Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

334579 ""Бунин-реалист." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-04-28 18:57:30
[37.46.37.107] Воложин	art-otkrytie.narod.ru

- Геннадию Королёву.

Что и требовалось доказать. – Очень плохо. Я-то пишу для тех, кто прочёл разбираемое. Я вообще не понимаю, как можно честно реагировать на статью-разбор, не прочитав предмета разбора. – Очень плохо, Геннадий.

А теперь я прореагирую на ваши комментарии.

1) «Вы показали социальную картину произведения, то есть взаимоотношения героев». – Неправда. Я этого не делал, во всяком случае, специально. У меня была другая цель. Как и всегда, одна и та же: перевести подсознательное автора в осознаваемое моим читателем.

2) «Вы не сказали о главной фабуле произведения, смысл рассказа, - та цель которую ставил перед собой Бунин». – Полная каша – это предложение. Вы знаете, что такое фабула? – Это перечень событий по хронологии. То есть сперва – продажа лошади, что в тексте написано с 11-го абзаца! – Понимаете, какую лажу вы от меня затребовали?

Смысл рассказа я как раз дал: подсознательное открытие толстовца-Бунина, что толстовство – ерунда.

3) «Вы плохо показали портреты героев, их психологическую сущность». – А с какой стати мне, - критику всё-таки, а не конкуренту писателя, - это показывать?

4) «Вы запутались в собственных ощущениях». – А это не ла-ла? Я-то ведь почти всегда начинаю писать, не зная, что я напишу. Я пишу в стиле «поток сознания». То есть для кого-то, может, это и запутанным выглядит, но как раз не для меня. А ж как раз наоборот подумали.

По-моему, вы просто безответственно отнеслись к своему комментарию. Я даже могу думать, что вы решили, наконец, сквитаться со мной за прежние мои упрёки вам (как Лисинкер стал делать последнее время). И как сквитаться? – А написать абы какое «фэ».

Нехорошо.

334578 ""	2016-04-28 18:42:15
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Я не читал этот рассказ Бунина. Но я постараюсь его найти.

334577 ""	2016-04-28 18:39:27
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Я смотрел эту передачу очень давно, я даже канал не помню.

Представьте, Воложин, что Вы первобытный человек, живущий в пещере, вдруг приходит инопланетянин и говорит, что он прилетел из космоса, со звёзд. Вы ему поверите?

334576 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2016-04-28 17:24:32
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Обличитель И.Домб - ий : " ... он, графоман, - поместил стихотворение Ахматовой под своим именем, ... "

Если бы вы - самоотверженный и бескорыстный ОБЛИЧИТЕЛЬ, - заглянули в текст этой статьи "Что останется, а что забудется ?" (и соответственно, - начальный текст этой страницы), то вам бы эта дикая и вздорная мысль не пришла бы в голову. Текст этого стих-ия А.Ахматовой там достаточно подробно обсуждается.

Но, оно вам, надо ? Оно - вам, РУГАТЕЛЮ-ПРОФИ, - надо ? Конечно, вам, главное, пшикнуть какой-нибудь вонючей ругачкой. Да, что с вас возьмёшь?! Соревнуйтесь и далее с этими самыми скунсами.

Из википедии : " ... Полоса́тые ску́нсы (лат. Mephitis) — род хищных млекопитающих семейства скунсовых ... "

" ... выделяет маслянистую жидкость с отвратительным стойким запахом, похожим на запах тухлых яиц. При наличии опасности скунс выбрызгивает её в сторону врага; ветер может разносить запах этой жидкости на расстояние до 2 км ... "

----- ------- -------

334575 ""Бунин-реалист." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-04-28 17:02:00
[37.46.37.107] Воложин	art-otkrytie.narod.ru

- Геннадию Королёву.

Скажите, вы прочли сам рассказ? Только честно.

334574 ""	2016-04-28 16:58:58
[37.46.37.107] Воложин

- Геннадию Королёву.

А почему б вам не написать адрес сообщения или его название? Не понимаете вы: никакой пафос не может оправдать произнесения той ерунды, которую вы приписали учёному. Вы что-то не разобрали. Это была или какая-то увеселительная программа, где над учёным смеялись. Или ещё что-то. Но не то, что написали вы. – Дайте координату – я вам докажу.

Мне просто досадно, что вы раз разом пишете ТАКОЕ, что – как сказать? – уши вянут слушать.

