Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- К сожалению, московские власти как всегда говорят одно, а делают прямо противоположное, вот цитата из интервью Курнешовой Эху Москвы : "Л. ТЕЛЕНЬ Вообще много вопросов по единому госэкзамену, в частности о том, что в московских школах будет введен единый госэкзамен, а московские вузы отнюдь не все будут принимать по результатам единого госэкзамена.
Л. КУРНИШОВА Это самый главный вопрос, Люда, я думаю, который вы сейчас задаете. Это очень серьезная работа с Министерством образования, мы имеем поддержку министра Филиппова, что Министерство образования будет серьезно работать с московскими вузами, чтобы они изменили свою позицию к единому экзамену и включились в тот эксперимент, в который входит Москва в этом году. Мы надеемся, что эта работа будет результативна. А что касается округов, это Южный, Западный, Юго-Западный, Северо-Восточный и Западный."
http://www.echo.msk.ru/interview/4.html
Так что, когда Лужков говорил про наперсточников, он наверное имел в виду в том числе себя и своих министров
- Считаю вредной, дорогостоящей и разрушительной для российского образования затеей введение единого госэкзамена - ЕГЭ. Ю.М. Лужков неделю назад публично сказал, что те, кто вводят ЕГЭ являются напёрстничниками, только если на вокзалах воруют деньги, то в ЕГЭ воруют у детей знания и их будущее!
Также транслирую здесь извещение секретаря Образовательного общества П.В. Карпова:
Предлагаем Вашему вниманию новую брошюру "Скажи нет Единому государственному экзамену!"
http://spasem-shkolu.p-rossii.ru/20/239_1.shtml
Данный документ адресован всем - от школьников до ректоров ВУЗов, кто
заинтересован в сохранении и развитии российской школы.
Скачать полный текст в формате Word97 Вы можете на странице, где опубликована брошюра.
Мы приветствуем тиражирование и распространение брошюры.
Приглашаем всех к диалогу и сотрудничеству.
С уважением, Карпов П.В., координатор проекта, секретарь Образовательного общества
| 253241 ""
|
2003-09-01 11:25:22
|
| [195.208.220.229] ВМ |
|
- Дорогой Василий Владимирович, успокойтесь - разве сверху написано "Шахматный клуб"?
| 253240 ""
|
2003-09-01 10:59:24
|
| [212.164.1.60] Дворцов |
|
- Владимир Михайлович, какой же это ╚мат╩?!
Это всегда так: не делающий сам легко критикует. Чем бы мог помочь Юлий Борисович? А не бросал бы позицию. Свой окоп. Теперь только винить...
-
- Уважаемый Юлий Борисович!
Не знаю как Вам помочь. Я не обсуждаю технические вопросы работы журнала в ДК. Вы мне поставили мат. Но, слава Богу, жизнь - не шахматная партия. Я не могу требовать великодушия от пресонажа, который его иметь не обязан.
Мы на литературном форуме. А главное в литературе - это умение промолчать.
- А мне небольшой текст Марины Ершовой очень понравился, потому что при первом же прочтении врезается в память проникновенная философичность ее анализа, имеющего, казалось бы, конкретный адрес. Это настоящая рецензия на непростое содержание басен Олега Солдатова. Метко показана глубина басен, из которых могли бы выйти новеллы, как проницательно заметила Марина. Я думаю, что можно прямо поздравить читателей "Русского переплета" с появлением неоднозначного, но честного критика, который может выявить множество смыслов и разгадок в старом, но таком психологически актуальном жанре. Невольно радуешься, читая это яркое, небанальное творчество. Не уместно проводить параллели, но вспоминаю Белинского, который указал на всю глубину творчества другого нашего великого баснописца Крылова.
| 253236 ""
|
2003-08-31 22:35:16
|
| [193.111.198.37] Бизон |
|
- Yuli:
Почему бы Вам не найти в МГУ человека, который бы умел отличить графомана от писателя, а балбеса от интеллектуала?
Уважаемый Yuli!
Как "человек системы", Вы, конечно, не допускаете мысли, что в МГУ нет такого человека.
- Дорогой Юлий Борисович!
Не прогневайтесь: осмелюсь Вам дать совет - такие письма желательно отправлять по частной электронной почте.
| 253234 ""
|
2003-08-31 21:03:07
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Уважаемый Владимир Михайлович!
