TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

298263 "Владимир Липунов - Буревестники" 2011-12-26 08:46:41
[46.138.230.19] Андрей Журкин
- У Макаревича внутренний навигатор испокон века на "отлично" работает. И вообще, полной жизнью человек живет - из драйвинга на кухню, а по пути и на сцену заскочит.


298261 "Владимир Липунов - Буревестники" 2011-12-26 01:19:08
[77.41.88.183] LOM /avtori/lyubimov.html
- Что было, то и будет, Владимир Михайлович, и ничего нет нового под солнцем...

Хотя, судя по всему, намечается война чистоплюев с грязноплюями...


298260 ""Весёлый Ким средь грустных бардов." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-26 01:11:39
[77.41.88.183] LOM /avtori/lyubimov.html
- А моё дело найти художественный смыл.

Кто Вам сказал?


298258 "" 2011-12-26 00:24:19
[98.116.190.6] Алексей Николаевич Погребной-Александров www.liveinternet.ru/users/pogrebnojalexandroff/
- Бреять, так бреять: в бреющем полёте...

А теперь, не оращая особого внимания на статью викисловаря, ╚дрын╩ в части второго значения, дополненного анонимным участником под номером передающего или промежуточного устройства 87.245.140.132 (обращает на себя внимание, что им было сделано только две правки: в этимологии статьи ╚А╩ ╚от греческой буквы Альфа╩, и в статье ╚дрын╩ второе значение слова, которое им совершенно не является; видать попутались в мозгах изображения по-пьяне ╚палка╩ с дрыном), перейдём к другому слову русской словесности брить. Ранее, мной уже было указано на множественные неточности в пояснениях этого словарного издания в виртуальном пространстве на которые по-разному реагируют читатели и писатели, но ревностнее всего защищают своё детище безграмотные администраторы не владеющие языком русским в полной мере, но обвиняющие в этом всех с кем они не согласны по-незнанию своему. Возможно у кого-то из них ╚шарики за ролики зашли╩ или ╚крыша поехала╩ от перенапряжения и ╚лёгкого алкоголизма╩ (о чём признавался не раз один из админов проекта). Однако продолжим наши знакомства со словесностью верной и пояснениями, в примерах и образах.

Рассмотренные нами ранее слова ╚брит╩ и ╚бритт╩ навели на одно из производных и родственных глагольных форм в слове брить. Необходимо заметить, что первоначально значение этого слова было единственным и означало: ╚удаление волос с поверхности кожного покрова (головы, бороды, человека и т. д.) острым лезвием╩, но администраторам показалось этого мало или неубедительно, и, появились дополнительные значения; разделили кожу, волосы, бороду с головой и человека, добавив летящий самолёт (видать, перепутав производные различных слов, которые звучат одинаково, но не есть слово ╚брить╩, о котором статья писалась). Если 1-ое и 2-ое значения оказались одним и тем же, то 3-е значение, это грубейшая ошибка в незнании русской словесности администратором: в данном случае будет слово не ╚брить╩, а ╚бреять╩ в полёте. Здесь же хочется напомнить ещё, что слово ╚брить╩ к волосам имеет второстепенное и косвенное значение, так как волосы не ╚броют╩ и не ╚бреют╩, а сбривают: бреют основу, на которой растут волосы (бороду, голову, человека и т. д.). И хотя, лицо и голова, это часть, но тоже тело, и не важно брить кого-то (хоть свинью), что-то или себя. Брить, есть брить.

Вот тут и началась защитная реакция в истеричных словах администратора Викисловаря под кличкой Don Rumata, который сообщил: нет глагола бреять, есть глагол реять.

А при чём тут реять?!!! на рее приведя в пример изображения и набор слов из морского словаря. Одно из значений реять парить, летать плавно, без видимых усилий, вновь ошибочно и неточно начал пояснять администратор, доказывая свои мотивы классическим примером из произведения Максима Горького ╚Песня о буревестнике╩: Это смелый Буревестник гордо реет между молний над ревущим гневно морем При чёт ТУТ реять? в данном конкретном случае. Слова совершенно разные. Бреет не брить! При том, что вы по незнанию русского языка склеили два слова ╚брить╩ и ╚реять╩ в одно и упорно настаиваете на своём заблуждении, продолжил Don Rumata. Похоже, что не я, как раз ╚по-незнанию языка╩ что не раз было доказано уже, и не только здесь. Флаг, тоже реет на рее и между реями, как и буревестник между молний (парит, или стоит, висит в воздухе). При чём тут стихотворные образные выражения в аллегориях? Нет тут никакой аллегории, возмутился администратор Don Rumata. Просто другое значение слова. ╚Над огромными пространствами тайги реяли самолеты╩. А. А. Фадеев, ╚Землетрясение╩, 1934 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) Как над огромным количеством флагштоков или рей из сибирских сосен Вот вам и аллегория.

Перечитайте ещё раз примеры в 3-м ошибочном значении. И очень внимательно перечитайте, а не просмотрите! Вникните в слова и их значения. Скопированное вами было записано именно в кавычках?! То-есть, со значением шутливости сшибать верхушки гор, как я понимаю по-русски (из журнала ╚Крокодил╩). Слово ╚бреет╩ же (в данном случае), от ╚бреять╩, что не есть слово ╚брить╩!

