Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 245924 ""
|
2002-06-22 19:57:10
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Естественно, Сергей Сергеевич, такие вещи, как убийства, детей и женщин не оправдываются никакими соображениями в рамках общемировой культуры. Практически, однако, это не мешало истреблять детей и женщин в Европе во время второй мировой войны или во время аиериканской агрессии в Югославии. Чем палестинский камикадзе хуже Клинтона и Олбрайт? Многие люди в мире живут под гипнозом масс-медиа, в рамках которого убивать детей в Югославии можно, а в Америке нельзя. То, что израильтяне и американцы не используют камикадзе, есть не следствие их благородства, и только этническая особенность.
Несчастны все - и евреи, и палестинцы. В равной степени.
- Дорогой Юлий Борисович! Забыл добавить: террор в кафе, на автобусных остановках и т.д. (убийство обывателей, не чиновников, военных и т.д.) омерзителен, недопустим, чудовищен, не подлежит никаким ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ оценкам-истолкованиям.
- Дорогой Пауль Корри! З.Н.Гиппус (вернее - ее "лирический герой") в стихах была (был) дяденькой, что никак не отменяет того, что стихи были дамскими. Гендерная принадлежность самой З.Н. вызывает некоторые сомнения, хорошо известные ее биографам, но стихи все равно были дамские.
- Дорогой Юлий Борисович! Корректнее было бы выразиться "одно из семито-хамитских племен"...
- >"И если не понять, простите, мужик это, или баба, то это не стихи, а дрянь".
...а что бы Зиночка Гиппиус сказала в ответ на сию глубокомысленную сентенцию, я вот думаю...
| 245919 ""
|
2002-06-22 18:41:09
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Сергей Сергеевич, когда я говорил о том, что Проханов не употребляет грязной лексики (слова "ненормативная лексика", как мне кажется, употребляться вообще не должны, они как бы разрешают всю эту грязь), то имел в виду его давнюю книжонку, которую читал много лет назад.
Другие произведения этого автора читать не буду. Он глуп, мелок и не обладает литературным талантом.
| 245918 ""
|
2002-06-22 18:19:53
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- В конфликтах типа изральско-палестинского виноватых найти невозможно. Право Израиля на свою историческую территорию быльем поросло, слишком давно евреи были согнаны с этих земель другими арабскими племенами и разбрелись по всему миру. С другой стороны, племена уступили эту землю евреям в 1947 году, так как не были достаточно сильны, чтобы отстоять ее с оружием в руках. С тех пор прошло уже полвека, и пора бы племенам смириться с потерей. Нет сомнений, что эти племена, даже если бы они были способны объединиться, сегодня ничего собой в военном отношении не представляют, это исключительно слабая этническая группа. Как получилось, что принадлежащие к той же группе евреи сумели создать сильную армию - загадка для популяционных генетиков и социологов.
Израиль имеет около сотни ядерных бомб и ракеты, и этим все сказано. Сегодня, как это было и будет всегда, прав сильный, и лучшее, что могут сделать остальные арабы - смириться с тем что одно из арабских племен сегодня сильнее всех остальных, вместе взятых. Никаких оснований к тому, чтобы на основе соображений морали и справедливости отдавать кому-либо предпочтение, нет.
- В романе Проханова "Гексоген", в главе про бои в ваххабитских дагестансктх аулах - табуированная лексика употребляется, правда, в скромных пределах.
-
BYOOLу (25476, Thu Jun 20 13:01:55 2002 )
Уважаемый господин BYOOL !
Вы пишите: "Не было никакой "агрессии Израиля против Палестины" - наоборот, палестинские террористы совершали теракты на территории Израиля, в результате которых гибли мирные жители, в т.ч. дети и подростки, причём это делалось преднамеренно. Израиль только проводил ответные акции, и, в отличие от палестинских террористов, стремился минимизировать потери среди гражданского населения".
Точка зрения понятна. Для меня она не явлется абсолютной истиной и даже правдой. Это очень ангажированный взгляд.
Доктор Махатхир Махамад, премьер-министра Малайзии - ведущей по всем реальным параметрам развития и качества жизни страны мира, выступая недавно сформулировал явно противоположную Вам точку зрения (см. внизу).
Я больше доверяю ему.
И в целом разглагольствования про терроризм в их коалиционно-модной форме считаю как минимум несерьезными, а как максимум вредными.
