Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- На [66.90.104.57] Интересующемуся.
Я вот тоже интересуюсь, а сами то, что насочиняли? Может для начала вас разберём, а потом уже и поговорим?
- А кто же говорит то, что предложение неинтересное? Интереснее всего, как бы "циплаков" разобрал бы один из рассказов Антонины.
- А мне предложение Циплакова кажется очень интересным. Господин Циплаков, не согласились бы Вы сделать этот самый эзотерический разбор любого из приглянувшихся Вам рассказов?
- [85.178.167.225] циплаков
Уважаемая Антонина Адольфовна, так вы, оказывается, еще и шаманизмом занимаетесь:) Интересно, а почему под псевдонимом "циплаков"?
- Вот и получается, что полудурок - не Валерий Васильевич...
В. Куклин
Ну согласен, согласен. Тут я конечно маху дал. Не полудурок ты, а полный дурак, добровольно исполняющий здесь роль балаганного шута.
Кроме того ты ещё и несусветный неуч. Ну где ты вычитал, что Исаак Бабель командовал эскадроном? Чекистом он был, комиссаром,га-зет-чиком! Разницу чувствуешь?
И по Постышеву тоже. Не был Павел Петрович никогда на Дону или Кубани. Этот деятель претворял генеральную линию коммунистической партии на Дальнем Востоке и Украине.
По поводу, того что Сталин был отцом родным для казаков, не рекомендую заявлять об этом на Дону или Кубани. Казаки, народ решительный, и даже брутальный. Запросто могут обесчестить! В смысле, всыпать плетей! По тому самому месту на котором ты сидишь и на которое ищешь приключений.
А может быть ты не дурак? Может быть, глумишься?..
- Позвольте, уважаемые дамы и господа литераторы и мне может быть единожды, а может и более раз поучаствовать в вашей дискуссии.
Здесь я прочел несколько интересных произведений и подумал, что зря некоторые товарищи, которые здесь выступают, Советский Союз разрушали. Объясню почему. Потому что, если бы они его не разрушали, то может быть их произведения могли быть опубликованы отдельными книгами.
Несколько слов о том, что запало в душу и что огорчило. Запали в душу рассказы Нетребо, Волынкина, Германа, Шнайдер, Саломатов Неоднозначно воспринял Тартаковского, хотя он бесспорно талант. А вот Шорохов расстраивает. Сплошное надувание щек и полное невладение темой, о которой рассуждает. Так и хочется ему сказать: воздух, пожалуйста, чуть-чуть выпустите, и станет вам же легче. Причины взрывов вы, мил человек, ищет в итогах-результатах, а их нужно (да и не нужно, они и так видны!) искать и находить в истоках. А истоки это: Горби, Ельцин, Березовский, Чубайс, Гайдар, Шахрай, Бурбулис, Хакамада, а также нынешнее состояние России. Еще кое-кто расстраивает. Я вот общаюсь с шаманами (к сожалению не часто) и мне многое открывается. Я, например, некоторые элементы шаманизма увидел в произведениях Валерия Куклина. Но хороши они или плохи пока не уяснил. Я также не уяснил его духовно-эзетерическую связь с некоторыми людьми, которые подпитываются энергетикой себе подобных. Относится это, прежде всего к поэтам и поэтессам. Но это отдельный разговор. Если есть у кого-то желание, напишите, и я проведу эзетерический анализ его произведений на основании тувинского шаманизма. Буду продолжать знакомиться с авторами. Очень многих еще не читал, так что не обессудьте.
- Да полно уж вам Алла Олеговна Бога то гневить. В чём же вам попрёки то померещились? Ужель, проживающие в зарубежье я, Аргоша, Володя Эйснер или нелюбимый Куклиным Вернер вас Сталиным попрекнули?..
Когда это было и было ли вообще?
