Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

317570 ""	2014-09-16 19:03:04
[79.183.182.83] Воложин

- Ледоколу.

А вы хотели реставрацию капитализма? Если да получайте, что хотели. Или вы хотели, чтоб он был западный? Так на то народ нужно, чтоб был западный. Вон, вы западный, хотели работать до смерти, причём, телепаю, не из-за любви к содержанию выполняемой работы, а из-за денег. Но не все, видно, такие, как вы, западные. Вот и нет каптализма западного. А менталитет у народа ой как непросто меняется. Так что или свободное время тратьте на оранжевую революцию в России. В процессе готовки народ, окружающий вас, будете воспитывать в духе соответствующем: что деньги главное. Глядишь, и получится, как на Украине. Там, вроде, сумели перековаться на ╚деньги - главное╩. Впрочем, они, вроде, и раньше отличались от несерьёзных русских. А?

317569 "Обозрение Соломона Воложина"	2014-09-16 18:33:55
[195.154.243.53]

- владельцы разных ООО и так держат людей по 10-12 часов, точнее "сами сидят"... не хошь - ходи (или уходи) голодный.

317566 ""	2014-09-16 16:03:18
[79.183.182.83] Воложин

- Я хотел послать сюда http://www.pereplet.ru/volozhin/215.html#215 а получилось чёрт-те что.

317565 "Короткий список литературной премии "Ясная Поляна""	2014-09-16 13:51:06
[93.180.27.33]

317564 ""ЛЕВЫЕ, ПРАВЫЕ, ЦЕНТР..." - новое в обозрении Валерия Куклина "Литература и мы""	2014-09-16 12:56:17
[93.180.27.33]

317563 "Обозрение Соломона Воложина"	2014-09-16 12:11:54
[79.183.182.83] Воложин

- Мне пришло в голову, что ещё одним доказательством инерции того высокого, что двинуло Октябрьскую Революцию, была судьба книги ╚Как закалялась сталь╩.

Если хозяин сайта ЛЕБЕДЬ, приютил вруна Глотова, то он не должен был поставить к себе жэто свидетельство, что он и сделал.

317562 ""	2014-09-16 11:21:03
[79.183.182.83] Воложин

- Лилии.

Могущество России может быть только в глобальной национальной идее спасения человечества путём показа ему, чем жить, если не Потреблением.

317561 ""	2014-09-16 11:17:31
[79.183.182.83] Воложин

- Лилии.

Я, конечно, не могу на 100% гарантировать Настоящее, наверно, влияет на воспоминания. Просто мало вероятно, что в моём случае это влияние сильно. Как бы это попроще обяснить?

Понимаете, если у меня убеждение, что человечество спасётся от смерти от перепроизводства и перепотребления коммунизмом с его разумными потребностями у каждого, то мне всё равно, какие эволюции по дороге к этому финалу делает всё человечество и делал я лично.

Зачем тогда мне про себя привирать? Пусть и в выводах. Или про кого-то (это я искусствоведческие свои занятия имею в виду)? За меня История. Следовательно, я могу быть бесстрашен и объективен по отношению к истории.

317560 ""	2014-09-16 11:07:36
[79.183.182.83] Воложин

- Я применил опасное

слово: ЕСТЕСТВЕННОСТЬ.

Часто применяют это слово (и я вот применил) для обозначения животного, низменного. Того, на чём стоит капитализм (чем он и силён).

Вот пример. Г-жа Клинтон с мужем посетили какое-то собрание на днях. А ходят слухи, что она претендует на президентство. Собрание заинтриговано. И она должна публику удовлетворить. Как, если она говорит, что ещё не решила? А так. Она говорит, что она пришла из-за стейков. Публика ревёт от восторга. Какая-де она демократичная, такая, как мы, нам тоже немного наплевать на высокое, государственное, нам тоже нравится здешний стейк.

Но человеку как таковому ЕСТЕСТВЕННЫ и высшие проявления! Достаточно непредвзято посмотреть на отчественную историю в ХХ веке. В корне лжив был марсовый социализм в России-СССР: экспроприировать экспроприаторов (низкое) ради равенства (высокое) на словах, которого в делах не придерживаться стали с первых шагов (кожаные куртки для комиссаров и чекистов). И понеслось по нарастающей. Но инерция толчка от высокого была в массах так сильна, что, несмотря на все трагические перегибы, аж Отечественную войну выиграли не как именно Отечественную, а как социализм (обещавший коммунизм) защищавшую.

