Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Русский антисемит Куклин, возлюбивший еврейского антисемита Тартаковского, - зрелище убийственное...
- Ну наконец-то кукушка захвалила петуха!
- Уважаемый Валерий,
Вы правы: не надо было упоминать семью Хмельницких; либо - раскрыть эту тему. Да так уж получилось. Вспомнились вдруг сады и плоские крыши Самарканда, в апреле зацветающие красными маками. Земля, обжигающая босые ноги. Полноводные арыки, исчезающие в тесных туннелях под дорогами, где мы проныривали, рискуя задохнуться...
Там я впервые соприкоснулся с мировой историей в её вещественном воплощении. Огромное везение - на всю жизнь!
О пешем странствии Бердичев-Полтава в самом начале июля 41-го я упоминал не раз, - да всё как-то мельком. Вы опять правы: надо бы подробнее. Голова как-то так устроена, что занята впечатлениями, лишь в малой степени мной управляемыми. Это всегда мешало в моей профессиональной работе. Какие-то жизненные впечатления есть в ПЕРЕПЛЁТЕ /"Человек в пути"/. Думаю, Ваше доброжелательное напоминание что-то и сдвинет к лучшему в моей голове.
"Критики", упомянутые Вами, меня вполне умиляют. Разве не любопытно видеть выплясывающую вокруг тебя сволочь?
С почтением.
- Уважаемый Соломон!
Честно признаюсь, что последние ваши критические отклики читаю с огромным удовольствием. Это само по себе произведение, чувствуешь процесс разбора, так сказать в режиме он-лайн. Блестяще!
Обещаю больше не привлекать вашего внимания, а то как-то стыдно отвлекать вас. Но что делать у меня свое видение. Для меня "Тринадцатый" - этюд, а он позволяет некоторую небрежность.
- Несколько лет не была на "Переплете". Зашла снова, потому что помню - "Переплет" познакомил меня с Надеждой Горловой, и потому, что здесь было много искренних и неравнодушных людей (спасибо им всем).
Рассказ меня поразил. Сделанные комментарии, мне кажется, излишни. Рассказ превзошел понимание самого автора (большего трудно желать). Видно, что это все правда. У меня не возникло впечатления, что концовка следовала из рассказа. Все мелкие детали в рассказе прекрасны, видишь их. Мальчик мог дальше жить и стать счастливым, потому что он любил маму и знал, что его любили, несмотря ни на что. Беззащитность ребенка - вещь гораздо более глубокая и неисправимая, чем простое отсутствие "пригляда" каждую секунду. Мой отец в шестилетнем возрасте разводил печку, чтобы согреть себе обед - мать работала, отец был в Сибири, было послевоенное время. Он выжил - не умер с голода в войну, не угорел, не устроил пожар. Умирают дети, с которых родители сдувают пушинки. Ничего нельзя сделать, как ни сходи с ума от заботы. Мне было очень больно, и стало страшно, что это первый прочитанный мною после многих лет на "Переплете" рассказ. Может быть, потому что теперь у меня есть ребенок. Может быть, потому, что рассказ о сахарном песке в Кызыле мне напомнил моего мужа, который в 6 лет ушел из дому, чтобы дойти и зайти за горизонт. Такие люди (как Вовка) отмечены печатью этой беззащитности, открытости и находятся в опасности. Такие люди остаются в опасности навсегда, может быть, потому, что в них есть что-то детское.
- Знаете, Ия, я не раз говорил, что вы мне проясняете мозги своими высказываниями. И вот наткнулся на вашу ссылку на меня. И ассоциативно, получается там, что и я вместе с вами хвалю Саломатова за говорение не ╚в лоб╩.
А я ж, помнится, не без вашего ферментного участия и именно касаемо Саломатова родил слово ╚третьесказание╩ (как художественность) в пику ╚не в лоб╩, иносказанию (как недостаточному для художественности).
Признаюсь, я пробовал читать ╚Тринадцать╩. Не смог. Не чуялось третьесказания. Скучно было читать. А рассказ-то большой. И я скис. Но вот вы. Так вдруг опять смогу быть полезен кому-то?
Поднатужимся. Попробуем преодолеть скуку. В тот раз я дочитал до отъезда героя. Треть текста.
