TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

221082 "Сапрыкин - Суд над судьями" 1999-09-18 20:50:27
[195.19.74.137] Сергей Ковалев http://www.rbc.ru/review/rbc_com_terror.shtml
- Ответ Али на сообщение от Thu Jul 22 15:16:25 1999 . [И добавление, а также ответ ВМ на комментарий к моей статье в "Переплете" и Юрию на "Природу пытают" - Sat Sep 18 16:50:31 1999 ] АЛИ, я признателен Вам за советы и ссылки, они информативны, и в будущем, возможно, окажутся весьма полезными. - Также, если Вы уверены в себе и своих результатах, выступите на научной конференции, например, в следующем году будет конференция в Новосибирске, под эгидой Института Математики www.math.nsc.ru (руководитель интересующЕй Вас секции академик М.М.Лаврентьев ... ) - Уверенность в том, что я "зацепил" нечто новое, у меня есть, причем практически абсолютная. Доказательства нужны прежде всего для убеждения других обратить внимание на информационный шум, производимый земной цивилизацией и природной средой (воспринимаемый любым человеком) и выработать методики выделения в нем полезного "сигнала". И мне нужны усилия математиков для развития таких методик; доказательство "мамой клянусь" :) меня не очень устраивает, хотя я доверяю себе, как "измерительному прибору" для качественного определения невероятности. Но станут ли математики хотя бы выслушивать меня? Да и не представляю я пока, как подступиться к математическому анализу событий и совпадений в реальном мире, не ограниченном заранее заданными рамками, как обычно бывает в организованных экспериментах. Вот, например, недавний случай, похожий на анекдот или эпизод из повести Стругацких "За миллиард лет до конца света": Прочитав недавно мое сообщение об открытии стабильного 114-го элемента таблицы Менделеева и мои рассуждения по этому поводу (http://www.ihep.su/~kovalev/113114.html#discovery ), один из коллег заметил, что "физики преодолели барьер 113, 114 , и был синтезирован уже 116-й элемент". (Действительно, в экспериментах LBNL (США) был получен 118-й элемент распадающийся на 116-й и далее 114-й , но время жизни этих изотопов на четыре порядка (!) короче, чем дубненских. См. "Nаture" 400, N 6741, 15 July 1999, p. 209-211; или http://www.nature.com/ .) Так число 116 в этом замечании скромно "присоединилось" к моей паре 113, 114. А буквально через несколько дней в подъезде дома, где я живу (и куда переехал совсем недавно ), со стены сорвался (был сорван?) блок почтовых ящиков : | 113 | 114 | 115 | 116 |. И сейчас он не висит на стене, а стоит прислоненным на полу, обращая на себя внимание. Конкретный, железный в прямом смысле аргумент, показываюший следование события (выделения не мной) за смысловым выделением (мной). Считать это артефактом, организованной шуткой? - параноидальная идея... Значит, либо случайность, либо ... Но КАК оценить вероятность подобных (и более серьезных) случаев?! [ Замечу, что это написано ПОЛТОРА МЕСЯЦА НАЗАД. И в этой забавной "микрокатастрофе" с падением железного ящика в цепочке чисел отсутствует заключительное число, ассоциирующееся с открытием сверхтяжелых элементов: 118 . Не скажу, что ждал "подобного (и более серьезного) случая", но все же... не думал, что выделение будет столь жестоким и трагическим - произошел не микровзрыв и не в сознании, а реальный взрыв на Каширском шоссе, унесший 118 жизней. (По последним данным - 121; возможно, число жертв еще увеличится, но 118 стояло достаточно долго, чтобы уже запомниться.) Вот такие "словесные игры"... Владимир Михайлович, помните, что я Вам написал в мэйле в середине июля, в ответ на Ваш комментарий к "Неравновесным символическим системам": "Мне кажется, публикация этой статьи позволит автору приоткрыться, вступить в полемику и существенно понизить нелинейность своего эксперимента." ? Вот что: "...прогноз ваш о понижении "нелинейности эксперимента" при вступлении в полемику вполне оправдан. Хотя... Вы знаете, возможно повышение нелинейности поведения внешней среды в результате распространения в ней определенной информации. Вы мне вряд ли поверите (я и сам в это не до конца верю), если я назову такие словесные игры, эксперименты с символами и настройкой внимания к "несущественным" деталям - серьезными играми с пространством и временем." Неравновесное состояние внешней среды вызывает неравновесное состояние сознания субъектов в этой среде. НО ТАКЖЕ ВЕРНО ОБРАТНОЕ: Неравновесное состояние сознания вызывает неравновесные процессы во внешней среде. Все очень логично. Дерзнуть можно лишь на открытие новых механизмов такого воздействия и сопоставление взрывных процессов в сознании и реальности. В статье "Взрыв искуса" фактически о том же самом пишет в "Русском журнале" Михаил Черняков ( http://www.russ.ru/politics/articles/99-09-15-chernjakov.html), таким залихватским ерническим языком, характерным для современных литераторов, что возникает вопрос: - "Товарищи ученые" и господа писатели, да вы сами-то верите в то, что "в начале было слово"?! Не знаю, Юрий, может ли природа врать под "пытками" экспериментаторов, но бунтовать она, видимо, может. И задевать не только испытателей... ] Как оценить вероятность случайного возникновения и развития структуры, которая просматривается за многочисленными разрозненными фактами и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАЗВИВАЕТСЯ? - это заметно без всяких математических оценок и уже нельзя списать на тренировку мозга на восприятие определенных объектов. Журнал "Переплет" гуманитарный, поэтому меня не будут сильно бить, если я скажу, что, может быть, свойства пространства-времени зависят от наблюдателя, его фильтра внимания, характера и стиля наблюдений; это многое бы объясняло... Сергей. [ P.S. Актуальная ссылка: Ю.М.Лотман. "Культура и взрыв". М., "Гнозис", 1992, с. 35 . ]