Порой я пытаюсь понять, есть ли способ возродить Переплет, сделать его заметным явлением в русской сети. Мне кажется, ни один сетевой ресурс не может выжить без редактора. Посмотрите, например, на сообщение Марины Ершовой. Этот безграмотный, амбициозный и откровенно глупый текст не должен был появиться в уважающем себя издании, равно как и "басни Солдатова", которым он посвящен.
Поверьте, ни один уважающий себя человек не станет помещать свои тексты рядом с подобными опусами.
Почему бы Вам не найти в МГУ человека, который бы умел отличить графомана от писателя, а балбеса от интеллектуала?
Стыдно мне за Переплет, поймите меня правильно.
- Отзыв на басни Олега Солдатова
Настоящая басня - всегда иносказание. В лицах животных явно просвечивают человеческие. Кроме того, у хороших басен всегда много смыслов и разгадок.
Но самые лучшие басни кроме прочего имеют всегда первый, конкретный адрес. Так было с баснями великого Крылова. Он создал очень точный, выразительный язык, когда читатель по деталям, яркой картинке узнавал замаскированное гиперболами и метафорами событие, черту характера конкретного политического деятеля.
Не уместно проводить параллели, но, читая басни Олега Солдатова, невольно радуешься, что не умер баснописный жанр.
Метко нарисованы персонажи, узнаваемы порочные черты, точны психологические характеры. Много крылатых выражений, при первом же прочтении врезающихся в память. Судите сами:
...╩Теперь свобода, братцы! Бараны тоже люди с этих пор! Волков же вовсе нечего бояться, у нас с волками мирный договор!╩, или:
╚Козлов опять пускают в огород...╩, ╚Коль псы едва ли не коварней волка...╩, ╚...и падальщики тушу обглодали...╩, ╚На свете всякое бывает, иным орлам глава мешает, но коль она ценней хвоста, не суйся в узкие места╩, ╚Казна теперь пуста, а из заморских стран ни отклика, ни слуху╩.
Хочется отдать дань замечательной композиции, прекрасному русскому языку, глубине, неоднозначности, ярким, небанальным сюжетам и живым, динамичным диалогам басен Олега. Вот, например:
╚Мы благородней всех, - одна сказала жаба, -
Об этом мир нам известить пора бы!╩...
╚Как ты права, сестра! И я о том слыхала, -
соседка квакнула, - Во сне я льва видала,
И он, - поверишь ли? сойдя поспешно с трону,
Мне протянул державу и корону...╩, или:
╚Мне все равно: будь сын, иль дочка,
Родить должна ты ангелочка!╩-
Кричал, прощаясь, Черт жене.
Про то известно стало сатане.
╚Глупец!╩ - воскликнул он: ╚Младенец всякий свят!
Но в рай ему попасть иль в ад,
Понятно будет лишь когда
Пройдут года
В земном угаре спертом,
Где всякий сам,
Не прибегая к чудесам,
Иль ангелом становится иль чертом╩.
Даже в этом маленьком отрывке видна еще одна замечательная особенность басен Олега Солдатова глубокая философичность.
Если бы не особый, специфически басенный язык, которым Олег владеет в полной мере, и о чем говорилось ранее, то эти басни вполне могли быть мини новеллами.
В баснях почти нет промахов, за исключением затянутости некоторых из них, например: ╚Овцеволк╩ или ╚Вороны на Олимпе╩.
А вообще, хочу поздравить читателей с рождением нового настоящего сатирика Олега Солдатова! Кто знает, возможно, издатели перестанут шарахаться от сатиры, любя лишь легкую иронию. И честные басни Олега появятся на страницах ведущих печатных изданий. От души ему этого желаю.
Марина Ершова
- Ага!
Так мы ещё и литераторы. И как только умудряемся: без смысла и без языка. Уж не по суконной ли части?
- - 33399 "Путин и Ходарковский" Thu Aug 28 17:00:33 2003 [193.111.198.37] Бизон Нате вам, еще один окученный с рогами взамен мозгов и с кетменем наперевес. Узнать бы имя того вредителя, что засылает этих косноязов именно на РП. Не знаю, кто информирует этот рогатый скот о моих родо-племенных связях, но отлично знаком с теми методами, какими "мастер смысла" (да за такой перл -разжаловать в козлы самое то будет) Сердюченко "совершенствует речь". И даже знаю за чей счет: сам пару раз подвергся лит. ограблению, но это здесь многими практикуется и мало кого может шокировать.
Ув. Бизон, извините, что злоупотребил предоставленной Вами возможностью. В другой раз, коли пожелаете возникнуть, испросите разрешение. Спасибо.
- Привет Марина!