Ну да. В каждой строчке авторское фэ: ╚был ее любовником. От него по наследству она перешла к Павлу╩. Не нравится автору переход любовниц. Горький наш. ╚"Разве это справедливо?" - мысленно возмущался Павел╩. Поскольку речь о безмерном питии крови, автору идеологемы тоже не нравятся. Помнится, я и прежде подозревал, что он пофигист. Ну прёт из него этот зло-равнодушный пофигизм. Или это банальные аллегории: князь - партноменклатурщик, - Ия, вам кажутся говорением не ╚в лоб╩? Так. Опять митинг шушеры. Повторение мотива ╚Серого ангела╩? Почему бы нет, если пипл хавает? Потерпим. Уже половина.
Молодец всё же Саломатов. Не очень рассусоливает. И чувствуешь, что к чему-то идёт. Впрочем, бульварной увлекательности не чурались и гении российской литературы. Ну, правда, - философских вдохновений ради. Не верится, чтоб у пофигиста Саломатова были философские вдохновения Потерпим. Уже половина.
Люди жили и в Освенциме. Ко всему можно привыкнуть. Я привык к скуке рассказа. Во. Даже интересно: ╚Запишусь с тобой в поход╩. Это говорит официант герою. И автор забыл, что официант же не знает о намерениях героя. Ия, это как же автор относится к своему творению? Шаляй-валяй?.. Ладно, потерпим. Ещё четверть и всё.
Мне эти страсти-мордасти Варфоломеевской ночи напомнили Борхеса (см. http://topos.ru/article/5431), тоже иллюстратора заранее известной идеи. Но, Ия, вам не показалось вообще натяжкой, что что-то имущего героя всё ещё не убила шушера. Или, когда автор что-то ╚не в лоб╩ говорит, то так радуетесь, на этом безрыбье ╚в лоб╩ говорящих, - что не до вкуса?
Ия, а бейсболка же это вроде футболки? Я что-то в растерянности Автор не биту ль бесбольную имел в виду? Только в той два слова Так одно сделал? Или я не врубаюсь?
Ия, я на вас, кажется, обижусь: спровоцировали читать такое фуфло. Разве что в последние строчки А ну?
Этот рассказ, наверно, пародия на какую-нибудь мини-как-закалялась-сталь Или на рассказ Кортасара ╚Граффити╩. Или на что-то антиглобалистское. С пародиями тяжеленько. Надо ж дотошно сравнивать Опять этот Саломатов улизнул от моего окончательного определения, Ия.
- Здравствуйте. Маркс Самойлович
Ваша статья мне и впрямь очень понравилась, но, как и следовало ожидать, вызвала негативную реакцию со стороны лиц, которым вами высказанные сомнения до фени. Не обращайте внимания на убогих разумом и душой, пожалуйста. Обратите внимание на то, что возражения по отношению к вам имеют люди не просто не сведущие в данном вопросе, но и не умеющие изъясняться связно, пользующиеся идиоматическими выражениями для того, чтобы сформулировать свое ╚фу╩ по отношению к вам лично, к вашей национальности и не более того. Хотя одно замечание все-таки имеет место быть правильным вы слишком много места уделили семье Хмельницких, не дав при этом точной характеристики тем, КТО есть они и ПОЧЕМУ именно сын стукача КГБ ДХ стал ярым пропагандистом бывшего начальника ОСОБОГО ОТДЕЛА танкового соединения, находившегося в 1968 году с оккупационными советскими частями на территории Праги, - капитана КГБ Резуна. Вы не упомянули о пострадавших от показаний старшего Хмельницкого диссидентах Даниэле и Синявском, а также не довели до логического конца целый ряд своих мыслей, надеясь, должно быть, что читатели додумаются о вами невысказанном самостоятельно. Смею вас уверить, что современный читатель в большей части своей мыслить самостоятельно отучился, ему необходимо все разжевать и в рот положить. Даже вполне благожелательно отнесшиеся к вашей концепции читатели не все до конца поняли ваши аргументы только потому, что в ряде пунктов вашей статьи вы не высказались до конца. А ваши противники как раз за это и ухватились.
