Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

272759 ""И СЛОВО ПЛОТЬ БЫСТЬ" - обозрение Василия Дворцова "Взгляд из Сибири""	2007-04-07 18:43:31
[213.87.86.60] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Добавил несколько иллюстраций.

272758 ""	2007-04-07 18:27:22
[212.30.154.149] Алла Попова	/avtori/popova.html

- Поздравляю редколлегию, Главного редактора, всех читающих и пишущих с Днём рождения "Русского Пререплёта"! Желаю всем творческих успехов и взаимопонимания.

272757 "Марина Ершова - Миниатюры"	2007-04-07 18:19:17
[212.30.154.149] Алла Попова - Лоре Рихтер

- Дорогая Лора, что касается Yuli, то ему не стыдно. Он пребывает на таком уровне гордыни, где прозябают одни ничтожества. Там негде черпать чувства для стыда. Он играет с зеркалами, как та мартышка с очками, и никак не может определиться, кого он там видит. Исследуя фауну, Yuli пока изучил только один фокус - показыванье языка. И в этом он мастер. Но разве Yuli с высунутым языком может испортить кому-нибудь праздник?

272756 ""	2007-04-07 18:09:37
[213.87.86.60] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Юбилейный вечер РП, состоится в пятницу 28 апреля. А завтра РП исполняется 8 лет.

272755 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов"	2007-04-07 17:50:01
[84.189.10.106] Лора - Католику-традиционалисту.

- Внятно, доходчиво, интересно, полезно. Спасибо. Всех с наступающим Воскрешением Христа. Виктор Сиротин, это касается и Вас, коль мы теперь базируемся на вашем "поле". С наилучшими пожеланиями - Лора.

272754 ""	2007-04-07 16:32:09
[213.141.131.30] Борис Дьяков

- Будет ли 8 апреля ежегодный вечер РП? Во сколько?

272753 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов"	2007-04-07 15:28:58
[85.181.124.187] католик-традиционалист

- Уважаемые Иван Андреев и Бабур,

агрессия не тот инструмент, который следует применять при постижении истины.

Тема современного иудейства, которое конечно же имеет свои корни в далёком прошлом, часто будоражит ДК ╚Русского Переплёта╩. Но ╚лобовыми╩ атаками, как это делает дорогой брательник Куклин, или ядовитыми отплёвываниями из своей заокеанской ╚цитадели╩, чем грешит наш достопочтенный братоша Аргоша, делу только навредишь. Я предлагаю предельно корректно и достойно обсудить эту тему после светлой Пасхи в ДК. Никакой ругани, пожалуйста, никаких голословных и ╚жареных╩ фактов, а только уважительный разговор со ссылками на источники и собственное мнение и аргументы. Согласны? Повести такой разговор нам никто не смеет запретить.

Сейчас лишь скажу, уважаемый Иван, что Христос никогда не был евреем (правильнее было бы употреблять слово ИУДЕЙ, о чём я уже писал раньше, так-то оно бы корректнее было).

Существующее мнение о том, что Богочеловек был евреем являет собой ересь эбионитов (эвиониты, евиониты от еврейского ╚ebjonim╩, то есть ╚бедные╩) иудействующих христиан, продолжавшие придерживаться Моисеева закона (обрезания, соблюдения субботы, постановлений относительно пищи). Об этой ереси необходимо напомнить накануне Воскресения Спасителя, накануне светлой Пасхи.

Эбиониты после смерти Христа на Кресте стали распространять это унижающее достоинство Господа еретическое учение. Они отвергали учение апостола Павла, отвергали божественную природу и суть Богочеловека. Это повело к апостольскому собору в Иерусалиме в 47-ом году, на котором было определено, что язычники должны лишь воздерживаться от идоложертвенного, удавленины, крови и блуда (некоторые редакции Деян. Ап. добавляют: и не делать другим, чего себе не желают), а обрезание необязательно. В российском Православии эбионизм проявился в 15 веке в форме ╚новгородской ереси жидобствующих╩.

Предлагаю прочесть статью священника Грациана Врембеля и исчерпать эту тему.

Радости всем в день Воскрешения Спасителя! ............................................................

Является ли Иисус Христос, истинный Бог и истинный Человек, евреем?

Сколь часто это богохульство слышно средь церковных иерархов. Это же часто повторяется несознательными католиками. А основанием этого высказывания является глаголемое еврейское происхождение Марии, Матери Иисуса Христа.