334573 ""Бунин-реалист." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-04-28 16:55:00
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Воложин, Вы показали социальную картину произведения, то есть взаимоотношения героев. Вы не сказали о главной фабуле произведения, смысл рассказа, - та цель которую ставил перед собой Бунин, когда писал эту вещь.Вы плохо показали портреты героев, их психологическую сущность. И ещё, Вы запутались в собственных ощущениях.

Я смотрел передачу из Лондона, английские литераторы хотели рассмотреть творчество Льва Толстого. Всю передачу они говорили только о женщинах Льва Толстого и о его отношение к ним. Вместо творческого анализа, получился моральный разбор его сексуальных отношений с женщинами.

334572 ""	2016-04-28 16:33:43
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Воложин, вы даже не понимаете, что такое пафос. Учёный своей фантазией хотел усилить смысл сказанного, то есть сказать, что человеческий мозг способен на многое - это гипербола.

334571 ""	2016-04-28 16:33:39
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

334570 ""Говорухин, наконец..." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-04-28 16:30:57
[178.66.129.104] Константин Бучельников

334569 ""	2016-04-28 15:40:50
[37.46.37.107] Воложин

- Геннадию Королёву на 334560.

Вы опять что-то спутали. Как давеча «курс рубля» с «экономикой». Не мог учёный сказать: «человечество даже остановит сжатие вселенной». Назовите адрес, откуда вы взяли эту чушь.

334568 ""Анти-Гамлет." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-04-28 13:43:48
[178.66.129.104] Константин Бучельников

334567 ""Бунин-реалист." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-04-28 13:37:44
[178.66.129.104] Константин Бучельников

334566 ""	2016-04-28 13:30:02
[37.46.37.107] Воложин

- Увы, это он не под своим именем.

Он думает, что все помнят, что он периодически, с частотой раз в несколько месяцев, это стихотворение Ахматовой помещает тут, чтоб мы восхищались.

По принципу, что ли, «повторение – мать учения»… Или просто неадекватности прорываются и прорываются…

334565 "Обозрение Соломона Воложина"	2016-04-28 13:25:35
[178.66.129.104] Константин Бучельников

334564 ""	2016-04-28 11:41:15
[80.240.139.111] Иван Домбровский

- Религия или философия - удел тех, кто не понимает науки и боится её строгости.

334563 ""	2016-04-28 09:25:42
[176.10.104.240] Иван Домбровский

- Царственный язык - это язык науки, а не частушки, сочиняемые скоморохами.

334562 ""	2016-04-28 09:20:11
[176.10.104.240] Иван Домбровский

- Сегодня графоман Лисинкер поместил стихотворение Ахматовой под своим именем, а завтра напишет басню Крылова.

334561 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2016-04-28 08:51:34
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Дискутанты, оставьте ваши свары. Есть же и царственное СЛОВО.

Кого когда-то называли люди

Царем в насмешку, Богом - в самом деле,

Кто был убит - и чье орудье пытки

Согрето теплотой моей груди.

--

Вкусили смерть свидетели Христовы,

И сплетницы-старухи, и солдаты,

И прокуратор Рима - все прошли.

--

Там, где когда-то возвышалась арка,

Где море билось, где чернел утес, -

Их выпили в вине, вдохнули с пылью жаркой

И с запахом бессмертных роз.

--

Ржавеет золото и истлевает сталь,

Крошится мрамор - к смерти все готово.

Всего прочнее на земле печаль

И долговечней царственное слово.

== == ==

334560 ""	2016-04-28 07:53:56
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Смотрел по телевизору передачу с участием одного учёного, фамилию не запомнил. Он сказал: в будущем человечество даже остановит сжатие вселенной. Меня подкупил его оптимизм. То есть, если верить этому учёному, в далёком будущем, сознание человека станет настолько сильным, что сможет управлять вселенной. Его высокий пафос гораздо приятней чем слышать тех кто пугает армагедоном, всемирным потопом или концом света, слабые людишки давящие на дешёвый эффект.

334559 ""	2016-04-28 07:47:47
[37.55.249.139] Иммигрант

- Kuklin'у

Что, Валерий Васильевич, уел Вас Андреев? Одной фразой - а у Вас аж дух перехватило. И сказать нечего кроме "Сам дурак!"

Вот так с вами, инженерами душ человеческих, стоит только за зябры прихватить - "и средь детей ничтожных мира, быть может, всех ничтожней он". Сочувствую

334558 ""	2016-04-27 23:38:20
[178.0.222.10] Kuklin

- Домбровскому

А уж как вас жалко!

334557 ""	2016-04-27 20:43:34
[192.42.116.16] Иван Домбровский

- Обучать детей религии - это преступление.