[source: speech by Dr. Mahathir to UMNO Conf, 6/20, Kuala Lumpur]
MALAYSIAN PM DR. MAHATHIR BIN MOHAMAD LASHED OUT AT SHARON
FOR ASSURING CONTINUOUS TERRORISM GLOBALLY. In his speech to the annual conference of United Malays National Organization (UMNO), the government party, Dr. Mahathir hit both the US War on Terrorism and the Israeli terror as both immoral and as failures in stopping terrorism, and linked this to the failure of the world to implement a new financial architecture since the 1997-98 dreakdown crisis. Some excerpts:
"Faced with this unprecedented threat (of 9/11), the big
powers appear to have panicked and lost their direction. Unused to handling attacks by terrorists, they resorted to conventional warfare. Although all the Sept 11 terrorists were not Afghans, but Afghanistan which had been used as base by the Al-Qaeda, suspected of involvement in the Sept 11 attack, this country was attacked with weapons which recognize no one. Many innocent people, civilians, old and young women, children, the sick, were killed or wounded and millions of the people of this unfortunate country fled to neighbouring countries where they live in miserable conditions, without adequate shelter, without food or medical facilities....
"But terrorism has not been stopped.... Defeating
Afghanistan has not given any effect in the fight against
terrorism. Actually the possibility of terror attacks has
increased because Israel, which oppresses Palestine, used the war against terrorism to upgrade its terror attacks against the Palestinians. Ariel Sharon, the Prime Minister of Israel believes that terror can be stopped by more terror against those whom he claims are sponsors of terrorists.... But the Israeli action not only fails to reduce terror attacks, it actually causes much greater anger among Muslims, which can cause even more terrorism.
Israel must realise that it is surrounded by Arab and
Muslim countries. Until when does it expect to counter terror with more terror against the Palestinians? Even if the Israelis kill all the six million Palestinians there is no guarantee that other Muslims and Arabs from the surrounding countries will not terrorise like the Palestinian suicide bombers.... Israel
should understand the futility of its methods.
"The only thing that will stop their terrorism is the
removal of the cause or causes of their struggle.
"The truth is that the economic recession in these countries were caused by the rogue currency traders dumping so much of the currencies of these countries and the stock market players short selling their shares. Although it is clear that this caused the economic disaster, the relevant authorities still refuse to change the international financial regime. They wish to perpetuate this regime in order to continue to rake in profits for themselves." [mob]
-
- Владимиру Резниченко
Дорогой Владимир Ефимович! Суконный, убогий и, главное, колхозно-безграмотный (исковерканный) русский язык - неистребимое тавро любого квазипатриота. Как Вы изволили, вероятно, заметить я - пацан простой, но реальный и правильный. Каюсь: "творчество" Гонгоры и Лопе де ВегИ сдавал на втором курсе Н.А.Сигал (жене В.М.Жирмунского) и более свои робкие "познания" "жизни и творчества" (мерзейшее словосочетания) не обновлял-углублял. А было сие в зимнюю сессию 1967 годочка. Давно-с. Без шуток: вытащил билет про Гонгору, а переводов еще практически не было. Ваши появились позже...
- Дорогой Билли Ширз! Благодарю за чудесный дистих.
- Покупатель чугуна
Все захватит и сполна.
И дограбит нашу землю
Старорусская шпана.
| 245911 ""
|
2002-06-22 00:09:10
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- К новорусской шпане придется привыкать, господа. Спасения от нее нет никакого. Русский купец во время оно стеснялся своего невежества, старался учиться, да и просто подражать образованным господам в речи, одежде и даже поведении. Современная воровская сволочь уверена, что Россия - это просто большая зона, где они вольны отнимать у других зэков все, что захотят, "опускать" их в любое время, зона, где они сразу и паханы, и кумовья из органов. Все к этому шло, и наконец, пришло.
Ничто не ново под луной - придут на волне гнева народного новые паханы, перережут нынешних, и все повторится сначала.
Неизвестно, правда, где это произойдет раньше - в России, или в Америке.
| 245910 ""
|
2002-06-21 23:57:58
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- РТФ, опять Вы в нетрезвом виде. Что-то Вы перестали появляться здесь в нормальном состоянии. Посмотрите, какие дружки у Вас здесь - бедняга Алекс, да Поль Корри, что-то бормочущий в бороду. Они и трезвые Вам не ровня.
Было время, Вы здесь толково выступали. Все разваливается в России, иногда руки опускаются. Зачем Вы пьете? Неужели Вы не понимаете, насколько это унизительно?
| 245909 ""
|
2002-06-21 23:47:28
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Алекс, Ваш комплекс неполноценности вызывается более внутренними причинами, так что зря Вы ищете спасения в публикации белиберды на сети. Судя по Вашим знаниям в области физики, да и в других областях, Вас постоянно тычут носом в ваше невежество те люди, от которых Вы зависите.