Тем не менее, даже в этом виде ваша статья является наиболее аргументированной из тех опровержений теории Резуна, которые мне доводилось читать. Вы умеете мыслить равно, как масштабами геополитическими, так и индивидуально-человеческими категориями. Это заметно и по публикации ваших дневников о шестидневной войне на Ближнем Востоке, и особенно здесь. На ДК присутствует слишком много самовлюблённых павлинов и павлиних, чтобы ожидать от них признания ваших достоинств, и уж тем более достоинств вашей статьи. Что касается лица, подписавшегося выражением ╚А при чем тут Жан?╩, то замечание его о пошлости пропустите, пожалуйста, мимо ушей. Возможно, что это сам Хмельницкий. Дима любит заглядывать на этот сайт. Он и впрямь не глуп, но и глубоко непорядочен, типичный буржуазный желтопрессочник.
Теперь о деле. Сейчас не советское время, редакторы с авторами практически не работают, потому материал либо принимается редколлегиями, либо нет. Ваша статья не может быть опубликована в России в желтой прессе, любящей Гитлера, как мать родную, ибо сотворили они со страной то, о чем Гитлеру могло лишь мечтаться, а вы явный антифашист. Потому в журнал ╚Знамя╩ и иже с ним вашему материалу путь заказан. В патриотической печати некоторые ваши отвлечения от темы и резкие заявления против коммунистов тоже не могут быть приняты. К тому же, статья, судя по всему, написана раньше, в нее внесены только незначительные изменения, которые выяснились в процессе нашего с вами и с неким Владимиром и Мимопроходящим тетралога, не отмечены некоторые факты из ваших предыдущих писем. То есть, если, начиная с тех замечаний, которые отмечены с первых слов этой статьи и до предыдущего предложения, вы проработаете в духе строгой документалистики, то статью вполне можно рекомендовать в ряд замечательных русских изданий. В ╚Наш современник╩, например самый тиражный в РФ. Очень прошу вас не выкидывать ваши личные впечатления о войне, они ДОКУМЕНТ, то есть более важны, чем вся фанаберия Резуна с Хмельницким вместе взятая.
Кстати, нет ли у вас воспоминаний о том, как мальчик из Бердичева уходил с беженцами в 1941 году в советский тыл? Надо сказать, что с середины 1960-х годов подобные произведения полностью исчезли из советской литературы, а после победы ельцинской банды над старой-победителем Гитлера и вовсе перестали публиковаться. Вы просто обязаны написать обо всем, что видели в те первые месяцы войны. Если бы в свое время советские власти были более бережны к воспоминаниям очевидцев войны, меньше бы обращали внимание на всякого рода героев и генералов, а больше бы давали места для сообщений о том, как пережили эти страшные годы простые люди, такой сволочи, как Резун, не случилось бы возникнуть на книжных полках РФ. Ныне уже не помнят ╚Битву в пути╩, ранних произведений Айтматова, рассказов Караваевой, остался лишь ╚Вечный зов╩, да и то благодаря тому, что осуществился киносценарий сериала по этому роману. Но никто НИКТО не писал о евреях-беженцах в начале войны. Все-таки ╚Бабий яр╩ Кузнецова это уже события более поздние. Почему бежали одни, почему остались другие? Знали ли вы, что ожидает евреев в на оккупированных фашистами территориях? Насколько патриотично было настроено ваше окружение, насколько рады были приходу нового порядка другие жители того де самого Бердичева? Правды об этом моменте нет в литературе. Единственное исключение незавершенная книга Н. Курочкина ╚12 подвигов солдата╩, которая в последний раз издавалась в советские еще годы. Не считая, разумеется, весьма тенденциозного и плакатного романа Н. Симонова ╚Живые и мертвые╩. Еще в 1960-е годы был роман ╚Неизвестные солдаты╩, автора не помню и все в прозе. И еще было одно стихотворение у Давида Самойлова. Не мало ли? Эдак правнуки наши будут считать, что и Великой Отечественной не было а случилась мимолетная Вторая мировая.