Утверждение, что кто-то является евреем есть заявление, что сущность данного человека составляют характерные черты еврейской народности. Утверждая, что Иисус Христос еврей, мы отвечаем на вопрос: ╚Кто такой Иисус Христос?╩ Это вопрос о сущности Божественного Лица Иисуса Христа. Сущность есть то, чрез что кто-то является тем, кем есть. Сущность Божественного Лица Иисуса Христа есть Его Божество и Его человечество. Использование определения ╚еврей╩ по отношению к Иисусу Христу недоразумение, ибо этим мы бы сказали, что сущностью Лица Иисуса Христа является еврейская национальность. Разве Иисус Христос оттого Бог, что Он еврей?

Утверждая, что Иисус Христос еврей, мы говорим, что Бог еврей. Есть только Один Бог в Трех Лицах и нет отдельного Бога Отца, отдельного Бога Сына и отдельного Бога Духа Святого, ведь тогда был бы не Один Бог, а три Бога. Хотя Один и Тот же Бог есть Бог Отец, Сын Божий и Дух Святый, ибо Они имеют одну природу, но Сии Три Лица Божий не одно Лицо. Если же согласиться с таким богохульством, что Господь Иисус Христос еврей, то будучи последовательным следовало бы допустить, что Бог Отец и Дух Святый тоже евреи, ибо все Три Ипостаси суть Один Бог. Это абсурд. Господь Иисус Христос не может быть одновременно Богом и евреем, ибо одно исключает другое. Некто не может быть кем-то и одновременно кем-то ещё, потому что это не соответствует закону противоречия. Национальность еврейская, немецкая и т, п., равно как и раса черная, белая и др. акциденции присущие людям. Акциденцией называется признак, который может быть присущ, либо не присущ без ущерба для данного субъекта. Из человеческой акциденции, каковой является еврейская национальность, пытаются сделать существенную черту Божеского Лица, а сущностью Божеского Лица Иисуса Христа, или Тем, Что Он есть, не может быть жалкая человеческая акциденция, ибо тогда Бог был бы несовершен, т. е. не мог бы быть Богом.

Можем ли мы использовать определение ╚еврей╩ по отношению ко Господу Иисусу Христу как к истинному Человеку? Иисус Христос есть истинный Бог и истинный Человек, но Он одно Божественное Лицо, существующее в двух природах Божеской и человеческой. Никейский Собор (325 г.) учил и повелел веровать, что Сын Божий от Отца происходит и от Отца рожден прежде всех веков, и не сотворен Отцем, но Отцу Единосущен. Сын Божий предвечно рожден от Сущности Отца, вочеловёчйлся же во времени от сущности Матери. Христос взял Свое человеческое тело от истинного тела Марии-Девы (См. Лк. 1, 31). Говоря, что Христос истинный Бог, мы говорим, что по Своему Божескому естеству Он Творец, а не обыкновенный человек, которому только присвоили Божественные атрибуты. Говоря, что Христос есть истинный Человек, мы утверждаем, что кроме Божественной природы, Он имеет человеческую природу, состоящую из тела и разумной души. Благодаря Боговоп-лощению, Лицо Сына Божия кроме;предвечного существования по Божественной природе приняло природу человеческую. Две природы: Божеская и человеческая соединились в Одном Лице Христа так, что ни Божество от человечества, ни человечество от Божества никоим образом нельзя отделить. Хотя обе эти природы в соединении своем и остаются неслиянными природами, но человеческая природа" никогда не существовала и не существует отдельно от Божественного Лица Христа.

Лицо, личность есть индивидуальная субстанция, наделенная разумной природой и самостоятельным существованием. В Господе Иисусе Христе не существует человеческого Лица Христа, ибо нет отдельного существования человеческого Лица Христа. Господа Иисуса Христа нельзя делить на два Лица, Божеское и человеческое, ни различать их в Нем, ибо есть только одно Божеское Лицо, Один и Тот же Единородный Сын и Слово Божие. Национальное происхождение как человеческая акциденция может относиться только к человеческим личностям. Поэтому, говоря о происхождении Иисуса Христа, мы говорим только о Божественном Лице Иисуса Христа, Которое происходит от Отца и рождено от Сущности Отца прежде всех веков. Следовательно, Иисус Христос как истинный Человек не может быть евреем, ибо нет Иисуса Христа как самостоятельной человеческой личности. Если же истинный Бог не может быть евреем, то и истинный Человек [Иисус Христос] не может быть евреем. [Иначе говоря, приписывая Иисусу Христу свойство человеческого лица (а не природы!) мы бы впали в несторианство Пер.] Однако же, во Христе существует полная, разумная человеческая природа, которая не является лицом и не имеет собственной экзистенции, но принадлежит Божескому Лицу и причастна его существованию. Хотя человеческая природа Христова и происходила от Марии, Девы и Матери, нельзя сказать, что человеческая природа Христова была еврейского происхождения. Человеческое тело Иисуса Христа происходило от сущности Марии, Девы и Матери, которая хоть и родилась в еврейском народе, есть Матерь всех человеков. Мария чрез свое Непорочное Зачатие свободна от первородного греха, а тем самым не имеет черт ни еврейского народа, ни какого-либо иного, ибо существенным образом отличается от людей, пораженных первородным грехом.