Найдите хоть один словарь в котором есть придуманный вами глагол. Или почитайте Большой толковый словарь русского языка под ред. С. А. Кузнецова продолжает Don Rumata. Согласно сохранившимся обсуждениям, кто-то спорил и о существовании слов ╚нечисть╩ и ╚нечесть╩. или приводите АИ или за систематическое нарушение правила ВС:ПРОВ я буду вынужден заблокировать вас, перешёл к угрозам администратор, Don Rumata. А я не расстроюсь и ничего не потеряю. Теряет словарь и богатство русской словесности умирает с каждым вашим откатом и блокированием, от чего можно подумать, что здесь слишком много русофобов. А ╚бреющий полёт╩, не от слова ╚брить╩, а ╚бреять╩. По-русски говорят и пишут, а не слепо и тупо списывают и переписывают: он архаичен. Уважаемый, не нужно повторять ваше мнение, оно понятно, но, к сожалению, ошибочно. Я указал вам ссылку на Большой толковый словарь русского языка, чтобы вы смогли убедиться своими собственными глазами, что это не моё личное мнение, а мнение русских филологов. Настаивая на своём мнении вы как минимум выказываете неуважение к их труду и собственную безграмотность вкупе с неспособностью признать собственную ошибку, продолжал Don Rumata. Нет, не ошибочно: реять, бреять, брея над не брить! Ломоносова также сгноили гундосы и русскую историю похерили. От того, что его назвали ╚Большим╩, не означает, что в нём ВСЁ есть и нет ошибок.

Можно много толковать и растолковывать даже толдычить и тумачить, но толку мало, когда, как на току глухари токующие, не слышат ничего. Не всё в словарях и энциклопедиях русских ещё есть, а поисковые системы последнее время работают отвратительно. Не работают они последнее время. Ханука у них и Рождество.

Но, вот вам пример использования слово ╚бреять╩, которое мной не придумано, а используется в литературе и разговорной речи:

сообщили о смерти Рэнди Роудса, соло-гитариста группы Оззи Осборна. Роудзу было всего двадцать пять лет, однако он успел уже налетать в английском ДОСААФе положенное число часов, и имел права летчика-любителя. Имея права, здесь можно прийти в любой авиаклуб, взять самолет напрокат и летать до посинения чем, собственно Рэнди Роудз и занимался во время гастролей в городе Орландо, что в американском штате Флорида. Ранним утром, когда группа Оззи Осборна ещё спала в своём огромном спальном автобусе, Роудс, прихватив с собой шофёра группы и костюмершу, пошёл полетать. Летал он, конечно, не просто, а со всякими фигурами и выкрутасами так, чтобы пассажиры повизжали, но вскоре и это показалось ему мало. Решил он разбудить ребят в автобусе, пролетая над ними в бреющем рок-н-ролльном полёте. Что ж, бреять, так бреять. С каждым заходом стали опускаться все ниже и ниже, потом почти впритирку и вдруг та-тах! самолет чуть наклонился, конец крыла врезался в автобус, самолёт потерял управление, ударился в дом и взорвался. Погибли также шофёр и костюмерша. Погоревали ребята, но что делать? Жизнь-то продолжается, вызвали из Англии замену, Берни Торма, бывшего гитариста Иана Гиллана. Тот вылетел в Америку, сыграл семь крупных концертов с Оззи Осборном, включая выступление в многотысячном нью-йоркском ╚Madison Square Garden╩, но вот на прошлой неделе Берни вернулся домой. ╚Мне, говорит, конечно, очень лестно, и все такое, и ребята в оркестре добрые и хорошие, но, знаете не могу очень эмоциональное напряжение большое, я просто не выдерживаю╩. Тут-то мне и стало понятно, чего покойный Рэнди Роудз в небесной акробатике искал.

Это же слово поясняется в Англо-русском словаре, используется на сайтах и форумах по авиации, приводится в пример на равне со спорным под знаком вопроса в статье ╚Славянские корни в русском языке╩. Даже небезизвестный В.Высоцкий с немалой иронией высмеивал этот советский бред с реями и бреем, в одном из своих произведений

За заведомо ложность информации и вандализм по отношению к русской словесности, за неуважение к ней с удалением русских слов надо блокировать в первую очередь, администраторов (снимая с них обязанность администрировая, в конечном итоге).

Ps.: Я вот, хоть убейте не понимаю: почему должны возникать споры о русских словах в русском издании и среди людей, говорящих и пишущих по-русски Вы учили русский как второй иностранный язык или впитали его с молоком матери и тумаками отца?


298257 "Сергей Магомет: Запрещенные приёмы новейшей литературы" 2011-12-25 22:47:10
[188.123.252.136] Сергей Магомет - Игнату Фролову
- Спасибо за отзыв. Да, Кобо Абэ Отложился в памяти как Нобелевский лауреат. Даже огорчился... Хотя... по сути, так оно и есть, разве нет? Ведь мы к ╚Нобелевке╩ давно относимся как к метафоре! Если б Вы не поправили меня, так бы все, не только я, может, и продолжали думать Умер за год до церемонии как неоспоримый претендент, а ╚Нобелевку╩ посмертно не дают. Но ведь и Оэ, безусловно, заслуживал! А так, кто знает, остался бы без... Вот ведь как бывает: мощной писатель даже своей смертью помогает литературе, другому литератору! И очень даже конкретно. В самом, может быть, существенном смысле материальном. Т.е. возможностью спокойно писать...

Что касается ╚гораздо хуже именно в России╩ При всей мерзостности нашей издательской ситуации последних двадцати лет литературу все-таки ╚делают╩ не издатели-╚колбасники╩, а писатели и читатели. А тут, мне кажется, у нас еще есть кое-какая надежда.


298255 "Владимир Липунов - Буревестники" 2011-12-25 21:52:02
[] ВМ /avtori/lipunov.html
- Господа, читая вашу переписку становится ясно, как в России столько народу положили.

А все от того, что есть "хорошие" и "плохие". Вам потому Достоевский и не указ. И христианство - не указ. Ока за око... и вперёд. История опять повторяется.

