TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

300239 "" 2012-04-03 03:32:11
[75.69.107.163] Argosha
- На 300231

Не буду гадать, пришлось ли вам отдать родине патриотический долг путем служения в вооруженных силах (в конце концов никогда не нюхавший армии Куклин - наиглавнейший местный патриот, прости Господи), но готов предположить, что вам еще не доложили, в каких извращенных формах политзанятия продолжают "духовное окормление российской армии".

А мне вот что интересно: ваши филологические оппоненты, господин профессор Глотов, тоже охотно довольствуются такими же простенькими методами ухода от сути в область "неувязок".


300238 ""ДОМ ДЕТЕЙ СНАРУЖИ И ИЗНУТРИ 2" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2012-04-03 00:41:15
[188.113.35.130] александр
- В.В. Куклину на "Дом детей..." Болтаясь в свое время по Союзу не один раз встречал выпускников детдомов. Конечно, разные были люди. Но больше всего запомнилась группка дембелей, с которыми жил в одном общежитии на Сахалине. Тоже был дембелем, а потому как-то очень скоро сдружились комнатами. Однажды захожу, вижу: ковыряют ребята какую-то сероватую массу, выбирают из нее кусочки мяса. Оказалось: сварили пельмени магазинные. Не знали, что их в кипящую воду бросать надо, а они просто сварили и получили то, что ковыряли. Объяснил, как это делается. Оказалось - обидел. Да и к тому же выявил, что из "красивых". Через час один, подвыпивший, заходит в мою комнату, что-то бормочет, неожиданно хватает со спинки кровати полотенце и пытается им меня придушить. вытолкал его за дверь. Является другой и сразу в драку. Не умеет, а просто тянет руки, чтобы ухватить за горло. Три раза сбивал его с ног. Встает и идет с вытянутыми руками. Тут у меня истерика случилась. Выскочил в коридор, забежал в соседнюю комнату, закричал:" Уймите Святого (кличка такая, за простоту "святую") Или я его убью!" Месяца через два тот же Святой из-за любовных неудач пытался отравиться: высыпал несколько коробков спичек в фужер чешского стекла (портовые грузчики снабжали с разгружаемых судов), дождался пока головки раскиснут, выпил и лег умирать. Меня же и позвали его спасать. "Вставай, Святой! Попьем пива! От этого не умирают!". После о Святом говорили: "Даже отравиться не умеет ,бедняга!" Не знаю: как у ребят сложились судьбы.


300236 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-02 16:23:36
[94.222.20.220] Валерий Васильевич Куклин
- Не знаю, пмрав я или нет, но вполне допстима и версия, что Вселенная ни увеличивается в размерах, ни сжимается, а просто стоит на месте, а всек споры вокруг первичности начала и конца есть занятие умов досужих. Ведь и первые и вторые ведут отсчет от ими признятой точки за отсчет, как нудевую константу. И, если тут исходить из ранее мною озвученной концепции Концепции К. Пруткова, то изначально обе стороны бероут за точку отсчета то, чего нет на самом деле - и начинают дискуссию от ложно избранной парадигмы (или как там навзать это несуществующее нечто?) То ечсть вполне можно решить, что Вселенная лиюо: не движется никуджа и пребывает в покое. Либо *вариант два( одновременнои расширяется, и содирается в одно ядро. При этом, отметим, что нынешние астрономические расчеты все базируются на признании трехмерности Вселенной и мы не знаем о существовании в гей других измерений и смущности происходжящих процессов холтя бы во временном континиуме, который то признается за измерение четвертое, то в таком парве ему ротказывают.

Я, повторяю, не специалист, говорю, возможно глупость, но все ваышесказанное заставляет меня просто не поверить в то, тчо лауреаты очередной нобельки совершили действительно октрытие. Вот когда Тимирязев обосновал теорию. фотосинтеза растений -= это было открытием, Когда Павлов выдвинул идеб двух типов рефлексов и обоновал свою теорию деятельности нервной системы - это бюыло открытие. И были эти самые премии. А в последнее время что за к черту ольткроытия? Напыление графитовым порошком олбозхвали открытием в прошлом году, до этого убийце почти всех антарктических медведей всобачили нобельку за то, что он просто-напросто продал свой народ. А Что касаетсяч соверешнно нечитабельного "Августа 1214-зг" и всех последующих нобелевских лауреатов в литературе, то там вообще откровенная политическая коньюктура. откуда мне при таком авториттете Нобеле6вского комитета придет в голову, что егог лдауреаты могут действительно ДОКАЗАТЬ, тчо Вселенная расширяется? ВМ верит в Бога. я не верю - как мы вместе сойдемся в мысли, что Всевышний решил Вселенную расширить, как жилплощадь москвич, у которого появились внуки? Не решив во проса о вере, неча по-моему, разрешать вопросы о главной сушщзности Вселенной.