Это, если непредвзято смотреть. Вторым словом крика: ╚За Родину! За Сталина!╩ был иносказательно обозначаемый коммунизм. А не стадность, рабская сущность, угодничество перед начальством и т.п. низкое. Массовый героизм не мог быть от низости. (С немецкой строны героизм был тоже не мещанства ради, а ради Тысячелетнего Рейха.) Но с нашей стороны был коллектив коллективистов, а с ихней коллектив индивидуалистов. Вот наши и победили. Наше высокое было выше ихнего. (Потому же теперь ополченцы Новороссии победили украинских заединщиков. Коллективизм выше индивидуализма, хоть и индивидуализм очень стоящий идеал.)

317559 ""	2014-09-16 10:41:53
[79.183.182.83] Воложин

- Лилии.

Ответ, по-моему, тот же, что и для оранжевости мещанство с его идеалом Пользы.

Ну общество ж не делится на страты жёстко. Какие-то мещане хотят свергнуть Путина, а какие-то в его правительстве работают, искренне думая, что они с Путиным заодно. Сам Путин не без мещанства. Но он очень сложный человек, чтоб я мог его расшифровывать. Как человек служивый, он не мещанин. Но мещанство слишком распространённая материя, чтоб с нею не считаться. И вот он за социальное государство, что прописано и в конституции. А это против интересов олигархов (вспомните Прохорова с его желанием 10-тичасового рабочего дня и продления пенсионного возраста).

Если не вести борьбы с мещанством (что шире оранжевости) в себе и вне себя, то ЕСТЕСТВЕННЫМ образом страна вестернизируется быстро (сейчас она вестрнизируется в силу капиталистического строя, но медленно менталитет тормозит: менталитет не хочет 10-тичасового рабочего дня, есть кое-что и поинтереснее денег).

317558 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2014-09-16 10:32:25
[37.193.153.35] Л.Л.

- Из А.Говоркова о ЕВРО_ремонте ПОЭЗИИ: //

Срочно провели евроремонт поэзии.

Удобные выключатели, скрытая проводка.

Строки больше током не бьют,

"Не жалеют, не зовут, не плачут".

=== ===

Да-да, ремонт поэзии от Евро.

317557 ""	2014-09-16 02:27:55
[93.180.51.2]

- а вообще Россия должна быть благодарна Украине и Белоруссии

что они нас защитили от немцев. Ведь Россия то никогда не была полностью окупированна, а первые две - были

не смотря на весь этот шабаш ведьм в хохлостане

317554 ""	2014-09-15 22:00:22
[79.183.182.83] Воложин

- Нет, Лиля.

Я посмотрел, но вы, пожалуйста, со мной как-то попроще. Вы явно на что-то намекнули. А я не понял.

317552 ""	2014-09-15 17:06:53
[79.183.182.83] Воложин

- Лилии.

Посмотрел. Но. Я, может, простоват Я, может, должен Асмолова прочесть? Ибо я не понял, образом какой именно трагедии российского общества является этот фильм. Бедности? Из-за которой особо хорошим обслуживанием аутистов в России обеспечивают в 30 раз реже, чем на Западе? Или трагедия российского общества в неразвитости волонтёрского движения? Или в недостатке человечности?

Я подозреваю, что в менталитете русских есть нечто от великой нации. А великий прозорливец Константин Леонтьев написал такие два предложение: 1) ╚Нация та велика, в которой добро и зло велики. Дайте и злу, и добру свободно расширить крылья, дайте им простор... Зла бояться? О Боже! Да зло на просторе родит добро! Не то нужно, чтобы никто не был ранен, но чтобы были раненому койки, доктор и сестра милосердия...╩ и 2) ╚Поэзия та велика, в которой добро и зло велики. Дайте и злу и добру свободно расширить крылья, дайте им простор... Отворяйте ворота: вот вам, создавайте; вольно и смело... Растопчут кого-нибудь в дверях туда и дорога! Меня так меня, вас так вас... Вот что нужно, что было во все великие эпохи...╩.

Второе предложение подозрительно соскальзывает из поэзии в жизнь. И ╚чтобы были раненому койки╩ как-то исчезает перед ╚Растопчут кого-нибудь в дверях туда и дорога╩.