Товарищ Куклин, нет никаких хороших революционеров. Потому что в голове у них логарифмическая линейка. Она там стоит поперек и колется.

Во всяком случае на страницах РП петь песни Буревестникам не позволю.


298254 "Сергей Магомет: Запрещенные приёмы новейшей литературы" 2011-12-25 21:44:31
[109.172.53.221] Игнат Фролов
- В сущности, всё верно, только на самом деле гораздо хуже - именно в России. Сказать надо самое главное - в России нет книжных издательств, а есть коммерческие предприятия по производству "колбасы", возглавляемые теми, кому не достались в своё время нефть, газ и т. д. В общем, "бизнес на остатках". Потому так всё запущено. И замечание: Кобо Абэ так и не получил Нобелевской премии по литературе, увы...


298249 "Наталья Беляева, А. Е. Иллюминарская - Изучение литературы в 10 классе" 2011-12-25 19:34:31
[178.204.255.104] в следующем году стану сильнее
- спасибо помогли по лирике Некрасова=)Урааа завтра буду тянуть руку на уроке,всё подготовила=)


298248 "Александр Костюнин - Поводырь" 2011-12-25 17:40:56
[217.66.156.91] Алина
- замечательное,трогательное произведение,с глубоким смыслом!


298247 "Кому давать деньги или сколько в России молодых ученых?" 2011-12-25 16:57:21
[178.204.92.227] Ивентьев Сергей Иванович http://siviv.clan.su
- В России в конце XX-начале XXI вв. были открыты четвёртое и пятое поколения прав человека, о чём имеются соответствующие научные публикации (Ивентьев С.И. Четвёртое и пятое поколение прав человека//Гуманитарные науки: сборник научных трудов. Часть II. Караганда: Издательство КарГУ. 2010. с.47-49; Ивентьев С.И. Классификация прав человека и гражданина//Казанская наука. - Казань: Изд-во Казанский Издательский Дом. N 3. 2010. с.199-203. http://zhurnal.lib.ru/editors/i/iwentxew_s_i/ ), а также принята Декларация Божественных и духовно-нравственных прав и свобод человека от 23.11.2010г. (Ивентьев С.И. Декларация Божественных и духовно-нравственных прав и свобод человека как источник права//Збiрка наукових праць. Часть 1. Киев: НАИРН, 2010. с.60-65; http://zhurnal.lib.ru/editors/i/iwentxew_s_i/ ).


298244 "Владимир Липунов - Буревестники" 2011-12-25 12:34:09
[96.31.65.82] Дмитрий http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Bunt-kastratov
- БУНТ КАСТРАТОВ


Александр Тарасов



"Взбунтовалися кастраты,
Входят в папины палаты:
╚Отчего мы не женаты?
Чем мы виноваты?╩"
А.К. Толстой

http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Bunt-kastratov


298238 ""Весёлый Ким средь грустных бардов." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-24 19:34:40
[79.181.213.168] Воложин.
- А знаете, по большому счёту, не страшно: Ким, не Ким. Единомышленники фильм делали. А моё дело найти художественный смыл.


298237 "Владимир Липунов - Буревестники" 2011-12-24 18:17:14
[93.180.27.30] ВМ /avtori/lipunov.html
- Понравилось интервью Андрея Макаревича.

Не ожидал подобной мудрости: "Не ходил на Болотную, не был на Сахарова, не пойду и на следующее... Все равно толпу возглавят негодяи" (не дословно)


298236 "Наталья Ангизитова: "Вторая попытка" " 2011-12-24 18:05:20
[93.180.27.30]
-


298235 ""Весёлый Ким средь грустных бардов." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-24 17:02:01
[178.49.155.150] Л.Лилиомфи
-

УВЫ, ЭТО НЕ есть ПРАВДА.

--

╚Уно моменто╩ - (слова Кима).

--

Сам композитор фильма написал эту итализированную абракадабру. А посему, к сожалению, весь анализ сей абракадабры к Ю.Киму не имеет никакого отношения.

А если бы Вы догадались присмотреться к тексту другой песни Ю.К. - "Белеет мой парус такой одинокий / На фоне стальных кораблей", уверяю Вас, там больше пищи для ума. Удачи. Л.Л.


298234 "Захаров - Античная фотометрия" 2011-12-24 15:58:00
[77.87.207.200] Михаил
- А как насчтёт статьи Ефремова в бюлетене ╧2 за 2007г (отчёт Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований РАН: в защиту науки (М. Наука 2006г) В той статье с такой же научной уверенностью доказывается (с.106-110), что "Альмагеста" был создан во II веке ДО н.э.)))) Эх вы, учёные...


298233 "Сергей Магомет - ЗАПРЕЩЕННЫЕ ПРИЕМЫ НОВЕЙШЕЙ ЛИТЕРАТУРЫ" 2011-12-24 15:40:28
[195.22.112.82] Александр Глотов -С.Магомету
- Нет, не вошли в образ...Ну не Шекспир, что тут скажешь


298232 ""Весёлый Ким средь грустных бардов." - новое в литературном обозрении Соломона Воложина " 2011-12-24 13:29:01
[2.95.196.144]
-


298231 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-24 11:14:46
[79.181.213.168] Воложин
- Любимову.

Договорились.


298230 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-24 09:58:13
[77.41.82.130] Воложину /avtori/lyubimov.html
- Воложину

Ну что ж, на том и порешили... Пусть я буду чистоплюй, а Вы, стало быть, грязноплюй...


298229 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-24 09:57:32
[79.181.213.168] Воложин
- Отвечаю.

1) Можно и нужно сейчас называть Немцова и т.п. революционерами именно МНЕ. Почему? Потому что я обращаюсь не к ним, а к людям, захваченным массовым движением. К нестойким. К взрослым детям.

