Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

222333 ""	2000-06-02 13:59:22
[193.233.6.14] YuN

- Дорогой dk! Благодарю за пространный ответ. Новые средства выразительности в сети, конечно, не так уж и новы (скажем, в психологической драме, в отличии от античной, есть примечания типа "смеется"), но меня они интересуют как возможность переосмысливать письменный текст, появление новых знаков для выражения известных психологических жестов. Кстати, читали ли Вы Михаила Чехова, его теорию пихологического жеста? Мне кажется, смайлики - не только дело привычки и опыта, но реакция на незнакомую среду. Так чужестранец порой нервно смеется и преувеличенно улыбчив. Бум эпистолярного общения, который мы переживаем, требует развития новых средств выразительности. Это уже почти новый язык: есть новые коды и ритуалы, обычаи поведения. Итак, вернувшись к теме обаяния, хочу добавить, что смайлик есть значок из "инвертаря" ухажеров и хохмачей. Итак, начнем втираться в доверие друг к другу! Первая попытка:)

222332 ""	2000-06-02 03:49:59
[193.232.125.10] ////

- странно, почемуж тогда они работали на тех, кто их посадил?? Или это вопрос ниже пояса??

222331 ""	2000-06-02 03:46:04
[205.211.178.66] Вадим

- Reader пишет в Гостевой:"Вы говорите лагерь... да, лагерь для тех, кто хотел смотреть как эти рожи жрут жвачку по тиви каждый день и используют памперсы, да, для тех был лагерь. А для тех, что эти ракеты запускал был рай". Хоть бы книги какие-то почитал, читатель. Глядишь - узнал бы, что и Королев с Туполевым свое отшарашили... Сразу вспомнил классика: "Страна непуганных идиотов. Самое время пугнуть..." (Записные книжки Ильфа, 30-е(!) годы). Неужели и впрямь пора?

222330 ""	2000-06-01 23:15:57
[6c6c6c6c6c6c6c6c6c6c6c6c6c6c6c6c6c6c195.58.37.102] Юрий Нечипоренко	../avtori/nechip0.html

- Уважаемый господин Суси! Я не мог подробно писать о Вашем рассказе, потому что он для меня находится в "мертвой зоне" - как раз там, где я имею "слепое пятно" в глазу - потому как я сам пишу от первого лица и столь традиционно, что люблю только обаятельных героев (пусть и каналий). Обаяние героя - это главное для меня. Поэтому то, что Вы написали в рассказе, мне не близко. Но вопрос, который Вы задали, не прост: надо обстоятельно отвечать. Что скажет об этом Юрий Суходольский или другие наши члены редколлегии? Итак, приглашаю всех к размышлению...

222329 ""	2000-06-01 20:35:37
[193.232.125.10] reader

- Искренне прошу прощения: не Михаилу Земцову, а Михаилу Земцовскому. Да, и еще, я тут не выдержал этикета и "поехал" на Вас, а не на Вашу мысль, простите великодушно.

222328 "Об авторах журнала "Москва" (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2000-06-01 18:44:23
[194.149.65.193] Демин Николай

- Нет возможности вести какую-либо полемику, так как не было названо ни одного имени. Да за одну "Домашнюю Церковь" низкий поклон редакции журнала "Москва". Зачем засорять пространство всякими пустыми словесами.Завтра уезжаю в Вятку на Великорецкий Крестный ход. Вернусь после 10 июня. Тогда и поговорим!

222327 ""	2000-06-01 18:24:37
[193.232.125.10] reader

- ладно, чтож теперь руками махать, все уже по другому... и может я и не прав совсем...

222326 "Мой ответ Борису Парамонову (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2000-06-01 17:24:54
[193.232.125.10] танк без башни

- В принципе нам предлагают остаться чумаками, предполагают, что Чеченский старейшина это поважнее немного Европейской культуры. А как-же тогда Петр I? Просветил ведь Россию, бороды сбрил. Просвещение по Парамонову необходимо, только Парамонов ставит во главу угла философию себя любимого. А другая точка зрения говорит: общество прежде всего. Значит наш первобытнообщинный строй получше будет. В статье Сердюченко акцент сделан на народность и традиции, это хорошо, но нужно и компьютеризироваться тоже. Так в старых стенах и забомбят самолетами на дистанционном управлении с той стороны земного шара. Традиции? Пожалуй это все-таки мало, нужно и то, что восхваляет Парамонов. Только он ведь вохваляет это с точки зрения единоличника, а нужно то-же самое, но с точки зрения общественного человека. Тут очень тонко все. Недавно он говорил "Ненавистный Тургенев" в одной из передач.... ненавистый для него тем, что он описывал как Суриков людей простых(а это уже попахивает коммунизмом или равенством всеобщим). Имхо так.