Он, правда, писал, когда русский народ бурно численно рос. Но. Что если величие это свойство души, а не материального благосостояния.

Автор фильма вполне на стороне материального благосостояния и ему представляется нечеловечность трагедией России при демографических трудностях как минимум.

Но мыслима и другая точка зрения.

317550 "Валерий Куклин - Срамота поэта"	2014-09-15 14:33:27
[188.106.115.223] Куклин - Владу

- Желаю вам всю оставшуюся жизнь быть пациентом у проктологов.

317546 ""	2014-09-15 12:51:44
[79.178.60.177] Воложин

- Лилии.

Спасибо за совет. За несколько минут до вас получил тот же совет. (Сам-то я Асмолова не читал.) С огромным энтузиазмом сейчас буду смотреть. Так устал от отсутствия - в моём поле зрения - хороших фильмов... Хоть вой. Как тут не озлиться на пришедшего Хама. В российском случае, по-моему, ещё и гонящегося, как всегда, за Хамом западным.

317545 "Лазарь Лисинкер, - Март великолепный"	2014-09-15 08:03:27
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- П р о с т и м у г р ю м с т в о.

100 лет т.н., в 1914-м написаны строки (А.Блок) :

// Простим угрюмство. / Разве это

Сокрытый двигатель его ... //

О чём это он ? Он что? - Посмотрел в зеркало, увидел себя мрачным, серьёзным и решил: долой этот мрак! Надо сочинить нечто ОПТИМИСТИЧНОЕ, ДУХОПОДЪЁМНОЕ. И вот что вышло:

==

О, я хочу безумно жить, / Всё сущее увековечить,

Безличное - вочеловечить, / Несбывшее - вопотить.

Пусть душит жизни сон тяжёлый, / Пусть задыхаюсь в этом сне.

Быть может, юноша весёлый / В грядущем скажет обо мне :

--

ПРОСТИМ УГРЮМСТВО - разве это / СОКРЫТЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ЕГО.

ОН ВЕСЬ ДИТЯ ДОБРА и СВЕТА, / ОН весь - СВОБОДЫ ТОРЖЕСТВО.

==== ====

317542 ""	2014-09-14 22:42:16
[79.178.60.177] Воложин

- Вот этот Асмолов.

╚Я предлагаю деление всех культур на культуры полезности [Запад] и культуры достоинства [ополченцы Новороссии, обидевшиеся всего лишь за неуважение к их тяготению к России, с её, по Феофану Затворнику, дело, мол, не главное в жизни, главное настроение сердца. Чёрт знает какое, между прочим!]. В культурах полезности человек это вещь, определяемая по ее функциям [доставатель денег для семьи; и как можно больше], это винтик [работай, как белка в колесе]. Их ключевая характеристика обезличивание, деперсонализация, девальвация ценности человеческой личности [главное деньги. Мой двоюродный племянник, например, не может жениться, потому что затянулись у него попытки попасть в Голливуд, и он не имеет гарантированной перспективы МНОГО зарабатывать]╩.

Весело, правда? Предлагаю публике продолжить текст Асмолова http://almi-05.livejournal.com/24149.html в таком же духе.

317541 ""	2014-09-14 22:26:13
[79.178.60.177] Воложин

- Куклину.

Вообще-то в этом ╚Грядущий хам стал хамом нынешним╩ что-то от правды есть. И уже давно. С тех пор, как армии стали массовыми. Потом как производство стало массовым, и потребовало потребления массового. Массы выходят, и всё больше, на арену истории. Смотрите, соцсети. Это ж силища какая! Там Поршенко скажет, что через границу Россия военную технику переводит и всё. И полсвета уверено, что это так и есть.

Одинаковость у людей получается. Я смотрел, как эту одинаковость засняли российские журналисты в журналистах западных, когда вторые от первых одинакорво бежали при вопросе: что вы оджидали увидеть в грузовиках из гуманитарной колоны?

Или как эта пятая колонна России и оранжевые вне её одинаково применяют слова для однословной её характеристики фашистская Россия.

Ну полные ж болваны вроде, раз одинаково говорят.

Россия-то хоть расколота 3 века. Есть разные в ней. А там и раскола ж не было. Ну грызутся демократы с республиканцами, надо или не надо всем медицинскую страховку. Это ж мизер. Наверно, если читать этого Асмолова и представлять оболваненных западных людей будет весело. А?