И по поводу провокаций "обычным казачьим способом". Если вы причисляете к казакам Куклина, Людвига или Крылова, делящих людей на русских, евреев, немцев и прочих шведов, постоянно оскорбляющих участников ДК, тогда вы заблуждаетесь. Эти люди к казакам не имеют никакого отношения, так же как и к тем, кто проживает "благополучных странах". Эти провокаторы ваш домрощенный отечественный продукт, выращенный на собственнном огороде. За исключением пожалуй Куклина. Но несмотря на то, что оный субъект проживает в Берлине, он ненавидит также и Германию. Впрочем, так же как и Россию.
- Браво, Алла Олеговна!Не хотел влезать, но уж больно красиво, по-скифски, с пол-оборота, навскидку и точно в яблочко! Грешен, не могу удержаться, чтобы не "воскурить фимиам" в подобных случаях! Ну а теперь небольшое холодное, трезвое, расчётливое отступление. У нас в России на моей памяти не было, нет и, думаю, не будет чувства уверенности в завтрашнем дне. Живём весело, скучать не приходится, как на вулкане: сегодня не знаешь, что будет завтра, вплоть до того, хватит ли твоей семье денег на еду, да и что будет с тобой. Моему родственнику раз в месяц требуется очень дорогое лекарство. Правительство Москвы выделяет на него деньги. Это сегодня, а что будет завтра - не знаю. Ну нет у нас 51 процента запаса надёжности на будущее! Это расплата за интересную,обильно насыщенную событиями (чаще не очень хорошими) жизнь. Наверное, интересно обсуждать настроение и способы борьбы с бушующим морем пловцов из-под широкой пальмы тихой гавани надёжного острова. Но уж делать это нужно очень аккуратно, в узких рамках допустимого морального права на это. А теперь, всё это - одной фразой. Повторюсь, браво Алла Олеговна!
- Коллеги и читатели,
ваш покорный слуга включен в номинанты Строгановской премии Пермского землячества (я с Пермским краем связан по жизни) как автор повести ╚Юноша преклонных лет╩, которая опубликована впервые в Переплете и издана в виде электронной книги: http://wordworld.ru/Books/yunosha_pr_let/ а также рассказы они тоже есть на сайте. Там образовано ╚народное голосование╩ - и поэтому приглашаю голосовать за мою кандидатуру. Делать это надо так:
Выходите на сайт Землячества по этой ссылке http://zemljak-perm.ru/ или просто набираете в Гугле ╚пермское землячество╩ и обязательно регистрируетесь. После чего на главной странице справа находите баннер ╚Строгановская премия╩ и под ней плашка ╚номинанты╩ - там в числе прочих и я, А.Д. Медведев. С каждого компа можно голосовать несколько раз, но только раз в сутки. При повторном заходе, если с той же машины, сайт сам определяет пользователя, как я понял.
Сейчас посылаю для публикации в Переплете новый рассказ ╚Крепость без ворот╩ - тем, кто любит Достоевского, он будет особо интересен, надеюсь. Как всегда, буду рад отзывам.
Работаю роман. Пожелайте мне удачи. Ваш
Александр Медведев
- Г. Датский это господин датского языка? Извините, как говаривал уважаемый здесь человек, что не угодила. И всё-таки ╚в начале века╩ и ╚из Украины╩!
- 292498 = 2010-04-07 04:07:31
[98.217.73.81] Отлично
- Сергей Герман:"Это было давно, ешё до той войны, которую вы помните..."
5+
Ну а как же? Тут и должен был появиться Аргоша, его-то мы и ждали. Без его заключительного слова никак нельзя. Всё спровоцировано обычным казачьим способом.
Хотелось бы, чтобы люди, живущие в благополучных странах, прекратили попрекать своих российских соотечественников и сталиным, и памятью о войне, и страхом, и молчанием, и чем бы то ни было ещё.
А войну вспоминать, это не ко мне, а к Ивантеру.
- Поэзия и проза - музыка души. На сайте поэта Вячеслава Лопушного можно ознакомиться с творчеством автора и предложить сотрудничество.