И обратите еще раз внимание, что Резун не был танкистом, он служил при танковой части начальником Особого отдела, подчиненного КГБ и ГРУ, то есть руководителем армейских стукачей. Называть его танкистом все равно, что называть певицей моль, пожирающую платье примадонны. Учтите, что благодаря таким коллаборационистам, как Резун и Хмельницкие, Вторая мировая не закончилась, нам всем надо выбирать свое место на поле битвы. И третьего никому не дано. Ответ можно послать мне по адресу: kuklin1@hotmail.de
Валерий
- Уважаемый Аргоша!
Я, действительно, много не знаю, но хотелось бы узнать. Как человек живущий в России многое просто чувствую на себе, так сказать шкуркой ощущаю. А упоминание Сороса, Войновича или Шаляпина с Павловой в каком-либо контексте полностью лежит на совести автора. Мне же интересны механизмы явлений. Если "Тринадцатый" с вашей точки зрения - поделка, то с моей - этюд, автор которого попытался усилить впечатление читателей от происходящего в стране. Может быть, в другом мире детское пособие в 70 рублей и триллионные накопления страны - это норма, каждый выживает сам по себе, но это ведь не по-человечески. И в этой ситуации призывы к увеличению рождаемости звучат кощунственно. Кровь - это же не буквально кровь!
Очень признательна Валерию Васильевичу - увековечил в своей статье! Но ничего не понял ни в расказе, как наверное, и в "Мастере..".
- На 275449Уважаемая Ия!
Я полностью разделяю Ваше недовольство поведением бывших комсомольских лидеров, но не вижу связи между этими виновниками ваших бед и Войновичем, не говоря уж про "Буккер" и "Тэффи".
Вот Вы наверняка не знаете, каким макаром Сорос выпал из дворцовского списка, а я совершенно определенно не знаю, почему вы отправляете в Думу этих самых бывших.
- На 275445Весь пафос вашего выступления, уважаемый И. Крылов, утечет в песок как только вы позволите себе признать, что реалии те не мои, а ваши, что дворцовская "нравственность" - очень дурно пахнет, что либерализма вы не "перебрали", а просто никогда не имели о нем нормального человеческого представления, ибо попытка либерализации страны закончилась не успев начаться. Перевёртыши в маскарадных демодеждах никогда не выпускали реальную власть из своих рук, а истинным демократам изначально была отведена роль козлов отпущения. Сегодняшнее навешивание на них всех собак - грязный и дешевый трюк власти предержащей и её прихлебателей.
Дворцовская агитка - как раз и есть, хоть и примитивная, но инструкция к исполнению такого рода трюков по переводу стрелок с истинных вампиров (я стараюсь следовать вашей терминологии) на вымышленных. Ну а подбор имен..., у такого рода инструкторов он не блещет разнообразием. Хотя Абрамович - несомненная находка, потому как из вампиров.
P.S. На вопрс ваш отвечаю, как на духу: в отъеме денег у граждан не замешан. Сам же в качестве гражданина был успешно обобран.
- "Сам Аллах не может изменить прошлого". Диктаторам это удается. Это они "озвучивают" историю. Их психикой, их персональным видением мира мечены целые эпохи, миллионы и миллионы судеб. В этом я пытался разобраться, когда лет тридцать назад писал свою книгу "Роль глупости в мировой истории".
Рукопись, по которой изрядно прогулялось советское издательство ("Московский рабочий"), вышла лишь в 1991 г. под нейтральным заглавием: "В поисках здравого смысла". Уже там я подчеркивал шакалью повадку Сталина (упрощаю здесь для краткости), тогда как Резун настаивает, скажем так, - на волчьей. Если бы Сталин собирался напасть на Германию, его предвоенные геополитические решения были бы совершенно иные. Об этом вне всякой связи с "версией", появившейся позже, в указанной книге чётко на страницах 169-173.
Я вернулся к "тандему Сталин-Гитлер" в своей "Историософии" (М. изд-во РГГУ "Прометей", 1993; на титуле: "Рекомендовано Государственным комитетом РФ по высшему образованию"), посвященной, в целом, философии истории, механизмам мировой истории...