334556 ""	2016-04-27 20:29:10
[65.19.167.131] Иван Домбровский

- Куклин: зачем "переживать за человечество, если оно издохнет. Заслужили. А вот детей и зверей жалко. Даже амеб жалко".

Да что там амёбы! Даже господина Куклина жалко!

334555 ""	2016-04-27 20:18:38
[212.68.41.83] Иван Домбровский

- Не могло быть ссылки на то, что "саркофаг" не опасен, господин Покрышкин, так как цена такой ссылки сегодня - около двух миллиардов долларов. Теперь она появилась, можете ссылаться на мой текст, но не уверен, что эта ссылка долго проживет. В 1989 году я делал доклад по этой теме на коллегии Минсредмаша.
Как только не изощряются заинтересованные в распиле этих миллиардов, чтобы доказать - миллиарды очень нужны, без них население начнет погибать в страшных судорогах. Это ложное утверждение. Здесь густой замес политики, коррупции и невежества.

334554 ""	2016-04-27 19:36:44
[178.0.222.10] Kuklin

- «Доказано, что Вселенная сжимается», - пишете вы. Но так же доказано, что она расширяется. В смысле, что степень доказуемости этих утверждений одинакова. И вообще объяснений макродвижений в Космосе великое множество. Но ведь даже муравьям неизвестно, отчего и куда движутся люди. А соотношение размеров значительно меньше, чем человек и Вселенная. Да и термин последней не однозначен. Есть понятие, например, Наша Вселенная, есть теория, что Вселенные воткнуты друг в друга, как матрешки. Да мало ли нафантазировали ученые, выдавая порой даже откровенный бред за доказательство той или иной сказки. Бог христианский – одна из таких легендарных фасмагорий. И Аллах, и Кецалькоатль, и Один, и Шива, и многие, многие другие. Все они зовутся родичами человека, которого гнобят по своему произволу. Но человек выживает, делает якобы ими сотворенный мир лучше, сам погрязая не просто в грехах, а в преступлениях. Поэтому – мое личное мнение – нехрена переживать за человечество, если оно издохнет. Заслужили. А вот детей и зверей жалко. Даже амеб жалко.

334553 ""	2016-04-27 19:36:17
[178.0.222.10] Kuklin

- Геннадию Королеву

«Доказано, что Вселенная сжимается», - пишете вы. Но так же доказано, что она расширяется. В смысле, что степень доказуемости этих утверждений одинакова. И вообще объяснений макродвижений в Космосе великое множество. Но ведь даже муравьям неизвестно, отчего и куда движутся люди. А соотношение размеров значительно меньше, чем человек и Вселенная. Да и термин последней не однозначен. Есть понятие, например, Наша Вселенная, есть теория, что Вселенные воткнуты друг в друга, как матрешки. Да мало ли нафантазировали ученые, выдавая порой даже откровенный бред за доказательство той или иной сказки. Бог христианский – одна из таких легендарных фасмагорий. И Аллах, и Кецалькоатль, и Один, и Шива, и многие, многие другие. Все они зовутся родичами человека, которого гнобят по своему произволу. Но человек выживает, делает якобы ими сотворенный мир лучше, сам погрязая не просто в грехах, а в преступлениях. Поэтому – мое личное мнение – нехрена переживать за человечество, если оно издохнет. Заслужили. А вот детей и зверей жалко. Даже амеб жалко.

334552 ""	2016-04-27 19:36:07
[178.0.222.10] Kuklin

334551 ""	2016-04-27 19:35:57
[178.0.222.10] Kuklin

334550 ""	2016-04-27 14:00:00
[37.46.37.107] Воложин

- Геннадию Королёву на 334546.

Я подумал, что, может, и хорошо, что теперь в школе будут что-то там религиозное учить… Гибкость мысли воспитается, может.

Обещано-то христианством что? Спасение. На том свете. Бестелесном.

Какое отношение к бестелесности имеет превращение Вселенной в точку? Вселенная – это телесное.

Какое у вас образование? Если высшее, то тогда ж учили отличие материализма и идеализма… И что они друг другу ничего не могут доказать… - Или вы плохо учились? – Почему мне каждый раз досадно, когда вы раз за разом садите сами себя в лужу?

334549 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии."	2016-04-27 13:19:10
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Семья кержаков, быт и нравы. Трудились (РОБИЛИ) - все.

А отношение к детям? Счастлив был тот ребенок, который родился в кержацкой семье или хотя бы смог ощутить тепло рук деда и бабки. Ведь дом с детьми – базар, без детей – могила, а один и у каши сирота.