- Великий русский писатель Валерий Куклин:
Ведь, согласно УставA ныне обожествленного новыми русскими царя-палача Петра Первого
Согласно положениЯ Фискального Приказа, созданного опять-таки императором Петром Первым
НН: А можно спросить, когда ╚Великий РУССКИЙ писатель Валерий Куклин╩
РУССКОМУ языку обучится?
- Кубань заслуженно гордится. Но только, похоже, что это великий русский поэт...
И такое приходит в голову только после одной короткой передачи по Народному Радио.
-
ГАЗЕТА "ИЗВЕСТИЯ" - 2 дек 2003.
Всё-таки, наше TV продвинулось с 2003-го года и не допустит такого чудовищного проекта, как ГОЛОД. А ведь это всё было, о чём свидетельствует маленькая моя заметка в "Известиях" от 2 декабря 2003 :
-
2 дек 2003
Деньги ВСЁ-ТАКИ ПАХНУТ. ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ.
С неприятным чувством прочитал в колонке обозревателя Ирины Петровской, как какой-то турок дал русским девушкам - участницам телешоу "Голод" 2 евро на по-хлебку в забегаловке на ОКРАИНЕ БЕРЛИНА ("Опера нищих", Известия, 29.11.2003). Ну куда ниже падать?
Отобрать 12 молодых, здоровых попрошаек из России и привезти их не куда-нибудь, а именно в Германию, в Берлин. Воистину "гениальная" идея.
Дядьки мои воевали в Великую Отечественную с фашистами и пришли победителями в этот самый Берлин (а кто и не дошел).
А сейчас, значит, парни и девушки из России просят у потомков побежденных: "Подайте Христа ради..." Не стыдно, господа созда-тели передачи?
Понимаю, жестокая конкуренция на телевидении. Надо выпрыгнуть из кожи, чтобы обойти конкурента. Но не до такой же степени..
---
Через месяц - 9 мая. 65 лет. В самый раз вспомнить, что 7 лет тому назад всё это было, господа, было. И мы, телезрители проглотили эту тухлятину.
/ Из Н -ска, 07 апр 2010 /
| 292498 ""
|
2010-04-07 04:07:31
|
| [98.217.73.81] Отлично |
|
- Сергей Герман:"Это было давно, ешё до той войны, которую вы помните..."5+
- Мнение читателя - бездарно и фальшиво.
Мнение редактора - удивительное отсутствие чувства русского языка.
И вот ЭТО вполне серьезно обсуждают? Этот жанр называется - "имитация". Вежливое определение графомании.
PS. "в начале века из Украины приехали... " Цирк! Безнадежно.
- И вам не хворать,Алла Олеговна. Только "не нравится, не ешь" говорил не Петька, а Василий Иванович. Это было давно, ешё до той войны, которую вы помните...
- Спокойной ночи, вояки!
Как говорил Петька Василию Иванычу - "Не нравится, не ешь!"
- Так получается, что лучше Сергея Эдуардовича никто не помнит про войну и победу. А лучше Антонины Адольфовны никто не помнит про Сталина -АП
Про войну то я помнить не могу, в силу возраста, но что это такое- знаю, в силу житейского опыта. А вот Антонина Адольфовна про товарища Сталина помнит, опять же в силу возраста. А вот откуда об этом лучше Сергея Эдуардовича и Антонины Адольфовны помнит и знает Алла Олеговна?..Воевала или давно на свете живёт? Загадка!
- Ну вот и лжеархангел пожаловал. Ну чисто стервятник, честное слово. Где свара намечается там и птица наша реять начинает. Валера,ау!! Ты ничего не попутал? ты ведь Гавриил, а не ворона, что же ты падаль то собираешь? Людвига пожалел? Меня обвиняешь в стукачестве за то, что я Марину Ершову и Антонину Стремякову от негодяя защитил? А сам то ты кто есть?
Даже не подонок как Людвиг, а так, полудурак, полуподлец, полубольной...
Даже обижаться на тебя полуубогого нельзя. Грех это...
