TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум Рунетки рунетки
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

236342 "" 2001-12-27 15:21:09
[192.168.4.1] Жена С.
- Говорят, что горные лыжи - если и не само счастье, то что-то очень на него похожее.
С возвращением, Юлий Борисович!
Высказывание - "Горные лыжи сами по себе не являются счастьем, но вполне могут его заменить" - принадлежит выдающемуся французскому горнолыжнику Жан-Клоду Килли.


236341 "" 2001-12-27 15:03:41
[193.229.159.3] Суси
- ВТ, не понял? Отчего вы решили уйти? Неужто из-за того, что с гор опустился дрянной туман? А вы не обращайте внимания, туман он и есть туман - ползет себе и ползет... А мы идем.


236340 "В "Русском переплете" опубликован целиком роман Юрия Козлова "Реформатор"

"

2001-12-27 14:13:29
[195.208.220.226] ВМ /avtori/lipunov.html
- Господину второму читателю!

Вы пишите,

Я тоже прочитал козловского "Реформатора". Это такое классическое интеллигентско-философское бормотание.

А кто Вам рассказал, что интеллигенты исчезли. Или мы должны читать только о маньяках, бизнесменах и журналистах? Почему всякое рефлектирующее, образованное письмо воспринимается как бормотание? Не от того ли, что мы сами утратили тонкость восприятия? Так попса вытесняет высокую классическую музыку.


236339 "Яков Иванов - Двуязычие на Украине?" 2001-12-27 13:51:06
[193.193.196.220] Тибор
- Уважаемый Яков Иванов!

По поводу положительного влияния на бюджет Украины восточноукраинскими предприятиями не могу согласиться. Ведь они все работают убыточно. И если их закрыть, то просто не будет убыточного производства. А что касается бюджета Украины, то она ни в какое сравнение не идет по размеру даже с бюджетом Венгрии, которая в 6 раз меньше и по населению, и по территории. Венгерский бюджет на порядок выше украинского!!! Вот вам что дает Восточная Украина. Зарплаты которые и так не выплачиваются, вообще мизерные. И почти вся Украина существует благодаря натуральному хозяству. Ну а насчет Опелей, то Восточная Украина не готова, и не будет готова к их выпуску наверное лет 200.

Читал Ваше произведение "Сало в шоколаде". Будь я по национальности украинцем, я бы обиделся. Да многое имеет место в том, что Вы там напридумывали. Но украинцы тоже имеют право на свой язык, культуру. А то что они иногда перегибают палку по поводу национальных чувств, не что иное как детская болезнь, которая ни в какое сравнение не идет с великорусским шовинизмом. Ведь Вас даже обижает то, что русских, на или в Украине относят к нацменьшинам.Но русские таковым иявляются, ведь основное население, все же украинцы. Конечно русские имеют полное право развивать свою культуру и язык прживая в Украине. Я тоже не понимаю, почему необходимо было в Киеве закрыть столько русскоязычных школ. Я проживаю в Киеве более 20 лет, и все время Киев был русскоязычным. Но с другой стороны, украинцы тоже имеют право развивать свою культуру и язык на своей Родине. К сожалению, большинство русских и русскоязычных на Украине ратуя за двуязычие подразумывают одноязычие, то есть крен в сторону русского. Бывал не однажды и в Запорожье, и на востоке и на юге Украины. Могу только подтвердить, что преобладающее количество населения относится пренебрежительно к украинскому языку и культуре, особенно в городах. В Харькове например мне буквально констатировали, что человек общающийся у них на украинском языке рассматривается как выходец из отсталой сельской местности. Поэтому, к сожалению есть засилие русского языка в восточных регионах. Это говорю я, для которого русский язык значит очень многое. Моя жена русскоязычная, я тоже очень люблю этот язык и культуру. И несмотря на то что мой сын имеет возможность посещать только украинскую школу в Киеве, специально наняли репетитора, который обучает его русскому языку и литературе. Несмотря на то что он с женой разговаривает исключительно по русски, а со мной, только по венгерски.

Поэтому, давайте за равноправое двуязычие, а не одноязычие. Ведь зная украинский язык, русские от этого только выиграют.

