TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?


Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета
222982 "" 2000-08-08 15:24:25
[212.150.97.64] Алекс
- Марте, Вы как-то странно выражаете свои мысли. Во-первых, если вы русская из Львова, то почему вы пишите латинским шрифтом? Какой такой Внешэкономбанк? Вы и есть граждане чужого государства и объявил вас таковыми не Внешэкономбанк, а правительство Украины. Насколько мне известно на Украине не признается двойное гражданство. Так что претензии к Внешэкономбанку вряд ли обоснованы. Во-вторых, причем здесь русский народ? Что вы вообще хотели этим сказать? А Вы к какому народу принадлежите если Вы русская из Львова? У вас что, от того ,что Вы родились во Львове национальность изменилась? А Вы выражали недовольство так, что бы мы могли вас поддерживать? Все протесты на российской территории бессмысленны, если нет протестов русских живущих на Украине. Украинское правительство так и говорит: Попытка разыграть карту в политических целях. Так что по большому счету молчать должна, как раз, ваша корова (если Вы вообще не из Канады). К тому же из того что я написал ясно, вы находитесь под влиянием того же львовского националиста, который определил вам роль крошечной группы кумранских сидельцев. Он научил вас ненавидеть русский народ прельстив ролью избранных. А кому не хочется быть избранным? Плата ненависть к собственному народу. При этом он сам ничего подобного о своем народе не говорит. И вы, как глупые бараны идете строем за человеком который ненавидит русских. Все то же самое происходит в России. Это ответ на вопрос почему русская прогрессивная интеллигенция не выходит протестовать. Как вы заметили, все эти расистке мысли высказаны в России. Поэтому там (в статье) и есть эта мифическая группа кумранских сидельцев. На Украине такие сидельцы не нужны. К тому же, Вы слушаете профессора, а дубиной по вашей интеллектуальной башке будет бить его ученик. У вас же на лбу не написано кумранский сиделец. Бьют не по паспарту, как известно, а по морде. Вы будете слушать профессора, а его ученики выучив, что русский народ хам, русская интеллигенция глупая жертва, будут (и уже это делают) лупить Вас, уже потому, что Вы русская. Вас и Ваших детей. А интеллигенты, такие же русские как Вы не пойдут вас защищать потому, что побоятся выглядеть тайными мечтателями о возвращении союза и коммунистических порядков.

222981 "" 2000-08-08 12:35:10
[193.232.125.10] dk
- Антону Шмалько, спасибо, посмотрю :))

222980 "" 2000-08-08 02:38:11
[195.239.180.146] Николай http://continent.kz/2000/10/21.html
- Альберту Герцу. Здесь уже была эта статья, но съехала кажется в архив. На тему русской литературы и революции. Без нацвыводов обиженного и может быть оттого сердитого Сердюченки.
222979 "" 2000-08-08 02:32:08
[194.154.81.58] Антон Шмалько http://knigi.pole.ru/
- Для ДК и не только: Пять книг на август. Я кажется, обещал списочек, но потом как-то разбежались пути, вот отчасти, и обещание выполняю. http://knigi.pole.ru/brief/082000/000804_001.shtml
222978 "" 2000-08-08 02:29:38
[38.26.166.127] Marta
- Aleksu: Stop, stop, stop. A za chto mne, russkoj iz L'vova, lubit' Rosskiu i jeje narod , kotoromu nachhat' na to, chto russkim pensioneram ne budut platit' pensii, jesli u nih ne budet ukrainskogo grazhdastva??Za to, chto Vneshekonombank objavil nas grazhdanami chuzhogo gosudarstva i zamorozil nashy krovno zarabotannyje sredstva ( za bugrom vo vremena SSSR) do neizvestnyh vremen?? Vy lichno poshli vyrazhat' nedovol'stvo k posol'stvu Ukrainy posle besporiadkov vo L'vove????? Chja by korova...
222977 "" 2000-08-08 00:56:02
[212.150.97.138] Доброжелатель
- Израиль не теократическое государство и некогда таким не был. Зачем нести чепуху с пафосом интеллектуально развитой личности. Израиль демократическое государство в котором существует так называемое статус-кво. Раввинату отданы определенные сектора в которые не вторгается светская власть. Сделал это Бен-Гурион для того чтобы религиозные партии признали еврейское государство. Большая часть израильского общества скорее антирелигиозна. Пишу я это вам потому что это бредовое словосочетание слышу второй раз. В первый раз когда на телемосте какой-то священник сказал что в Израиле запрещена порнография. Это была чушь номер один. В Израиле разрешена такая порнография, за которую в России принято сажать. После этого встал человек и заявил, что Израиль теократическое государство и нечего на него равняться. Это была чушь номер два. Вот так они и дискутировали. Что б вы знали, в сферу раввината входит 1.Шабат по субботам и религиозным праздникам не работают гос учреждения, госпредприятия и общественный транспорт.2 Кашрут. В Израиле признается только ортодоксальный кашрут (продукты и товары подходящие по канонам иудаизма). Удостоверение о кашруте выдается только главным раввинатом. З Ритуалы. На еврейских кладбищах похоронным ритуалом занимается только раввинат. Это значит, что если человек не еврей, то хоронить его будут на отдельном кладбище. Регистрация брака проводится только в главном раввинате. Если человек не еврей, будет заключать брак на Кипре, которые признаются государством.4. Иудейские святыни. Они находятся под управлением главного раввината. Но поскольку в Израиле вся земля святая, то если вы археолог будете получать там разрешение на проведение раскопок. Все это мешает нормальной современной жизни и большая часть общества протестует против такого положение вещей. Но религиозное меньшинство в Израильском парламенте балансируя между правыми и левыми постоянно добиваясь уступок от светских. Это и создает впечатление, что Израиль теократическое государство. Все основные нормы западных демократий соблюдаются. Нарушения касаются прав арабов на занятых территориях. Стыдно когда люди с образованием задают глупые вопросы типа: А вам прямо в аэропорту обрезание делали, или немного погодя?╩ Все христианские и мусульманские святыни находятся под управлением этих конфессий. В частности главная мусульманская святыня, мечеть Аль-Акса находится под управлением иорданского ВАКХ (если не ошибаюсь). Кстати говоря, если бы Петр I не переоснастил российскую, есть такое мнение, что Россия была бы английской или французской колонией (его методы другой вопрос). Что вы на это скажите?
222976 "Валерий Сердюченко - Русская литература на рубеже третьего тысячелетия" 2000-08-07 23:40:32
[212.150.98.27] Альберт Герц
- 1) Vazilin это человек который дал мне URL этого байта. Он опубликовал часть текста Сердюченко без его имени. Так что когда я это писал я даже не знал кто автор приведенных цитат. Разумеется раз они были опубликованы под псевдонимом Vazilin то и цитата была подписана именем Vazilin. Там кажется есть ссылка на сайт откуда я это взял. 2) Интернет это свободное пространство, а не частный клуб для элитариев Организуйте собственную сеть для возвышенных личностей и если вдруг там окажется кто-то вроде меня задавайте подобные вопросы. По-моему ясно что если человек не сообщает свои данные то он их и не сообщит. 3) Текст не предназначался для круга подобного уровня, повторяю я даже не знал как называется форум. Часть текста Сердюченко была опубликована на сайте украинских националистов Кацапстан╩ (Кацап козел, оскорбительная кличка русских, если кто не знает) где они издеваются над Россией. Я не мог предположить что автор текста Украинский профессор из Львова. Когда я это писал, то думал что автор кто-то из русских. Текст Сердюченко формирует отрицательный образ русских. Ответ был в соответствующей форме. Никто не рассчитывал на Ваше углубленное понимание. Направление мысли разумеется остается но форма ее выражения должна была быть другой. В двух словах Русская литература требует нового взгляда с учетом реальных настроений в российском обществе 19 века. Все остальное там на подготовленного читателя не рассчитано. 4) Я обратился к Vaselineу с просьбой указать приличный форум на, котором я бы мог ему ответить. Разумеется я не литератор и не собирался спорить на литературные темы. Темой спора было положение русских на Украине. А тут текст, в которым львовские гастарбайтры обсуждают русских и цитаты из русской классики которые им, как это называется у образованных людей, вторят (правильно?). Так что не обращайте внимание. Бывает хуже.