- [84.114.212.4] Yuli
Когда неопытные люди, вроде господина Тартаковского, видят подобные тексты, они пускаются в мелочную полемику с их авторами, и ничего хорошего из этого, как видно из упомянутой статьи, не получается. Рассуждать о том, у кого какие были танки во второю мировую войну, или у кого было больше самолетов, или кто на кого хотел напасть - это значит признаваться в том, что вас поймали на удочку пропаганды, что вы спорите не по существу, а просто повторяете, не осознавая этого, грязные наветы профессиональных пропагандистов
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
СТАЛИН. ГИТЛЕР. ВЫБОР ИСТОРИИ.
......................Нельзя не подивиться и Резуну. Как человек военный (кажется, не побывавший в сражении?) он оглушает читателя шквалом цитат, цифр, наименований: номера и число советских дивизий, полков, батальонов; количество и типы танков, самолетов, орудий; количество и тоннаж вагонов, цистерн т.п. Все это-де готовилось для блицкрига. Согласно его "версии" потенции Германии были ничтожны в сравнении с советской мощью.
Замах, что называется, рублевый. Разбираться ли с каждой цифирькой, приводимой Резуном (пересчитывать ли на небе звезды)? Детали тогда лишь важны, когда они складываются в весомые доказательства. О них и поговорим. А на всякий чих, как известно, не наздравствуешься. И для того, чтобы определить, тухлые ли яйца, незачем съедать всю яичницу...............................
- Уважаемый Даниил!
"Конец Сезона" - образец великолепной психологической прозы. Произведение горячего душой и сердцем человека. Как-то не верится, что столь сильная вешь сделана дебютантом Ведь это всего второй размещённая в РП Ваш рассказ, если не ошибаюсь?
Мне уже тогда, в апреле, очень глянулся ваш рассказ "Иное" и рад видеть, что Вы создали ещё более сильную вещь, чем первая.
Первая мысль была как в детстве: "Что, уже конец
Жаль..."
И жаль, что наши переплётовцы не прочитали.
Но "Иное" набрал хороший рейтинг. Надеюсь, и "Конец сезона" тоже не останется незамеченным читателем.
- "Лев Давидович диктует письмо Льву Седову для М.Т." Масло. Берлинский художественный музей.
- Статья госп. Тартаковского несет не сколько полемическую нагрузку, сколько информационно-познавательную. Ведь ни для кого ни секрет, что современная западная молодежь не имеет даже ясного представления, кто и на чьей стороне воевал в минувшей войне. То что "труд" Резуна - заказной, оплаченный враческой пропагандой, изначально подразумевается автором, госп. Тартаковским, и принят им аксиомой. Говорить об авангажированности,не имея конкретных фактов, все одно что толочь воду в ступе. Удивляюсь тенденциозной зашоренности госп. Yuli в вопросах оценки творческих и интеллектуальных способностей участников "ДК". Ярчайший пример толчеи воды в ступе.
- Владимир, вот люблю такие истории слушать. Браво. А пусть не лезут,- как говорит моя племяшка Иринка. Встречаемся мы здесь, как-то с нашим бывшим земляком и замечательным парнем. Директором районного клуба там работал. А здесь на шинном заводе. После сложнейшей операции(Его еще мой Вовочка в Каз. оперировал). Трудно, но скрипя зубами держался. Вот так же и к нему привязался один ейнхаймише, как только его не унижал. Бригадир заметил, что Саше трудно(человеком оказался), поговорил выяснил, да и перевел его на более легкий участок. А тот ублюдок все не унимается, еще больше зло проявлять стал. Сашка то наш тоже не из робкого десятка был, конфликтов только не хотел. Но однажды сорвался, Подходит, у всех на глазах, к этому недоноску, вперил ему пистолетом палец в биербаух, в глаза бандитским взглядом ему смотрит и громко так говорит: - Отныне я для всех Алекс, а для тебя Александр Александрович. Попробуй только не выговорить правильно мое имя, подам в суд за оскорбление. Сашка наш теперь уже сам бригадир. Этим сказано все. С приветом Лора.
- Статья господина Тартаковского, почти целиком посвященная "полемике" с Резуном совершенно нелепа. Попытки полемизировать с откровенно пропагандистскими, оплаченными врагами, текстами должны быть осмысленными, иначе ничего, кроме игры на руку вражеской пропаганде, не получится.