С уважением ко всем русским и русскоязычным,

Тибор


236338 "Яков Иванов - Слово о вине " 2001-12-27 13:45:08
[195.208.220.230]
-


236337 "Яков Иванов - Двуязычие на Украине?" 2001-12-27 13:22:43
[195.42.124.64] Яков Иванов
- Уважаемый Андрей!!!!!! В моей статье не шла речь о завоевании и тем паче порабощении кого-либо кем-либо. Просто реалии жизни таковы, что весь центр и юго-восток Украины является русскоговорящим, а самое главное использует этот язык в повседневной жизни и воспитывает на нем своих детей. В запорожье или Днепропетровске вы реально не продадите прессу на украинском языке. И это не потому. что кто-то испытывает к украинскому какое-то предубеждение или презрение ( нет и ещё раз НЕТ!!!!)Просто таковы реалии жизни. Мне просто кажется, что принятие русского языка вторым государственным сняло бы многие надуманные проблемы. С уважением Автор.


236336 "" 2001-12-27 12:25:16
[212.176.239.110] ВТ http://www.franko.lviv.ua/faculty/Philol/rus.htm
- Ухожу. Прощаюсь. Ни о чем не жалею.

P.S.Напоследок справка для Марко Поло (см. ссылку). Кстати, подполковник - это просто кот Вася. Очень полосатый зверЪ


236335 "Яков Иванов - Двуязычие на Украине?" 2001-12-27 12:06:41
[217.9.0.106] Андрей
- Уважаемый Яков Иванов. Ваше пророчество о конце Западной Ураины достойно пополнило ряд подобных пророчеств. Поляки, австрийцы, немцы, русские, теперь вот Вы говорят о крахе, которого искренне желают. Да что-то никак не выходит. Польшу несколько раз делили, Австро-Венгрия распалась, немцы в конечном счёте войну проиграли, а украинцы на этой самой Западной Украине как ощущали себя украинцами на своей земле, так и ощущают. Уже смешно слушать высказывания, что "без нас вы пропадёте". Не хватает исторических аргументов, вот и переводят национальный вопрос в экономическую плоскость. Неважно как, лишь бы наполнить бюджет. Не надо нам никаких дотаций. Мы просто хотим нормально жить на своей земле, говорить на своём языке, возрождать с помощью этого языка культуру, науку, общественную жизнь. Поздравляю всех с Новым Годом и Рождеством. С уважением, Андрей.


236334 "Елена Негода - Дорогой Бен" 2001-12-27 11:41:26
[195.34.133.69] Yuli
- Да, долго уважаемые господа обсуждают рассказ Елены, но никто не сказал ничего лучше того, что буркнул наш вечно хмурый РТФ:


"Если кто не понимает о чем, и о ком этот рассказ, то это его проблемы, может быть возрастные, может быть изначальные. Но тогда очевидно, что женщин он видел только по телевизору, и только женщин типа Новодворской. Дык, все."


Эта незамысловатая рецензия прекрасна, как букет подснежников в заскорузлой руке мизантропа.



Две женщины смущают покой господ литераторов, обитающих на Переплете: Надежда Горлова, а теперь вот и Елена Негода. Надежде дарован от Бога литературный талант, равного которому никто здесь не выказывал, и не выкажет - это редчайший дар. А вот Елена смутила всеобщий покой совершенно по другой причине. Оказалось вдруг, что еще существует предельная искренность, которая, если и не литература, то существенная часть и жизни, и писательства.