Извините за опечатки - куда-то делись опять очки. Валерий Куклин


300235 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-02 15:22:12
[176.59.149.185] М.П. Нет.
- Для Л.М. (Не знаю и не могу, и не нужно...) Даже для того, чтобы сделать этот глубокомысленный вывод, нужно было кое-что и узнать. Моисей прежде, чем вывести евреев из Египта, прошел все степени посвящения и, благодаря этому стал вторым лицом в жреческой Иерархии. А когда Египетские жрецы созрели для идеи единобожия,(А это значит сосредоточить мир в одной точке и тем увеличить духовную силу человечества.), именно он был избран для выполнения этой миссии. Избран был и народ..., который должен был послужить для всего человечества. Но вмешательство в программу очень сильно ее исказило.Служение было подменено властолюбием, корыстолюбием, самостью отдельных лидеров. Потому и изрек Моисей на смертном одре свое известное предсказание о судьбе Израиля. Хотя о единобожии и многобожии есть смысл поспорить. Это тоже самое, что разделение труда. Специализация, профессионализм... еще никому не мешали. Например, Бог - прекрасный врач. Обратился к нему и получил полную консультацию и помощь. Это то же физика, господа.


300234 "Андрей Геласимов - Нежный возраст" 2012-04-02 14:05:24
[95.59.105.18] Бахит Жамиева Казахстан
- Талант!!!


300233 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-02 13:06:54
[178.49.155.150] Л.Лисинкер
- По поводу предмета дикуссии ( М.П. - Крылов - етсетера ):

--

Оказывается, в 1910-м году один неглупый человек по этому поводу высказался:

--

Думать и говорить, что мир произошел посредством эволюции или что он сотворен Богом в 6 дней, одинаково глупо. Первое все-таки глупее. И умно в этом только одно: не знаю и не могу, и не нужно знать

--

Вот именно, - не знаю, не могу знать, и, главное, НЕ НУЖНО ЗНАТЬ.


300231 "" 2012-04-02 10:33:19
[172.19.101.24] Александр Глотов
- На 300230

Неувязочка получается хронологическая с прапорщиком-то. Тут либо политзанятия, либо Россия - что-то лишнее.


300230 "" 2012-04-01 22:49:05
[75.69.107.163] Argosha
- Перекличка достойных друг друга партнеров:

Россия - она и в Африке - Россия (ВМ)



Американские агрессоры вмешиваются во внутренние дела России во всём мире (прапорщик на политзанятиях)


300229 "Светлана Наумова-Чернышева - Два рассказа" 2012-04-01 19:56:59
[77.51.5.95] Евгения
- Очень понравились два рассказа Светланы Наумовой. Как будто окунулась в детство. Написано понятным детским языком. Невольно становишься участником происходящего. Интересен стиль повествования.Творческих успехов Светлане!


300227 "Грязная дорога к Евро 2012" 2012-04-01 17:58:13
[195.22.112.81] Александр Глотов
- Увы, абсолютно прав Владимир Васильевич. Фотогалерею разгрома на улицах Львова, оправдываемого подготовкой к чемпионату Европы, можно было бы расширить многократно.

А собственно - что произойдет? 9, 13 и 17 июня во Львове пройдут 3 матча чемпионата. И ради этих 270 минут два года жители Львова живут как на вулкане. И очевидных улучшений, ради которых стоило терпеть весь этот перманентный псевдоремонт, столь же очевидно нет. Вот такие пироги с котятами.


300226 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-01 17:42:04
[95.220.179.166] Ломоносовцы
- на 300210 = В.М.Лиунов, А.Д.Чернин, "Лауреаты нобелевской премии 2011

Дорогие лауреаты, ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!