Я в Москве. Рад был увидеть твоё творчество. Понравилось. Как всегда нежно.
Увидимся.
- По поводу лодки Знаете, как моряки-североморцы себе на жизнь зарабатывают? Выходя в море, глушат один из двигателей. А сэкономленное топливо сливают рыбакам. А те - хозяевам автостоянок. Можно прожить и без нищенской зарплаты. Они герои? Или воры? Да нет, просто на зарплату не прожить. Мы принимаем мудреные законы и говорим о мудреных вещах, киваем на мудреных политиков и слушаем мудреных экономистов, и не хотим признать самых очевидных фактов. Не сказав "А", не добравшись до "Я", делаем вид, что мы та самая обезьяна, которая случайно "Евгения Онегина" сочинила. Ничего случайно не бывает. Всему есть причины. Думать мы разучились, вот что.
- Так строгий, но мудрый и дальновидный отец объясняет своим сыновьям, что нужно работать, а не воровать и торговать наркотиками", - (из статьи, рекомендованной Ю. Крупновым)
Строгому, но мудрому и дальновидному отцу не надо объяснять своим сыновьям, что нужно работать. У здорового на голову отца дети любят работать и воровать им в голову не придет. Если отец объясняет сыновьям, что нужно работать, а не воровать и торговать наркотиками, значит, в доме у этого отца беда.
- Отличная статья Ф. Логинова
"Юбилей Восточно-европейского позора"
http://www.contr-tv.ru/article/events/2003-08-28/pozor
Рекомендую
- Отличная статья Ф. Логинова
"Юбилей Восточно-европейского позора"
http://www.contr-tv.ru/article/events/2003-08-28/pozor
Рекомендую
- Интересная проектная инициатива по развитию транспортных систем
Очень интересный проект РЕЛЬСОВЫЙ ТРАНСПОРТ, который инициировал Ян Горбун из Санкт-Петербурга - http://www.railtrans.spb.ru/
См. также заявку Яна на инициирование общественной программы "Принципиально новые транспортные системы" и проект "Новые транспортные системы российских городов - экспериментальная площадка САНКТ-ПЕТЕРБУРГ" -
http://www.railtrans.spb.ru/news/news.php?date=24.08.2003
- Г-н Бизон, всем нам неплохо б в чем-то да признаться самим себе. Вам, например, в том, что вы используете Интернет для канализации своих эмоций, и на большее, к сожалению, не способны. Людям, которые три года пиарили вокруг "Курска", лучше признаться себе в том, что вместо этого им следовало сделать все возможное для того, чтобы ситуация НЕ ПОВТОРИЛАСЬ, а не для того, чтобы демонстрировать всему миру озабоченность СЛУЧИВШЕЙСЯ трагедией. Ну а каждому из нас лучше признаться в том, что надежды на "батюшку-царя" чреваты множеством катастроф. Так что в конечном итоге всем лучше заниматься своим делом, а не истерично искать виновников своих бед где угодно, кроме зеркала.
- Г-н Граев!
Затонувшая в холодном штормовом море подлодка, по-вашему, симптом. Чего? В чем надо признаться?
В том, что мы живем в неблагоприятном для здоровья людей и работы механизмов климате?
Что российская техника не является самой передовой в мире?
Или в том, что люди гибнут, охраняя рубежи нашей Родины, не ради своих семей, а для того, чтобы обеспечить ходорковским, потаниным и абрамовичам беспрепятственно расхищать наши недра?
Климат изменить невозможно, техническое несовершенство - не так скоро. Такова природа вещей. И здесь волевые усилия не помогут. А вот, что касается последнего, то ведь, кажется, не это вы имели в виду?
Чего ж тогда вопить? Или ваша цель - искусственное образование курско-чернобыльских "симптомов"?
- Г-н Бизон, с западной демократией пусть разбираются западные демократы. У них там интеллектуального капитала хватает. А вот у нас даже с "задним умом" плохо стало Симптом, знаете ли. Может, пора честно признаться в том, в чем признаваться не хочется?
- Во время иракской кампании человек сто американов погибли зря: то вертолет в зиккурат врезался, то автобус на обочине перевернулся. А в самой Америке надысь подлодки в Гудзоне и Потомаке затонули.
Где же вы тогда были, г-н Граев? Почему в набат не били? Почему не писали об общем кризисе западной демократии?
- Читатели.
- В Баренцевом море затонула подводная лодка с 12 членами экипажа на борту. Lenta.ru
Может, пора прекратить искать отца-батюшку и поискать свою голову?