Одна из постоянно используемых уловок американской пропаганды заключается в том, что фашизм и коммунизм объявляются равно тоталитарными и опасными для человечества режимами, из чего делается вывод, что усилия Америки по дальнейшему расчленению и окончательному уничтожению России следует приветствовать как высокоморальные и богоугодные.
Когда неопытные люди, вроде господина Тартаковского, видят подобные тексты, они пускаются в мелочную полемику с их авторами, и ничего хорошего из этого, как видно из упомянутой статьи, не получается.
Рассуждать о том, у кого какие были танки во второю мировую войну, или у кого было больше самолетов, или кто на кого хотел напасть - это значит признаваться в том, что вас поймали на удочку пропаганды, что вы спорите не по существу, а просто повторяете, не осознавая этого, грязные наветы профессиональных пропагандистов, и не понимаете, что в этом контексте ваши возражения идут только на пользу хитрому врагу.
Умный человек обязан понимать, что рассуждать следует не о деталях пропагандистского текста, а о том, кто и почему его написал, кому это выгодно, и кто за это платит.
Господин Тартаковский этого явно не понимает.
- Аналитику:
Увы, как раз-то добрых и порядочных и пинают больше всего.
Пример из моей здешней "тачечной" действительности.
Катаю себе тачку на раскопках, копаю себе землю, шучу с народом, травлю анекдоты.
Помаленьку, и через меня самого и через знакомых, тридцатилетние парни выясняют, что я бывал там-то и там-то, что выпустил книгу, что публикуюсь в различных СМИ, что говорю на неск. яз.
И это не вяжется с тачкой и такой "низменной" работой.
Спрашивают: А чё ж путёвую работу не найдёшь? Слабо, что-ли?
Молчу, не объяснять же каждому, что множество порогов обил и оббил, да только 60 летнего никто брать не хочет.
На другий день слышу от одного прыткого: Эй ты, дурень с высшим образованием, ну-ка подай лопату, ну-ка сходи за водой, да и на пиво раскрутился бы, слышь!
И все притихли: что же дальше будет?
Только мы это уже проходили.
Отвёл "прыткого" в сторонку и дал в зубы.
И как бабка отшептала.
Я и правда не мыслитель, а созерцатель. Но пинать "не такого", только потому что "не такой" не годится ни мыслителю, ни созерцателю.
- Лорочка! Благодарю Вас за прояленное благоразумие в нелепом споре по поводу В.Куклина. Как говаривал президент Путин, необходимо отделять мух от котлет. Оптимальный вариант: не морочить людям головы воинствующим субъективизмом и перевести обсуждение персональных качест героя в сферу личных же контактов по e-mail.
Книга "Зубр беловежский чугунный" издана и распространяется в Беларуси. Экэемпляр вышлю Вам персонально.
Господа! Минутку внимания!
Чугунная статуя беловежского зубра была отлита в 1862 году на заводе Огарева в С-Петербурге и установлена в Беловежской пуще в честь охоты императора Александра II. Скульптор - Соколов (предположительно). Эскизы - придворный художник венгр Михаил Зичи. В 1915 военном году скульптура была эвакуирована в Россию, а в 1926 - передана Польше (считаю - ошибочно) по условиям Рижского мирного договора. Нынче изваяние находится в местечке Спала - бывшей охотничьей резиденции русских царей под Варшавой. Кроме того было изготовлено 5-7 уменьшенных копий беловежскогой статуи. Они были подарены: Великому герцогу Саксен-Веймарскому Карлу, немецким принцам Карлу, Альберту и Августу и др. Местонахождение большинства подарочных статуй неизвестно. Буду искренне признателен за любую информацию по данному поводу. Мой e-mail: kotlas@tut.by
Господа! Время разбрасывать "камни", но и время их собирать!
Спасибо. Александр Волкович. С любовью из Беларуси.
- Поздравляю, Александер!
Будешь у нас, привези. Или пришли в обмен на мою.
- Папа думает, что со статьей согласится и какой-то Юлий Борисович. Он может выступить здесь после шестого. Сегодня буде т диктовать мне письмо для Тартаковского. Его он очень уважает. Макс
- За отзыв о романе "Герой НАШЕГО времени" спасибо.