317540 "Юнна Мориц "Не для печати""	2014-09-14 21:37:52
[95.165.67.242]

317536 ""	2014-09-14 18:44:28
[188.106.117.127] Куклин

- Ороеву

Сашок, но ты-то должен знать точно, что я лицо реальное. К чему лукавство? Нас с тобой даже фотографировали как-то в одной компании во внутреннем дворике Литинститута на лавочке рядом с Владимиром Павловичем Смирновым. Помнишь? Поищи фотку у себя в архиве. Я там был без бороды. Случилось разок такое.

Не оспариваю я тебя по простой причине: не хочу общаться с человеком, обвиняющим меня в угоду БНД ФРГ неоднократно. Что до цитированных тобою академиков, то все современные академики России живут и работают на гранды США и ВМФ, а потому имеют суждения о событиях на Украине соответствующие своим работодателям. Потому я их не читаю. У меня достаточно книг уважаемых мною людей, чтобы я мог себе позволить не читать того мусора, что может замутить мое сознание.

317535 ""	2014-09-14 15:12:08
[79.178.60.177] Воложин

- Из Найдорфа.

╚Представление себя в самоназваниях каким-то особенным и потому привлекательным пространством род рекламирования, который можно обозначить как ╚соблазн иномирия╩. Дополнительные смыслы слов почти незаметно создают эту привлекательность, намекая на мир, устроенный более интересно и ярко, чем повседневность.

Наиболее явно эти смыслы выражены названиями, символизирующими безусловно привлекательный для горожан западный образ жизни.

Сеть салонов игровых автоматов называется именем американского штата ╚Невада╩. Дополнительный смысл здесь: у нас в салоне почти как в Америке. На то же молча намекает название торгового центра ╚Эль╜до╜ра╜до╩. Магазин одежды называет себя именем американского штата Columbia, а риэлторское агентство солидно именуется нетутошним словом ╚Атланта╩. Еще один распространенный ╚американизм╩ в названиях ╚супер╩: сеть магазинов одежды называется ╚Суперцена╩, есть название ╚Супер╜джинс╩ и даже книжный магазин, именуемый ╚Книж╜ко╜вий супер╩ (укр.). Иностранное все еще привлекательно. В центральной части города можно довольно часто увидеть названия, написанные латинскими буквами. Это магазины, которые претендуют быть или являются представительствами иностранных фирм, как бы ╚торгпредствами╩ Запада в Одессе: вроде ╚Hugo Boss╩, ╚Paul&Shark yachting╩, ╚Karcher╩, ╚Carlo Collucci╩ и т.п. В самом их существовании как бы содержится приглашение сделать покупательский шаг с улицы к соблазнительному иномирию.

По той же логике многие названия обыгрывают мотив иностранного ╚иного╩, взять, к примеру, название магазина ╚Плит-хаус╩, ресторан ╚Этуаль╩, кафе ╚Сен-Тропе╩ и всякие другие заведения с названиями-сигналами иного мира ╚Bosfor╩, ╚Perfetto╩, даже ╚Vi╜va╜ce╩ и ╚Presto╩. Наконец, соблазнительное ╚иное╩ может быть отмечено шрифтом и орфографией, отсылающими к дореволюционным временам, например, ресторан ╚Пин╜гвинъ╩.

Километры городских фасадов самый доступный наблюдению план городской культуры. Витрины, рекламы и вывески эмоциональны и откровенны. И изменчивы. Все позабыли уже, как лет десять тому назад витало над городом английское словечко ╚шоп╩ (╚магазин╩), вписанное в вывески как кириллицей, так и латиницей. Народ шутил: ╚темно, как в шопе╩. Теперь и следа этого американизма не найти. Вкусы повернулись к Европе.

Но вот что, мне кажется, можно еще увидеть в описанном выше. Одесса, похоже, почти╜ не борется за себя как особое культурное пространство, ╚полис╩. Давит глобализация: технология витрин иностранная стандарт╜ная, привлекательность названий во многом создается ╚нездешними╩ и очень общими смыслами.

Давит и простоватость вкусов тех ╚новых╩ людей, которые лучше, чем в чем-либо, разбираются в бизнесе. Давит нечувствительность одесской ╚улицы╩ к славной истории города.╩

317534 "Профессор В.М.Липунов- Быть ли Украине с Россией?"	2014-09-14 13:22:39
[] Александр В.А.