- !!! ДА ЗДРАВСТВУЕТ ВЕЛИКИЙ ИМПЕРАТОР !!!
| 253217 ""
|
2003-08-29 23:05:53
|
| [212.192.35.4] РТФ |
|
- Вот так, без единого мата и исключительно политкорректно, я добьюсь
стирания своих постов. Т.к. не обушок я бизонистый,
прикормленный иносранной травкой-муравкой (завозным арапским маком), т.к.
без свастикого клейма и без верной дворцовости во взоре.
- По-моему, было бы точнее задать вопрос о ВОЗМОЖНОСТИ монархии при сегодняшнем изменившемся информационном состоянии общества.
| 253215 ""
|
2003-08-29 22:41:37
|
| [212.192.35.4] РТФ |
|
- Дядя мой рассказывал про то, как они со своей сибирской частью 16 октября 41 года входили в
Москву, навстречу эвакопотоку, много интресного рассказывал, но самое что запомнилось, то как один здоровенный москвич, с шифоньером на
спине, шустро бежал, сбивая по пути женщин и детей. И при том очень ловко обходил начальственные
эмки.
- Сорокин плачет и рыдает, еротика достойная кет на.
Я рад за вас православные.
- Почему так скоро убрали рассказ? Его читали вроде и хвалили, и рейтинг набирался стабильно. Провисел он в эфире меньше, чем рассказы других авторов. Есть некоторое подозрение, почему так обошлись с ним. В таком случае удивляет избирательная сенситивность редакции. Она проявляет либерализм к текстам почти ненормативным, и не прощает критику культовых в "РП" авторов.
Не думайте, что Автор обижается, он таким образом балуется. Не выдумывать же ему для себя идиотские ники.
| 253212 ""
|
2003-08-29 16:24:14
|
| [] russo |
|
- Поразительно, тренер сборной России по футболу сам ушел.
Поздравляю всех болельщиков.
- Рассказ эротичен и полон настоящей жизни. Что бы не говорили ханжи, но и на войне не обойтись без эротики, как впрочем, и без ратного подвига.
- Приближается новый учебный год. Пошлите открытку:
- Хочу подчеркнкуть, что пока опубликована примерно третья часть воспоминаний. В ближайшее время появится остальное.
- Вот уж модно как стало яркими именами на свой каравай зазывать. Про Шукшина, впрочем, как и про всех остальных ярких, - между делом. А так все больше о себе любимом. Ну так и назвали бы материал "Оператор Заболоцкий о себе - операторе Заболоцком", а ниже в качестве эпиграфа что-то вроде вот этого: "В тексте неоднократно упоминаются яркие имена в истории кинематографа, такие как Василий Шукшин, М.И. Ромм и др."
- Televidenie i mnogie SMI sovershaiut nasilie nad dushami i umami rossiyan, kalechat russkii yazyk, gubyet molodyh. Komu eto nuzhno? Pochemu miniostr kul'tury pokryvaet takoe prestuplenie? Zachem seetsya massovoe ozverenie i raspri. Na moi vzglyad, stoit sprosit' deputatov, chto oni sdelali i chto dumaiut delat'. Mozhno ustroit' massovyi protest s plakatami ili otkliuchit' ekran na den' - nedeliu-mesyatz. Pri demokratii golosuiut nogami i den'gami.
- Уважаемый Андрей,
с Вашего позволения добавлю в словарик редкое слово ╚солипсизм╩. Во-первых, вечно забываю, что это означает, а во-вторых, очень уж неблагозвучно.
- Уважаемый Бизон (33399). Будьте снисходительны. Не удалось такому грамотному и интеллигентному человеку, как Аргоша водичку замутить. Он, небось, сам переживает. Ведь старался то как. Причины, по которым таким как он уважаемый Сердюченко ╚кость в горле╩ совершенно понятны. Пусть отдыхает. Ведь намаялся, а все зря
- Автор предваряет свое повествование такими словами:
"Причиной, побудившей меня заняться не своим делом и тем увеличить армию пишущих людей, стала посмертно создаваемая судьба Василия Макаровича Шукшина. "
- Здравствуйте!
Некрасивая статья. Явно компрометирующе-заказная. Но печатать и такие естественно надо. Чтобы знать, что нас СИЛЬНО НЕ ЛЮБЯТ. Русских.
Обратите внимание: все положительные отзывы о Шукшине - с именами и фамилиями, все отрицательные - невразумительные псевдонимы.
Чего боимся, господа?
Назад
Далее
"