221081 "Сапрыкин - Суд над судьями" 1999-09-18 16:50:31
[193.233.6.14] Юрий
- Господин Сапрыкин не указал, что вся европейская наука происходит из инквизиции. Если думать по-русски, то это очевидно: опыт - слово того же корня, что и пытка. Природу пытают, она распята экспериментатором на лабораторном столе. И только после открытия зависимости результата эксперимента от самого факта наличия наблюдателя в квантовой механике ученым господам стало ясно, что природа под пытками может врать... Однако сама статья производит впечатления демонстрации начитанности автора: в чем же суть книги кроме того, что все там современники были неглупыми людьми?


221080 "Владислав ОТРОШЕНКО ПОСЛЕДНЕЕ ОЗАРЕНИЕ ПУШКИНА" 1999-09-18 16:39:20
[193.233.6.14] Владимир
- Итак, мы видим, что смерть Поэта родилась из недр Содома и Гоморры: доколе общество будет сносить содомизм и лелеять извращения любого рода, таланты в России будут гибнуть - не та среда...


221079 "" 1999-09-18 16:18:27
[193.233.6.14] Вадим Балдуев
- Олегу Павлову: при чем здесь то, что народ чеченский не будет жить в неволе? Как будто народы Дагестана живут в неволе у России! Что Вы говорите, мы всегда давали возможность народам Востока жить по своим нормам, не нарушали их образа жизни - потому они и остались с нами вместе, даже если не сами пришли. Требовалось лишь соблюдение внешних приличий - и жить без варварства и бандитизам. С чего началась Великая битва за независимость Чечни - с того, что люди, спустившиеся с гор, не захотели учиться в институтах и делать легальную карьеру: они железными палками избили депутатов своего же собрания, изгнали их. С помощью такого эффектного метода "ребята" получили грозненскую прописку - и в то время, как все СМИ вопили, что деньги - главное, этот идиотский лозунг реализовался в полной мере только в Чечне: там не важно, как ты добыл деньги, украл или убил - есть деньги, значит ты царь и бог. О какой свободе здесь можно говорить, кто же отбирал эту свободу у народа, который размножался, подобно кроликам, последние сорок лет. И теперь их тьмы и тьмы, и им надо свою демографическую энергию скинуть - вот и война. Тысячи убитых боевиков - это для них ничто. Это вам не Россия, где человек несвободен в самом главном - он не может себе позволить иметь больше одного-двух детей... И дают ли людям власти поднять голову, завести свое дело? А Вы все боитесь бунта и пророчите кровь...


221078 "" 1999-09-18 15:11:15
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко
- Дорогие друзья! Мне кажется, что мы тут говорим порой умно и остро, да все это - между собой. Чтобы дискуссия наша не совсем превратилась в кухонную (кто заглядывает на огонек, на кухню, кроме своих), предлагаю вам подумать о концепции журнала и о его распространении. Вот я с утра по библиотекам СНГ рассылал такое сообщение: "Уважаемые соотечественники! Сообщаем Вам, что в Интeрнете начал выходить новый журнал, ставящий перед собой целью консолидации сил российского общества вокруг ценностей культуры. Речь идет о преодолении межпоколенческих, политических и территориальных барьеров, возникших между людьми, думающими по-русски. Наш журнал "Русский переплет" старается следовать лучшим традициям русской культуры. Приглашаем к сотрудничеству! Адрес www.pereplet.ru" Есть ли у кого мысли, куда бы нечто подобное можно было еще послать?