Они обидятся, если их называть по-вашему: заговорщиками, интриганами, прохиндеями, жуликами и прохвостами. И будут правы.

Вам на это наплевать, вы и называйте. А я не буду. Потому что это не только не действенно, но и неправда по отношению к этим сбитым с толку.

Я сам день-два был таким, сбитым с толку. Потому что это не может не действовать заражающе тысячные митинги и сотни жалоб на фальсификации.

В 91-м тоже. Как ни осознанно я был против откровенно рвущегося к власти Ельцина, а всё же, когда хоронили трёх погибших, и меня на какую-то секунду захватил пафос выступившего Ельцина.

Я просто человек. А есть закон поведения толпы. Человек в ней не принадлежит себе, и всё. И ВСЁ! И с этим ничего не поделаешь!

Но когда он читает в Дискуссионном клубе он не в толпе. И не надо такого обижать словами заговорщик, интриган, прохиндей, жулик и прохвост. Он вероятнее внутренне откликнется на революционера.

2) Насчёт 25 миллионов рабочих мест.

Российскому народу, по-моему, народу глобальному, для больших свершений нужно большое знамя, мессианская идея. Без больших свершений Россия потеряет свою идентичность в этой американской глобализации.

Пользуюсь случаем

Я, извиняюсь, предлагал такую мессианскую идею. Основанную на осознании гибельности прогресса для человечества.

Чтоб человечество повернуть от потребительской гонки, нужен лидер. Россия. С идеей ПОКА-модернизации. России надо каждый инновационный акт у себя оснастить мерой его вреда для цели получить отказавшимся от прогресса человечеством уровень жизни около уровня жизни небогатого европейца в 1980-е годы. (Это мера Медоуза в отчётах Римскому клубу.)

То есть Россия, бросаясь в модернизацию (чтоб сохранить традиционалистскую свою идентичность), как бы кричит миру: ╚Не делайте так! Иначе нам всем конец! И я не буду, если все согласятся!╩

Моё предложение не принимается.

Конец лирического отступления.

А 25 миллионов, может, и может быть воспринято. Народ-то всё-таки глобальный. А 25 миллионов это что-то.

И Россия будет спасена от потери идентичности.

Раньше и нельзя было нанонизировать Россию. Ибо нужно именно нано, а не по-Зюгановски восстановить промышленность и 30 лет назад бывшую (чуть не вся) УЖЕ отсталой.

3) Я не не боролся за советскую власть, а мало боролся. Я писал в Литературную Газету и Горбачёву (письма доходили, я это видел по его публичной реакции, видно, не один я ему писал).


298228 "Сергей Магомет - ЗАПРЕЩЕННЫЕ ПРИЕМЫ НОВЕЙШЕЙ ЛИТЕРАТУРЫ" 2011-12-24 06:49:48
[46.138.225.9] Андрей Журкин - Валерию Куклину
- Ох, и напомнили! У меня о Литературном воспоминаний с гулькин нос, я же ведь недоносок-недоучка, с 3-го курса добровольно свалил. А вот Лебедев и сейчас перед глазами. Я ему экзамен по русской литературе 17-18 веков сдавал. Сидит, слушает вполуха, как я что-то лепечу, а потом вдруг перепрыгивает в 19 век: а какая, спрашивает, разница между пушкинским ╚пророком╩ и лермонтовским? А я о последнем тогда и понятия не имел. Видит, молчу на факультете поэзии учишься, уточняет. Да, киваю. Эх, говорит, а я тут недавно тоже стишок сочинил. И выдает восьмистишие. Последние четыре строки я до сих пор помню:

Я Пушкина читал один,

И слышал голос правды ясной,

И плакал как побочный сын,

Его богатству не причастный.

Потом ставит в зачетку то ли зачет, то ли оценку уже не помню и машет рукой: мол, учись дальше, вьюнош


298227 "Сергей Магомет - ЗАПРЕЩЕННЫЕ ПРИЕМЫ НОВЕЙШЕЙ ЛИТЕРАТУРЫ" 2011-12-24 02:59:44
[188.123.252.136]
- ╚Дорогой Шура Ужанков, однокорытник мой незабвенный и залетевший в столичные выси тезка! Это опять я. Ты догадаешься кто. По зрелым размышлениям признаю: с кукухами погорячился. Проблема не в том, что мне нужен психиатр. Всему виной недержание, едва не подмочившее репутацию В общем, Шура, базар можно не фильтровать. Импонирует он мне. И даже по большому счету. А красный карандашик вовсе сломаю. На ступеньках Львовского ЦРУ. Искренне Ваш, и прочая и прочая╩


298226 "Сергей Магомет - ЗАПРЕЩЕННЫЕ ПРИЕМЫ НОВЕЙШЕЙ ЛИТЕРАТУРЫ" 2011-12-24 02:32:20
[188.123.252.136]
- Я так понимаю, в этой части обращение трудящихся к господину Прокура...Проректору будет дополнено? ;-)


298225 "Сергей Магомет - ЗАПРЕЩЕННЫЕ ПРИЕМЫ НОВЕЙШЕЙ ЛИТЕРАТУРЫ" 2011-12-24 01:35:46
[195.22.112.83] Александр Глотов
- Грустно это всё, Сергей Анатольевич! Ходят всякие незваные читатели по Интернету, читают, претензии предъявляют. А как славно было - в особнячке, с пончиками...И чего этим читателям надо? Мы тут так мило устроились, междуусобойчик такой, писательский, друг друга дружественно лобзаем. Нет, вваливается незваный читатель и хамит!!! Ну форменное безобразие! Шел бы себе хамить во львовское ЦРУ! А ну как мы вот так же ввалимся? Сергей Анатольевич! Ваша проблема состоит отнюдь не в том, что мне нужен психиатр, а в том, что Вы почему-то решили, что нет Бога, кроме московской литературной тусовки, а Магомет - пророк её. Окститесь! Для кого ж Вы эксплуатируете старенький принтер, как не для нас, читателей. А мы такие вот, читаем даже то, что нам и не очень нравится. Хотя...Ладно, скажу. Статья мне Ваша, по большому счёту, импонирует. Особенно когда её перечёл после прочувствованных воспоминаний Куклина. Но не смог сдержаться. Привык, знаете ли, красным карандашиком...Профессьон де фуа...


