каждая пришедшая к власти группировка получает преимущество в использовании средств промывки мозгов населению и продвижении во власть ╚своих╩. Дело, по-моему, еще и в том, что основная масса населения, и не только в России, при выборах во власть руководствуется, в основном, теми же принципами, что и при покупке товара в магазине. По-моему, это в корне неправильный подход и следует подумать, в чем причина и как это изменить, если не у взрослых, то хотя бы у их детей.

С уважением. Юрий.

266152 "Александр Бондарь - Ночной кабак"	2005-11-06 18:34:02
[216.99.99.102] alxlabs

- Мда..да и о Торонтл автор знает по-наслышке...В какой подъезд он затащил проститутку? Почему чудак сидел утром на бензоколонке запершись? Где в Норс Ерке есть пустырь с заброшенной стройкой и гаражами вокруг? Копы ведут себя очень вежливо..дальше я дочитать не смог

266151 "Алексей Теплов - Дневник чиновника N-го министерства"	2005-11-06 15:46:13
[82.146.15.26] Юлия

- Привет из солнечной Болгарии! Автор хоть и молодой,да его талант перешел далеко за границы России!

Рассказ Теплов написал очень профессионально. Из мелкие факты мелкой жизни чиновника,он успел создать атмосферу,которая провоцирует к раздумье. Вот я и задумалась. Все,что написано,является следствием какой-то причины. Где она? Почему В.Степанович стал таким? Почему все чиновники становятся такими "пиявками на тело государства"?(Теплов А.В.) И что надо сделать,чтобы этот процесс прекратился?

Я думаю,что своим рассказом Теплов поставил вопрос, а ответ находится внутри у каждого "чиновника", которой по словам Дениса, дремлет у каждого из нас. И может быть,кто-то проснется и постарается осмыслит свою жизнь, а кто-то продолжит своего бессмысленного существования.

Алексей, я громко аплодирую вас и ваш талант!!!

266150 "Алексей Теплов - Дневник чиновника N-го министерства"	2005-11-06 15:40:08
[82.146.15.26] Юлия

266149 "Олег Чувакин - В Москву"	2005-11-06 12:57:56
[82.147.64.48] Олег Чувакин

- Спасибо, братья по разуму!

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...