221077 "" 1999-09-18 14:38:45
[193.233.6.14] Александр Орлов www.slavmir.msk.ru
- О ситуации на Кавказе. Основной финасовый рычаг войны в Дагестане опирается на наркоденьги: строится следующий после албанского прецедента в Косово проект государства, основания власти которого зиждятся на терроре и наркотиках. Что касается представлений о Новой Европе: надо убедить европейцев, что им самим уже пора спасаться. Известно, что все повстанческие движения сейчас живут на деньги, получаемые за счет оборота наркотиков. Европа давно их финансирует, являясь рынком сбыта. Теперь еще и все, что разбомбило НАТО в Косово, будет восстановлено за счет Европы. Ситуация усугубляется тем, что уже и Турция (после колоссальных потерь в землетрясении) будет закрывать глаза на наркобизнес. Европа будет за все отвечать: Интерпол уже не справляется с оборотом наркотиков. У нас за прошлый год в два раза возросло число наркоманов. Итак, легализовался после бомбардировок НАТО центр наркотиков на Балканах, чему немало способствовало "продавливание" Черномырдиным Милошевича. Тот же Черномырдин по существу заключил пакт с Басаевым, дав террористам уйти в Чечню из Буденовска. Сейчас международные наркодельцы хотят построить второй свой центр - на Кавказе. Итак, Европа будет замкнута в наркокольцо: на основных маршрутах поставки наркотиков будут созданы неприступные бастионы государств-террористов. Вот чего ей надо бояться!


221076 "" 1999-09-18 09:43:04
[212.34.32.5] Дмитрию Крылову
- Спасибо за отыслку - прочту эту вещь, но в том что пишут русские американцы, порой, много самолюбования, ощущения эфимерного превосходство перед теми, для кого закрыты врата американского рая и прочее. Сужу так определённо, потому что читал русско-американских рукописей, как литконсультнант, в наших журналах, во множестве. То же пишут израильские товарищи - у тех, больше стонов, недовольства жизнью,но всё равно подспудно считают себя избранными, любуются собой, что спаслись. Писание, на мой взгляд, для них как приправа, добавляет приятного вкуса их жизни (у вас такого не увидел). Адрес моей почти закликан по отделу "редколегии", кажется, так что если пошлёте - всегда имею интерес и время прочесть. На ваш адрес, спасибо, буду писать, если какой-то вопрос расшириться. Но всё же осталось непонятно: отчего для американцев та же литература куда бездушней, чем зоопарк, а собачка, сломавшая лапку, заботит их больше, чем её хозяин, хоть он, к примеру, тоже ковыляет со сломанной ногой. С ув. О.П.


221075 "" 1999-09-18 07:49:37
[128.95.12.194] Д.Крылов
- Дорогой Олег Олегович,- все верно по спутнику показывают. Мы тут все бежим в природу, пропуская даже винно-водочный отдел. В "Звезде" есть повесть Анатолия Шиманского "Америка глазами русского..." не помню, какие номера с.г. До войны в Югославии я с ним был по многим пунктам согласен, а сейчас кажется слишком сладким его творение. Мы тут как дети. Играем, и многие наши игры оказываются по-детски жестокими. Рассказы есть, но не о себе преимущественно. О своем бытийстве здесь пока не пишется. Знаете, пока в гуще сидишь, то вроде и не переживаешь по-настоящему, только успеваешь мозговую скоропись на будущую расшифровку. Рассказы почту за великую честь вам предъявить, если у вас на то действительно есть время. Могу заслать электронной почтой. Мой адрес в заглавии. Дима


221074 "" 1999-09-18 07:26:35
[212.34.32.5] Дмитрию Крылову
- Расскажите, если о возможно, о себе - если вы наш человек в Америке, то воплотитесь к какой-нибудь рассказ о себе, который дал бы ваше житьё-бытьё представить...Я наблюдаю Америку с некоторых пор по спутникову телевиденью и неожиданно открыл на ней, как на Марсе, во многих вопросах волнующую меня жизнь. Скажу больше - то, что я узнаю, даже меняет мои убеждения здешние, внутренние. Хотелось бы (буду благодарен за такую возможность), сверится с вами, имея ввиду, что для вас Америка - это "внутренняя страна". Самое первое: в чём суть, по-вашему, "американской духовности", например, я наблюдаю, что художественную культуру они, в отличие от нас, не ощущают как оплот духовности и прочее, зато мир природы и прочее - для них всё равно что храм... С ув. О.П.