Небо над Альпами синее и темное, ослепительно темное. Глубокий снег на сумасшедшей крутизне прорезан извилистыми следами лыж, тысячи людей пытаются увильнуть таким способом от судьбы, и это у них получается. Говорят, что горные лыжи - если и не само счастье, то что-то очень на него похожее.
Горная гостиница в Ваграйне, на высоте 1750 метров, куда зимой подняться можно только по канатной дороге заселена наполовину, по традиции на Рождество положено сидеть дома. Хозяин гостиницы в рождественскую ночь читает вслух рассказ местного писателя о том, как новорожденный Иисус рассмеялся, увидев блоху на лысине Св. Фомы, что скорее в вольтеровском, а не в католическом духе. Он и сам лысый, с ироничными глазами за толстыми стеклами очков, и, как говорят, один из лучших поваров-любителей в округе. Оленина, которую он приготовил, такова, что возникает абсолютное убеждение - этот единственный способ, которым она может быть приготовлена правильно.
Инженер-акустик из Германии приезжает сюда на Рождество уже тридцать лет. Недавно он почти полностю потерял зрение, но становится на лыжи, если светит солнце, и едет больше по памяти.
Любезнейший Сергей Сергеевич! Вы точно знаете, что такое коньяк в большой рюмке после захода солнца в горах. Или в двух больших рюмках. Ваше здоровье!


236333 "" 2001-12-27 03:51:53
[12.248.246.223] Marco Polo
- el'zascu
Ну! Тот самый искатель. Он же служит у вас в Страсбуре докладчиком ПАСЕ по Чечне.


236332 "" 2001-12-27 03:14:10
[131.246.252.67] el'zasec
- Я желаю всем Спокойной Ночи! Елена, надеюсь, напишет нам о Бене. Буду надеяться. GUTE NACHT!!


236331 "" 2001-12-27 03:11:33
[131.246.252.67] el'zasec
- А что это за Лорд Джадд, это тот который "ищет в Чечне правду"?


236330 "" 2001-12-27 03:01:52
[131.246.252.67] el'zasec
- Здесь всегда были очень напористые правители. Никаких попустительств врагу и никакого снисхождения к подданным. А Романовы в свое время и Австрии помогали с венграми бороться. Ну уж не знаю помнят ли о том австрийцы, а венгры помнят точно.


236329 "" 2001-12-27 02:48:16
[12.248.246.223] Marco Polo
- Elzascu
Вполне доверяю Вашему наблюдению насчет скуки. Тем более, что я Ваш нынешний край видал только краешком из окна поезда Париж-Базель - так и то не было впечатления особого веселья у пейзажа и людей на станции.
Но вот вопрос - Чего ж тогда они за эти места так цапались два века? Народу столько поубивали. В конце-концов, Романовы своими троном и жизнью заплатили за очередной переход Эльзас-Лоррен из рук в руки, не говоря о цене вопроса для остального населения Российской империи. И все это для того, чтобы посадить в Страсбуре лорда Джадда?
Вам, как местному человеку, должно быть виднее.
С уважением


236328 "" 2001-12-27 01:25:30
[131.246.252.67] el'zasec Elene
- Простите, но еще добавление. Если Вы не напишете об этом, Бен для всех нас останется дураком с жирным пятном на галстуке. А это ведь наверняка не так.


236327 "" 2001-12-27 01:20:09
[131.246.252.67] el'zasec Elene
- Елена, даже если Бен и не пел, все равно напишите, сотворите это для нас. И Бен нам всем танет много ближе.


236326 "" 2001-12-27 01:17:48
[131.246.252.67] el'zasec Elene
- OK! Напищите, пожалуйста, о том как Бен пел под окнами героини Ващего рассказа. Сделайте нам скромный новогодний подарок. Это не обязательно должно быть длинно. И избегайте прилагательных "зверский", "лютый" и т.д. Ну разве о морозе, например.."В Париже стоят трескучие морозы, температура воздуха опустилась до минус пяти градусов цельсия"

А к Вам я с удовольствием как.нибудь приеду. А то тут скучно.


236325 "27.12.2001 - Годовщина смерти Сергея Есенина и Осипа Мандельштама" 2001-12-27 01:09:36
[unknown] В этом мире я - прохожий...
- Господь изволит элегантно шутить.


236324 "КОШАЧИЙ ЯЩИК" 2001-12-27 00:48:11
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Дорогой Пауль! Как верно и умно сказано: в мире Толстого нет места чуду...


236323 "" 2001-12-26 23:15:20
[63.195.82.20] Elena
- Эльзасец -

Спасибо за поздравления!
Вам также желаю всего лучшего. В Италии, наверное, еще поют под окнами (Маргарита может подтвердить), но вряд ли в Рождественскую ночь.
Можете приезжать к нам, мы вдоволь напелись carols в предрождественский вечер (правда не поодиночке как в Италии; человек 10 ходят по знакомым домам и поют), а после этого еще много пели в полнощную мессу (здесь она больше, чем наполовину, состоит из пения) до двух часов ночи.