С какой целью враги Церкви провозглашают такое богохульство? Это богохульство, основанное на утверждении, будто Господь наш и Спас Иисус Христос, Сын Бога Вседержителя, не был Богом, но был евреем, а наша религия была не Бооткровенной, а созданной неким евреем, является поистине дьявольским измышлением.

Сие делается, чтобы навредить нашей вере, а также в экуменических целях и ради политической борьбы с так называемым ╚антисемитизмом╩. Насколько мы поняли, если внушить христианам, что Иисус Христос был евреем, то это бы означало, что все евреи Его родня, а коль скоро для христиан Христос Бог, то родственники Божий должны быть для христиан чем-то особенным. Отсюда высказывания о евреях типа ╚старшие братья по вере╩ и т. п.

Это делают ради того, чтобы отъять у Христа Божественность и лгать, будто Христос только Человек, хотя ╚Иисус Христос-еврей╩ и ╚Иисус Христос-Человек╩ совсем не одно и то же. Если допустимо утверждение, что Господь Иисус Христос был истинным Человеком, то утверждение, что Иисус Христос еврей в значении человек [т. е. в качестве Человека имел национальность Пер.] недопустимо. Господь Иисус Христос был истинным Человеком, но наверняка не был евреем, как мы и доказали ранее.

Утверждение, что Иисус Христос еврей является ересью. Единственно-правильным и полным определением Лица Иисуса Христа есть Богочеловек.

Автор: Грациан Врембель

Источник в Интернете: http://crusader.org.ru/st2.html

Опубликовано в журнальном варианте: ╚Inkwizytor╩, ╧ 3, marzec 1999.

272752 "Марина Ершова - Миниатюры"	2007-04-07 14:41:29
[84.189.10.106] Лора - Юлию

- Уважаемый Юлий, город Пиза, действительно, ассоциируется с наклонной башней. Это один из символов древности и, не приведи господь, она рухнет - рухнет душой и всё доброе, нормальное человечество. И Ньютон тут, как раз кстати, со своим Законом всемирного тяготения. Забавна сценка и с фотоаппаратом - ну смеемся же мы иногда над анекдотами-страшилками, а они поковарней будут. Всё как в жизни. Мариночка, не обращайте внимание на рака-отшельника. Вот выполз из под коряги на лучи чужого счастья и пытается своей единственной клешней ущипнуть побольней. Другую то наверное сам себе отгрыз в интересном душевном состоянии. А вы, Марина, талант и гений. Я, даже где-то, вам завидую по доброму. На правах, может быть старшей, скажу: - "Вы, уваж.Юлий, напрочь лишены чувства юмора (не это ли признак посредственности?) и такта. Плюнуть в душу славной умной женщине накануне торжественных дней может только Хам, невежда и трус, прикрываясь туманом виртуального мира. Вот и редактора, благодаря которому вы имеете возможность выпускать никчемный пар, походя зацепили. Нехорошо, некрасиво, неблагородно. Естественно, свое мнение можно высказать, но, ей богу, не в такой же форме. Вам не стыдно перед самим собой? Возрожения и ответные оскорбления не принимаются. Лора.

272751 ""	2007-04-07 14:11:18
[84.190.146.159] максим - Юлию

- "дура, бросающая предметы на головы других есть просто дура, не достойная упоминания", - согласен. Но ведь соль в том, что "никого не убила, и все обрадовались". Именно таким концом автор без назиданий и оскорблений и подчёркивает глупость толпы.

272750 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов"	2007-04-07 13:30:13
[87.169.72.17] Иван Андреев

- Уважаемый Бабур! С чего это такая агрессивность да ещё накануне Пасхи? Разве Христос и апостолы не были по рождению иудеями? Да и Солженицын, наверняка, передёргивает. Такого просто быть не может.