221073 "Дмитрий Шарко - Жить и умереть по русски" 1999-09-18 06:03:12
[128.95.12.194] Д.Крылов http://www.nns.ru/dagestan/expert/dag80.html
- Вот статья, объясняющая экономику веселых людей в Чечне...Юрий,- я кинул вчера еще два мыла. Дошли ли? Олег Олегович,-да, наверное у всякого народа свои пути в небо. Но вот сколько я живу в этих самых Штатах, а все не усвою никак их сути. Жить научился, быт мне привычен, но все я на мелководии. А глубина связана с неимоверными жертвами. Необходима ли эта связь? Нужно ли пострадать, как говорил автор новых в галерее рисунков? Дима


221072 "Дмитрий Шарко - Жить и умереть по русски" 1999-09-18 04:54:54
[212.34.32.5] Олег Павлов
- О русском надо писать в стронке, без анологией, иначе, как и у автора, всегда будем оказывается в последних строках как некие экзотические уроды. Мы - сами себе человечество, равно как китайцы, индусы или американцы. И ешё, по-моему мнению, есть вообще опасность экзистенциального объяснения какой бы то ни было национальной стихии (природы). Открыто,показанно будет одно - светлый или мрачный абсурд. Куда сложней и непривычней понимать, что Россия и русские - это Логос, Космос... Об остальном: всё написанно Толстым в "Хаджи-Мурате". Чеченцов можно побеждать только силой, но никакой силой уже после не заставишь их жить в неволе.


221071 "" 1999-09-18 01:37:30
[128.95.12.194] Д. Крылов
- Уважаемый Дмитрий,- на могу никак с вами согласиться по поводу ассимиляции русскими чужой культуры. И из истории мне помнится не построение котлом, чтобы окружить и поглотить, а слова князя: "Вот лежит северянин, а вот варяг. А дружина цела..." (Прошу простить за возможную неточность цитаты.) Умели воевать. Ведь строились часто в три отряда, в середине выставляли варягов, не своих. И еще. Князей выгоняли, если они не могли защитить от чужих набегов. И из Киева, а уж из Новгорода, так и подавно. И правда, зачем нужен князь, которого содержат, если он немощен? И: может хватит уже поглощать и окружать? Ведь мы ассимилируем, как бы это помягче сказать, не лучший из жизнепродуктов. В вашей статье много полемического духа, это как раз к месту, но вас любой с мало-мальским гуманитарным образованием разобьет в пух. Ну, впрочим, академисты любого разобьют в пух. Хотелось бы от вас, ДА И ВООБЩЕ ОТО ВСЕХ здесь услышать, что же можно предложить в качестве выхода из положения. Про третий путь я уже слышал, но ничего вразумительного пока не поподалось. Только мысль о том, что нам то не подходит, се не годится, что мы не такие как все. А что брать за основу? Если не такие как все то какие?


221070 "" 1999-09-17 21:15:49
[212.34.32.5] Олег Павлов
- В.М.: сегодня отправлю вам книгу талантливного русского прозаика Александра Яковлева - будщем издйётся в имке-пресс, но гораздо погодя. Можно закликать мои статьи об этой книге - в седьмых номерах "ДН", "Москвы", "Октября", а также Павла Басинского. Про вызов с Кавказа: нас хотят натравить на чеченов, но, глубже, возмущают на бунт против собственных властей. Борис Абрамычи доиграются с Россией - даст по мордам. Но крови прольются реки. И нашей русской крови - реки.


221069 "" 1999-09-17 19:31:34
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко
- Тема "КАВКАЗА" встает ныне во весь рост. Я согласен с Владимиром, что надо знать психологию противника: он использует как щит женщин и детей, в том числе своих. Тот факт, что они не склонны к самопожертвованию, разоблачает в них наемников. Наемные убийцы никогда не будут жертвовать жизнью: цена ее не входит в контракт. Нельзя нанять человека с условием, что он пожертвует своей жизнью. Тут же встает и тема ГЕРОИЗМА, понятия, которое старались за последние годы полностью дискредитировать. Нам следует участвовать в борьбе на стороне своих солдат морально и интеллектуально.