222975 "" 2000-08-07 23:38:36
[193.233.8.209] am
- КРОНШТАДТ<p> СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ - БЕЗ КОММУНИСТОВ.<br> ПРАВОСЛАВИЕ - БЕЗ ХРИСТИАН.

222974 "" 2000-08-07 22:54:30
[212.150.99.130] Алекс
- Сердитые стрелы или барабаны для российской интеллигенции. Многих из нас, людей демократических убеждений, которые поддерживали независимость бывших союзных республик, поразили действия Прибалтийских властей направленные против русскоязычного населения. В конце концов, эти люди были не виновны в преступлениях Советского режима. Они фактически сами были его жертвами. Мы удивлялись, когда Прибалтийские власти получив независимость и пользуясь поддержкой развитых стран, тут же начали дискриминировать русских не признав их гражданами своей страны. Но не успев оправится от прибалтийского удара по нашим романтическим убеждениям мы получили удар украинский. Но Украина, как нам казалось, это совсем другое дело. На Украине проживает братский славянский народ, там такого просто не может быть! К тому же, Украина фактически зависит от поставок российских поставок нефти и газа, цены на которые в два раза ниже мировых. Украинские рабочие, даже с западной Украины, находят в России рабочие места. Но после событий во Львове знаем, может. Но как это возможно?- спросите вы. Почему российское правительство не принимает никаких мер? Разве оно не видит что русское население подвергается дискриминации? Да и к тому же это не по рыночному, прощать Украине воровство энергоносителей и списывать долги. Ведь российским потребителям этих долгов тот же Газпром и РАО ЕЭС не прощают и отключают неплательщиков. От этих отключений замерзают зимой люди, умирают младенцы в обесточенных больницах. Действительно, почему российское правительство так жестоко к своему народу и благосклонно к чужим? Почему общество не повлияет на правительство? Почему люди не выйдут на улицы и не потребуют паритета: или не отключайте российских потребителей или прекратите прощать долги странам где таки еже русские как мы подвергаются дискриминации. Почему мы должны содержать тех кто враждебно к нам относится? Но ничего не происходит. И львовский погромщик, отведя душу на на русских детях спокойно продолжает ездить работать в Москву, а Украина получать нефть и газ по заниженным ценам. В прессе появляются какие-то вялые статьи, больше напоминающие абстрактные раздумья над политической ситуации в Зимбабве. Тишина и покой. Здесь наверное стоит подумать, как вообще интеллигенция относится к народу России. Почему сегодня отсутствует, традиционное для русской интеллигенции 19 века, забота о судьбе народа? Поиски ответа на этот вопрос завели меня на страницы журнала Русский переплет где была ссылка на страницу В.Л. Сердюченко где мне попалась его статья Интеллигенция и власть. Что думает интеллигенция о власти понятно, роль интеллектуальной элиты как известно и заключается в обеспечении демократической оппозиции властям. Но что г. Сердюченко думает об основном субъекте этой власти народе? Обитатели Большого Исторического Времени - стоики, фаталисты и, следовательно, мудрецы; обитатели малого - его психоло-гические жертвы, следовательно, несчастны, глупы и близоруки. Первых единицы, вторых сонмы. Первые предпочитают кумранские пещеры, вторые - городские площади, чтобы заполнять уши и головы соотечественников преходящей демократической дрянью*. Позвольте - скажите вы Это кто такие мудрецы - стоики, а кто несчастные глупые жертвы ? сонмы это кто народ или это сонмы большей части интеллигенции? Но дальше все-таки начинает что то прояснятся: Это интеллигенция, а не народ страдает из-за отсутствия гласности, свободы слова и ущемления прав личности. Ему всего этого не нужно. Ему нужно хлеба и зрелищ. Это никакая не напраслина, а просто констатация факта.* Это как так констатация факта? Как это г. Сердюченко удалось констатировать факт отсутствия у народа нужды в свободе слова и правах личности? Или российский народ выбрал диктатора который ущемил право г. Сердюченко в письменной форме констатировать подобные факты? Постойте, ущемление прав, это о какой стране? Мы что то слышали об ущемлении прав русских на Украине. Может быть интеллигент Сердюченко озабочен правами русских на Украине и сокрушается что русские вяло включаются в борьбу за свои права? Или г. Сердюченко наверняка знает что русским эти права не нужны? Посмотрим еще: Действительно, простой россиянин прост. Он в поте лица добывает хлеб свой, заботится о материальном достатке для себя и своих ближних и не особенно склонен созерцать небеса в поисках божественных смыслов собственной жизни.