272749 "Марина Ершова - Миниатюры"	2007-04-07 13:19:19
[84.114.212.4] Yuli

- - Вот как пишет госпожа Ершова: "Пиза известна наклонной башней. Конечно, символ грандиозный. Кажется, если она упадет, все человечество рухнет вместе с ней. Не выстоит. А все почему-то смеются и веселятся. А одна туристка на самом верхнем этаже непрестанно твердила: "Ой, как хочется прыгнуть!" Пожилой турист в шортах посоветовал ей ощутить себя Ньютоном и кинуть вниз какой-нибудь предмет. Она послушалась, и кинула фотоаппарат. Никого не убила, и все обрадовались". Это очень характерно для Переплета: дикость, невежество, пляски дураков, чепуха. Ньютон не имеет отношения к Пизанской башне, дура, бросающая предметы на головы других есть просто дура, не достойная упоминания, и так далее. Возможность для посредственных дам и господ высказываться на Переплете, предоставляемая редактором, унижает русскую культуру. Секрет здесь прост - сам редактор есть графоман и посредственность.

272748 "Марианна Орлова - Фестиваль фейерверков"	2007-04-07 13:00:28
[84.114.212.4] Yuli

- Учитесь отличать графоманов от поэтов и писателей. Марианна Орлова - показательный случай графоманства. Дело в том, что помимо пустоты и отсутствия мысли, стихи Орловой неуклюжи и безграмотны с технической стороны.

272747 ""	2007-04-07 12:58:02
[84.190.146.159] Максим - Эйснеру.

- Спасибо за подсказку. Этот Голя - Самородок. Давно такого удовольствия не испытывал. Наслаждался.

С Пасхой и Днём Победы Вас лично. Вам и всем всего того, чего желаете себе.

272746 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов"	2007-04-07 12:55:39
[91.124.15.245] Бабур

- Уважаемые господа - товарищи. Если отбросить всю эту псевдоисторическую шелуху, вся история человечества за последние три тысячи лет - это стремление агрессивного иудейства подмять под себя всех, вплоть до физического уничтожения (хотите, читайте Тору, хотите - Солженицына об уничтожении 40 млн. славян). Все остальные весьма глубокомысленные рассуждения - подмена понятий. БАБУР.

272745 "Марина Ершова - Миниатюры"	2007-04-07 11:39:41
[212.30.154.149] Алла Попова

- Дорогие Марина и Вл.Эйснер, спасибо за большую душевную работу и поздравления. Присоединяюсь. Всех с ПРАЗДНИКОМ!

272744 "Алла Попова - Ода полыни - Стихотворения"	2007-04-07 11:34:01
[212.30.154.149] Алла Попова

- Спасибо Никита! И Вам Светлой Пасхи, несмотря на снег! Тем более, что у Вас завтра День Ангела. Пусть хранит Вас!

272743 "Алла Попова - Ода полыни - Стихотворения"	2007-04-07 11:28:07
[212.30.154.149] АО - АО

- Дорогой Анатолий! У нас повалил снег, и хлопьями, и крупой - заносит и заносит. Какая уж теперь Венера? Как там Ваши вишни, щеглы и дрозды? У нас, наверное, вороны торжествуют - в лесу опять тишина. Ну и Пасха!?

272742 ""	2007-04-07 10:04:47
[87.169.72.17] В. Эйснер

- Спасибо, Никита! Присоединяюсь и желаю всем авторам и посетителям "РП" мира и покоя в душе в эти светлые праздничные дни Христова Воскресения!

272741 ""	2007-04-07 09:16:15
[217.77.53.6] Никита Сумароков

- ВСЕМ СВЕТЛОЙ ПАСХИ!!!!

272740 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов"	2007-04-07 02:11:21
[88.134.185.45] Валерий Куклин

- АО-у

Я тоже.

272739 "Марианна Орлова - Фестиваль фейерверков"	2007-04-07 01:08:45
[87.174.34.205]

- Дорогая Марианна!

Ваши стихи очень трогают. Чувства и восприятия настолько узнаваемы, что кажется, что речь идёт о тебе самой... Не об этом ли мечтает каждый автор?...

Татьяна Л.

272738 "Марина Ершова - Миниатюры"	2007-04-06 23:17:37
[84.189.53.205] Лора - Марине Ершовой

- Что ни миниатюра, то законченное по смыслу действо из жизни. Емкое, образное, светлое, мудрое. Спасибо Марина. Только "За". С праздником Христа и Весны. С признательностью Лора.