221068 "" 1999-09-17 18:45:04
[193.233.6.14] Владимир
- Это раньше так было! Теперь другие времена. Известно, что террористов надо уничтожать. И здесь есть одна радость: это то, что чеченцы неспособны на самопожертвование. Вы когда нибудь слышали, чтобы чеченец объявил голодовку, или сам себя сжег, или подорвал себя вместе со своими жертвами? Никогда! Что говорит об укоренившемся в менталитете истинкте самосохранения. Следовательно, они уважают силу, в отличии от истинных фанатиков, которые ни перед чем не останавливаются и которых по-существу нельзя приструнить...


221067 "" 1999-09-17 11:47:36
[193.233.6.14] Дмитрий Шарко
- Господа литераторы! Неужели Вы не чувствуете, что уже припекло? Смените темпоритм. Пора подумать о вызове, который народу брошен с Кавказа. В средние века немцы наступали клином. Японцы шли в бой отдельными отрядами, каждый во главе со своим князем. Русские строились котлом - вогнутой стороной к противнику, в решающий момент котел должен был превратиться в кольцо и задушить неприятеля. Точно так русский хаос реагирует на любое вторжение из вне. Сначала он не сопротивляется вбирая в себя чужеродное тело. Потом вдруг, он хватает его и топит в себе как в болоте, растворяя и переваривая любую систему.


221066 "" 1999-09-17 10:08:18
[193.233.6.14] Олегу Павлову
- Именно с осквернения святынь начинается гражданская война. По сути ныне у нас многобожество, каждая партия (шайка, если по-русски) поклоняется своим святыням. Это языческое состояние общества позволяет постоянно подзуживать им друг друга и поддерживать тление неприязни всех ко всем. Регулировать температуру тления призваны подобные фильмы. Ваш Юрий Нечипоренко.


221065 "Андреев - Анатомический театр Гусинского..." 1999-09-17 03:29:35
[212.34.32.5] Олег Павлов
- Совершенно верно написанно "о любви к Ленину", но для того этот фильм был и снят: родить даже в тех, кто его (Ленина) любит, отвращение к т р у п у, раздевая догола, давая прямыми кадрами вспоротый живот и прочее, чтоб внушить - это способно вызвать только отвращение, этого нельзя любить. Невозможна, да, безбожна такая любовь, но ведь ясно, что для людей престарелых Мавзолей не трупарня, а некая святыня, символ прошлого их и прочее. У нас именно так отучивали от любви ко всему родному, это конвеер, Гусинский пользуется на своём телевидиние уже сделаным до него открытием, и в этом смысле ничего не открыл нового: потрошили, к примеру, ведь и Достоевского зачем-то в последнее, выуживая на свет божий жутковатые истории об его педофилии (последняя статья подобная - в "Новом мире"). Да все потрошили. А что жутковато в этом фильме - где они сказали о Сталине. Что могила его гранитная и мумия потому сохраняется в целостности и до сих пор. Не по себе вообразить. Если б Хрущёву сказали, что так может случиться, он бы кремировать приказал - ну он не знал,верно, что Сталин лежит у него целехонький под боком.


221064 "" 1999-09-17 02:41:13
[128.95.12.194] Д.Крылов
- Уважаемый Сяо-Ляо,- моя признательность за явственную коллегиальность и профессионализм с вашей стороны. Теперь знаю, что вы действительно не забыли о рассказах и, как только жизненные обстоятельства над вами развеются, жду вашей критики по тексту. Уважительно,Крылов


221063 "" 1999-09-17 02:33:43
[128.95.12.194] Д. Крылов
- Юрий,- возрадовался, что мой текст призван в "РП". Благодарен всем, этот рассказ поддержавшим. Тема погони шире (этот рассказ, конечно, только начало работы с ней). Скорее это и не погоня, а соискание. Беда в том, что понимается это соискание зачастую как, "чтобы было как сейчас только лучше". Многие наши здесь говорят: хотим американские магазины и русскую жизнь. Я за этим туманом вижу совсем другое начало. Еще раз благодарность всем родственным душам, Дима


221062 "Игорь Мельников - Галерея " 1999-09-16 19:38:19
[193.233.6.9] Александр Москвитин
- Мне кажется, что есть определенное родство Мельникова с работами Эндрю Уайеса. Можно впомнить также Марию Башкирцеву. Это полудокументализм (веризм). Если уж сравнивать с работами старых мастеров, то можно приветствовать продолжение традиций караваджизма (необарокко). Переживание, свет, одиночество, лиризм - мы видим, все уместно.