-

Газета малороссов 1893 г.

В музее Т. Г. Шевченко есть его паспорт и там чётко записано - ПРАВОСЛАВНЫЙ Малороссиянин!

А в паспортах Ивана Франко и Леси Украинки (Косач ) стоит запись РУСИН и РУСИНКА!

А в универсале к казачеству Б.Хмельницкий пишет:: "Я потомственный русский шляхтич повелеваю ...."

А.Г. Сковорода про себя написал: " Я босоногий русский философ" ( цитаты ).

И.Франко в своём дневнике записал :" Меня сегодня кровно образили (оскорбили - польск.) меня обозвали украинцем хотя все знают, что я-РУСИН( цитата ).

Для сведения, до Революции украинцами называли себя только те, кто отрёкся от православной веры и перешел в грекокатолики (униаты). Слово "украинец" было не национальность, а принадлежность к религии.

317532 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2014-09-14 12:43:23
[37.193.153.35] Л.Л.

- Для тех, кому несимпатичен Запад :

==

Шумят кругом дремучие леса,

И стали мне докучливы и странны,

Моих товарищей нездешних голоса,

Их городов асфальтовые страны.

-

В тех странах в октябре еще весна,

Плывет цветов замысловатый запах,

Но мне ни разу не привиделся во снах

Туманный запад, неверный, дальний запад.

// Туманный запад, неверный, дальний запад.//

--

Никто меня не ожидает там,

Моей вдове совсем другое снится,

А я иду по деревянным городам,

Где мостовые скрипят как половицы.

--

А дальше идёт Интерактив, т.е. обращение к слушателю:

- Так что, мужики, годятся Деревянные города для обновления Пакета песен КПСС ?

- А что такое песни КПСС ?

- А это П_есни, К_оторые П_оют С_реди С_воих.

=== === ===

317531 ""	2014-09-14 10:06:30
[79.178.60.177] Воложин

317529 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2014-09-14 08:57:13
[37.193.153.35] Л.Л.

- Однако, не слабо сказано :

==

Влад. Таблер. "Что дальше? Там, за разрушеньем плоти?

И как насчёт бессмертия души?..

Пройду свой путь и растворюсь в природе.

А что с душой моей ты сам реши..."

==

"Ты сам реши ... " - кому это автор адресует ?

- Как говорила моя покойная мама, показывая вверх, - Не знаю что, но что-то там есть ...

317527 ""	2014-09-13 23:58:49
[79.178.60.177] Воложин

- Александру О

Я в ДК РП давно. Куклина тут вижу давно. Один и тот же всегда. Духарится. Это вам он нужен, чтоб клясть русское.

317526 ""	2014-09-13 23:50:57
[79.178.60.177] Воложин

317525 ""	2014-09-13 23:49:50
[79.178.60.177] Воложин

317524 ""	2014-09-13 23:42:17
[79.178.60.177] Воложин

- Александру О

╚всем предлагается один учебник╩

Имеется в виду истории России. И игнорируется, что с петровских времён Россия расколота на западников и славянофилов. А также игнорируется сильнейшая нивелирующая роль глобализации (проамериканской), того самого Хама, или выход масс на арену истории. И этому американскому Хаму если теперь не противостоять традиционализмом то скоро все американизируются (главное - деньги).

Я уж не говорю, что учебник истории будет не один, а просто писать их, несколько, будут на основании общих принципов.

317523 ""	2014-09-13 23:32:57
[79.178.60.177] Воложин

- Александру О

╚Извините, каждый народ достоин того правительства╩. Это насчёт того, что пришёл Хам. Большинство, иными словами. А правительство России, путинское, опирается на большинство.

Это таки так! Я тут неоднокаратно (другими словами) про это писал. Это называется политика социального государства. В пику политике неолиберализма, проводимой на Западе с Тэтчеровских времён. Первая это вмешательство государства в хозяйство ради социума. Вторая его невмешательство: пусть каждый выплывает своим силами.

Так это, Александ, дело менталитета. Путин с российским менталитетом считается. Вы, называя большинство Хамом, хотели б чтоб не считалось, хотели б чтоб народ вестернизировался.

А раз Путин против вестернизации так в плохом смысле ╚каждый народ достоин того правительства╩.