298224 "Сергей Магомет - ЗАПРЕЩЕННЫЕ ПРИЕМЫ НОВЕЙШЕЙ ЛИТЕРАТУРЫ" 2011-12-24 01:33:03
[188.102.22.15] Валерий Васильевич Куклин
- Сергею Магомету

А по мне, так критика просто обязана бюыть незванной и... искренней. Заказная критика - это уже не критика, а нечто другое. Ныне в "Книжном обозрении" любой автора за американский полтинник зелденых хвалебно прокритикуется - а что толку? Кому от такой критики прок? Вам бы порадоваться, что вас прочитали и по поводу ваших мыслей свои мысли высказали, а вы обижаетесь на нас. ну, что ж, мы тоже можем если не обидеться, то, как минимум, прочитать -зи в тряпочку промолчать. Или позубоскалить за вашей спиной. Вас такое отношение к себе устроит?

Помню один такой давнишний курьезный случай. Мариэтта Шагинян в последний раз переиз-дала свой некогда знаменитейший роман "Месс Менд" и решила самолично раздавать автографы при продаже оного в книжном на Кузнецком - тот самом, где подписки были, очереди и драки за книги. И никто, кроме знакомых ее не пришел. То ест за два дня купили не более полусотни читателей. У старушки случился сердечный приступ.

А мы ныне радуемся, что продалось наших три тысячи экземпляяров тиража за полгода, чтобы хотя бы чуть-чуть мы были бы интересны читателю. Да еще и дифирамбы поем ему, говорим, что читатель всегда и во всем прав.

Увы, читатель не прав. И никогда не бываает правым. Когда читатель оказывается правым, случается перестройка и развал державы. потому что пишущие люди тут же навешивают читателю лапшу на уши, делать деньги и не нести ответсвтенности за собйо написанное. И долг преподавателей ЛИ состоит в том, чтобы внушить будущим писателям, что те обязаны поднимать уровень сознания читателей, а не снижать свой до уровня кретинского и для издания книг для отхожих мест.

Я так думаю.


298223 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-24 01:05:13
[188.102.22.15] Валерий Васильевич Куклин
- Воложину

Собчак это Собчачка, конечно. А вот к слову революционер стоит относиться несколько иначе, чем вы предлагаете, мне думается. Потому как в перестройку и по сей день словом этим манипулируют по-всякому, но... как-то всё сбрехнутое все-таки сквозь решето протекает. И остается: большевики, меньшевики,эсеры и так далее революционеры, а вот кадеты, монархисты и так далее контрреволюционеры. Тако и здесь. Нельзя да и не по-рпусски это называть ставленников Ельцина, каким является Немцов, наследница главы бандитского Петербурга и безголосые проститутки со званиями звездочек революционерами. Заговорщиками да, интриганами пожалуйста, прохиндеями как же иначе?, жуликами и прохвостами с огромным удовольствием. Но революционерами? Это что ж за Кибальчич такой Немцов? На виселицу собрался никак? Вы в это поверите? Ерунда какая-то получается. Тут вон говорят, что массоны рассекретились. Их тайный язык легко компьютерами расшифровали и оказалось, что в нынешних массонах вся верхушка РФ состоит. И Немцов в ней. Так что при игре масонов с масонами след стоять писателям в стороне и посмеиваться. Путин тоже ведь ставленник Ельцина. А тот был официально и грмогласно объялен во всей пресссе РФ офицером Мальтийского Ордена. Стало быть, и Путин масон. Так с какого рожна я должен ему предпочтение давать перед Немцовым и Собчачкой? Не вижу логики.

А насчет обещанных 25 миллионов рабочих мест это он загнул. За 20 лет ничего дял этого сделано не было, всё производство распродано своим ворам да за границы , отдано Ротшильду за бесценок, банковская система приведена в полную. негодность и 25 миллионов равбочих мест? Такое можно только при тоталитаризме, как показывает исторический опыт христианской цивилизации последних полутораста лет. И в закрытой общественно-экономической системе, когда нация работает на себя и на свои интересы. А как такое возможно сразу по вступлению РФ в ВТО? Россию для того и приняли туда, чтобы всякое дерьмо смывать на седьмую часть суши. И это победа Путина, между прочим. Кто из стран-партнеров РФ позволит открывать в РФ 25 000000 рабочих мест при том, что у себя они сокращают оные стремительно и без оглядки? У вас в Израиле что обрадуются, если в РФ будут свои высококачественные комбайны выпускать, а не покупать ваши? Куда денутся несколько тысяч ваших тут же оставшихся безработными сограждан?

Или вы думиаете, что Путин, как некогда Гитлер, дороги в РФ новые станет строить 50-миллионнорукие? Видел я, как строили дорогу от Москвы до Нижнего. В пяти СУ беседы вел. Ни одного гражданина РФ там не было. Одни казахстанцы. А 25 миллионов рабочих мест для 16-миллионного Казахстана это перебор, не правда ли? Даже если всех стариков и младенцев лопатами вооружить и то для русских дорог казахстанцев не хватит, придется китайцев звать.