221061 "" 1999-09-16 19:01:56
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко
- Дмитрий Крылов! Поздравляю с публикацией в "Переплете"! Мне видется, что тема этого рассказа - эмиграция как погоня и утрата - одна из главных тем для нашего журнала. Актуальность ее еще и в том, что странствие есть необходимое испытание (а не просто болезненная метаморфоза на пути становления личности). Общество переживает ныне новые испытания, Вы - свидетель и участник, Ваш опыт ценен для многих. Художественное преображение реальности нам крайне необходимо - иначе мы не "догоним" перемены!


221060 "Крылов - " 1999-09-16 17:54:35
[193.233.6.14] Вадим Балдуев
- Рассказ заставил меня вспомнить известное замечание об отношении к женщине: "Чем меньше женщину мы любим..." - тем меньше, меньше, меньше, меньше: а остальное все неважно...


221059 "" 1999-09-16 16:23:42
[195.2.66.223] Сяо-Ляо
- О рассказе КРЫЛОВА. Дмитрий, я о Вас не забывал ни на минуту. Мои товарищи-редакторы уговорили меня разместить один из Ваших рассказов ("Мое отношение"). Скоро выйдет (заврта, наверное). Но я еще выскажусь с критикой. Просто, некогда, - ворох литературы, да еще другие дела журнала, которые приходится срочно делать. О своих собственных я уж и не упоминаю. Короче говоря, ждите публикации и шлите слежующие Ваши работы. Надеюсь, что лучшее еще не написано...


221058 "" 1999-09-16 16:22:45
[195.2.66.223] Сяо-Ляо
- Сочиняю рецензию на Сергея Магомета - "Идея соловья". Прочитал, перевариваю. Споткнулся об одну строчу, будто сегодня написано. Тот самый случай, когда писатель (а Магомет - писатель) что-то сочиняет, не ведая, что в его словах заложено ГОРАЗДо больше, чем он задумывал. Вот цитата про родной дом: "Но кроме блаженства я также ощущал что-то вроде потаенной тревоги, словно страшился, что в тот момент, когда откроется родной вид на реку и набережную, самого дома может вдруг не оказаться..." Знал бы Магомет, что эта фраза значит для москвича, читающего его рассказ во второй половнине сентября 1999 г.!!!


221057 "" 1999-09-16 15:24:49
[193.233.6.14] Владимир
- Господин Павлов высокого мнения о своих текстах - считает их питательными. Господин Балдуев вибрирует от чужих слов - да у вас тут экзальтация, экстаз, шаманство!


221056 "" 1999-09-16 12:55:28
[193.233.6.14] Вадим Балдуев
- Олег Павлов так здорово сказал о людоедстве! Но критика критике рознь: художественная критика, как мне кажется, есть продолжение эстафеты творчества. Мы по сути не знаем, что это за таинство - письмо, что оно будит в читателе, что вызывает, как связывает писателя и читателя. Критик в идеале - это одаренный читатель, он принимает сообщение письма и передает его дальше... Искусство в целом имеет жреческие корни, это священнодействие, а не самовыражение, оно исполнено ответственности, а не отсебятины. Тут дают о себе знать различия архетипов культуры: для одних священной является деятельность по изображению богов, для других - по поеданию врагов. В этом суть - читатели находят писателя из своего племени. Сообщает он им не мысли, но переживания, в которых мысли - лишь метки, знаки интуиций. Так много Павлов тут сказал, что хочется писать и писать... Заразил, передал эстафету - вибрацию волнения.Спасибо, Олег!


221055 "" 1999-09-16 11:52:53
[193.233.6.9] Юрий Нечипоренко
- Дима, спасибо за ссылку о похищенных людях - жизнь лезет в искусство с гадкого боку ...


221054 "" 1999-09-16 09:57:48
[128.95.12.194] Д.Крылов http://www.interfax.ru/press_c/pcf.htm
- Юрий,- вот и данные по похищенным вслед вашему рассказу.