317522 ""	2014-09-13 23:31:40
[109.127.157.64] Александр О

- г. Воложину

Вы,батенька, не в том меня обвиняете. Вот уж чем никогда не блистал, так это ученостью!!! Никогда!!! Никаких потуг не отыщете. Это оставляю Вам с Куклиным. Вы вместе хорошо смотритесь, хотя он и виртуальный, как я понимаю. Это даже забавно: литературная маска и всамделишний "доцент".А выглядите как два сапога!!!

Асмолова для того лишь сюды припер, что он о ненависти неплохо высказался. Как-то у вас обоих получается, что сеете и сеете. Профессор,о последствиях своих поступков надо дажеученым умам задумываться. И тем более - ученым.

317521 ""	2014-09-13 23:21:10
[79.178.60.177] Воложин

- Александру О

╚Хотелось бы разделить государство с его террором и общество, легко соглашающееся на то, что делает государство. Они меняются параллельно? Они пересекаются. В психологии есть закон СМЕШАННЫХ ЛИНИЙ РАЗВИТИЯ╩.

Решили забить Мике баки? Учёностью?

Извините, посетители ДК, вам тут не понять. А Александр просто передёрнул.

Из сайта http://www.vevivi.ru/best/Vzglyady-Vygotskogo-LS-po-probleme-vysshikh-psikhicheskikh-funktsii-cheloveka-ref145189.html

╚Л. С. Выготский неоднократно указывал, что развитие психических способностей идет не по типу ╚эволюции по чистым линиям╩ (когда то или иное свойство постепенно совершенствуется само по себе), а по типу ╚эволюции по смешанным линиям╩, иначе говоря, по типу создания новых, опосредствованных структур психических процессов Когда человек, перед которым стоит задача запомнить что-нибудь, завязывает узелок на платке или делает заметку, он совершает операцию, не имеющую, казалось бы, никакого отношения к стоящей перед ним задаче. Однако таким способом человек овладевает своей памятью: изменяя строение процесса запоминания и придавая ему опосредствованный характер, он тем самым расширяет ее естественные возможности. B опосредствовании психических процессов решающая роль принадлежит речи╩.

Иначе говоря, смешанная линия развития это привлечение к естественной (животной) способности, например, запомнить ещё и неестественную (не животную) прицепить к запомненному внешний знак.

Действия государства не есть животные. Нечего было сюда припаивать закон СМЕШАННЫХ ЛИНИЙ РАЗВИТИЯ.

317519 ""	2014-09-13 22:52:09
[79.178.60.177] Воложин

- Александру О

╚технология терроризма в широком смысле╩ - это тоже о России, да?

А широкий смысл, наверно, нужен, чтоб ни одной жертвы при возвращении Крыма (который бы самой Украине вернуть при распаде СССР) подразумевать как терроризм. Или принуждение руководства Новороссии пойти на перемирие, когда те могли очистить всю территорию Для этого ╚в широком смысле╩?

Вы молодец. Из белого чёрное делать.

317518 ""	2014-09-13 22:44:09
[79.178.60.177] Воложин

- Александру О

╚психология фанатизма╩ - это о русских? Или об РПЦ? Или о запрете, например, на гей-пропаганду детям?

Русские, да, народ страстный. Но Стрелкова из Новоросии Путин вывел И не знаю сколько фашиствующих посажены.

Впрочем, вы сами знаете, что подобрали САМЫЕ плохие слова для России. Сделали из мухи слона. Из того же прокола-статьи Куклина психологию фанатизма целой страны. Или кого? Из искючения правило выставили.

317517 ""	2014-09-13 22:31:40
[79.178.60.177] Воложин

- Александру О

╚закрытого общества╩ - это вы про Россию.

А вы почитайте мой пост 309807 от 2013-12-15 13:20:59

Как оранжевых СМИ в России к проправительственным как 30 к 1.

317516 ""	2014-09-13 22:20:52
[79.178.60.177] Воложин

- Александру О

╚Любая идеология ненависти╩

Нет у России как таковой - идеологии ненависти. Есть дурак Куклин, который раздухарился и сыграл в этот раз в ненавидящего украинцев.

Вы, Александр, просто воспользовались отсутствием у главреда технической или финансовой возможности стереть эту нарушающую закон РФ статью, и ставите свою реплику на этой статье-проколе.