Что касается Чубайся это не отступление от темы. Чубайс, Немцов, Путин, Медведев это одна помойка. Ельцинская. Если Немцов в вашей транскрипции революционер, то Путин и Медведев тоже революционеры. А уж какой тогда революционер Герман ни в сказке сказать, ни пером описать! Он же в нынешнем Кремле сам писал свой парень в доску! У него там такая крыша сам Путин позавидует. И с Генпрокуратурой РФ он в тесном контакте, то естьзаконность блюдет. И с вами полностью согласен. И это доложно вас насторожить, если вам по сию пору стыдно, что не боролись за советскую власть при перестройке. Вы меня этмим признанием, признаюсь, просто подкупили, душу вывернули. Спасибо вам за эти слова. Но при этом очень вас прошу не лейте воду на мельницу злейших врагов СССР, воспитанных Собчаком и под руководством Ельцина. Не верьте в то, что они брешут сейчас, проливая крокодиловы слезы о нашей порушенной ими же Родине.

С искренним уважением и признательностью, Валерий Куклин


298222 "Сергей Магомет - ЗАПРЕЩЕННЫЕ ПРИЕМЫ НОВЕЙШЕЙ ЛИТЕРАТУРЫ" 2011-12-24 00:55:24
[188.123.252.136]
-

Пусть этот пост будет, что ли, ╚материальной частью╩, дополняющий ╚Запрещенные приемы╩

Да, Олегус, огрехов второпях много насажаешь, точно. Вечно недосуг, пиисатели ведь. Конечно, вот и в ноги поклонишься добровольным санитарам и при случае огрехи подчистишь

И все-таки, есть еще куда более ощутимая польза от подобных ╚критик╩. Конечно, они незваные и хуже татарина. Напоминают не то Червякова из ╚Смерти чиновника╩, не то обличающего пожилого либерал-студиоза из какой-то повести ФМ, ╚пробрамшись╩ за праздничный стол и время от времени орущего козлиным голосом: ╚Соврамши!!╩. Не то унтер-офицерских вдов Старо как мир. Имя им Легион.

Но очень часто в моей жизни ловил себя на том, что необычайно ценные, задушевные мысли, которые хочется сохранить у себя ╚чердаке╩, приходят именно через таких недружественных личностей.

Конечно, давешняя ситуация с разбором статьи яйца выеденного не стоит. Тебе, ветерану РП, уж более чем знакомы все эти передергивания, набрасывания. Скушные они. Этим пинг-понгом можно заниматься до бесконечности. Тут нужен психолог. А лучше психиатр. Чтобы объяснить истинные мотивы тех, у кого зашкаливает рвотный рефлекс при чтении авторов Х. или У. Их рвет, а все-таки они, бедные, снова и снова суют голову в нужник. Личный ад какой-то. Вот потому-то все-таки нельзя исключить, что это у них такой нелегкий приработок. А если не приработок, то что? Кажется, еще умирающий дядя Пушкина, неугомонный литератор, даже на смертном одре клеймил и драконил каких-то своих литературных оппонентов

Но, с другой стороны, когда еще я бы смог сформулировать для себя, например, такое ясное исчерпывающее определение, что такое читатель!

Читателя как такового отличает одно выдающееся качество: он НИКОГДА не станет читать то, что ему не нравится. И уж конечно, то, отчего тошнит.

А если человек продолжает чтение, да еще не за деньги, а с какой-то мессианской учительной сверхзадачей, то он, в моем понимании, читателем уж ну никак не может считаться.

К счастью, в ДК РП большая часть читатели. Читают то, что нравится. И что нравится, соответственно, обсуждают. И, как правило, это спокойные, доброжелательные люди. По крайней мере, они никак не путают литературу с жизнью. При этом их сдержанные замечания заставляют краснеть куда больше, чем наскоки правдорубов. Конечно, какие-нибудь блоги в ЖЖ (в отличие от РП) пестрят странными почти ╚мультяшными╩ персонажами с еще более странными никами. Дело, в конце концов, не в никах. Но не даром говорится: кем назовешься

(Себя, кстати, отношу к читателям.)

Уж сто раз приводил эту аналогию. Ну никак не могу считать адекватным человека, который пришел в гости, отобедал, выпил винца и начитает на чем свет стоит драконить хозяев!

Ну не нравится тебе главный редактор. По тем или иным причинам. Ну какого ж тогда ты хрена ломишься и ломишься в РП?? Посиди, остынь. Оглядись, поразмысли. Почитай эпиграфы на входом в ДК. Если нужно несколько раз. Это ведь устав чужого монастыря. И опять приходи. Или собери собственный драмкружок пенсионеров и ветеранов ГРУ и ЦРУ.

Очень даже могу представить себе: комиссары в черных шлемах пришли, разрушили мир насилья, спалили запасы опиума народа. Форматировали серверы ДК РП. Перезагрузились И что?.. И нет больше милых дружеских чаепитий, любительских концертов, чтений, улыбок, пряников и пончиков. Одни пустые коридоры и с портретами новых вождей. Одни синяки да шишки. Да и у самих ниспровергателей ни места, ни цели жизни Даже если представить немыслимое: приедут в благословенный особнячок посреди яблоневых садов красные-зеленые-золотопогонные немецкие или еще какие иностранные товарищи, из Львова ли, из Лондона ли (хотя из Лондона вряд ли), чтобы занять потертые кресла и диваны, отнять чайники и старый принтер, чтобы вскочить на облупленную академическую трибуну и вещать оттуда про свою правильную общечеловеческую культурность.

Как насчет ответного визита, а?..