221053 "" 0000-00-00 00:00:00
[a+='важно и она требк вот вообще каждого человека требуется понять, если мы всё же люди. Потом может прийти уже сочувствие, потом - разговоры о таланте и формальный разбор. Но если мы человека не поняли, сославшись на бесталанность, то это так, будто получили письмо - и не прочли, из-за высокомерия своего не прочли, как люди литературно-образованные. Вот мой подход. Мне кажется так всё же: рассуждения по любой собственно литературной теме - это как пища для ума, но не должны быть приложимы к письму к нам человека - иначе, получается, он становиться нашей пищей. Вот за это я не люблю к р и т и к у, и действительно критические отзывы, скажем, о себе, чем они хищней - тем нестерпимей. Нестерпимы как людоедство. Всё каждого человека, даже глупца и бездаря, возможно и нужно понять. Нужно уважать чужое достоинство человеческое, раз мы уважамем своё собственное. Талантлив он или нет. Каждого. А про литературу - пусть, действительно, решается в будущем, когда это не будет ранить, терзать этого человека. Путь тогда решать про талант, про "ничтожество" или другое. Литература - это ни письмо, а письменность, то есть многие письма посланные ко многим адресатам безвестным, но средь один читатель да найдётся. Так Гоголь отрецензировал однажды творение некому безвестного графомана:"Cия книжеца вышла в свет, значит она кому-то на свете этом будет нужна". А вот когда письменность превращается в "cловестность", тогда мне всё же не по себе. Это неправильно. Ведь никто не хватал за руку художника первобытного, не рубил ему рук, обзывая его грязные нелепые пятна на скалах, его мазню углём вымарывая и прочее, не учил его живописи и прочее. Если б так было, то люди бы вообще лешились в будущем исскуства, понимаете? Поэтому мне правильным кажется так: обсуждать что-то как абстрактный вопрос литературы и искать ответов на него так же абстрактно, отыскивая некий логический закон надо, испытывая свои мнения на этот вопрос на друг-друге. Истину искать. Но прозу так не справедливо обсужать - или только мысль возможно обсуждать, вложенную в неё человеком. Иначе мы расстерзаем всякого. На каждого найдётся свой людоед - и демогогия критики, как существо её, здесь совершенно наглядна. Нет такого авторитета в литературе, какой бы не подвергался съеданию. Нет такого даже авторитета человеческого - всё зная об Исусе Христа есть во множестве те, кто его ненавидят. Были в конце концов и те, кто его распинал. Нет такого абсолюта ни творческого, ни человеческого. Но в исскустве, к счастью, хранит говна люди долга не будут (в жизни-то Иуду вот всё помнят наравне со Христом и всё знают о нём, хоть он - гавно человечское, или Гитлера будем помнить до сканчания человечества). Срок проверки в исскустве на подлиннность очень короток - лет пятдсеят после смерти того, кто писал. Проверяют при том не современики, а следующее поколение - выходит, ты для них и пишешь всегда, для следющих, потому что они-то всё и будут решать о тебе уже без споров, без пристрастия. С ув. О.П. Меня обсуждения ваше не покоробило - вы высказались дружески. Это я сделал такой вот вывод не из того,что услышал о себе, а из своего к вам вопроса, вопросов - что на себе этот опыт ставил даже радуюсь. Я о Березине с горяча сказал, и многое здесь вобще сгоряча уже говорил - это происходит от субъективности, когда я знаю людей, и они мне сами по себе чем-то неприятны. Это неприятие я и переношу на литературу. Но я чувствую после всегда свою вину. Судьёй я некому быть не хочу и не могу в силу собственного несовершенства и прочее. Вещи, в которых я убеждён намертво - ни литературного порядка. Так я могу судить только о лжи или подлости, которые мне всегда ясны. Но и всегда ясны - неясны только подлецам, самим лгунами, ну, или лицемерам.]
-


221052 "" 1999-09-16 04:13:24
[212.34.32.5] Вадиму Балуеву
- Спасибо за высказанное мнение. Какая-то проверка твоих собственных ощущений о написанном чужими мнениями - всегда оздоравливает. Но я сам завёл разговор вообщем-то о технической стороне и чем больше вы мне все высказали, тем яснее понял, что думаю иначе. Тут был до вас спор, в котором все учавстовали, о "таланте", который кончился вообщем-то плохо, потому что со всех сторон были задеты самолюбия. Все разговоры, с формализмом в качестве начинки, всё же абстрактны, а бьют в живое. Сам грешен, тоже умею судить о чужом абстрактно. Но это какой-то безвыходный круг. Что мы признаём в конце-концов в литературе состоявшимся? "Талантливое", нечто соответствующие нашим представлениям формальным и даже впечатлению эмициональному? Но ведь в этом вообщем-то говорение возможен любой слолвесный произвол, а вещь написанна, она есть - есть сама по себе и сама в себе. А за нею - человек, которого что-то, во-первых, побудило её написать (его, а не нас), во-вторых, хотевший её что-то сказать (он, а не мы). Вот мне кажется, что эта его м ы с л ь, воплащённая даже пусть и графоманской форме, есть самое *'+s.height


221051 "" 1999-09-15 23:11:22
[128.95.12.194] Д. Крылов
- Дорогой ВМ,- спасибо. Послал вам электронной почтой подробности.Дима


221050 "" 1999-09-15 15:57:26
[193.233.6.9] Юрий Нечипоренко
- Дима, спасибо на добром слове. Носить рассказы по редакциям - сорок пар железных башмаков стоптать. Пусть сами нас ищут здесь.