Вам надо опозорить Россию вот вы и ставите реплику на этой статье-позоре-русских.

А не позорно ли вы постпаете, так себя ведя? Стыдно ж бить лежачего главреда, не имеющего возможности статью удалить.

317515 ""	2014-09-13 22:11:51
[79.178.60.177] Воложин

- Александру О

╚То есть без образа врага у общества бы не было ощущения безопасности?╩

Наоборот! Лишь обретя силу, появляется ощущение безопасности. Но это, конечно, у народа гордого. У народа не гордого, подчинившегося американской исключительности в однополярном мире, ощущение безопасности от отсутствия врага. Чего бояться американцев, если ты свой им в доску?

317514 ""	2014-09-13 22:04:04
[79.178.60.177] Воложин

- Александру О

╚Мы вдруг обрели величие╩.

Не вдруг. Вот только я не спец. Нужно было сколько-то лет, чтоб военная сила России изрядно восстановилась. Нужно было сколько-то лет, чтоб экономическая сила наросла и не сломалась от первых же санкций.

Только всё это было вещами неявными для большинства, а осмелиться вернуть Крым (раз Украина ТАК нарушила Беловежские Соглашения о дружественности политики) это было обнаружить перед народом возрождение силы.

317513 ""	2014-09-13 21:55:55
[79.178.60.177] Воложин

- Александру О

╚в ситуации с присоединением Крыма сработал ╚версальский синдром╩╩.

А если нет? А если правда, что имевшийся отрезок черноморского побережья из-за малости его превращал наличие Черноморского флота в отсутствие?

Ведь не полной же капитуляцией России кончилась холодная война? Ведь осталось же за что дожимать Россию до полного включения в однополярный мир?

Или то, что есть, для вас, Александр, не существует?

317510 ""ХАЛЯВА или ЕЩЕ ОДНА ВЕРСИЯ ПРИЧИН, ПОВЛЕКШИХ НЫНЕШНИЕ СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ И ИХ РАЗРЕШЕНИЕ" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2014-09-13 17:58:29
[109.127.157.64] Александр О

- Академик Александр Асмолов: ╚Грядущий хам стал хамом нынешним╩ ЕЛЕНА РАЧЕВА ПОГОВОРИЛА С ИЗВЕСТНЫМ ПСИХОЛОГОМ О НОВОМ ВАРВАРСТВЕ И БОРЬБЕ ЗА ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ ...Конфликт более заметен, чем взаимопомощь. Он существует в любой культуре, и каждое общество проходит через него. Сейчас нормой и социального, и политического поведения в России стала формула ╚бои без правил╩. Мы все оказались в ситуации таких боев и пожинаем их последствия в культуре, политике, международной жизни, в семье, где часто проходит линия раскола... Когда действует норма боев без правил, главной логикой развития культуры становится уничтожение разнообразия. И в культуре действуют все формулы в стиле ╚кто не с нами, тот против нас╩, ╚если враг не сдается, его уничтожают╩. Это этика расчеловечивания. Когда культура основана на боях без правил, в нее приходят варвары. Их главное дело уничтожить иного. У замечательного писателя Айзека Азимова есть блистательная фраза: ╚Мы не в силах предотвратить падение Империи, но мы должны сделать все, чтобы уменьшить период чудовищного наступающего варварства╩. Варварство наступает в тех или иных в них недостатка нет критических ситуациях. Очень часто оно позволяет на короткий период добиться стабилизации общества через борьбу с общим врагом. По принципу ╚вы против кого дружите?╩ И начинают дружить в данном случае неважно: против США, Украины, национал-предателей. Главное чтобы стабильно было кого ненавидеть. В ситуации варварства важно крикнуть вовремя ╚распни его╩, чтобы все превратились в толпу. Сегодня крик уже есть, только крестов пока не хватает. Вслед за культурой конфликта система пичкает всех идеологией ненависти, идеологией обезличенности, создает образ врага. Фашизм, национал-социализм в любых вариантах начинается с обезличивания. Можно ли считать, что акция по стабилизации общества, которой мы сейчас являемся свидетелями в России, была разработана осознанно? Я далек от того, чтобы предположить, что кто-то сидел и думал: давайте выберем Украину, чтобы решить все проблемы России по поиску врагов. Но в ситуации с присоединением Крыма сработал ╚версальский синдром╩ (реакция на поражение в Первой мировой войне, которое повлияло на приход нацистов к власти в Германии. Ред.). Мы вдруг обрели величие. А когда люди культуры полезности, не имеющие индивидуальности и собственного смысла, вдруг обретают один общий смысл на всех, у них возникает иллюзия безопасности и стабильности. То есть без образа врага у общества бы не было ощущения безопасности? Да. Любая идеология ненависти стоит на трех китах. Первый это философия и идеология фундаментализма как закрытого общества, которое должно быть гомогенно и однородно. Второй это психология фанатизма. Третий технология терроризма в широком смысле. Когда через террор решаются любые проблемы. Исходно террор это кража человеческого достоинства и человеческой жизни. Они идут рука об руку. Мы смотрим на общество через оптику конфликта.