Зачем Вы подставляетесь еще и в Интернете? Вы кончите нервным срывом. Найдите себе работу попроще, меньше говорите, больше слушайте. Все и наладится. Ваше поведение на сети истерично: Вы боитесь опубликовать хотя бы одну законченную мысль, подозревая, что здесь-то Вас и поймают. Пока что на Вас обращают мало внимания - таких истерик на сети - пруд пруди.
| 245908 ""
|
2002-06-21 23:20:33
|
| [] РТФ |
|
- Алекс, померла так померла,- к Омску это превосходительство
никакого отношения не имеет, Москау, Москау вот где грант
| 245907 ""
|
2002-06-21 23:17:32
|
| [158.250.10.222] Alex K |
|
- Ошибаетесь, Юлий, про вас уже все давно все поняли. Только некоторые (С.С., ВМ, Крупнов, например) вам это не сообщают (по разным, наверное причинам), а вы по скудоумию и полагаете, что вас умным считают.
Прежде чем опровергать законы (хотя бы ТД) продемострируйте свое с ними знакоство. Тогда и дальше можно будет говорить.
РТФ, не надо про МГУ. Пусть Юлий лучше скромным омским профессором прикинется...
| 245906 ""
|
2002-06-21 23:06:37
|
| [212.186.150.131] Кот Вася |
|
- Вот и Поль Корри появился. Похоже, опять вода в нашем пруду начинает тухнуть.
| 245905 ""
|
2002-06-21 22:52:36
|
| [212.186.150.131] Yuli |
|
- Нет, уважаемый РТФ, мне пока еще рано выступать с уточнением основных положений термодинамики, не поймут-с. Вот Вы не поняли, а умный человек.
Неделю назад посетил я выставку вечных двигателей - поразительное зрелище. Какое изящество отделки и полировки! Не может быть, чтобы столько уважаемых людей ошибалось так горько и фундаментально. Скорее всего, хромают законы сохранения. То и дело в отечественной печати появляются сенсационные разоблачения этих реакционных законов.
Что касается меня, то я более всего недоволен неуклюжестью формулировок в этой области, мне кажется, что тот, кто не может изящно, с литературной точки зрения, формулировать свои мысли, тот не может проникнуть в сокровенные тайны природы.
Мне кажется, наиболее фундаментальный закон бытия может быть скромно и изящно сформулирован таким образом:
"Если истинны фундаментальные законы природы, то Вселенной не существует".
Заметьте, что здесь нет столь чтимого логиками парадокса.
- ...в помощь всем посетителям - универсальная кнопка...
- Покупатель чугуна
не получит ни хрена -
хватит грабить нашу землю,
новорусская шпана!
- вы что сдурули тут? а? вы можете? вообще хоть чтонибудь по человеч6ски, чтобы человек за словами сидел? а не набор конструктора???
| 245901 ""
|
2002-06-21 22:21:42
|
| [212.192.35.4] РТФ |
|
- Г-н Андреев, я думаю, что Ваши размышлизмы относительно термодинамики
имеют самостоятельный интерес и советую Вам разместить их в
"Россыпях", освятив свое видение", именем профессора Московского
Государственного Университета. Не посмеют и будут изучать со тщанием.
WBR
- Некант строчил и инвективы, и эклоги,
Припудренные звездным небом в эпилоге...
Б.Ш.
- Траст-Контракт t2@ural.ru ЧУГУН В НЕОГРАНИЧЕННЫХ КОЛИЧЕСТВАХ!!!
- ВНИМАНИЕ!!!
Постоянно закупаем чугун передельный ПЛ1, ПЛ2 в объеме 2-4 тысячи тонн в месяц, литейный Л2, Л3 в объеме 3-4 вагона в месяц.
- ++25000 руб/т БУРИЛЬНЫЕ ТРУБЫ ПОСТОЯННО РЕАЛИЗУЕМ - С ХРАНЕНИЯ, РЕЗЕРВА, ЛЕЖАЛЫЕ
++Трубы бурильные (восстановленные в заводских условиях, глубина бурения 5000м,
++1998-2001г.выпуска, замки новые)
++d 73х5,5 и 9,19 89х9,35 102х8,38 127х9,19 140х12 и УБТ гр. ╚Д╩ ╚Е╩ ╚Л╩ ╚К╩
++Работаем по заявке!
++ЗАО ПИК "РТК"
++(0852) 73-99-34, 32-94-51ф
++METALLTRUBA@MAIL.RU
- Надо же, с каким раздражением отреагировало разнообразное убожество ДКРП на поэта Кенжеева... Кину, пожалуй, еще ссылочку.
| 245895 ""
|
2002-06-21 21:51:50
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- и вообще, причем тут самоубийство... ну да ладно. уже несколько корреспонденций вниз.