Думаю, рассыпалось бы это все в прах. Ибо нет у них ни контекста, ни человеческих связей, ни адресов, по которым надут голоса

А ведь точно такая же ситуация сейчас и в стране! То есть, точь-в-точь как в ДК РП. Нашисты, глобики, пятая колонна, шестая колонна

Собственно, ради этой мысли я и засел за ╚клаву╩. Накануне завтрашних митингов. В первую очередь, чтобы самому себе кое-что объяснить. В такие стрёмные моменты что-то такое, бывает, проясняется

Почему происходят катаклизмы? Да вот оттого-то и происходят.


298221 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-24 00:28:41
[195.22.112.83] Александр Глотов - Львовянину
- Гюльчатай, открой личико! Ну хотя бы э-мейл напишите. Потому что LOM не только вас имеет в виду


298220 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-24 00:02:00
[195.22.112.83] Александр Глотов - LOMу
- Львов всегда находился на границе эпох и народов, потому тут большой исторический опыт переломных ситуаций. Львовяне насмотрелись и на слонов и на прочих экзотических животных


298219 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-23 23:04:34
[78.49.68.97] Сергей Герман
- Воложин прав!


298218 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-23 23:03:31
[79.181.213.168] Воложин
- Ливовянину.

Мне слишком стыдно, что я в прошлой революции слишком мало сделал, чтоб не развалили СССР. Поэтому я не могу молчать, когда завязывается революция новая.


298217 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-23 22:57:49
[79.181.213.168] Воложин
- Любимову

Это и есть чистоплюйство - хотеть обойтись без никакого зла.


298216 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-23 22:54:38
[79.181.213.168] Воложин
- Отвечаю. 1) Немцов и т.п. чистоплюй, потому что хочет манипуляционной (американской) демократии, не признаваясь себе и другим, что она манипуляционная (пишу по принципу ╚не читал, но знаю╩ - ну предполагаю по каким-то штрихам). Но призываю я не быть чистоплюями не Немцова и т.п., а нас, его противников. (Про Собчак я не понял. Это про того, что умер? Папу этой?) 2) Немцов да, революционер, в смысле оранжевый. Давайте условимся называть революционерами митингующих сейчас и КРУТО хотящих перемен. И в 91-м они демократы в революционерах числились. Аж левыми одно время назывались. Помните? Согласно одному из вариантов словоупотребления: левый революционер. 3) Я доказал на фактах, что как бы ни чуралась ЕР от фальсификаций НА УЧАСТКАХ, революционеры всё равно её обвинят в этом. Объегорил же в пользу ЕР кто-то один-два человека при ГАС, а не массово, как революционеры выставляют. 4) Я не сказал, что Путин будет очищаться. Я сказал, что за выборы он себя грязным чувствует. Из-за детского ндрава интеллигенции: а вот другого нам и всё. 5) А хорош мне Путин за обещание 25 миллионов рабочих мест в будущем и за неполную американизацию России в прошлом. 6) Отмыться в бане это не обещание исправиться, а публичное утверждение нравственной ценности своей любви к родине, ради которой и испачкаться в фальсификаторской грязи можно, раз народ такой ребёнок. 7) Не надо растекаться мыслью (про Чубайса).


298215 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-23 22:15:03
[77.41.82.130] LOM /avtori/lyubimov.html
- Тю! Неужто Львов стал родиной слонов?


298214 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-23 21:29:50
[78.47.125.200] Львовянин
- Лому. Вы напрасно нервничаете. На самом деле, у львовян уже все давно ╚так╩ - на╚Так!╩ались))), а у россиян, наверное, все впереди. Поэтому, скорее всего, растрепанность и ╚ломка╩ Ваших чувств не от львовян, а от той самой ╚Пионерской зорьки╩. Совет: обязательно сходите завтра на митинг, потолкайтесь, разомнитесь, и к вечеру непременно полегчает. А послезавтра нам расскажете о результатах прав ли был... Львовянин.


298213 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-23 21:02:31
[77.41.82.130] LOM /avtori/lyubimov.html
- Рад за Вас... Но всем необязательно...


298212 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-23 20:45:45
[195.22.112.83] Александр Глотов - LOMу
- Браво! Пять минут хохотал....Обязательно всем львовянам передам. Мне недалеко


298211 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-23 20:20:29
[77.41.82.130] LOM /avtori/lyubimov.html
- Вот они где у меня сидят, эти Львовяне! Верите ли, всю душу вымотали! Зайдет... и или наанонимит, как последний сукин сын, или же капризами все нервы вымотает: и то ему не так, и это не так!..


298210 "Сергей Магомет - ЗАПРЕЩЕННЫЕ ПРИЕМЫ НОВЕЙШЕЙ ЛИТЕРАТУРЫ" 2011-12-23 20:11:28
[188.102.22.15] Валерий Куклин
- Глотову

А вы уверены, что Волга впадает именно в Каспийское море? В старину на Руси считали, что в Хвалынское, и не впадает, а втекает. И для русского языка этот маленький нюанс весьма значителен. Ибо впасть можно и в детство, и в маразм, и в самомнение, но втечь в них будет уже не по-русски. Но язык изменился русский литературный именно так вот алогично и во вред пользующемуся им народу, равно как в последние 20 лет резко изменилась мораль народа, мировоззрение масс и убеждения. Все это вкупе и превратило новорусскую литературу в словесную жвачку, где уже весьма дебильные, порой полупорнографические и грубые шуточки врача-терапевта из киносериала ╚Интерны╩ превращаются в вершину искусства целого поколения новорусских литераторов, а исполнителя их с телеэкрана, показавшего класс работы массовика-затейника из Сочинского санатория массы РФ готовы хоть сейчас признать президентом страны. По сути, доклад автора вЛИ как раз об этом, как вы правильно заметили, простом.