300225 "Грязная дорога к Евро 2012" 2012-04-01 16:50:18
[93.180.27.30] ВМ /avtori/lipunov.html
- Ну вот вам и другая страна... Россия - она и в Африке - Россия.


300224 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-01 14:49:55
[176.59.129.73] М.П. Нет.
- Для И.Крылова.

Конвенциональность языка никем и никогда не оспаривалась. Да, мы все когда-то договорились корову называть коровой, рыбу -рыбой...Материю - материей.В ней слово Мать всего. Что же в этом плохого, или недостойного. Аксиоматичность современных мировоззрений тоже совершенно ясна и никто не делает из этого трагедии. Зато это дает возможность из поколения в поколение передавать человеческий опыт. Вас ведь тоже когда-то научили говорить, да так бойко. Думаю, что, если бы знали, что вы станете таким отчаянным ниспровергателем всего и вся, может быть и не учили... Шучу , конечно.

Энштейн говорил:"Когда физики чего-то не понимают, они обязательно придумывают новый термин." Надо же как-то назвать. В древности Пространство называли То-тость, т.е. то, что есть то. Тотость!. Нет возможности различать, не с чем сравнить... Развитие языков совершенно естественный процесс Познания Мира, окружающей среды... Физика и Химия разные научные дисциплины, но по своему изучают все тот же мир. Аксиоматичность и конвенциональсть естественные средства для развития процесса познания. У потока Сознания два направления, говорил Патанджали,: Ко Благу и ко Злу.Если поток устремлен к абсолютной обособленности по руслу различения - ко Благу; если ж устремлен к Сансаре без различения - ко Злу. Термин Материя вполне приемлем, ибо означает всю совокупность форм Движения, т.е. Материя суть сформованное Движение. Уже Алхимики это прекрасно понимали и упорно старались из песка сделать золото.Структура конкретного вещества прежде всего зависит от скорости Движения, плотности , характера внутренних взаимодействий.. Скорость, Давление, температура, активаторы..,аннигиляторы процессов = все это набор формирующих инструментов природы, которыми сегодня уже достаточно умело пользуется человек. И все это, только потому, что кто-то из нас решил самоутвердиться, отправить псу под хвост. Я думаю,что истинные ученые стараются сделать все возможное, чтобы его понимали. А псевдо.. наоборот, чтобы все было крайне непонятно всем остальным. Потому и создаются огромное число новых терминов взамен привычных и уже усвоенных людьми.


300223 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-01 14:09:22
[79.139.233.135] Андрей Журкин - Валерию Куклину
- Валерий Васильевич, тут, наверно, не схоластика, скорее - тягостное отсутствие образности. По этому поводу мне всегда вспоминается задняя часть знаменитого афоризма Сократа: "попадется плохая (жена) - станешь философом". А потом смотришь на этих Кантов, Шопенгауэров, Ницше, Шпенглеров - и где у них жены? И какие они тады философы?


300222 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-01 14:03:27
[176.59.129.73] М.П. Нет.
- Для Ю.Х Ваша полемика с Крыловым меня изрядно повеселила. Очень остроумно. Буддисты поначалу тоже считали весь Мир иллюзорным, а потом все же заявили, что Иллюзия и Реальность одно.На том стоят до сих пор. Есть старая буддистская притча: У одного ученика был немой учитель. Ученик задавал ему вопросы , а учитель кивал ему головой. Три дня и три ночи ученик задавал учителю вопросы, три дня и три ночи учитель кивал ему головой. Так, что же Учитель, неужели все бывает!- воскликнул ,наконец, ученик. И тогда учитель встал, низко поклонился ему, и распахнув свой халат показал на своей груди портрет Благословенного дающего обеими руками.


300221 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-01 12:22:57
[93.181.231.138] Великий замысел С. Хокинг
- http://naturalworld.ru/book/download/7890

вот нашел свежее творение. не знаю отражено ли в нем открытие наличия антигравитации. надо будет почитать.


300220 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-01 12:16:03
[93.181.231.138] И. Крылов -- Ю.Х.
- Современная наука заражает духом оккультного сектантства. Вы лишь жертва ее высокомерия. Верьте во что хотите, хоть в колбасу - ибо осязаемо :)

Вселенная не нуждается ни в "материи" ни в "творце". У нее есть такие свойства, которые присущи ей изначально и которых вполне достаточно, чтобы понять - почему то что мы видим выглядит в том числе и колбасой. Вполне достаточно. Никаких других оснований не нужно.