* Нет вроде о российском народе. Может быть дальше что то Будет про Украину? Но иногда он читает газеты, журналы и смотрит телевизор. И оттуда ученые люди, не ему чета, читают лекции о его правах и свободах, производя в его голове непредсказуемую смуту. Простой россиянин слаб. Ему лестно почувствовать себя большим, чем он есть на самом деле. Только что он ощущал себя хозяином бани и огорода, как вдруг его объявляют гарантом общественных договоров и конституций, наследником новгородских хартий и зовут к гражданскому подвигу. Результат - красноармеец "с ликом сонным" появляется на трибуне Учредительного собрания и для начала разгоняет тех, кто носит шляпу, калоши и очки. Ибо почему-то именно "интеллигенты" и "очкарики" вызывают рефлекторное отторжение у массы. Народ не понимает, он чувствует. Он воспринимает происходящее с ним и вокруг на уровне первой сигнальной системы, там нет места артикулированному причинно-следственному мышлению. А интеллигент потому и интеллигент, что реагирует на то же самое второй сигнальной системой. Вслушайтесь в модные ныне телеопросы на улицах.. Это разговор глухонемых. Это как у Чехова: мужики выслушивают негодующую речь соседа-дачника о том, что он вынужден их презирать, и расходятся в твердой уверенности в том, что отныне их "призирать будут" ("Новая дача"). Как говорят на Украине, из хама не выйдет пана - поразительно глубокое, "человековедческое" наблюдение. Но и наоборот: пан никогда не сможет стать своим в безбрежном мире простолюдинов, простецов, "хамов". Это ему только кажется, что он возмущается властью от имени и вместе с народом. Антинародною власть вообще не бывает. Народ попросту не мыслит в подобных категориях. Его роевое, коллективное "эго" непроницаемо и внепонятийно, оно подобно плазме за иллюминатором орбитальной станции в "Солярисе" Тарковского. Герои фильма освобождаются от своих интеллигентских неврозов только после того, как признают невозможность рациональных контактов с этой плазмой.* Да есть Украина, точнее украинская пословица. Господин Сердюченко просто приводит украинскую пословицу. А коже хам из которого не выйдет пана? Вроде выходит народ. Какой народ - спросите вы - украинский? Да нет, вроде бы российский. Да, бросьте - скажет интеллигентный человек - не может такого быть чтобы в то время как во Львове бьют русских детей украинец в России называл российский народ хамом Да если вы это скажите то будите правы. Такого и не должно быть. Хорошо, посмотрим что думает г. Сердюченко по поводу интеллигенции которая пыталась как это говорится ходить во власть Каждый из них в свое время рвался обустроить Россию согласно собственным представлениям о порядке и справедливости. Почему ни у кого из них не получилось? - да по интеллигентской неспособности избить тех соотечественников, которые этим представлениям не станут соответствовать. Никто из них, кроме, может быть, Бурбулиса, не смог бы отдать приказ стрелять танками по парламенту. Читайте мемуары Коржакова, там очень точно выставлены человеческие пределы и уровни, которые претендент обязан преодолеть, чтобы стать властью:* Подождите, это кого надо было избить, г. Сердюченко? Террористов и бандитов нарушающих закон или законопослушных россиян? Не в чем не повинных людей большинство из которых русские? Это не то же самое случайно делают сейчас во Львове украинские националисты? Власть такова, какова она есть и иною быть не может. Она действительно обла, стозевна и лаяй, но стоит ей перестать быть таковою, как в народе учиняется смута, на улице появляются толпы с флагами "за сърб и молд!", воцаряются маргиналы, постмодернисты и распадается страна. Что и произошло при Горбачеве.* Это смуты в каком народе Вы так боитесь и у какого народа власть должна быть такой как Вы указываете, что бы не воцарились маргиналы? Создается впечатление что о российском. Ну, да что мы все о народе. Сами знаете, после шариковых и швондеров российская интеллигенция не очень жалует рабочих и крестьян. Действительно, столько лет русская интеллигенция шла на каторгу за народ, проводила ночи в думах о народе, а после революции народ оказался крайне не благодарным. Правда без революции многие современные интеллигенты могли бы таковыми и не оказаться. Народ при царе как известно к учению не допускали. Так что крестьянские дети, которые сегодня так гордятся своим интеллектуальным уровнем могли бы ходить за плугом или развозить молоко на телеге. Но что было, то было. Может быть господин Сердюченко как честный российский гражданин озабочен правами и свободами своего социального слоя? Наступили демократия и рынок - и преподали сочинителям протестов жестокие уроки. Их попросту ввергли в нищету. Призывавшая штурмовать советские небеса и с изумлением обнаружившая, что эти небеса на нее же обрушились, интеллигенция по сей день не может придти в себя. Она продолжает по инерции ругать коммунистов - а втайне мечтает об их возвращении. Никогда ей не жилось так комфортно, как в советскую эпоху. Власть капитала оказалась более жестокой, чем прежняя власть. Та унижала, но платила и содержала, "эти" вообще не понимают, зачем она нужна, и платят только газетчикам и телевизионным обозревателям - но поди, пробейся в этот круг акул и железных прохвостов* Здесь какая-то неувязка. Как это продолжает по инерции ругать коммунистов - а втайне мечтает об их возвращении Значит российская (а по большей части русская) интеллигенция и есть те вторые которые предпочитают городские площади, чтобы заполнять уши и головы соотечественников преходящей демократической дрянью? Значит российская интеллигенция тоже не