Воспитанием детей занимались все, вся община. Но так как в любой семье почитание и уважение старших было нормой для всех, то и прислушивались всегда к слову и мнению старшего по возрасту или положению в общине: разумное родится только от разумного.

В семьях иногда жили вместе по три поколения. Старик в нормальной семье не чувствовал себя обузой, не страдал от скуки. Всегда у него имелось дело. Он нужен был каждому по отдельности и всем вместе. Исстари сложилось: старый ворон мимо не каркнет, а прожитое, что пролитое, – не воротишь.

В старообрядческих семьях воспитывалось особенно почтительное, можно сказать святое, отношение к труду. В большой крестьянской семье трудились (робили) все, от мала до велика,

и не потому, что кто-то заставлял, а потому, что от рождения каждый день видели пример в жизни.

Трудолюбие не навязывалось – его как бы впитывали. На работу благословение просили! Младшие члены семьи обращались к старшим: благослови, тятя, на работу.

Нравственная суровая простота деревенского быта, – писали современники, – была чиста и выражалась заповедью неустанного физического труда, молитвой Богу и воздержанностью от всяких излишеств".

Подражание старшим считалось хорошим тоном, и девочки возле матери, старших сестер или невесток, а мальчики с отцом и братьями в неустанных заботах о семье приобретали знания и умения, так необходимые в будущей самостоятельной жизни.

Дети принимали участие во всех работах: мальчики с пяти-шести лет выезжали на пашню, боронили, возили снопы, а уже в восемь лет им доверяли пасти скот и выезжать в ночное.

Девочек с этого же возраста обучали ткачеству и рукоделию и, конечно же, умению вести дом: все должно быть трудово, а нетрудово – грех.

------ -------- --------

Вот так. Всё должно быть трудово, а НЕТРУДОВО - ГРЕХ.

334546 ""	2016-04-27 01:13:20
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- У меня вопрос к ВМ, как верующему и как астроному.

Доказано, что вселенная сжимается и когда-то наступит коллапс, вселенная сожмётся в одну точку, и всё живое в ней погибнет, и наше человечество тоже.

Вопрос: неужели Бог, создавший вселенную позволит, чтобы его творения (люди и животные) погибли?

334545 ""	2016-04-26 21:37:03
[95.221.228.233] Александр Покрышкин

- 27 апреля 1988 года, во вторую годовщину аварии на ЧАЭС Легасов был найден у себя в квартире повешенным. Перед смертью он записал на диктофон рассказ о малоизвестных фактах, касающихся катастрофы (по некоторым данным, часть послания была кем-то умышленно стёрта). По материалам этих аудиозаписей Би-Би-Си сняла фильм...

Валим все на лысого?

334544 ""	2016-04-26 20:45:36
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Исправим дату : 30 лет - (( 26.04.1986 - 26.04.2016 ))

334543 ""	2016-04-26 20:41:14
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- 30 лет - (( 26.04.1986 - 26.04.2014 ))

Автору 334542 / Уважаемый Автор, будьте любезны дайте ссылку по пункту 3) о том, что никакой опасности для окружающих то, что осталось от взорвавшегося реактора АЭС - нет.

Гугл не даёт ответа : " ... Не найдено результатов по запросу Чернобыль авария 1986 То, что осталось от взорвашегося реактора никакой опасности не представляет. ... "

-------- --------- ---------

334542 ""	2016-04-26 19:49:22
[91.213.8.235] Иван Домбровский

- Сегодня, 26 апреля 2016 года, многие вспоминают Чернобыльскую аварию, со дня которой прошло ровно тридцать лет.
Пять лет, с 1986 до 1991 года я выполнял работу по ликвидации последствий этой аварии, сначала в Научном центре Министерства обороны, затем в Министерстве атомной энергетики. Географически это происходило в городе Припяти, в двух километрах от разрушенного реактора с частыми выездами в Москву в высокие инстанции.
Сегодня я являюсь одним из четырех еще живых специалистов, занимавших самые высокие посты в послеаварийном Чернобыле и знающих о событиях в Чернобыле многое их того, чего никто больше не знает.
Кое-чем пора бы уже и поделиться с народом.

1. Главным виновником Чернобыля, преступная деятельность которого сделала аварию неизбежной, являлся академик Валерий Легасов. Он же "руководил" на первом этапе ликвидацией последствий аварии действуя с единственной целью - скрыть истинные причины происшествия. На это же был направлен и его лживый доклад в Международном Агенстве по атомной энегетике (МАГАТЭ).