Кто-то говорит: ой, этот террор возник сегодня. Но порождение идеологии клерикального национал-патриотизма это и ситуация с тремя девочками (Pussy Riot. Ред.), с Болотной, с ╚ЮКОСом╩ Ситуация, когда молодой подонок бьет по лицу Людмилу Алексееву. Когда агрессия становится нормой жизни среди подростков, которые, согласно нашим исследованиям, предпочитают агрессию как форму разрешения конфликтных ситуаций. Таких примеров огромное количество. В 1990-х годах не были отрефлексированы последствия идеологии конфликта, присущей и национал-социализму, и коммунизму Поэтому сегодня мы имеем огромный выплеск национал-фашистских движений. Да, их судят, центр ╚Сова╩ отслеживает их развитие, но они растут. Хотелось бы разделить государство с его террором и общество, легко соглашающееся на то, что делает государство. Они меняются параллельно? Они пересекаются. В психологии есть закон смешанных линий развития. Как сказал бы Карл Юнг, есть архетипы бессознательного, которые актуализируются конкретными ситуациями. В 1848 году в журнале ╚Современник╩ был опубликован блестящий проект. Автор коллективный, Козьма Прутков, название ╚О введении единомыслия в России╩. Этот проект так или иначе воплощался в разные времена. Одним из наиболее ярких его аналитиков был Мережковский, который написал ╚Грядущего хама╩. Грядущий хам стал хамом нынешним. Ментальное крепостное право существует, все голосуют одинаково, большинство творит насилие над меньшинством, ╚иные╩ воспринимаются как угроза культуре. Это делает с нами государство? Или мы делаем с собой сами? Извините, каждый народ достоин того правительства, которое ну, банальная фраза. Тогда почему? Нельзя говорить о генетике этих вещей. Есть огромное количество социокультурных и ментальных причин, я даже боюсь их перечислять. Например, блокируется поддержка индивидуальных программ образования, все одеваются в одну форму, всем предлагается один учебник Ключевая установка культуры порождение солдат Урфина Джюса. Как по-вашему, государство использует насилие осознанно для, как вы говорили, поддержания стабильности общества? Либо ситуация вышла из-под контроля и развивается сама по себе? Загнать обратно джинна ненависти, когда он выпущен, ужасно трудно. Я считаю, что лидеры страны понимают, что он может сожрать их самих. Вопрос только в том, кто из них будет обладать лампой, в которую можно загнать джинна. Посмотрим. Кроме того, мы живем в огромном мировом сообществе, где действуют три правила глобализации: глобализация знаний, глобализация технологий и глобализация валют. В этой ситуации попытка построения изоляционистских сценариев и железный занавес в конце концов становятся персонально невыгодны тем, кто выпускает джинна. Вопрос только, когда они поймут эту опасность и начнут искать выход из ситуации. Главное, чтобы не было поздно. Представим ситуацию, что война на Украине заканчивается, ополченцы двигаются обратно в Россию. Степень агрессии и ненависти внутри страны вырастет еще больше? В начале 50-х годов Берия по амнистии выпустил уголовников, и они перерезали много людей. Также и мы можем оказаться в ситуации, когда люди, которые привыкли убивать и смысл существования видят только в этом, не будут знать, куда себя девать. Я боюсь прогнозировать, но это может вызвать чудовищные конфликты и чудовищную агрессию внутри самой страны. И тогда идеологи, породившие это насилие, столкнутся с тем, что не раз было описано в мифах: создание пожирает создателей. сайт COLTA.RU

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400

Модератору...