угадила. Но где же отдушина? Как можно жить в таком окружении? И здесь мы находим другую статью г. Сердюченко Русская литература на рубеже третьего тысячелетия И читаем: Это никакая не карикатура и не преувеличение. "Вони ничого не роблять, а тильки дивляться в свои телевизори" - изумлялись мои соседи по поезду "Москва-Львов", возвращавшиеся с какого-то строительства в тюменских глубинах России. Просто поразительно, с какой легкостью выпал в антропологический осадок громадный цивилизованный этнос, вчера еще гордившийся поголовной грамотностью, разветвленной сетью культурных институтов, космонавтами, учеными, диссидентами, писателями, художниками, композиторами, обучавший в своих академиях студентов со всех концов мира, а ныне превратившийся в русскоязычное нечто, не помнящее собственного родства.. Возникает тоскливое подозрение, что это не сами россияне создавали свою цивилизацию, но их заставляли делать это. За всю свою историю Россия лишь трижды оказывалась конкурентоспособной в сравнении со странами Запада - при Иване Грозном, Петре Первом и Сталине. Но уходили жестокие прорабы, и горе-строители вновь разбредались в привычные нищенские пределы, отвинчивая по дороге железнодорожные гайки для ловли шилишпера. И когда патриотические литераторы предлагают петь сегодня оды русскому гению - пусть опровергнут сначала другого, не менее российского литератора:** Позвольте, какой поезд Москва-Львов? Куда едет г. Сердюченко, неужто домой? Кто вообще он такой, россиянин или украинец? Но ведь у него есть своя страница в интернете. http://blues.franko.lviv.ua/privsp/serduch/17.1.htm Там мы находим интервью помещенное в газете "Высокий замок" (Львов), 1999, 13-19 авуста. Мой собеседник говорит журналист - доцент Львовского госуниверситета Валерий Леонидович Сердюченко. Лекции, которые он читает на гуманитарных факультетах нашей Alma mater, пользуются постоянным успехом у студенческой аудитории и иногда - подтверждаю, как очевидица - завершаются аплодисментами.. Так вот кто этот человек обгадивший и российский народ и российскую интеллигенцию, обвинив ее в тайном желании возвращении коммунистов и совершив таким образом то что не удавалось до сих пор никому - объединил российский народ и интеллигенцию. А как же журналы Нева, Родина, Русский переплет? Чья это родина, не той ли самой интеллигенции и народа о котором пишет г. Сердюченко? Кто эта аудитория которая аплодирует ему? Нет ли среди них тех кто громил русские рестораны и малевал оскорбительные надписи на русских книжных магазинах во Львове? Ни те ли это люди, которые в отличие от мечтающей в тайне о возвращении коммунистов русской интеллигенции, способны избить наших соотечественников? Не под действием ли лекций г. Сердюченко констатировавшего факт отсутствия потребности русских в правах, у русских во Львове эти права были отобраны? Но нет ответа на вопрос, почему российская интеллигенция позволяет этому человеку запудривать себе мозги. Единственный ответ мы можем найти у самого Cердюченко: Но кто в большей степени властен над людскими умами и эмоциями, как не художник, поэт, писатель? Он как никто другой способен заразить общество определенным умонастроением, верой, гражданской страстью.. Действительно он владеет умами и эмоциями. Он заражает определенным умонастроением, и российская интеллигенция, как крысы в старой сказке, облененная пением дудочки украинского националиста, идет вслед за ним к пропасти. Еще более уместной будет метафора о баранах и барабанах. Львовские националисты мечтают наделать барабанов и кожи русских проживающих во Львове. И поезд Львов-Москва несет владельца дум русской интеллигенции уже успевшей соскучатся по стрелам Cердюченко. А что же власть призванная блюсти интересы народа в полном соответствии с понятием демократия? Демократическая власть умная власть. И как верно подметил профессор умная власть никогда не пренебрегала и не пренебрегает творческой интеллигенцией.. Поэтому идут на Украину нефтяные потоки и возвращаются обратно в виде потоков львовских гастарбайтеров. И когда кто-то говорит что запретами на исполнение русских песен нарушены права русскоязычных граждан, то мы слышим в ответ: Бросьте, это же народ, маргиналы с српами и млатами, они все равно слушают попсу. Чем меньше будут слушать тем лучше. Интеллигент хочет быть кумранским сидельцем. Он не хочет быть одним из сонма глупых жертв. Вы заступаетесь за маргиналов? Может быть вы в тайне мечтаете о воссоздании союза, возвращении коммунистов? Но вы не хотите быть одним из сонма, а камранские сидения удел немногих. Они избранные, лучшие, элита. Только последовательные единомышленники войдут в царство Сердюченко. Бьют барабаны. P.S. Господин Сердюченко, насколько можно понять, успешно сотрудничает с интернет - журналом Русский Переплет. http://www.pereplet.ru * - цитировано по СЕРДЮЧЕНКО ВАЛЕРИЙ ЛЕОНИДОВИЧ "Интеллигенция и власть" Журнал "Родина", 2000, ╧ 1. http://blues.franko.lviv.ua/privsp/serduch/17.1.htm ** - цитировано по Валерий Сердюченко. Русская литература на рубеже третьего тысячелетия http://www.pereplet.ru/text/serd10.html 7.08.2000