Роман, всё же. Весёлая штука... А проскочил как-то незамеченным.
Уж сколько слёэ я пролил - невидимых миру...
- А как вы догадались? :)
- 87.174.105.197] Берлинец - Мимо проходил !
- Берем проблему, и доводим ее до логического конца. Т.е. экстраполируем ситуацию.
Смотрим по тВ киношки - и дух захватывает: сплошные кругом вампиры! Куда ни плюнь - вампир! Того и гляди, из стока в ванне выскочит...
Ну как тут сделать, чтоб не страшно, а смешно? как смыть потоки экранного томатного кетчупа?
Додумать ситуацию до конца! И Андрей Саломатов сделал это!
НУ ЧТО ВАМПИРЫ БУДУТ ЕСТЬ, КОГДА ВАМПИРАМИ СТАНУТ ВСЕ КРУГОМ? Не друг друга же они будут поедать...
При всей внешней жути рассказа ("выпитая Маша" - просто ночной кошмар какой-то) перед нами - пародия! Умная, злая, местами жуткая - но все-таки пародия.
А почему бы ей не быть такой?
Молодец, Андрюша! Хорошая вещь, прекрасная - поздравляю!
- Ой, вот это сообщение! От всей души, Александр, поздравляю с КНИГОЙ. Где и как её можно приобрести, купить? С уважением Лора.
- Володя! Понимаю, что в душе у тебя клокочут эмоции, но глянь-ка на действительность трезво, со стороны и "переспав с проблемой" - как и полагается ученому.
Что мне не нравится? Словечко "мы". Каждый отвечает за себя и перед своей совестью и Богом, а не за коллектив. "Мы сделали то-то, мы не должны были..." Но я - лично я - ничего не сделала. И ты тоже. Так при чем тут "мы"? Не кажется тебе, что чересчур это по-большевистски - когда отдельная личность размножается, как тараканы? Это уже психиатрия, Володя! И какое отношение она имеет к тебе? "Каждый должен возделывать свой сад" - это Экклезиаст. мудрый он был, этот древний царь Соломон!
Еще мне не нравится публичное покаяние и посыпание головы пеплом. Это для деревенских баб-кликуш - Володя, ты же мужчина!
Еще не нравится, что в твоем подсознании засела пословица: "знать бы, где упасть - соломки подстелить". Все равно не подстелишь, даже если и будешь знать! История учит, что она ничему не учит. "И все возвращается на круги своя" - опять Экклезиаст!..
Ну хорошо, вернись во ВЧЕРА, и все исправь - ты этого хочешь? Если б Бог считал, что так и надо, Он бы дал нам такую возможность.
Володя, закрепи, пожалуйста, балласт, и пусть не унесет тебя в дурную бесконечность шквал эмоций!
Марина.
- Уважаемый Александр Вы совершенно правы. Только с той разницей,- когда человек позволяет себе нелицеприятно, оскорбительно и унизительно говорить о покойниках( людях ушедших в мир иной), писать и плести интриги вокруг ни в чем не повинных, да не волнуясь, каково им после этого, то почему бы, мягко говоря, не побеседовать о таковых при их жизни? Вы уверены, что он отсутствует? Свежо предание да верится с трудом... Слишком много пакостей и лжи было раньше. На эту тему я больше "не ходок". С уважением Лора.
-
-
-
-
-
-
- Дорогой, моему сердцу, Аналитик. Я ни в коем случае не предлагала разобраться во Владимире и Александре. Добрые и мягкие люди мне открыты и понятны. Это моя слабость находится подле таковых. От них подлости и конфликтов не дождетесь. А это большая роскошь в наше злое время. Да и вы, чувствуется, питаете уважение к таким людям. Только мы с вами, помоему, сделаны из одного теста - нас круто замесили. Думаю, что это хорошо. Кто-то помягче, кто-то потверже, а в результате славное содружество. Пусть меня простят, но вот подобных мужей "подруг Гитлера" неприемлю. Такового я и предлагала прежде познать... Но собственно зачем и это. Кому надо тот знает. С искренним уважением Лора.