- Возможно, дорогая, это и неплохо, что в ДК мы разобрали страх снаружи и изнутри.
- Вы не злая госпожа АП, вы просто недобрая...За что лягнули то? Я к вашей генетической памяти и мрачным воспоминаниям не имею никакого отношения. Нравится сидеть в своей палате вот и сидите. Тем более, что у вас там собираются очень известные люди.
- Антонина Адольфовна дорогая, это Вам сильно повезло, что Вы имели возможность наблюдать страх со стороны. Я вот знаю страх изнутри. Я живу внутри страха.
Мне сталин не понадобился. Родная матушка расправу учинила мне, как врагу народа за чтение раньше времени (в 1984 годе) "Архипелаг ГУЛАГ" в запрещённом подпольном издании. Защищать собственное достоинство перед родной матушкой дело фиговое, всё одно пропадёшь. Потому родительский гнев, это страх Божий. И потом она всё одно в невменяемом состоянии эти истерики производила, и спросу никакого, как со святой.
Догадываюсь, что и сталин, будучи отцом народов, в гневе в такое же состояние впадал. Так что ответственности никакой.
Мой дед смотрит на последних фотографиях тоже изнутри страха. Он ушёл в этот страх и не вернулся. А что собственно? Высказал своё мнение о пакте Молотова-Риббентропа... После реабилитации его хвалили гэбешники, смелый, говорят был, и умный - не удалось ни одного обвинения предъявить. А им так не хотелось его без обвинения убивать. Они ведь тоже люди и страх знают.
- Алла Попова: "...лучше Антонины Адольфовны никто не помнит про Сталина".
По сравнению с Вами, на мою долю выпало быть несчастливой...
- Сергей Герман"Вы забыли о том, что через месяц исполняется 65 лет победы..."
Ну что тебе сказать про Сахалин?.. На острове хорошая погода... Когда хочешь объяснить про Фому, тебе обязательно напомнят про Ерёму.
Так получается, что лучше Сергея Эдуардовича никто не помнит про войну и победу. А лучше Антонины Адольфовны никто не помнит про Сталина. У нас тут в соседней палате есть поэт, который вообще кроме войны ничего по молодости не помнит.
Но слава Богу погода наконец-то наладилась. В палате сидеть не обязательно, на улицу выпускают.
- Почему-то такая организация, как Союз писателей России, до сих пор не пришла в интернет. Вроде бы возникла в интернете ╚официальная╩ страничка , но перестала обновляться. Есть частные сайты писателей, но их возможности невелики. Нужна страница, где бы бюрократы отчитывались о проделанной работе, тем более, что в их честность уже невозможно верить после обнаружившегося тихого разворовывания собственности союзов, фальсификации съездов, самоуправства председателей нарушающих устав.
А все вместе писатели могли бы создать нечто большее интернет-портал, куда бы стекалась информация со всей России, где они могли бы публиковать свои произведения, вести дискуссии на форуме, проводить референдумы по актуальным вопросам жизни писателей и народа России, проводить соцопросы, информировать о мероприятиях, отчитываться о своей деятельности, о доходах и расходах, проводить конкурсы, подсчитывать рейтинги, пропагандировать проекты, учить, оценивать и принимать в союз молодежь.
Конечно, могут сказать, что виртуальный мир лишь отражение реального, а значит, все нынешние проблемы придут в интернет. Но открытые системы способны самонастраиваться, а интернет это открытость. Я не против свободного интернета, пускай он существует, но должны быть интернет-площадки и для серьезной работы не анонимных пользователей, а открытых людей, привносящих в интернет свои знания и возможности.
Было бы хорошо, потом провести референдум для принятия ╚Морального кодекса члена Союза писателей России╩, затем создать комиссию, которая бы следила за его соблюдением. Надо, чтобы писатели могли направлять в нее свои жалобы и вопросы, и чтобы был установлен срок их рассмотрения.
Граждане России могли бы быстро получать свежие произведения, участвовать в их оценке, может быть даже в их последующем издании.