272737 "Марина Ершова - Миниатюры"	2007-04-06 22:44:20
[81.200.20.44] Марина Ершова

- Уважаемые Олег, Максим и Владимир Эйснер! Большое Вам спасибо за понимание. Я всегда так радуюсь, когда словами удается воспроизводить многообразие и глубину жизни. Очень люблю, когда в мелочах, казалось бы, высвечивается и трагедия и ее преодоление. Чтобы это преодоление свершилось в миниатюре, надо проделать большую душевную работу. Не всегда удается. Но иногда удается. Почти такую же работу должен проделать и читатель. Надо ему чуть-чуть помогать точностью видения. А он помогает точностью прочтения. И я, наивная, думаю, что в мире становится в этот момент чуть светлее. И "прольется теплый свет". Всех с праздником Пасхи.

272736 ""	2007-04-06 21:07:51
[87.169.38.109] В. Эйснер

- Максим! Его зовут не Лёня, а Голя Монголин. Найдёте Вы его "Монгольские Истории" в "первой десятке" за 2000 год. Прочитайте, не пожалеете.

272735 "Александр Фитц - Четыре рассказа"	2007-04-06 20:57:43
[84.189.53.205] Лора - Татьяне Лукиной

- Прочитав Александра Фитца, я тоже почему-то поняла, что он немец, и душу тоже разглядела, для меня, она, вроде, как немецкая(если она - душа имеет национальность). Интересно, что по этому поводу нам сказал бы уважаемый Католик-традиционалист? Дело в том, что Александр хорошо знает "нутро" постсоветского индивида. Такие качества, как умение обращаться с юмором, самоирония, самоистязание присущи всем народам. Но я разглядела еще, кое-какие тонкости, которые позволили мне увидеть издалека своего "рыбака". Душа, как душа, умного, веселого, от природы талантливого человека, любящего жизнь. Любой, другой национальности, человек, прочитав его воскликнул бы: - "Как хорошо сказал! Всё про меня откуда знает?" В том и сила его произведений - они объединяют нас. Спасибо Вам, Александр. И с праздником. Лора.

272734 "Марина Ершова - Миниатюры"	2007-04-06 20:47:25
[87.169.38.109] В. Эйснер

- Марина! Какой у вас проницательный взгляд! Какое умение сопоставлять и делать выводы! Порой неожиданные. Какое умение экономить пространство! "Когда я была маленькой". "На психологическом тренинге", "Сьена" - просто шедевры. А вся подборка написана сильнее чем "Крохотки" Солженицына. Поздравляю! Проголосовал. Со светлым праздником Христова Воскресения!

272733 "Татьяна Лукина - Рифмованные записки"	2007-04-06 20:35:34
[87.169.38.109] В. Эйснер

- Огромно, объёмно, отлично! В полку российских поэтов прибыло. С радостью - за.

272732 ""	2007-04-06 19:59:02
[84.190.200.87] Максим

- Посмотрел рейтинг. Странная картина получается. Фитц и "Банище" то один, то другой перетягивают. Я бы выбрал Фитца. С "Ногой толчковой" и "Красненькой..." тоже не совпадаю - "Красненькую" выбрал бы.

Хотелось бы знать, как подсчитывается рейтинг. Просто по количеству голосов? А если произведение поместили 25 декабря? И за пять дней до конца года оно набрало 60 голосов? Как тогда?

Кто подскажет, где найти Лёню Монголина? Советовали посмотреть - где найти, не знаю.

272731 ""	2007-04-06 19:52:24
[84.190.200.87]

- Посмотрел рейтинг. Странная картина получается. Фитц и "Банище" то один, то другой перетягивают. Я бы выбрал Фитца. С "Ногой толчковой" и "Красненькой..." тоже не совпадаю - я бы "Красненькую" выбрал.

Хотелось бы знать, как подсчитывается рейтинг. Просто по количеству голосов? А если произведение поместили 25 допустим, декабря? И за пять дней до конца года оно набрало 60 голосов? Как тогда?

Кто подскажет, где найти Лёню Монголина? Советовали посмотреть - где найти, не знаю.

272730 "Марина Ершова - Миниатюры"	2007-04-06 19:47:55
[84.190.200.87] Максим

- Марина, по-моему, Вам давно уже полагается премия на "РП". Чудесные эссе. Проголосовал.

272729 "Антонина Шнайдер-Стремякова - По автобанам Германии"	2007-04-06 19:00:33
[84.190.253.252] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Всех (постоянных и случайных) посетителей ╚Русского Переплёта╩ со Светлым Христовым Воскресеньем, которое предлагается нынче миру, как добрый знак, совпадая в вере по календарю. Здоровья всем, счастья, любви и удач, тепла и внимания близких людей.

Дорогие Алла Попова, Католик и Лора! Вам персональные мои поздравления. ╚ДК╩ в последнее время читаю от случая к случаю и от неожиданности приятно застыла, прочитав Ваши пожелания. Спасибо, что помните и читаете. Дай Вам Бог всего доброго.