221049 "" 1999-09-15 15:14:01
[195.208.220.232] ВМ http://www.pereplet.ru/
- Дмитрий! Пошлите рассказы Нечипоренко или Комарову (правда, последний, сейчас сильно загружен).


221048 "" 1999-09-15 13:39:26
[128.95.12.130] Д.Крылов
- Юрий,- прочел ваш новый рассказ. Мне понравилось. Разворота в концовке не предвидел, только почуял что-то, когда кавказцы стали предлагать помощь. Это бы куда-нибудь в газету или еженедельник. Чтобы сразу до адресата дошло ваше предостережение. В шутковании, де мы чеченцы, а если честно тебе сказать, так мирные армяне, точно схвачена азиатская глумливость над попавшим в их руки неверным.


221047 "" 1999-09-15 11:55:15
[128.95.12.130] Д. Крылов
- Уважаемые редакторы,- у меня есть три рассказа, которые я хочу показать. Сяо-ляо, которому я их послал изначально, видимо уехал. Может, кто-либо другой из раздела прозы найдет возможным их посмотреть и дать свое мнение. Уважительно, Дима


221046 "" 1999-09-15 11:52:26
[128.95.12.130] Д. Крылов
- Вадим,- двадцать статей уважаю. У меня пока только пять. По сути. Язык преданий не всем доступен. Воспроизводить не значит понимать. А вот закон сохранения энергии можно освоить любому грамотному, на это не нужно дозволение иметь. Про биологию поговорю с вами отдельно по электронной почте и c большим интересом. Дима


221045 "" 1999-09-15 09:49:30
[193.233.6.14] Вадим Балдуев
- Дорогой Дмитрий! Дело не в термодинамике: поверьте мне, мы не знаем толком ее законы до сих пор, не смогли описать с ее помощью ни информацию, ни вообще биологию (поверьте мне, я на этом собаку съел: двадцать статей в научных журналах опубликовал). Язык преданий до сих пор дает качественно более точную картину мира, чем язык недоделанной, не доведенной до ума науки.


221044 "Игорь Мельников - Галерея " 1999-09-15 02:09:24
[128.95.12.194] Д.Крылов
- Юрий,- вдохновился вашими словами. Поэтика детства в них есть. Основа ее, согласен с вами, в незнании законов термодинамики. Позже они вступают в борьбу и вытесняют у большинства веру в чудеса.


221043 "Игорь Мельников - Галерея " 1999-09-14 11:14:39
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко
- Картины Мельникова напоминают огоньки свечи, рассеивающей мрак. Как мотыльки на свет, слетаются наши взгляды к полотнам художника. И встречают вопрошающие лица детей. "В ожидании счастья..." - название одной из картин как нельзя лучше характеризуют то трогательное и нежное предчувствие, предощущение жизни как волшебства, которым порой бывают полны дети. Этими детскими, чистыми грезами полны полотна Мельникова. Соединение с мраком, откуда возникает изображение, дает особое, трагическое ощущение рассогласования чистоты помыслов и реальности. На первый взгляд, этот прием напоминает полотна Рембрандта - но у Мельникова мы видим чудо юности, у знаменитого живописца - чудеса человеческой ветхости: его образы рассыпаются, как песок, в то время как у Мельникова они собраны, целостны, как упругие бутоны тюльпанов.


221042 "" 1999-09-14 10:47:35
[193.233.6.14] Вадим Балдуев
- Олегу Павлову: Никакие взрывы не должны срывать этого разговора: варвары именно этого и хотят - нам помешать. Культура - это и есть беседа, диалог. Вы спросили, должна ли быть своя поэтика у детской литературы. Несомненно, да: ведь детство - это действие, действие роста и впитывания, усилие по освоению чудесного мира. Об этом нельзя забывать... Поэтика детской литературы полна сказовости, сказочности. Здесь своя праздничность и свое страшное. Вы, Олег, воспроизводите и в жизни своей сейчас те же стереотипы, которые проявились в детстве. Но тогда они проявились впервые - первые драки и чувства величественны, теперь же они стали рутиной - склоки ничтожны. Поэтика формирования образа и механика проявления клише - вещи разные.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000  2000 
Модератору...

Rambler's Top100