Понимание этого может задать границы поиска новых физических законов, проверить, верифицировать новые строящиеся физические теории на стадии их формирования и формулирования, повысить их эвристический потенциал. Как это случилось со взглядами А. Э.

Сегодня такое отношение к методологии познания - редкость. Познание физических фундаментальных свойств ограничено, да и не нужно в принципе. Ограничено самой физикой процессов, невозможностью повторения того, что происходит во Вселенной. Человек лишь часть этого мира, а часть не может быть больше или меньше чем предельные свойства мира. Предельное описание границ свойств мира даст только геометрия.

Те же свойства, которые нам известны - это лишь более-менее близкие к "оригиналу" описания частных событийных последовательностей, и не более. Они не являются и не описывают ничего иного, кроме того, что дано в ощущениях и реациях сенсоров, которые тоже являются частью этого мира. Никаких сверхсущностей вроде вечно движущейся, изменяющейся эволюционирующей материи в этой картине быть не может. Потому что объекты с такими свойсвтвами вообще СУЩЕСТВОВАТЬ НЕ МОГУТ. Логически это опять же доказывается на раз.

усе.


300219 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-01 11:38:23
[unknown] Ю.Х. - Крылову
-

Понимаете, математика, на которую Вы только и желаете опереться, это хорошо, это здорово.

Но в физике - математика всего лишь инструмент.

Да, возможно (подчёркиваю возможно), что при мат. описании экспериментальных фактов, Мир, который получается на бумаге, предстаёт перед нами бессмысленным и иллюзорным.

Ну и что?

Если иллюзия повторяется из раза в раз при каждом вашем желании , - то это полезная иллюзия, ею можно практически пользоваться. Если иллюзия постоянно даёт Вам колбасу, которая насыщает Вас, - то хвала такой иллюзии. Если иллюзия переносит Вас за несколько часов из Москвы в Хабаровск, - то, что Вам ещё надо?

Вы же (образно выражаясь), получив теоретическую иллюзию, говорите, что раз колбаса - это возможная иллюзия, то я не буду кушать её. Не кушайте, на здоровье. ...В этом и есть оптимизм материализма.

Гёдель, Гёдель! - что Гёдель-то?


300218 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-01 10:51:24
[93.181.231.138]
- Не знаю Валерий Васильевич, где вы у меня нашли схоластику. У меня только логика. А вот оппонент - изворачивается. Другое дело что подобная дискуссия должна происходить незримо и не осязаемо в душе и уме каждого ученого, как у А. Эйнштейна. Вот к А.Э у меня в этом вопросе претензий почти нет.


300217 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-01 10:46:34
[93.181.231.138] И. Крылов - Ю.Х.
- Вас прижали, вы сбежали.

Прежде чем говорить о параметрах, надо понять суть вопрошания, о чем мы себя спрашиваем.

Ясно что ответ, если правильно сформулировать вопрос, будет лежать в плоскости геометрии, потому что для элементарного события нет элементарной шкалы (более "мелких" событий). Все есть множества общего основания, параметрически, и есть структурный предел этой множественности - который заключается в наличии минимального квантового объекта, наличия постоянной Планка, стационарности действия. Все это вполне себе "данные". Имеют они и математическую интерпретацию. Скажем М-теория, струнные теории и тд тоже имеют какие-то математические модели.

Теория же не является данными, это аксиоматическая часть, которая обрастает следствиями, которые систематизируют факты. Аксиома не может быть - "данными". Совпадение эмпирических опытных данных с расчетами (в конкретных задачах) - есть доказательство верности аксиомы, то есть описания, формулы. Я вам говорю о методологических основаниях правильной физической теории. А "данные" - это уже процесс верификации, соотношения эмпирических и теоретических знаний.