222973 "" 2000-08-07 22:21:47
[62.244.58.40] Мария К.
- Вероятно, АМ в полемическом задоре перепутал армян с грузинами или с кем-то еще...
222972 "" 2000-08-07 22:03:44
[195.22.229.54] Cot
- Armiane vse taki ne pravoslavnye
222971 "" 2000-08-07 21:41:57
[62.244.58.40] Мария К.
- Уважаемый АМ, Если Вы считаете себя православным христианином, то пожалуйста воздержитесь от термина "быдло" по отношению к людям ради спасения которых дал себя распять Христос. И придерживайтесь в дискуссии тона более "братолюбивого" что ли...<P> Если же Вы не считаете себя христианином, то к чему эта скорбь о несостоявшемся союзе православных народов?... Или Вам православие дорого как политический лозунг?... Но смысл Евангельской Вести не в возвеличивании Византии или Москвы...

222970 "" 2000-08-07 21:37:02
[212.192.35.79] Постронний
- Хорошо задумано - сто пятьдесят миллионов турок и арабов на сто пятьдесят миллионов русских, сокращаем и получается чистое, удобренное поле, для культурных хозяев с Запада. Не надо и крематории строить, только качать головой и удивляться природной дикости.

222969 "" 2000-08-07 20:35:04
[193.233.8.209] am
- > Петра бандитом<br> Величие Петра 1-го - миф, созданный и внедрённый в сознание населения идеологами Романовской династии. Его цель и назначение - скрыть, замаскировать то обстоятельство, что при их власти Россия не выполнила своей исторической задачи: освобождениие Константинополя, восстановление Византийской империи. Эта задача должна была быть решена на основе союза трёх православных народов - Русского, Греческого и Армянского. На протяжении длительного периода царствования Романовых история не раз предоставляла шанс либо повод для её исполнения.<br> Вредительская роль "прорубателя окна в Европу" заключалась в том, что он переориентировал вектор исторического расвития страны с его естественного направления (Юго-Восток) на противоположное (Северо-Запад). Конкретно, проиграв туркам под Азовом, он разменял своё принципиальное поражение на лёгкую победу у гастролирующего шведского короля, который как раз и выполнял естественным ходом истории задачу прорубания окна из Европы в Россию. Положительные результаты этой миссии мы наблюдаем сейчас на странах Прибалтики и Финляндии. Тем самым несчастный русский народ, когда-то вытесненный кочевниками в места, малопригодные для проживания, был загнан душевнобольным монархом ещё дальше на север.<br> Уже в новое время другой изверг - палач русского народа Иосиф Сталин - сознательно "упустил шанс" на тегеранской конференции, направив все усилия на усугубление сложившегося положения путём создания на православном ближнем востоке антиправославного анклава - теократического государства Израиль.<br> Если в 19-м веке проблема Босфора-Дарданеллы могла быть поставлена и ставилась для открытого обсуждения (см. например "Очарованный странник" Николая Лескова), то в наше время российское общество настолько далеко отошло от своего естества, что политик, пытающийся указать на историческую задачу России, публично объявлен клоуном и подвергнут осмеянию на потеху компрадорскому быдлу.

222968 "Валерий Сердюченко - Русская литература на рубеже третьего тысячелетия" 2000-08-07 20:12:00
[193.124.10.17] Владимир Татаринцев
- >Шиллер сказал: "миром правят голод и любовь". Опровергнуть этого не смог сам Иисус Христос,...< - ой-ой-ой! Как же так?!<p> А в целом, мне понравилось: такой же безысходно-ироничный тон, как и в обозреваемых (с точки зрения автора) произведениях. Некоторые фразы очень эффектны, получаешь эстетическое удовольствие от чтения.<p> Было бы здорово, если бы зарабртали хотя бы некоторые ссылки, т. е. щелкая на названии какой-то цитируемой работы, читатель смог бы перенестись на соответствующую страницу. Я понимаю, что это очень трудоемко, но текст выиграл бы безмерно.
222967 "" 2000-08-07 13:07:09
[193.193.193.97] Разорваки
- Чем меньше женщину мы... <br>тем меньше <br>все меньше и меньше <br>а остальное все - неважно <br>все прочее - литература <br>Но где же здесь литература, черт возьми?
222966 "" 2000-08-07 12:59:29
[193.232.125.10] а про детей говорят иногда
- святая простота... не то что тут, чем сложнее люди, тем круче свара, понять свою сложность никак не могут. сейчас вроде успокоились...
222965 "" 2000-08-07 12:10:22
[193.124.10.17] Эзопов-старший
- (Аму) А я могу. Парамон и Купидон - бескровные братья, то есть одно и то же лицо, но разной национальности.
222964 "" 2000-08-07 11:37:25
[193.124.10.17] Эзопов-младший
- Простите, Ам, право. На Ваш вопрос не могу ответить - жанром скован язык. А попасть в Вас любому нетрудно. Куда ни повернись здесь, всюду на Вас натыкаешься. Может быть Вы - ОГРОМНЫЙ?
222963 "" 2000-08-07 08:34:31
[193.233.8.209] am
- > Эйлера и Бернулли преступниками, <br> Мои кумиры. Из Бернуллей особенно Иоганн Бернулли-младший (Парижский).<br> А Макашов - мужик знатный. Ещё Рохлин. Но с Руцким они и рядом не стояли.