- Извините, господа, что вмешиваюсь в Ваш междусобойчик, однако здается мне: обсуждать за глаза человека, вообще-то, неприлично. Тем паче в тот момент, когда "обвиняемый" не в состоянии физически ответить. Где ж пресловутые "мужская выдержка и честь" - родные сестры душевного качества по имени "совестливость", рьяно декларируемая "правильными" дуэлянтами?!
- Владимир (Э.), и я о том же говорила. Вещь уникальная.Саломатов хорошо встряхнул этот "улей". И это не только картина нашего общества(это общество по-прежнему остается и моим, коль душа за него болит), но он (автор) укрепил меня и в моем мнении. Думаю, после прочтения многие призадумаются, а может быть и скажут что-то вслух, а там по цепочке, вот вам и волна. А у нас тут забастовки, мирные, правильные. Только вот с транспортом напряжёнка. Но выход есть. С уважением Лора.
- В. Эйснеру
Володя, само собой разумеется, что "каждый ответит сам за себя". Разве об этом спор? Нельзя согласиться и в том, что "...Куклин потому и стал такой злой, что все его кусают". Доброго и порядочного человека на миру никто не посмеет тронуть. Также и с напарником Ильи Эренбурга дело обстоит, никак не иначе.
"Недостаток" Куклина заключается в отсутствии у него человеколюбия, Веры и доброты - а это уже не просто соринка в глазу, а весьма запущенная болезнь души и тела.
Ты созерцатель, но не мыслитель, поэтому избегаешь анализа и порой нелицеприятного разговора. Но Всевышний даровал нам ум для того, чтобы от простого созерцания можно было идти дальше - к пониманию сути предмета. При чем тут "коллективная ответственность" и фраза, которую ты - в "оправдание" критикуемого наскоро за Господа нашего сам от себя надумал?
- Уважаемый г-н Тартаковский, позволю себе вмешаться в возникший рядом с вами "очаг напряженности". Начну с того, что вы хороший публицист. И это главное. Что же касается ваших выводов, то я тоже не всегда бываю согласен с некоторыми из них. В частности, некоторыми вашими оценками работ Суворова-Резуна о роли И.В. Сталина, а также причинах возникновения Второй мировой войны. Но это никакой не повод навешивать на вас ярлыки, тем более необоснованно обвинять. Если же люди это делают, значит у них нет аргументов, дабы возразить. Не обращайте внимание.
- Саломатову:
Прочитал "Тринадцать" и сразу вспомнил анекдот о том, как отец Онуфрий ответил слишком любопытному ученику:
"
Омерзительно, отвратильно, однако отлично!"
"Волосья на мне все наежинились и ажник кожа начала от тела отставать",- это дед Щукарь про свою встречу с козлом на сеновале.
А если серьёзно - ведь правду написал. И мы все это знаем и видим и в этом и с этим живём. Но притерпелись и не замечаем.
Замечательная, выпуклая вещь. Надо бы её на конкурс фантастики. Наверняка бы первое место заняла.
Мои поздравления, Эйснер.
| 275458 ""
|
2007-07-03 16:06:50
|
| [85.181.125.66] Аналитк |
|
- На постинг 275454 от 2007-07-03
Лоре
Уважаемая Лора,
в том-то и дело, что в среде порядочных людей, к числу которых Вы по праву, полагаю, относите Волковича и Эйснера, как раз и произрастают сорные злаки Куклиных-Эренбургов.
Вы предлагаете разобраться в личностях последних. Давайте, разберемся.
Так вот: есть два противоположных типа личностей - общественно и асоциально ориентированные индивиды. Общественно ориентированные люди относятся к другим так, как того желают и в отношении себя. Они человечны, так как выросли в добром окружении и зла им не привили. Их антиподы, наоборот, стремятся урвать побольше для себя за счет других, поскольку живут по принципу: "После меня хоть потоп"! Не считаются с людьми, манипулируют ими. Куклин и Аргоша именно такие типажи. Манипуляторы по сути и жертвы неправильного воспитания - оба недолюбленные в детстве. Это только так кажется, что они суть диаметрально разные по своей натуре. Это две стороны одной медали. Если Аргоши в ДК бы не было, то его для Куклина пришлось бы придумать.
Вот такой неблагоприятный для них обоих, не к ночи будь сказано, психоанализ!
Назад
Далее