300216 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-01 10:39:59
[94.222.7.48] Валерий Васильевич Куклин
- По-моему, дискуссия приобрела сугубо схоластический характер и ушла от поставленного априори: так разбегается все-таки Вселенная или нет? То бишь "где начало того конца, которым оканчивается начало?" (К. Прутков)


300215 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-01 10:27:51
[unknown] Ю.Х.
- Если вы заранее признаете наличие параметров, то вы признаете и творца, то есть весь ваш материализм - фикция.╩ Крылов

Нет, милейший.

Я намеренно второй раз привожу Ваш отрывок, где Вы, то ли не понимаете вопроса, то ли желаете поставить его с ног на голову.

Речь не идёт о признании ЗАРАНЕЕ, речь идёт о НАЛИЧИИ.

У Вас есть параметры и характеристики?

А вот у того, что называют электроном они есть, причём жёстко проверяемые.


300214 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-01 10:24:43
[93.181.231.138] Крылов - М.П.
- Я тоже не сколнен переубеждать людей, когда им вполне хватает иллюзий.


300213 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-01 10:08:03
[93.181.231.138] Крылов - Ю.Х.
- Не тешьте себя иллюзией. Я к Вам с такой чушью не прибегу. Я вам лишь указал на логический или точнее метологический парадокс, который в упор не видят все физики и лирики. Просто парадокс. В духе "все лгут". Нельзя называть вопросом то, что уже является в своей подаче - ответом.

Если у вас хватит "мозгов" :) понять это, или опровергнуть мой тезис, то можно перейти к формулированию правильного ВОПРОСА. а ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос - это уже половина ответа, а не сам ответ как это происходит в случае вопроса о многоликом творце. Многоликий - ибо каждый может поставить на это место любую онтологическую сущность, чем собственно всве эти годы и занимаются философы, и опля - готовая новая философия.

Правильный ВОПРОС в вашем случае должен звучать так - Почему, как возможно структурирование наблюдаемых объектов?

Почему именно этот вопрос? Потому что это самый фундаментальный вопрос, вопрос существования самой физики, как науки о фундаментальных свойствах мира.


300210 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-01 09:00:57
[178.49.155.150] Л.Лилиомфи
-

Оказывается, есть ещё и такой ученый В.М.ЛиУнов. Честно воспроизвёл написанное:

--

В.М.Лиунов, А.Д.Чернин, "Лауреаты нобелевской премии 2011

--


300209 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-01 06:21:28
[94.253.48.240] Ю.Х.
-

╚Вы хоть понимаете что несете чушь? :) Если вы заранее признаете наличие параметров, то вы признаете и творца, то есть весь ваш материализм - фикция.╩ Крылов

Вот тебе бабушка и Юрьев день!

Печально.

Хорошо. Давайте упростим задачу.

Предположим, в один прекрасный день, Вы радостно прибегаете ко мне и говорите, что Ваша жизнь приобрела новый смысл, поскольку Вы уверовали, допустим, в ЧУЧУ.

Я же Вас спрашиваю: а что такое ЧУЧА?

Тут Вы пуще преображаетесь и заявляете, что если я Вас спрашиваю об этом, то я сам ЗАРАНЕЕ верю в эту ЧУЧУ.

Как ВЫ думаете, что я подумаю о Вас?


300208 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-04-01 03:54:34
[176.59.135.239] М.П. Нет.
- Для Ю.Х и Крылова.

Нет. я не склонен к укоризне.

И не берусь судить того,

Кто обретает смысл жизни

В напрасных поисках его! Это И.Губерман. Никакой основы (Опоры) у мира нет и никогда не было. Это все Калейдоскоп( Игра) Сил... в бесконечном и пустом Пространстве. Причем древние различали 22 вида Пустоты. Настолько у них было развито чувственное восприятие мира. От бесконечно малого до бесконечно большого. Потому учителя Востока учили безопорному существованию. Как только ученик в своем Сознании создавал мыльный пузырь какой-то картины мира, они немедленно прокалывали его одним замечанием. И вся работа начиналась снова.

Все секреты во взаимодействии Сил. Четыре вида известных взаимодействий и есть та мутовка, которая пахтает океан жизни. осознание этого и умение управлять этими взаимодействиями (хотя бы в себе) весьма полезна как для Бытия, так и для Познания. В емх и секреты Долголетия, физического и психического здоровья,и способностей к творчеству...


300207 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-03-31 22:55:15
[93.181.233.78] по поводу новости
- Судя по все му, в своих космологических размышлениях Эйнштейн руко водствовался некоторыми об щими мировоззренческими ус тановками.