222325 ""	2000-06-01 16:38:57
[193.232.125.10] reader

- Что, разве веря в бога люди верят только в него? в чистоту, в правду, в честность верят, наделяют идеал именно этими качествами. В качества верят, а не просто абстрактно в бога(что есть бог? вот она развязка, кто честность, как правило считается что в честность хочет верить, то кто её не видел, дык чтож, пусть все будут честными, обучите их, обучите кухарок и поваров - тот-же самый рай, может ли быть честным тот, кто жует жвачку, ну позвольте, это надоедает видеть каждый день по 30 раз), рай это где хорошо, что тебя не шпыняют for example. Не во власть, как верили и воевали протестанты и гугеноты, устраивая варфоломеевские ночи(проповедуя одни и те-же ценности, люди, все люди, никто больше, кто-то верить хочет иб его достали, ктож достал-то люди). Как Ахилла верил, как верил Протопоп Лесковский, это ведь разумнейшие люди, умнейшие. Господи, это же ведь так просто... Вот оно счатье, оно прежде всего в себе, относись к людям как к себе бы относился и все.... эх. страна... это-же так просто...

222324 "КПРФ (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2000-06-01 16:01:07
[193.232.125.10] reader

- Михаилу Земцову. А причем здесь коммунистические идеи? Это люди произносят эти идеи. А идеи от этого хуже не становятся. Возьмем веру, все поклоняются как Иисус накормил израильский народ, а в коммунистической идее "хлеб голодным" плохая идея хлеб голодным дать? Тогда вы сатинист и в бога не верите, осьминоги заклюют, фас его, фас!!! Эта кухарка, что притчей во языцах стала: "Нужно чтоб кухарка управляла государством" да, нужно, чтож плохого-то, если кухарка будет знать как управлять государством и покашеварила и пошла директором завода поработала. Идея то не в кухарках(только недалекие люди могут придраться к кухарке, ну чтож, это как деревья, одни бываю маленькие, другие большие, ничего не попишешь тут, таких большинство), а в том чтоб научить её так, чтобы она могла с легкостью и щи варить и государством управлять. Разве выпускница химфака или керосинки не умеет щи варить? Обеспечте ей такое образование чтоб государством могла управлять и _доступ_ до управления государством. Что плохого в том чтоб накормить голодных. А сейчас не рабство, яж не говорю о том что для меня рабство, я вижу по тиви задницы да прокладки, меня в рабы загнали, почему я об этом молчу, или быть может вы мне предлагаете обсуждать литературу "как акт совокупления", господи ну как надоели дремучие люди Если Путин честен, то он бы для начала жил так как живет беднейший человек в нашей стране. Правильно Сердюченко все говорит, только мозги надо иметь... Ленин гениальный был человек, просто его трактуют как выгодно. Социальные дотации? В нашей стране введены были государством. В США то-же самое но через суды. Они идут к тому-же, к чему мы пришли лет 70 назад. А лагеря, ну дык чтож, инквизиция и тогда была... и глупость человеческая. С другой стороны через 10 лет после окончания 2-й мировой войны мы запустили человека в космос. И Джон Кеннеди упрашивал Хрущева дать США технологию производства таких ракет(написано в книге про путешествие Хрущева по Америке). Господи, глупость неискоренима... Вы говорите лагерь... да, лагерь для тех, кто хотел смотреть как эти рожи жрут жвачку по тиви каждый день и используют памперсы, да, для тех был лагерь. А для тех, что эти ракеты запускал был рай. Не воруй да не завидуй и об окружающих думай побольше и все в норме будет. Правильно Сердюченко, учите их, только разжевывайте помельче... А идею люди опошлили, так же как и веру опошлили инквизиторы(почему у нас в стране подрывали церкви, потому как тупыми людей вера делает, хотя впрочем тогдаа люди видели действительно заевшихся попов(а у Тургенева в "Отцах и Детях", "...сидел поп и давил мух руками на лице...", заметьте, не все так: "Соборяне" Лескова читали? Протопоп и Ахилла? такие должны быть верующие)... человечество то ушло уж от момента написания Библии на 1000 лет, почему я должен равняться на письмена 1000 летней давности? Все то-же самое написано и лучше гораздо, разве Кнут Гамсун призывал отымать у голодных пищу? Другое дело его никто не читал, это уже безграмотность, в семинариях за это секли между прочим тоже. Вера это лишнее просто. Мозги затуманить только. Верить Легко, в человека сложнее, как сам Иисус(кстати реальный человек) верил....А.П. Чехов) Эх, страна...