- ПЕРЕКЛИЧКА ЭПОХ (о "поэтутках")
Возможно, Сергей Сергеевич, Вы, русист, не в курсе, но о поэтических УТКАХ писал еще Гонгора в полемике с Лопе де Вега:
О, утки луж кастильских, коих дух
зловонен! Птичник ЛОПЕ, чьи угодья
вовеки не страдали от бесплодья -
там в изобилии растет ЛОПух... и т.д.
В литературе и языке все загадочным образом повторяется и переплетается, нам с Вами это понятно, а профанам нет, так зачем же поощрять их, подавая милостыню несбыточных надежд? Более всего меня забавляет, что люди, похваляющиеся своей РУССКОСТЬЮ, во многих случаях слабо владеют РУССКИМ ЯЗЫКОМ, не замечали?
- Дорогой дядюшка Пёс!
Ей-Богу, не вру: некто в Гусь-Буке "Лебедя" пописывает под псевдонимом Дворняга Пригодича (не я). Пес Джек приветствует Вас и свидетельствует, виляя хвостом (кусочком хвоста), свою преданную любовь.
- Господа-товарищи-братва! Нетути никаких "графоманов". Есть литераторы, которые за свои тексты получают деньги, и есть литераторы, которые за свои тексты не получают денег. Это не цинизм, это горькая констатация. Мир, полный демонов и духов, грустен.
- Владимиру Резниченко
Дорогой Владимир Ефимович! Простите великодушно за то, что Вас прогневал. Извините дурака старого. Помилуйте,я ни в коем случае не осмелился покуситься на Ваши прерогативы. Просто дедушка Кот - христианин, так сказать (дивное определение нашего протагониста), посему смиренно просит относиться друг к другу мягче, жалеть, совосчувствовать... Так намного легче принимать жизнь такой, какова она есть. Сердечно благодарю за незаслуженно лестные слова в мой адрес.
| 245890 ""
|
2002-06-21 20:46:24
|
| [212.248.6.31] В.Р. |
|
- ДЕДУШКЕ КОТУ - ДЯДЮШКА ПЕС (на ╧ 25603)
Дорогой друг, отвечая на Ваш упрек, хотел бы вновь выразить Вам свое искреннее уважение и любовь. В самом деле - безо всякого преувеличения - я считаю Вас одним из лучших стихотворцев современности. Но... позвольте иметь и мне свои собственные пристрастия и взгляды, я ведь не должен автоматически хвалить и одобрять то, что хвалите и одобряете Вы.
Не знаю, как коты, а мы, собаки, не всеядны.
С собачьей преданностью, В.Р.
- "Невыносимые муки совести приводят к ее гибели", Кверти, так
что не злоупотребляйте ею!
- Ох, Кошка Катя, право страдать. Действительно,
право страдать... Совесть она вроде бы
мучает, а тут просто право страдать. Категорический
кантовский императив какой-то...
- Человек - система сложная, и физзарядка помогает, и музыка хорошая
с книжками, и скрыться в лесу. Исследовали эффективность
двух популярных антидепрессантов; выяснили, они помогают
22% пациентов, а плацебо - 47%. Так что, Кверти, не грустите,
но и таблеток не ешьте, разве что витамины B. Надо уметь с собой
справляться; главное - помнить, что нет у Вас права страдать,
когда жизнь так хороша. Настрадаетесь еще, без этого не
обойдется, а пока нет настоящих трагедий - живите и радуйтесь и других
поддерживайте. Ерунда все плохое.
| 245886 ""
|
2002-06-21 20:21:37
|
| [212.248.5.118] |
|
- Милый мой Юлий, всех нас "написал" Господь Бог. Не верьте полузнайкам, которые утверждают, что человек произошел от обезьяны, а компьютерное железо способно Господа Бога превзойти.
Есть многое на свете, друг мой Юлий,
что и не снилось нашим мудрецам.
А возвращаясь с лучезарных небес на грешную землю, хотел бы заметить, что к графоманам, безусловно, нужно относиться толерантно, но - ни в коем случае - не следует их поощрять. Впрочем, полагаю, что Вы и сами того же мнения придерживаетесь. Или нет?
| 245885 ""
|
2002-06-21 20:16:10
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- А пост мой, адресованный Юлию, опять вырезали. Я-то думал, что "колючку" вокруг ДК сняли, оказывается - нет. В ней только ток выключили на те 36 часов, пока ВМ ездил в Питер. Эх-ма... Пойду посмотрю лучше кино. Хорошее. Без купюр. А то к слову уже аллергия начинает вырабатываться. Стойкая.
| 245884 ""
|
2002-06-21 20:13:34
|
| [10.0.0.2] qwerty |
|
- Да не про самоубийство дело!!! Господи прости... пусть будет мировая скорбь!
Назад
Далее
"