236322 "" 2001-12-26 22:54:28
[193.229.159.3] Суси
- Уважаемый Георгий Граев, я верю Вам на слово да и не стоит разумеется делать из мухи слона. Все нормально. С наступающим Вас Новым годом!


236321 "" 2001-12-26 22:02:00
[131.246.252.67] el'zasec
- Марко Поло, Ваше последнее сообщение просто чудесно. Я Вас совершенно простил. К сожалению здесь трудно встретить марристов, но юмористов хоть отбавляй. Последние больше сколонны к монологам. Помните Хазанова и Жванецкого? Их основной прием? Произносится нечто, что, по мнению юмориста или автора монолога (что не одно и то-же), должно быть смещным. После этого выдерживается пауза. Зачастую довольно долгая, в зависимости от желания зала смеятся. По. моему, монологи присутствующих здесь (да и рассказы) очень сильно напоминают описанное выше действо. Когда не понятно в чем же суть повествования, публика активно начинает его обсуждать.

А скучно здесь в Эльзасе. Никто не поет по ночам под окнами любимых женщин, даже в Рождество. Может в Испании поют? Сомневаюсь!


236320 "Елена Негода - Дорогой Бен" 2001-12-26 21:52:32
[213.221.48.144] Георгий Граев
- Уважаемая Жена С., мотивации в рассказе есть. Один возраст Бена сам по себе - мотивация. Важно не то, лезет мужчина в пекло или на чужой балкон, а - ради чего он лезет. Мне казалось, что это совершенно ясно. Оказалось - далеко не всем...


236319 "Всеукраинская перепись: национальный прогноз (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-26 21:51:01
[12.248.246.223] Marco Polo
- Очень милое произведение, как и почти всегда у signore professore (кое-кто тут, правда, злонамеренно именует его доцентом, это, как кажется со стороны, неправильно, никто же не наберется смелости, чтобы назвать Yuli подполковником, он бы тому устроил жизнь, как у салабона среди дембилей).
За галицийских и вообще украинских братьев, конечно, приятно, все равно как узнать, что близкий родственник выздоравливает после временного безумия.
Но я не к тому, просто предлагаю посмотреть на ситуацию по поговорке "Кошку (прошу прощения у всех здешних представителей вида Felis cattus) бьют, а невестке повестку дают" и задуматься - нет ли кое-каких из названных паном Сердюченко симптомов захолустного национализма кое-где у нас порой и на Великороссии. Для простоты эксперимента предлагаю желающим (включая и себя самого, конечно) внимательно взглянуть в зеркало.
С уважением


236318 "" 2001-12-26 21:47:19
[213.221.48.144] Георгий Граев
- Уважаемый Суси, конечно же, я не говорил, что не люблю эпитеты. Не хотелось бы показаться нескромным, но - перечтите чуть внимательнее то, что я написал об эпитетах. Или не перечитывайте и поверьте мне на слово. Мы с Вами о разном говорим. Не стоит так безоглядно дискутировать с вымышленным оппонентом. Спасибо за оценку словечка "литдизайнеры", мне оно и самому нравится.


236317 "" 2001-12-26 21:42:33
[10.0.0.6] qwerty
- Конечно все это на цирк походило, уходил в Ясной Поляне в робе землю пахать. В той-же робе обедал со всей семьей. Вобщем Толстой мучался одним словом. Что заставляло Толстого вести себя так? Конечно, его Крымская бравада, для чего, он боролся в себе с этой бравадой, а потом отвечал на письма юного Ромена Роллана(вроде Роллана), пытаясь доказать свою мысль о непротивлении злу насилием? Потом увлекшийся этой мыслью Ганди, и убитый. А что Тостой делал. Такие люди столько выстрадали из-за этой мысли, мучались(хотя и комично порой, но разве может быть подлинное чувство комичным)... или у Чехова, "Неоконченная пьеса для механического пианино", "Вы же единственный доктор на всю округу!!! Как вы смеете!!!", здесь все вертится вокруг одного и того-же ... экая двоякость... Тут про Фадеева был цикл передач, застрелился, смысл предсмертной записки в фарсе. Кто-то сказал с грустью, "он понял, что прожил ради фарса". С одной стороны рассказы Толстого и Чехова, с другой стороны самоубийство Фадеева... нда, люди верующие в идеи...