Тут есть проблема на ╚рыночных принципах╩ такую работу не осуществить. Профессиональные писатели своими произведениями пытаются зарабатывать себе на жизнь и не могут отдавать их в интернет бесплатно. Средства Союза писателей России невелики, хотя потом можно будет меньше средств тратить на проведение пленумов, обсуждая проблемы в интернете.
А собирать деньги с интернет-аудитории проблематично. Потребуется еще несколько лет развития банковских интернет-технологий.
В солидарном обществе эту проблему можно было бы решить путем государственного финансирования, хотя бы на начальном этапе, пока не пойдут деньги за рекламу и различные услуги. Профессиональные писатели социально значимы, полезны для государства, они объединяют народ, просвещают и воспитывают, фиксируют историю, нарабатывают предметную базу для гуманитарных наук.
Хочу обратиться к правительству РФ с просьбой включить этот проект в программу ╚Электронная Россия╩. Также может быть ╚Общественная палата╩ поддержит это начинание, сделав его одним из своих подразделений.
Было бы хорошо в законы ╚О культуре╩ и ╚О государственной поддержке творческой деятельности и объединений творческих деятелей╩ внести положения, обязывающие организации, занимающиеся деятельностью в области культуры, создавать сайты и форумы, где публиковать финансовую и другую отчетность. Это бы послужило хорошим подспорьем для совершенствования гражданского общества: контроля бюрократии и борьбы с коррупцией.
- - Клааассснннооо :))
Слова льются как вода... хочется быстрей быстрей сказать!
И небо вербами расчерченно на шахматные паруса. (!!!!)
- Неплохая статья
- Не знаю, как другим, а мне творчество ╚ОТЦА НЕОБЪЯТНОСТИ╩ нравится. Скажите, стилизация под неграмотность, неуклюжее доморощенное камлание в духе Ницше, Рерихов и пр.? Да нехай, здесь тот случай, когда душа веселится. И темы у него космологические, за каждой блошкой-вошкой шлейф метеоритный клубится, в звездастой Вселенной как в песочнице роется. ( Приходит на память гигантский ребенок порождение загадочного океана Соляриса).
СИДИТ ВАНЯ.. У КРЫЛЬЦА..
ЛОВИТ.. СТРАНЫ.. НА ЖИВЦА..
ОХ НЕ ЛОВИТЕ СТРАН.. ВАНЮША..
КАК БЫ ВАМ .. НЕ СТАЛО ХУЖЕ..
ЕСТЬ ШЕСТЬ СОТОК В ЛУЧШЕМ ВИДЕ..
ВЫ НА СОТКАХ.. КАЙФ ЛОВИТЕ..
СКАЗАЛ ВАНЯ : "БРОСТЕ СПОР..
НА ЖИВЦА.. КЛЮЁТ.. ПРОСТОР..
МОЖНО ЛИ ..СКАЖИТЕ.. БРАТЦЫ..
ОТ УДАЧИ ОТКАЗАЦЦА..
ЗА СТРАНОЙ КЛЮЁТ.. СТРАНА..
ХОТЬ ЛОВИТЕ ..ИЗ..ОКНА..
ВОЗЛЕ ДОМА.. СВЕТ УСПЕХА..
ДОБРЫМ МОЛОДЦАМ.. ПОТЕХА.."
Это я навскидку привел, а если еще порыться
Пиши, ╚БАТЯ╩, не смущайся отсутствием откликов Вселенная на нашу многокрикливость тоже не спешит отвечать. А чтобы отмести малейшее подозрение в ёрничестве, позволь поддержать тебя в твоем неудержимом порыве к запредельно-прекрасному:
Где твоё дерзновение, шаткий ты человек?
Замыслил в птицу превратиться,
а лишний раз пощёлкать клювом боишься
Взгляни на любого волшебника
Как он замкнут, мудр и растерян!
И во все стороны от него
тянутся трещины и провалы,
И любовь его попряталась по пещерам,
И никого не окутывает
А тебе стоит лишь звонко прощёлкать:
Я не волшебник, я птица!