Беда его, на мой взгляд, и недостаток этого доклада НЕ в том, что мы с вами и многие другие ДОГАДАЛИСЬ об этой подоплеке доклада, а в том, что и демократическая Россия после пережитого так называемого тоталитаризма продолжает говорить эзоповским языком и скрывать свои настоящие мысли под набором хитроумных словесных оборотов, на которые вы обратили внимание в первом отклике своем, даже тогда, когда современным хранителям русского языка хочется сказать о заветном. Думаю, что нынешнему профессору Литинститута Смирному В. П. Было скучно при выслушивании этого доклада. Потому как он знает истинную цену русскому литературному слову и весьма иронически относился в мое время ко всякого рода изыскам речи и словесным выкрутасам, которыми грешит доклад, легший в основу этой статьи. Он даже, быть может, вежливо похопывал вместе с остальными преподавателями при особо ярких эпитетах и сравнениях, которые на бумаге-то выглядят ярко, а уж при произнесении вслух и вовсе засияют, словно их произногсит герой вышеназваного сериала.

Доклад составлен так, что всякий слушащий его либо читающий искренне видит соломинки в чужих глазах, не подозревая, что бревно торчит в его собственном.

Потому считаю, что Сергей Магомет все-таки по сути-то, излагая самую банальнейшую из литературных истин, прав, ибо не словесная кожура, на которую вы обратили свое внимание, суть его здоровой мысли, старательно затаптываемой нынешним литературным сообществом, а то, что он попытался сказать тем, кто учит новых литераторов писать одни лишь романы в стиле фэнтэзи (основной поток выпускников ЛИ последних лет занят именно этим), что ГРАЖДАНСКИЙ ДОЛГ их писать ПРАВДУ об окружающей их жизни. А если они этот долг не исполняют, то и не нужен более ЛИ, не нужны тамошние преподаватели. Истина банальна, как то, что Волга проистекает из Валдайской возвышенности, долго и вяло течет по Восточно-Европейской равнине и, наконец иссякает, разделившись на рукава и ерики в дельте своей, незаметно переходя в самое большое в мире озеро, называемое по ленности мыслей человеческой морем.

Все мы лишь капельки в этой величавой и якобы могучей литературной реке новой России. Но как много в этом потоке фактически грязи, мерзости и нечистот! ╚Мочить в сортире╩, ╚братки╩, ╚кинуть╩, бригады╩ и прочие неологизмы новейшего времени, громогласный мат на улицах Москвы, использование в Интернете пакостных выражений, характерных для Аргоши, это как раз и есть то, что превратило нынешнюю литературу во внешне рускоязычную, а фактически в чужеродному русскому языку, менталитету и морали словеснопоносную хрень. Когда в 1920-е годы появился неологизм ╚бригада╩, то означал он колектив единомышленников, работающих вместе и желающих работать лучше всех. То есть в основе слова была творческая, созидательная деятельность. Ныне это слово изменилось на обозначение группы криминального сознания лиц, добывающих деньги на жизнь преступным путем. То есть в основе нынешних бригад лежат убийства, насилия и разрушения. И бригады нового времени имеют так называемый пиар в сознании читателей и нового поколения россиян благодаря деятельности, в первую очередь, новорусских литераторов и финансирующих такого рода литературу и сериалы банки. То есть большинство-то капелек наших современников изрядно воняют.

И как при этом вы можеет привить вашим студентам уважение к кудесникам слова, не понимаю. Меня вон многие здешние литераторы в ╚Великой смуте╩ не понимают, говорят, что не знают многих использованных мною русских слов и потому это я виноват, а не они, любящие козырнуть сочетанием слов такого плана, что обычное действие превращается в их текстах в событие галактического масштаба. К прмиеру, мне попадалось вместо ╚старик пукнул╩ выражение: ╚отверзлись задние уста человека преклонных лет, раздался грохот и комнату заполнило зловоние╩... Я вот ╚Повести Белкина╩ регулярно перечитываю, Чехова, Толстого. Никакого кудесничанья не обнаруживаю. Все ясно, просто, каждое слово на месте, описания природы, ныне редкие у почти всякого русского литератора, чарующие, чувства героев читателя волнующие. А ну как их тексты перескажут нынешние кудесники? Недавно фильм какой-то по ящику гнали российский из породы ╚богатые тоже плачут╩, жена смотрела, потом как вскочит: ╚Так это все у Толстого своровано! ╚Анна Каренина╩. Только вместо Фру-Фру сломался автомобиль!╩ Я дождался титров и убедился, что продюссер тот самый, кто отказался снимать по моему роману ╚Прошение о помиловании╩ сериал. Потому как, сказал, сложно очень. Гениальную ╚Анну Каренину╩ переврать ему не сложно, а всего лишь незаурядный мой роман сложно. Вот у него в любимцах кудесник слова Анатолий Ким. Впрочем его он тоже не экранизирует. Ибо на фига ему про жизнь корячащихся на чесночных грядках корейцев фильм делать, когда проще и веселей про бл...ство своих современников халтурку сочинить, своровав фабулу у Толстого?

По-моему доклад об этом. А если я ошибаюсь, то пусть старшие товарищи поправят, в угол поставят.


298209 ""Соблазн." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2011-12-23 20:02:04
[78.47.125.200] Львовянин
- Уважаемый Соломон Воложин. Трудно доказывать то, что Вы пытаетесь доказать, тем, у кого в одном месте уже заиграла "Пионерская зорька". Их это не остановит. Им непременно нужно сбегать на митинг (возможно, не на один), чтобы стравился революционный газ. Так что оставьте их, все "утрясется" (или "выйдет") само собой. Не они первые.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700 
Модератору...

Rambler's Top100