Здесь много порядочных, добрых и талантливых людей. И что особенно радует, есть и молодые. Большинству ничего не оставляю, дабы не навлечь на них чью-то немилость. Просто голосую.

272728 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов"	2007-04-06 18:42:56
[82.83.116.205] AO

- Kuklinu - С наступающей Пасхой и вас! Яйца красил, ел не только скоромное и пил и пью не только воду

272727 "Кому давать деньги или cколько в России молодых ученых?"	2007-04-06 18:26:36
[88.134.185.45] Валерий Куклин

- Гениальная фраза:

Но Россия не бесится от научного любопытства.

Прямо державинская! Низкий поклон автору этой фразы.

272726 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов"	2007-04-06 18:19:33
[88.134.185.45] Валерий Куклин

- OA-у

Не сожалейте, что совершили, жалеть только следует о том, что не совершено. Ибо мы есть то, что совершаем, а не то, о чем базланим. Наимерзейшие преступления и злодеяния в истории человечества совершались с красивыми и высокими словами и именем Бога на устах. У гитлеровцев, насиловавших по очереди Зою Космодемьянскую, отрезавших ей груди, а потом фотографировавшихся рядом с ее трупом, на пузах были пряжки ремней с надписью ╚С нами Бог╩. Иудеи и арабы вот уже 60 лет друг друга убивают с именами Иеговы и Аллаха на устах. А если припомнить Крестовый поход детей, организованный Ватиканом несколько столетий тому назад и нынешний Крестовый поход против Руси, во главе которого стоят вместе с сионистами плечом к плечу католики, то это вам даст понимание того, отчего я так назойливо дерзю некому существу, спрятавшемуся под псевдонимом католик-традиционалист, вещующему от имени Бога с большей самоуверенностью, чем говорил с народом иудейским сам Моисей во время сорокалетних блужданий по Синайской пустыне. Для меня личности, спрятанные за кличками и аббревиатурами, не существуют в качестве людей, и уж тем более людей, имеющих душу, веру, принципы и так далее. Клички это маски, или как говорили в старину, хари, а хари имеют, как известно лишь черти и нечистые животные.

Когда же черт рядится в одежды святоши, как это делал живодер Ельцин в перестройку, во мне рождается естественная потребность сорвать эту маску. Отсюда и попытки раздразнить так называемого католика-традиционалиста, который, как оказалось на проверку, таковым не является. Он даже не неофит (то есть не новообращенный католик), он, с точки зрения канонической католической церкви, еретик, да еще совершающий массу грехов в Страстную неделю, что в возлюбленные им Средние века обернулось бы для него если не костром, то тюремной камерой при монастыре и медленным гниением там. Ибо ересей за время нашего потешного для меня и столь важного для него диспута псевдокатолик напроизнес столько, что нужно цитировать не одну папскую буллу о них. Церковь католическая весьма консервативна, потому даже проповедникам не прощает грех несмиренного обращения с иноверцами, а уж брань в устах проповедника рассматривает, как преступление против основ христианства. Именно потому введен термин отповедник, то есть лицо, имеющее право защищать католическую церковь от вопросов заблудших душ, но при этом не имеющее права на то, чтобы вещать от имени католической церкви и ее паствы. Для сего дела отповедник должен быть рукоположен епископом, а до этого следует ему и поститься, и смиряться, и еще много чего совершать, дабы смирить гордыню свою. Если же католик по своему хотению совершает сей поступок, то он совершает грех непослушания по отношению к своему духовнику и, как следствие, Богу. Свершение же только этих проступков в период Страстной недели увеличивает грех католика стократно.

Что же касается угрозы к-т написать обо мне что-то там гадкое и оскорбительное, порочащее мое доброе имя и так далее, то тут есть два ответа. О первом, сугубо церковном, вы и сами догадались уже, а второй гласит поговоркой: ╚Не хвались, едучи на рать╩. При том дремучем невежестве в существе спора, который обнаружил к-т в процессе нашего диалога, любая его статья будет изобиловать дурнословием и пустолосвными нападками, без использования доводов и фактов, что обернется позором для него. Что касается вашего покорного слуги, то меня мнение ряженных и харь обо мне не волнует ни в какой мере. Я могу расстроиться на дурное слово, сказанное обо мне лишь человеком, которого я уважаю, и мнение которого я ценю. В период перестройки в республиканской газете на двух полосах в развороте писали обо мне какой я нехороший, ибо против предоставления Казахстану независимости. Сейчас тот же автор и те же редактора бывшие по приезду моему в Казахстан спешат увидеть меня, пожать ручку и пригласить в гости. Да и вообще писали и оговорили обо мне гадости многие и многие. И что в результате? Я жив, не совсем порой здоров, но детей поставил на ноги, чего-то там достиг, чего-то нет, а те, кто на сквернословии обо мне, хотел на костях моих сделать журналистскую и литературную карьеру, где они? Не вижу.