И все трещины и провалы
превратятся в рельеф,
И жар твоего сердца станет доступен многим,
И воскликнет дитя,
широко раскрыв глазёнки:
Мама, я видел второе солнышко!
- Я имел в виду МОРАЛЬНОЕ право выбора. Мне кажется, что мы говорим о разных вещах.
- Если нет права, нет и выбора.
- Антонина Адольфовна, выбор есть всегда. Но очень часто у честного человека нет ПРАВА его использовать.
- Не понимаю, Алла, почему Вам нравится слово ╚пугать╩. Мы высказываемся, причём здесь ╚пугать╩? Из моих слов вы вынесли, что ╚страшнее страха зверя нет╩. Пожалуй, да я имела возможность наблюдать этот страх в детстве. Над людьми издевались, их оскорбляли, а они молчали. Те, что не молчали, исчезали. О том, что право имеют не дискутировать, об этом и речи не было, просто меня несколько удивило равнодушие к Пасхе только Вы отозвались.
Сергей, солдаты в той войне не имели права не участвовать в ней. Права выбора не было.
- Дискуссии, но не травле подонком нормальных людей.
Безусловно, люди имеют право на нейтралитет в дискуссии, но, когда на глазах у всех, мерзавец грозит концлагерем людям, которых вы называете коллегами, в этом случае о нейтралитете и равновесии надо забыть. Вы забыли о том, что через месяц исполняется 65 лет победы над теми, кто хотел победить в споре при помощи Дахау. Солдаты, погибшие в той войне тоже имели право не принимать участие в дискуссии, как вы её назвали. И тем самым сохранить не только достоинство и равновесии, но свои жизни...А они об этом не думали, просто шли и защищали меня и вас и всех остальных тоже.
- Ну вот видите, пугаете позором. Получается, позор - тот же страх. В вашей формуле страх страшнее страха. То есть страшнее страха зверя нет. Значит страх понятие онтологическое. Бытие пронизано страхом, поэтому попрекать страхом никого нельзя.
Важно сохранять не только достоинство, но и равновесие, не забывая о достоинстве тех, кто не принимает участие в дискуссии. Ибо право имеют.
- 292474 - мой
- C. Герман: ╚самое страшное это не сам страх, а когда он лишает тебя сил бороться за собственное достоинство╩
Я не ставила перед собой задачи говорить о феномене страха и тем более пугать или провоцировать кого-либо. Властвуют такие, как Сталин, благодаря тому, что создаётся атмосфера страха,я назвала бы его "страхом Дахау",. Он ╚лишает сил бороться за собственное достоинство╩, т. к. позор, совесть и стыд в данном случае молчат. Как правило. При "страхе Дахау" молчание сохраняет иногда жизнь, поэтому всеобщее молчание - конечная цель "страха Дахау".
- Согласен, что инстинкт сомосохранения, учит нас осторожности, заставляет остерегаться опасности.
Но самое страшное это не сам страх, а когда он лишает тебя сил бороться за собственное достоинство, когда тебе становится наплевать на то, что тебя унижают, унижают окружающих людей. Кроме страха есть ещё совесть и стыд. Позор страшнее страха.
- А.Ш-С.Поиски лучшего заложены самой живой природой.
Страх тоже заложен самой живой природой. Каждый ищет свою нишу. Иной раз и не находит. В простом желании победить есть и доля страха остаться на последнем месте. И когда чего больше, это не простой вопрос психологии. Страх - и чувство, и слово достаточно многозначное. Не пугайте нас СТРАХА-ми! Мир опасен. В нём есть чего бояться.
Я думаю, надо побаиваться провоцировать людей излишними и необоснованными упрёками в боязни чего-либо. Каждый сам знает, чего ему лучше остерегаться. На то и разум, и собственное разумение.
Извините, если не угодила.
- Спасибо, Антонина Адольфовна!
и Вам дай Бог здоровья и сил!
Назад
Далее