_________________

Чего нельзя сказать о современных ученых.


300206 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-03-31 22:47:15
[93.181.233.78] Ю.Х от К. И. дополнение
- Вообще я говорю о фундаментальной теоретической модели, точнее даже о ее аксиоматической части, которая есть описательная процедура основного свойства, которое присуще всему, раз оно основное. Это свойство делае возможным существование мира множественных объектов, то есть той Вселенной. которую мы зрим. Здась в этой части никаких параметров не нужно. Нужна словесная (слово) формула.

Для меня это наличие сквозного (вертиально-горизонтального", уровневого) "квантового" параметрирования. То есть наличие основания для множественности. Это не параметр, а свойство. Мир дискретен в силу наличия квантовых событий различных уровней. То есть не только статическая Вселенная в духе А.Эйнштейна, а множество Вселенных с разными кратными друг другу параметрами (чтобы уж не было никакой нужды во множестве множество (Кантор), то есть в творце).

Вот вам и все "параметры". Эта модель наиболее эвристичная из всех мне известных. По крайней мере антигравитация из нее следует, как и гравитация, как и структурное многообразие и однородность мира. Из нее не следует расширение, сжатие, сингулярности, так как они объясняются иначе.

Например те эффекты которые описаны в статье Липунова, и которые сделали НЛ названных в ней физиков могут быть следствием физических свойств той среды, которая не обладает выделенной и наблюдаемой структурой (темной), но свой вклад в "замедление" прохождения сигнала она физически оказывает, искривляя геометрию. Не важно как объясняется, важно что фактически это явление признано существующим. Это очень большое событие. Хотя и ложное по моему мнению с точки зрения его объяснения и встраивания в Стандартную Модель. ИМХО.


300205 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-03-31 22:35:14
[93.181.233.78] Крылов - Ю.Х.
- Вы хоть понимаете что несете чушь? :) Если вы заранее признаете наличие параметров, то вы признаете и творца, то есть весь ваш материализм - фикция.

Ваш вопрос содержит ответ. Например: что есть Бог? В вопросе уже есть ответ - Бог, а "что есть" - это атрибуты творца. В вашем варианте: что есть Материя? Ответ - материя (что сие, с чем ядят, не известно), а дайте параметры - это количество чертей на острие иглы.

Нафиг такой материализм.


300204 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-03-31 22:15:20
[94.253.48.205] Ю.Х.
-

Материализм - псевдонаучная философия и по сути религиозный суррогат научного мировоззрения. От факта признания того, что вы не верите в Бога не следует то, что вы стоите на научных принципах.╩ Крылов.

Считаю своей обязанностью огорчить Вас, ибо Вы (впрочем, как и многие до Вас), довольно вульгарно трактуете материализм.

Материализм вовсе не акцентирует своё внимание на вере в бога.

Материализм интересуется параметрами и характеристиками того, что Вы называете ╚богом╩.

Назовите параметры и характеристики - поговорим. Иначе это беспредметный разговор, вроде рассуждений о движении вообще.

Материализм по-глупому ввязался в спор ╚яйца и курицы╩ - это да.


300203 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-03-31 21:57:21
[93.181.233.78] Крылов - Х.Ю
- Материализм - религия, а не научное мировоззрение. Выбран другой "творец" и токмо. Не видеть разницы - не понимать о чем вообще идет речь.

Поймите простую вещь. Пространство, время, движения и др категории онтологии - отражают свойства объектов нашего сознания в форме которых мы познаем множественную дискретную структуру того мира, знание о котором не дано и не может быть нам дано непосредственно, ибо его не существует. Существует только локальное многообразие множественных объектов с четко ограниченными и как бы заданными свойствами. То есть мир (то как мы воспринимаем то, что не явлется частью нашего личного множества) в форме его объектов - это чисто иллюзия, не полностью соответствующая "оригиналу".

Просто те идеи, которых я придерживаюсь (это не идеи одного дня) свидетельствуют об остутствии глобальных событий и глобальных объектов, то есть таких суперобъектов с неограниченным набором свойств. Их существование невозможно, это противоречит всему что мы знаем о мире.