236316 "" 2001-12-26 21:27:35
[10.0.0.6] qwerty
- Господи, какие строчки:

...излюбили тебя измызгали
невтерпёж
что ж ты смотришь так синими брызгами
иль в морду хошь


236315 "КОШАЧИЙ ЯЩИК" 2001-12-26 21:26:50
[10.0.0.6] qwerty
- Poul Corry - но Толстой боролся с этим в себе, понимал что в нем сидит и мучался от этого, среди мастеровых жил. Вот как это объяснить, Толстой и вдруг среди мастеровых. Вобщем сложно это...


236314 "КОШАЧИЙ ЯЩИК" 2001-12-26 19:31:59
[195.208.47.67] Paul Korry - Дедушке Коту http://www.lib.ru/LITRA/TOLSTOJ/anafema_tolstogo.txt
- Уважаемый Дедушка Кот, если Вас не затруднит, можете прочесть текст анафемы:
http://www.lib.ru/LITRA/TOLSTOJ/anafema_tolstogo.txt

Толстой был осужден за агрессивное неприятие церковных Таинств; да и вообще, от себя добавлю, в мире Толстого нет места чуду.


236313 "Василий Пригодич - Начальник Тишины" 2001-12-26 19:27:34
[unknown]
-


236312 "КОШАЧИЙ ЯЩИК" 2001-12-26 19:23:52
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Господа-товарищи-братва! Лев Толстой был "отлучен" от Церкви не за свое "Учение", а за кощунственное изображение Литургии, в частности, в романе "Воскресение".


236311 "" 2001-12-26 19:21:13
[195.208.47.67] спорщик русского Интернета, aka Paul Korry - участнику симпосиона достоевистов
- Будем надеяться, что Быков на Инете же и выложит свою речугу о влиянии Федор Михалыча на оный. Что же касается до очередного пижонского выпада этого ваньки-встаньки Евтушенко, то снимать отлучение от церкви с гр. Толстого ни в коем случае не можно, поскольку оный граф стремился обкарнать христианство по собственному (далеко не совершенному, по сравнению с И.Х.) образу, и превратить его, хр-во, из связующего между человеком и Богом, в дзынь-буддизм и постные котлетки.

Несмотря на печальную и во многом ныне позорную ситуацию РПЦ.


236310 "Всеукраинская перепись: национальный прогноз (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-26 18:51:32
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Чрезвычайно интересно, умно и... оптимистично. Горечь уступает место НАДЕЖДЕ. Не всякий читатель знает, что такое "Краледворская рукопись" Ганки, кто такой Василь Стефаник и т.д. Поздравляю высокоодаренного автора и желаю удачи в Новом году.


236309 "" 2001-12-26 18:50:13
[193.229.159.3] детектив
- Имею, что сказать, но подожду, пока выскажется злоречивый Yuli Андреев. Куда он запропастился, кстати?

Туда же, куда и Кот Вася. Эта пара неразлучна, как иголка и нитка. Синхронность их действий свидетельствует об отсутствии соображения. А отсутствие воображения запрещает Юлию вести диалог с Котом Васей. Ну, как это говорить с самим собою? Вроде как шизой попахивает. Так зато бы конспирация была на высоте! Эх...


236308 "" 2001-12-26 18:43:37
[unknown] Дедушка Кот www.prigodich.8m.com
- Глубокоуважаемый Марко Поло! Благодарю за благосклонное внимание и поздравление. Примите и Вы мои наилучшие пожелания в Новом году. Козни ВЧК-ЦРУ, поверьте, меня весьма мало интересуют.