Вообще-то, основная ошибка ваша и к-т заключается в том, что вы слишком тупо воспринимаете слово, написанное, напечатанное и произнесенное. Ибо экстраполируете его на самого себя каждый. Если Чехов стремился ежечасно выжимать из души своей раба, то вы оного в себе лелеете и гордитесь им. Вас покоробило то, что я сказал, что я человек хороший, вполне достойный стать моделью для написания иконы. В случае, если бы я сказал, что я человек поганый, что с меня икон писать нельзя, вы бы поздравили меня с выдающейся скромностью и смирением? Вы бы на меня возлюбили? Вы бы возопили: ╚Ага! Сам сознался!╩ Так что вам не угодишь. Да я угождать и не умею. Никому. И не желаю. Никогда. Я и на самом деле человек хороший, признаю, как на духу. Не стесняюсь этого. Хотя именно это в современном мире очень невыгодно. Канцлериха наша вон гордится тем, что купила права за взятку, на весь мир бахвалится этим и миллионы грязнолапых ей рукоплещут. А я вот никому взятки никогда не давал. И сам не брал. И не убил никого, даже не покалечил. Хотя имел возможность. И порой желание. Но СМИРИЛ ГНЕВ свой тем уже и свят, согласно догматов католической церкви.

Любой католический теолог, которому вы предъявите текст мой, скажет вам, что стремление автора этих строк следует классифицировать, как желание обрести святость, а это церковью поощряется. Те требования, которые предъявляет ко мне к-т, являются требованиями, которые вправе предъявлять католик-неофит к таким же неофитам, как и он, но юрисдикция их не распространяется на иудея Аргошу либо на православного Дворцова, и уж тем более на атеиста Куклина. Молиться католику за спасения души иудея, молящегося в те же дни Песаха за падение католической церкви и всех ее храмов на земле, есть преступление католика против католической церкви. Молиться к-т за спасение души православных в то время, как католики ведут активную борьбу против православия на территории православной страны, это значит работать во благо неприятеля, то есть совершать преступление против католической церкви. Молиться к-т за спасение души атеиста значит, признать себя неспособным обратить оного атеиста в свою веру, то есть передать его душу в руки более сильных духовников, явно принадлежащих иной конфессии. А это уже измена папскому престолу.

Потому подначки мои, названные Аргошей провокациями, использовались мною в качестве салфеток, которыми снимают с лица скомороха грим хари. А заодно сбором информации об участниках ДК для проведения над их текстами исследований по методикам психоаналитиков. Очень занимательные, я вам скажу, получились результаты. Такое обилие материала для литературной работы, какое имею теперь, мне хватит до конца жизни, наверное. Ибо патологии выявляются не явно, их следует определить прежде, чем оценивать. Ибо нормальная логика гласит: сначала диагноз потом лечение, у к-т все с точностью наоборот. Кстати, вы очень закрытый человек, а потому склонны к маниакальной депрессии. Потому вам следует заняться аутогенной тренировкой и быть более ласковым со своими близкими.

С наступающей Пасхой вас. Вчера красили яйца? Не ели сегодня скоромного? Пили только воду? Валерий

272725 "Антонина Шнайдер-Стремякова - По автобанам Германии"	2007-04-06 17:56:01
[84.189.53.205] Лора - Антонине

- Солидарна с мнением Аллы Поповой. Удивительно чистое, светлое, талантливое произведение.

272724 "Антонина Шнайдер-Стремякова - По автобанам Германии"	2007-04-06 17:55:38
[85.181.102.195] католик-традиционалист

- Уважаемая Антонина Адольфовна,

хочу поблагодарить Вас как читатель за Ваши литературные труды. То что написано Вами - это от сердца, от души. И внутренне пережито Вами. Образы - как на сочном полотне.

Желаю Вам успехов и здоровья!