Материализм - псевдонаучная философия и по сути религиозный суррогат научного мировоззрения. От факта признания того, что вы не верите в Бога не следует то, что вы стоите на научных принципах.


300202 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-03-31 21:47:00
[93.181.233.78] И. Крылов
- Еще не поняв природу гравитации, уже объяснили природу антигравитации.

У нас во всех метафизических теориях лежит один принцип (ибо наука продолжение религии, что логично): вместо того, чтобы задать вопрос, задается его ответ, и звучит этот вопрос-ответ примерно так- как СОТВОРЕН мир. То есть сотворен и точка.


300201 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-03-31 21:38:11
[94.253.49.1] Ю.Х.
- ╚Глобально все в мире представляет ничто, не является ничем. Локально же есть множественная структура, которая в силу дискретности выглядить под разными углами обзора по разному. Нет и времени, это всего лишь иллюзия сознания, которая возникает при смене ракурсов. Но с упорством достойным лучшего применения ученые доказывают эволюционную модель возникновения Вселенной, теорию сингуляности, теорию Большого взрыва, интерпретируя факты в выгодном им свете. Но теоретически их модели ущербны, и это можно легко доказать логически. Но кому сегодня интересна эта буржуазная наука?!╩ Крылов.

Из данного отрывка должен воспоследовать вывод.

Не являясь приверженцем философских измов, тем не менее, мне более симпатичен материализм. Это оптимистичная и смелая философия. Философия, которая с достоинством смотрит в лицо достоверным фактам. Это философия Науки.

Мне предпочтительно полагать, что стакан на половину полон, наперекор тому, что он наполовину пуст.

Мне хочется думать, что Мир познаваем - структура за структурой, несмотря на бесконечность этого занятия. Тем более, что мы давно и с успехом пользуемся своими относительными познаниями.

Между средневековьем и прогрессом, я выбираю последний.

А как Вы?


300200 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-03-31 21:36:21
[93.181.233.78] Антигравитация - недостающая часть статической модели
- Наличие антигравитации прямо следует из наличия структурной заданности мира, его предельной структурной делимости, как на микро так и на макроуровне (мир не имеющий основания, основы - не может существовать в принципе, что логически доказывается на раз-два). Разве в природе существуют объекты как Вселенная. Насколько я знаю, самые курпные - скопления галактик. Все. Уже это говорит о том, что "всем положен предел". Называйте его Словом, которое было у Бога, в Начале.

Но для самого Слова начало НЕ НУЖНО.

Если чисто логически представить как будет вести себя мир, состоящих из минимальных физических событий, то это и будет наш мир, мир обладающий структурой разбросанной в "пространстве", неравномерно, хаотично и не имеющих глобальных "божественных" свойств, первотолчков, сингулярностей. Это мир "рождающийся" из "ничего" (хотя это только половина ответа). Процесс формирования этого структурного многообразия как раз и зависит от того, что минимальные структурные объекты обладают свободой, не относятся к миру, не состоят из. Это такая шутка "бога". Загадка, которой нет и не было от века у природы.

Почему собственно должно быть только сжатие, а антигравитации не должно быть, и нас столько лет упорно пытались в этом убедить как и в ТБВ, в наличии Сингулярности, акта творения и тд и тп. Потому что любая другая схема отрицает необходимость наличия факта ТВОРЕНИЯ.

На самом деле , не должно быть только ОДНОГО - неструктурированного мира, мира без множественной локальной структуры, ибо такой мир не может существовать в принципе. А скажем галактики в их эволюции это такой наглядный тоннель, или даже срез тоннеля от отной крайности (структурной сложности) до другой (от микро до макро).

Мое чисто субъективное мнение, что физики не обладают достаточным знанием методологии процесса познания (диалектику учили не по Гегелю). Поэтому выдвигают такие гипотезы, которые должны оправдывать их теоретическую несостоятельность и которые приходится изменять под давлением новых фактов.

Что может означать "открытие" антигравитации? Оно может означать только одно - что статическая (глобальные нули, отсутствие суперообъектов, стационарность действия) модель Вселенной А. Эйнштейна верна, и сжатие с расширением это не отдельных фазы ее существования, а взаимодополняющие непрерывные процессы, которые обусловлены ее структурной отграниченностью, выделенностью. Словом.