2. Вторым преступником, усугубившим последствия аварии был Первый Заместитель Председателя Совмина СССР Борис Щербина. Из карьерных соображений он настоял на пуске оставшихся в Чернобыле трех реакторов и пытался "оживить" город Припять, в котором до аварии жили работники станции. Стоимость этих действий превосходит стоимость десятка новых реакторов, а ущерб для здоровья людей, по моему мнению, довольно значителен, хотя его так никто и не подсчитал.

3. Никаких "саркофагов", ни первого, ни второго, сооружать не следовало. Их техническое значение пренебрежимо мало, и если первый был построен исключительно для уменьшения психологического давления на персонал станции, то второй западные корпорации и украинские политики используют для "распила" средств европейских налогоплательщиков. То, что осталось от взорвашегося реактора, никакой опасности ни для кого не представляет.

4. Один из создателей чернобыльского реактора, которому запретили работать над повышением его безопасности, Соломон Фейнберг сказал перед смертью: “Атомная энергия – не для этих поколений людей”.

PS. Уважаемый ВМ! посмотрите эту ссылку: http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=1&sid=2842

334541 "За 12 часов до первого старта на космодроме "Восточный""	2016-04-26 16:53:50
[79.105.126.196] ВМ

- В одном из моих романов, главный герой возвращается через много лет на свою малую Родину - маленький затерянный на границе государства город - и запускает оттуда ракету с непонятной для непосвященных целью. Происходит волшебное превращение захолустного провинциального городишки в мировую столицу космических исследований...

334538 ""	2016-04-26 14:00:10
[178.0.210.154] Kuklin

- Геннадию Королеву

Русскимй народ - не особый. Это евреи богоизбранные. А русское стадо такое же, как все прочие стада. В том числе и непоследованные.

334537 ""	2016-04-26 13:19:49
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Из беседы З.Прилепин - Р.Сенчин :

" ... - Надо ли политикам слушать писателей? Памятую о том, сколько бреда они произнесли и написали за последние 20 лет?

- Диалог политика и писателя - это, считаю, абсурд. Совершенно разные вселенные. Писатель может быть анархистом, коммунистом (настоящим, отвергающим разные "развитые социализмы"), яростным пропагандистом первобытно-общинных отношений,

но писатель, служащий государству, даже считающий себя гражданином определенного государства, - по-моему, невозможен. Точнее, такого человека надо как-то иначе называть...

Многие даже великие писатели были у государства на службе, многие принимали активное участие в строительстве государства, в защите того или иного режима, но в итоге им или отрубали голову, или расстреливали, или они сами стрелялись. ... "

Источник : http://www.zaharprilepin.ru/ru/litprocess/intervju-o-literature/roman-senchin-esli-slushat-pisatelei-vse-razvalitsya.html

------- ------- ------

Во как. Писатель Р.Сенчин считает за низкое - служить государству.

334536 ""	2016-04-26 06:57:07
[178.155.38.60] Геннадий Королёв

- Странная у нас эпоха. Огромное число идиотов жалеет о развале СССР, но при этом ненавидит коммунистов, не понимая что СССР создали именно коммунисты. Удивительная непоследовательность мышления у нашего народа.

334535 ""	2016-04-26 06:14:23
[178.0.210.154] Kuklin

- Покрышкину

Понятия Добра и Зла субъективны и даны нам в ощущениях. Для нас с вами День Победы - праздник и добро, для германских неонацистов - трагедия и зло, даже ДК для вас и меня добро, а для Домбровского зло. Сжигали заживо ведьм заживо в Европе за их красоту с целью творить добро, переворот 1991 года в России сделали ради счастья всего населения – тут же миллионы людей уничтожили, чтобы практически все бывшие совки стали несчастными. Идиома Иисуса о «непротивлении злу насилием" тем и гнусна, что легко преобразуется в идиотизм. Горбечев не смог сказать «да» нагорнокарабахским жителям, когда они попросились в РСФСР, не смог разогнать демонстрантов в Баку, Алма-Ате и в Прибалтике только из-за того, что трактовал эту идиому, как вы: нельзя бороться со злом методами зла. На самом деле-то, эта философская сентенция не может быть руководством к действию. Она может лишь служить оправданием бездействия. Читайте «Гамлета». Этот сукин сын виновен в смерти Офелии и Полония, Розенкраца и Гильдестерна, матери и отчима¸ деверя одинаково, хотя и убил он их по-разному, и мы сочувствуем именно ему, и его жалеем благодаря тому, что и ему, и нам в течение двух тысячелетий вбивают в головы эту словесную конструкцию в качестве непререкаемой истины.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

Модератору...