Великий плут, ниспровергатель-сокрушитель Юлий Борисович, видимо, соизволил отбыть на Рождественские каникулы (не в Альпах ли на лыжах катается?). Без него в Дискуссионном клубе скучно (у Евгения Рейна была такая мемуарная книжица "Мне скучно без Довлатова").


236307 "В "Русском переплете" опубликован целиком роман Юрия Козлова "Реформатор"

"

2001-12-26 18:28:34
[] Недовольный
- Начал читать и я.И сразу наткнулся на вот что:

"Беда моих эссе, самокритично признал Никита Иванович, в том, что я не открываю нового, в лучшем случае синтезирую из чужого нового нечто пригодное для вялого обывательского чтения. Стоит ли писать, подумал Никита Иванович, если не открываешь нового?

Выходило, что не стоит."

Вот именно. Таков же и сам роман.


236306 "В "Русском переплете" опубликован целиком роман Юрия Козлова "Реформатор"

"

2001-12-26 16:57:26
[195.208.220.229]
-


236305 "Юрий Козлов - Реформатор" 2001-12-26 15:13:38
[] Второй Читатель
- Читатель-2

Я тоже прочитал козловского "Реформатора". Это такое классическое интеллигентско-философское бормотание. Но по крайней мере искренное и честное. Не то что у этих говнюков-Сорокиных.

Очень понравились отношения между братьями, отцом и матерью. Видно, что любят друг друга, как бы ехидно один над другим ни потешались.

А вот эссе, которые пишет один из героев романа, далеко не банальные, совсем наоборот. Ну, например:

"Народ - сволочь! Потому что его, как вонючая пена кипящую кастрюлю, переполняют низменные инстинкты. В сущности, он стремится к самоуничтожению. Народ всегда, тотально и во всем неправ! Власть на то и власть, чтобы не дать ему реализовать свое право на неправоту, которое он, подлец, маскирует сначала под стремление к демократии, а после того как наиграется - под тоску по твердой руке. Как только власть про это забывает, она превращается в ничто! СССР гибнет не потому, что народ его ненавидит, а потому что власть не мешает народу его ненавидеть. Ненавидит же народ его потому, что хочет, чтобы СССР погиб, а он остался. Но так не бывает. Нельзя, находясь в доме, его взрывать - завалит обломками. Но народ этого не понимает."

...И что возразить на это?


236304 "Юрий Козлов - Реформатор" 2001-12-26 14:39:53
[] Читатель - Валерию Сердюченко
- Прочел по вашей рекомендации Юрия Козлова (роман "Реформатор") Имею, что сказать, но подожду, пока выскажется злоречивый Yuli Андреев. Куда он запропастился, кстати?


236303 "Всеукраинская перепись: национальный прогноз (Cердитые стрелы Сердюченко)" 2001-12-26 14:25:14
[213.130.17.69] Укра©нець Микола
- Ось де дуже файно и мудро сказано про наши сучасни (современные) мовни (языковые) украинськи проблеми. Як завжди у пана Сердюченка, якому щиро дяку╨мо.


236302 "Яков Иванов - Двуязычие на Украине?" 2001-12-26 13:25:33
[195.42.124.69] Яков Иванов
- Уважаемый Тибор,вопрос стоит не в технологиях, а в наполнении бюджета, и если предприятия Восточной Украины остановятся то Западной Украине (с ее развитым с/х) придёт конец. В том смысле, что не будет зарплат бюджетникам, военным и пенсий. А на счет предприятий юга Украины скажу: многие из них сейчас осуществляют перевооружение производства, внедряя передовые технологии (это я Вам оворю как инженер работающий на производстве). И заметьте делает все это за свой счет, не беря ни копейки из бюджета. Отсылаю Вас к документам наполняющих статей бюджета. Но все это не относится, по большой мере, к вопросам двуязычия. Я очень рад, что здесь Вы разделяете мою точку зрения. Рекомендую Вам прочесть мою юмористическуб книгу "Сало в шоколаде" http://zhurnal.lib.ru/i/iwanow_j_a/salo.shtml С уважением автор. Кстати, АвтоЗАЗ давно уже не выпускает Запорожцы (с 1991года), сейчас расматривается вопрос о выпуске моделей семейства Opel.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100