222962 "Валерий Сердюченко - Русская литература на рубеже третьего тысячелетия" 2000-08-07 01:19:52
[193.125.152.30] андрей
- Все это - суета сует. Да вы по-другому и не можете. Неужели кто-то еще воспринимает это всерьез?
222961 "" 2000-08-07 00:15:54
[212.192.35.79] Посторонний
- Сначала назвали героев двенадцатого года татарвой, потом Цветаеву дурой, Петра бандитом, Эйлера и Бернулли преступниками, Лермонтова злобствующим инородцем. Так кто же остается? Остаются герой неудачного штурма одного подъезда Макашов и его корефан - курский губернатор. Негусто. Дальше наверное будет еще интересней.
222960 "Валерий Сердюченко - Русская литература на рубеже третьего тысячелетия" 2000-08-06 23:49:50
[195.133.133.48] Станислав Лебедев
- Альберт Герц - Sic!
222959 "Валерий Сердюченко - Русская литература на рубеже третьего тысячелетия" 2000-08-06 22:07:06
[193.233.8.206] am
- АЛЬБЕРТ ГЕРЦ - ПРЕВОСХОДНО!!!<br> Кто автор этого текста, Vazilin?<br> Кто Вы, где Вы обитаете в интернете, если у Вас сайт?
222958 "Сердитые Стрелы Сердюченко" 2000-08-06 20:11:56
[216.41.73.134]
-

222957 "Валерий Сердюченко - Русская литература на рубеже третьего тысячелетия" 2000-08-06 13:33:22
[212.150.98.15] Альберт Герц
- . "Вони ничого не роблять, а тильки дивляться в свои телевизори" - изумлялись мои соседи по поезду "Москва-Львов", возвращавшиеся с какого-то строительства в тюменских глубинах России. Просто поразительно, с какой легкостью выпал в антропологический осадок громадный цивилизованный этнос, вчера еще гордившийся поголовной грамотностью, разветвленной сетью культурных институтов, космонавтами, учеными, диссидентами, писателями, художниками, композиторами, обучавший в своих академиях студентов со всех концов мира, а ныне превратившийся в русскоязычное нечто, не помнящее собственного родства. (Zametochka Отправитель: Vazilin 05 Aug 00 - 21:13 http://webboard.land.ru/wb.htm?board=3253&fs=0) Gay! Slavyane! - pls, rekomenduyu: www.pereplet.ru/text/serd10.html Textu nema Отправитель: Vazilin 06 Aug 00 - 02:52---------------------------------- Русская классическая литература и украинские гастарбайтеры-------------------------------------------------------------- (или куда все подевалось?)---------------------------------------------------------------------------------- Вы сами же и ответили на свой вопрос приводя цитаты из классиков которые (цитаты) объясняют, как формировался отрицательный стереотип "русского человека" в российском обществе. Читая это, можно найти ответы на все подобные вопросы. В частности на вопрос, почему львовский погромщик "оттянувшись" на русских во Львове тут же едет в Москву зарабатывать там кусок хлеба, вырывая его изо рта у русского. Вам наверное не надо объяснять что из-за разницы цен в Москве и во Львове погромщик может, пожив короткое время в стесненных условиях, на заработанные деньги прекрасно себя чувствовать на Украине. Также как не надо пояснять, что москвич не может всю жизнь жить на те же деньги, на которые существуют гастарбайтеры в столице. По моему мнению в поезде Москва-Львов этих людей просто не должно быть. После львовских событий в таком поезде могут быть только русские, которые подтвердили свое происхождение и получили об этом справку в российском посольстве. Но этого не происходит. И львовский погромщик рассуждает о русском народе уже в России. Как и его соплеменник Явлинский которого прогрессивная интеллигенция прочит в президенты России. Другой демократический деятель - Кириенко. У него кстати, тоже можно спросить куда все подевалось. Украина продолжает воровать российские нефть и газ и не платить за те энергоносители, которые ей поставляют. Все это позволяет поддерживать низкий уровень цен, и львовский погромщик заработав в Москве определенную сумму, пострадав короткое время может "оттягиваться" на Украине. Изучите национальный состав российской элиты и Вы поймете куда все девается. Почему все разваливается и идет так как Вы описываете. Потому что в 94 чеченская элита сидящая в Москве убедила Ельцина начать войну, которая была совершенно не к чему русскому народу, но могла помочь определенным людям придти к власти в этой республике. Потому что украинская элита сидящая в Москве убеждает что единственный путь налаживания отношений между Россией и Украиной - ╚медленная, постепенная интеграция элит, а пока что платить, платить, платить. Россия фактически колонизирована изнутри и случилось это далеко не сегодня. Это историческая традиция. Российская интеллектуальная элита начала формировать свои культурные традиции в 18 веке. Петр формировал Российскую академию наук из 25-30 летних проходимцев бакалавров. Некоторые из них бежали со своей родины, обвиненные в совершении преступлений. В России они встретили народ, которого, разумеется, не понимали и любви к которому не испытывали. Они выдвинули норманнскую теорию зарождения русского государства и сформировали отрицательный стереотип русского человека. В пику этим людям, с приходом Ломоносова, родилась русская партия трансформировавшаяся в последствии в славянофильство и панславизм. Именно тогда, во второй четверти 18 века начинается противостояние славянофилов и западников. Коммунисты, по идеологическим причинам создали в сознании общества образ западника, как борца за демократические преобразования. На самом деле реальные настроения этого направления общественной мысли были достаточно далеки от созданного коммунистами идеала. Литературные критики делали неимоверные усилия, пытаясь представить призрение к русскому народу поэта написавшего прощай немытая Россия, страна рабов, страна господ исчислявшего свой род от шотландца Лермонта, критикой общественного строя. То же самое делалось с другими представителями русской классической литературы. Как известно коммунисты не могли допустить в школьную программу классика не желающего своему народу светлого будущего. Поэтому литературные критики используя амбивалентность литературных образов представляли читателю автора, как борца за народное счастье. Другого выхода у них не было, поскольку представители славянофильства отличались редкостным религиозным мракобесьем и страстной любовью к монархии. Таким образом взгляды на русский народ сформированные убийцами подобранными царем Петром в гамбургском порту, через русскую классическую литературу, прошли сквозь столетия и властвуют в умах прогрессивной интеллигенции и посей день. Приведенные Вами цитаты тому замечательный пример. Вооруженная цитатником из классиков российская интеллектуальная элита вытаращив глаза от удивления задается вопросом: как Путин может решать проблемы Чечни если он не читал Ходжи Мурата?. Интеллигенция цитирует классиков как правоверный иудей Тору, и отвечая на вопрос: ╚ почему русские должны поддерживать партию в которой не последнюю роль играют лидеры автономных республик подвергающие дискриминации русское население приводят цитату из Тургенева по которой русский это плохо оттертый татарин (Глас Народа НТВ С.Говорухин). Именно по этому кандидат от прогрессивной общественности - выходец из Львова, плохо скрываемое презрение которого к русским она называет иронией. Великая идея русского рабства заложенная в 18 веке детьми европейских лавочников живет и процветает. Мало того, благодаря коммунистической литературной критике, эта идея заложена в основу так называемой прогрессивной позиции, которая подкрепляется всемирно признанными авторитетами классиков русской литературы 19 века. Она плотно засаживается в умы людей в месте с изучением в течение 10 лет одних и тех же авторов и, таким образом, переходит из поколения в поколение. Кроме того любой, кто попытается сказать, что мнение классика литературы не является истинной в последней инстанции, будет немедленно подвергнут обструкции со стороны бывших отличников, хорошо вызубривших предмет, под девизом: Кто ты такой? Как ты смеешь спорить с самим .. И ущербное сознание русской элиты 18-19 вв., сформированное в присутствии более культурных европейцев, передается другим поколениям. Для русской общественной мысли было бы лучше вообще отменить преподавание русской классической литературы как извращающие национальное сознание. Или по крайней мере переписать критические статьи, рассмотрев произведения авторов с учетом реально существовавших течений общественной мысли. Может быть тогда слова взбалмошного поэта о стране рабов, неудачно старавшегося копировать Байрона, будут оценены в полном соответствии со смыслом в них заложенным. Проблемы России заключаются в том что российское общество не будучи в состоянии преодолеть детский комплекс, постоянно ищет на стороне авторитетов, пытаясь копировать их поведение, не подвергая критике. Это делает не возможным понимания сути принципов которые оно декларирует и связей и зависимостей между ними. В результате постоянно выдвигаются неисполнимые требования и возможным представляется то что в других странах не кому не приходит в голову.