272723 "Кому давать деньги или cколько в России молодых ученых?"	2007-04-06 17:47:26
[195.131.187.69] Robert Sterinson

- НЕ ХОЧУ НИКОГО ОБИДЕТЬ... Но Россия не бесится от научного любопытства. Добавьте к отсутствию любопытства в народе еще и высокоинтеллектуальные "лица" российских политиков и сразу станет ясно почему фундаментальная наука в России обречена, едва ли поднимется и едва ли она вообще когда-либо была на должном уровне.На протяжении всей истории планеты, наука приветствовалась только тогда, когда ее наработки заведомо были нацелены на военные цели. А все остальное держалось и держиться на получастных инвестициях. Сравните между собой простые вещи и все поймете... Например на что тратят деньги русские богачи с бандитским прошлым? И на что те же деньги тратят богачи запада получившие образование в престижных вузах.На эту тему можно написать тома, разумеется я этого делать не собираюсь у вас в России найдутся и свои светлые головы способные понять все это.

272722 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов"	2007-04-06 17:45:54
[212.30.154.149] Вадим Чазов

- Наш уважаемый Виртуальный Мир приглашает сторонних наблюдателей к опровержению фактов. К сожалению, будучи первым, не в состоянии выполнить второе, частично из-за особенностей характера, так что можно далее не читать.

Оценка, высказанная Валерием Васильевичем, внушает: "вторична, перенасыщена цитатами из известной, как оказывается, и в США работы Свиридова. Очень ярко, образно и стилистически прекрасно, почти, как стихотвотрение в прозе."

А затем из открытого для посторонних послания товарища Виктора Сиротина Валерию Васильевичу стало понятно, что всё "злободневное" суть выдержки из новой книги.

Надеюсь, книга состоит из глав. В каждой главе никаким образом не перепутаны телевидение, литературоведение, футурология. По каждому из действующих лиц нанесён точечный удар без привлечения авторитетов.

В одной краткой статье всё это вместе взятое сходит за отсутствие вкуса.

Замечательный автор "Бездны", "злободневного" и, надеюсь, множества других вещей, становится на путь прекрасного мыслителя Льва Шестова. О чём бы автор не писал, он пишет только об одном. Что же, пусть так и будет.

Спасибо Виртуальному Миру и Главному редактору за публикацию.

С поклоном, Вадим Викторович.

272720 "Антонина Шнайдер-Стремякова - По автобанам Германии"	2007-04-06 16:47:14
[212.30.154.149] Алла Попова - Антонине Шнайдер-Стремяковой

- Дорогая Антонина Адольфовна! С наступающим Вас праздником Светлого Христова Воскресенья! Желаю Вам здоровья и светлых праздников. Голосую за Вас при каждой возможности.

272718 "Александр Фитц - Четыре рассказа"	2007-04-06 15:31:52
[87.174.34.205] tatjana lukina

- Дорогой Саша! Всё - и твои рассказы и записки читателей - прочла с большим интересом. Самое ценное во всём - это юмор. Без него не прожить, не выжить. А ещё душа. Ты хоть и считаешь себя немцем, но она у тебя русская - блуждающая между самоиронией и самоистязанием. И это мне в тебе близко. Татьяна Л.

272717 ""	2007-04-06 14:08:34
[84.189.53.205] Лора - Виктору

- Виктор,здравствуйте. Вы правильно подметили. Я зачастую высказываюсь, выдавая желаемое, или на мой взгляд правильное, за однозначно возможное. Поэтому многие мои идеи претворены здесь в жизнь. Надо отбросить, забыть мнение и отношение к тебе твоих недоброжелателей. Как бы уйти в свой мир, защищая себя своей аурой и дыханием своих друзей, своих единомешленников. И со словом "антисемитка" вы правы. Мы слашим его по любому поводу и без повода. Как-то работая в суде секретарем заседания, мне довелось побеседовать с одним из следователей: "Я, из любого заключенного по подозрению, посредством отработанных приемов, из хорошего доброго человека, за короткий срок, могу сделать преступника и, он (хороший человек) это сам признает". Каково? Этот пример я храню в памяти, как свой щит. Слова "антиславянизм, антигерманизм" тоже витают в жизненном пространстве, несмотря на то, что их нет в словарях. Каждый добрый хозяин защищает свой дом. Так поступили и вы, Виктор. Твердо, без оглядки на последствия и своих "следователей". С этого начинается демократия ДЛЯ ВСЕХ. С книгой пока "тихе життя". Типографии есть ("наших" - русскоговорящих), но такие, где мне предлагают заключить контракт на нелегальных условиях, но дёшево. Нет качества и ни каких законных гарантий. Это не для меня. Решила не торопить события, хотя очень хотелось к своему юбилею сделать подарок самой себе. Главное, книга готова. Теперь дело случая. Со святыми днями вас, Виктор. С уважением Лора.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...