Эволюция Вселенной - это всего лишь "оптическая" иллюизия , присущего нашему познанию ретроспективного видения событий.


300199 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-03-31 20:14:25
[95.220.128.66] АП /avtori/popova.html
- Всё для подавляющего "большинства"...


300198 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-03-31 20:05:10
[93.180.27.30] ВМ /avtori/lipunov.html
- Андрей, вывесил я эту сентенцию в основном для многих тысяч посетителей портала "Русский переплёт". Это в основном беспорядочно снующие по интернету работники офисов и школьники, которые пытаются слямзить реферат или сочинение.

Может быть задумаются - где они живут.


300197 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-03-31 19:31:34
[94.253.49.20] Ю.Х.
-

Древний египтянин (к вящему примеру), с большой вероятностью, крайне изумился бы, если бы ему поведали, что многие его ╚знания╩ относительно окружающего его Мира, и особенно относительно космогонии - это чепуха.

Ещё больше удивился бы он, если бы ему рассказали, что ожидает человека в 2000 году нашей эры.

Мы-то знаем, что именно его ожидает.

Но, удивительное дело, проживая любую современность и будучи осведомлённым в истории, человек, тем не менее, с чудовищным скрипом способен проводить самостоятельную аппроксимацию и соглашаться с относительностью своих знаний, почитая их чуть ли, ни последней инстанцией.

Разумеется, любая добропорядочная жена, обнаружив лужу на потолке, подумала бы, что их нагло затопляет сосед сверху.

А вот что бы подумал физик?

Неужели он сразу же заподозрил бы проделки лябда-члена?

Нет ли объяснений попроще?

Скажем, если ребята из ЦЕРНа окажутся вполне компетентными в определении скорости нейтрино, то лямбда-член можно сдавать в кунсткамеру, и не только его. И вообще - менять картину Мира.


300196 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-03-31 19:04:31
[46.138.242.176] Андрей Журкин
- Уважаемый ВМ!

Это всё понятно и приемлемо. Но что ж Вы так безжалостно-то простой обывательский хвостик цитатным топориком-то,а? У нас же, чай, не научный форум? Вот когда-то читал у Якоба Бёме(был такой метафизик в средневековье) о САМОКАТЯЩЕМСЯ КОЛЕСЕ, причем во ВСЕ СТОРОНЫ ОДНОВРЕМЕННО! Ничего не напоминает?


300195 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-03-31 17:31:33
[93.180.27.30] ВМ /avtori/lipunov.html
- Дорогой Андрей!

На научном форуме висит такая цитата: "Чтобы удивляться - надо много знать".

Правда существует язык аналогий:

Вот если бы однажды, проснувшись утром, русский мужик стал бы наливать себе рассолу, а он из банки прямо бы на потолок полетел. Как вы думаете, его жена удивилась бы, обнаружив лужу на потолке?


300194 "Открытие ускоренного расширения Вселенной " 2012-03-31 15:35:11
[79.139.232.102] Андрей Журкин
- Я всё-таки насчет транспорантного "Все ваши новости по сравнению с этой - чепуха!"

Так и подмывает задать вопрос: Ну и что?

Вселенная объективно ускоренно разбегается, а кто-то ( к сожалению, не наши) сугубо субъективно присуждается к получению премий. А нам-то что с того? Хотя в этом ускоренном разбегании есть толика поэтичности...

Представим на секундочку: изобрели мы наконец-то где-то после сочинской олимпиады работающую машинку времени, и в добровольном порядке отправили первого "хроникера" лет эдак на двадцать миллиардов вперед (потому как назад - шкалы не хватает). Отправили так, из чистого любопытства. Вылезает этот первопроходец из капсулы - вокруг темень, под ногами - земля не земля, а вдали конус света покачивается. Двигает он к источнику, а там, под фонарем, местный абориген три картофельных куста тяпкой окучивает, рядом - банка с керосином для колорадских жуков. И все - абориген, картофельные кустики, колорадские жуки в керосине - какие-то бесцветно-бледные... На небе - ни луны, ни звезд, ни метеоритов.

Брат, - спрашивает ошарашенный путешественник, - а где же вся Вселенная?

А-а, - отмахивается тяпкой, - разбежалась, туды её в качель!

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600 
Модератору...

Rambler's Top100