222956 "" 2000-08-05 14:09:59
[212.19.159.39] Гоша
- В.Липунову, человеку и редактору. Тема анекдотическая: "Вечно этому хирургу что-то резать нужно..."
222955 "" 2000-08-05 09:29:47
[193.233.8.209] am
- ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА. <br>Народная мудрость.
222954 "Сердитые Стрелы Сердюченко" 2000-08-05 04:25:37
[212.14.160.48]
-

222953 "Игорь Мельников - Галерея " 2000-08-05 00:55:17
[212.19.159.23] Гоша
- Чего не отнять у РП - так это отменного вкуса к живописи. Да и вообще к изо. Игорю Мельникову - браво!
222952 "Гудзик - Русь" 2000-08-05 00:25:32
[194.226.45.166] Простой человек
- Болтун - мертвый человек. Но судя по количеству вас на этом сайте, Юлий, поймете вы это еще не скоро. Св. Амвросий Оптинский: "Где просто - там ангелов со сто, а где сложно - там ни одного". Это не в порядке дискуссии, а просто предложение подумать о жизни. Вместе с котом.
222951 "" 2000-08-04 23:41:30
[193.233.8.206] am
- Небольшая историческая справка. Дабы разговор не был беспредметным.<br> Цветаева Марина Ивановна. По общему признанию - поэт по рождению. Назло своему отчиму, умнице и русскому патриоту, Иловайскому, вышла замуж за "марксиста", человека сомнительной наружности и поведения. Воспела эти его качества в стихах, позднее ставших хрестоматийными.<br> Безмолвен рот его, углами вниз, Мучительно-великолепны брови.<br> В его лице я рыцарству верна - Всем вам, кто жил и умирал без cтраху.<br> В дальнейшем прогнозы родственника сбылись в худшем варианте. Сергей Эфрон оказался двурушником и наводчиком ягодовских киллеров. Если я не ошибаюсь, именно ему принадлежит "заслуга" устранения военного лидера русской иммиграции генерала Миллера. Следуя своему (вышеупомянутому) <i>характеру</i>, вопреки очевидности и уговорам друзей, предпочла "остаться верной супругу". Последовала за ним в ССCР. Тем самым обрекла на лишения и гибель себя и детей.

222950 "" 2000-08-04 22:46:48
[208.50.80.69] T.K.
- АМ <br>Соглашаюсь. Есть люди ненаделённые большим интеллектом. Но говорить оскорбительные слова таким людям всё же неприлично. Глуповаты они по-Вашему мнению, - не общайтесь с ними. А захотите Вы в глаза сказать дураку, кто он такой, так ведь не поймёт он Вас или по причине своих интеллектуальных трудностей, или просто потому, что и глупым людям не хочется верить в то, что они глупы. Результат - ненужная агрессия, которой и так хватает в нынешние времена. А оскорблять людей вдогонку (умерших) неприлично вдвойне, - оскорбитель заведомо безнаказан, да и сомнительная это смелость. Лучше уж орудовать словами пристойными, тем самым Вы и за собой оставляете право расчитывать на вежливый тон со стороны собеседника. <br>А на вопрос мой Вы не ответили.

222949 "" 2000-08-04 21:01:52
[193.233.8.206] am
- Татьяна,<br> ну вы по крайней мере согласитесь, что на свете бывают дураки. И что некоторые из них уже умерли. Значит по-вашему получается так, что тех дураков, которые уже умерли, <i>неприлично</i> называть дураками. А тех, которые ещё живы, прилично?
222948 "Лариса Миллер - И другое, другое, другое..." 2000-08-04 19:50:38
[24.114.232.105] T.K.
- АМ <br>Вероятно, Вы меня не совсем верно поняли, или я вопрос сформулировала нечётко. Меня не интересовало Ваше мнение о происхождении лит. талатна и его совершенствовании. Вы пишете о том, что для Вас вопрос, являлся ли Набоков писателем по своей сути или жизнь его сделала таковым. Ну, если уже на то пошло, то жизнь в этом случае изрядно постаралась. Но мой вопрос не относится непосредственно к личности Набокова. Я спрашивала Вас о том, как Вы лично для себя определяете писатель ли человек от природы, рассуждая о творчестве тех или иных авторов. Ведь не для кого не секрет, что упомянутая Вами Марина Цветаева получила истиное признание только после смерти. Т.е. при жизни её находились люди, не признающие в ней литератора. Кстати, Вам следовало бы выбирать слова, говоря о людях, которых Вы и в глаза то никогда не видели. Если Вам кажется Марина Цветаева дурой, то найдётся 1000 человек на Вас одного, которые с Вами не согласятся. А если такое противодействие, то, как минимум, не мешало бы спросить себя, не ошибаетесь ли Вы в Ваших умозаключениях. И уж тем более, неприлично оскорблять человека, который Вам и ответить то теперь не может. <br> <br>Купидону <br>Я не стану углубляться в анализ того, зачем Ваш индеец стрелы в людей мечет. Может, лук и стрелы у него добротные, может, глаз меткий, а может, и от нечего делать. Хотя последнее менее вероятно. Как-никак и добычу ему приносить надо, и жилище своё обустраивать, и сыновей военному делу обучать, за лошадьми ходить Ну да ладно. Суть не в этом. <br>А вот что касается продажи таланта, если какой-то имеется, то советую Вам прочесть одну интересную вещицу у Пушкина - "Разговор книгопродавца с поэтом".

222947 "Лариса Миллер - И другое, другое, другое..." 2000-08-04 19:46:20
[208.50.80.69] T.K.
- АМ <br>Вероятно, Вы меня не совсем верно поняли, или я вопрос сформулировала нечётко. Меня не интересовало Ваше мнение о происхождении лит. талатна и его совершенствовании. Вы пишете о том, что для Вас вопрос, являлся ли Набоков писателем по своей сути или жизнь его сделала таковым. Ну, если уже на то пошло, то жизнь в этом случае изрядно постаралась. Но мой вопрос не относится непосредственно к личности Набокова. Я спрашивала Вас о том, как Вы лично для себя определяете писатель ли человек от природы, рассуждая о творчестве тех или иных авторов. Ведь не для кого не секрет, что упомянутая Вами Марина Цветаева получила истиное признание только после смерти. Т.е. при жизни её находились люди, не признающие в ней литератора. Кстати, Вам следовало бы выбирать слова, говоря о людях, которых Вы и в глаза то никогда не видели. Если Вам кажется Марина Цветаева дурой, то найдётся 1000 человек на Вас одного, которые с Вами не согласятся. А если такое противодействие, то, как минимум, не мешало бы спросить себя, не ошибаетесь ли Вы в Ваших умозаключениях. И уж тем более, неприлично оскорблять человека, который Вам и ответить то теперь не может.<br> <br>Купидону <br>Я не стану углубляться в анализ того, зачем Ваш индеец стрелы в людей мечет. Может, лук и стрелы у него добротные, может, глаз меткий, а может, и от нечего делать. Хотя последнее менее вероятно. Как-никак и добычу ему приносить надо, и жилище своё обустраивать, и сыновей военному делу обучать, за лошадьми ходить Ну да ладно. Суть не в этом. <br>А вот что касается продажи таланта, если какой-то имеется, то советую Вам прочесть одну интересную вещицу у Пушкина - "Разговор книгопродавца с поэтом".

222946 "Игорь Мельников - Галерея " 2000-08-04 18:25:51
[213.20.87.120] Владимир
- Идейно - правдиво, эмоционально - мрачно, впрочем как и современная русская жизнь, технически - на хорошем профессиональном уровне. Спасибо - Художнику!
222945 "Лариса Миллер - И другое, другое, другое..." 2000-08-04 16:18:38
[195.34.133.61] Yuli
- Для ТК. Я уже сижу на чемоданах, но хочется Вам коротко ответить. Когда я говорю о взгляде вперед, то это очень серьезно. Видите ли, мир изменился за последние несколько лет настолько, что даже обыденная жизнь уже не сможет "многих спасать от сумасшествия" (О. Уайлд). Стало совершенно ясно, что искусственный интеллект - вещь абсолютно неизбежная на пути развития людей, и почти все традиционные взгляды на мир и общество соответственно претерпевают ломку. Такие вещи, как сохранение сознания на машинном носителе становятся все более и более близкими к реальности, то есть понятия жизни и смерти в их традиционном виде скоро превратятся в бессмыслицу. Причитать на этом фоне над языческим идолами двадцатого столетия смешно и грустно одновременно. Теперь о фотографиях. Если архивы в беспорядке, значит у Вас художественная натура, обращенная более в будущее. Всего хорошего, до встречи через три недели.
222944 "" 2000-08-04 16:05:41
[193.233.8.206] am
- Будьте добры, ответьте. Купидон и Парамон - это разные люди?

222943 "" 2000-08-04 15:43:48
[193.233.8.206] am
- Т.К.<br> > Т.е. что именно Вы подразумеваете, когда говорите о том, является ли человек писателем по своей сути.<br> Есть особый дар. Ну вот как музыкальный слух или дар рассказчика. Человек может быть очень умным, глубоким, всепонимающим и всё воспринимающим, но не обладать этим даром или обладать им в недостаточной степени. И наоборот. Пример: дура - гениальный поэт от природы (Цветаева). Пример чётко прослеживаемого наследственного дара - Александр Блок. Получил от своей матери буквально из рук в руки. Бекетовы - все одарённые литераторы. Пример выработанных великих поэтов: Пастернак и Мандельштам. На мой взгляд одарённым от природы был Лермонтов, а не Пушкин. Хотя Пушкин-стихотворец несомненно стоит выше.<br> Купидону<br> Не знаю наверняка в кого вы целились. Но попали в меня. Ибо я и есть "лицо индейской национальности".
222942 "" 2000-08-04 14:18:26
[193.124.10.17] Парамон Эзопов
- Купидону Э.<p> Купидоша, братишка, тщательней выписывай образы.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000  2000 
Модератору...

Rambler's Top100