222323 "КПРФ (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2000-06-01 15:00:10
[195.131.0.203] Михаил Земцовский

- Хочется пояснить автору "стрел", что: "нувориши, переписавшие на свое имя полстраны..." и "первые христиане" униженные и оскорбленные интеллигентскою чернью, это одни и те же лица, проповедующие с трибуны коммунистические идеи. И уподобляться сегодня "блаженной старушке", внимающей коммунистическим трибунам это, значит, забыть о семидесятилетней истории рабства многомиллионной страны.

222322 ""	2000-06-01 14:18:25
[193.229.159.4] Суси

- "И хотя рассказ ведется от первого лица, на личности переходить не гоже: тут я целиком согласен с Суси. Хотя мне тоже кажется, что рассказ - приговор скорее лирическому герою, интелигенту-повествователю, чем русским мужичкам и бабам". Уважаемый Юрий Нечипуренко! Вообще Вы затронули один очень серьезный, для меня во всяком случае, вопрос. Существует давнее и устойчивое мнение, что главный герой повествования должен вызывать сочувствие у читателя, быть, строго говоря, положительным героем. Не хочу сказать, что уверен в обратном. Не уверен. Но мне лично, как читателю, порядком поднадоел положительный герой, а если он еще вдобавок преподнесен в традиционном почти советском героическом стиле, то это просто вызывает нестерпимую скуку. "Мимо шел прохожий и несмотря на мороз бросился в холодную воду спасать тонущего"))) Все хорошо. Но скучно))) В жизни как-то все выходит непредсказуемей, часто невпопад, неожиданно, противоречиво и вот это все хочется учесть и рассказать не о Герое, а о человеке из толпы со всеми его сомнениями, страхами, слабостями, неуверенностью, амбициями, завистью. Общество, в котором я живу, состоит в основном именно из таких людей, они и есть тот самый материал, с которого я рисую. В моем рассказе, правда, не нашлось места героям. С одной стороны есть, не вызывающий симпатий интеллигент; с другой тоже не особенно симпатичный равнодушный народ. Не отражает ли это символическим образом взаимоотношений между интеллигенцией и народом? Не существует ли определенной прослойки интеллигентов, выполняющих на длинном отрезке истории всегда одну и ту же роль, ту роль, какую исполнил в свое время поп Гапон? Роль провокаторскую и неприглядную. Отсюда и равнодушие мужика, и недоверие, и отчуждение. Наверно, мне все же следовало ввести еще один персонаж, нечто среднее между интеллигентом и мужиком, способным на что-то стоящее. Наверно так. Что бы Вы, с Вашим, без сомнения огромным опытом, могли сказать по этому поводу?

222321 "ГеннадийБорисов-Фотогалерея"	2000-05-31 21:11:12
[195.208.220.194] ВМ	../avtori/lipunov.html

- DK Уважаемый DK, за, конкретно, такими пейзажами поехать сложновато... Нужен уникальный телескоп или тысячу лет в запасе...

222320 ""	2000-05-31 19:52:04
[193.232.125.10] dk

- относительно пустого мессаджа, "ГеннадийБорисов-Фотогалерея" Ага, сделать фотогалеррею картинок природы и любоваться ею... виртуал полный, природу в картинки загонять, и сидеть любоваться, когда можно просто поехать туда и оглохнуть от тишины... Грамотный маркетинг эти фотографии, очень грамотный... ЙЙЙЙЙЙЙйййййййййййоооооооооооо!!! хы..

222319 "ГеннадийБорисов-Фотогалерея"	2000-05-31 19:19:45
[195.208.220.194]

222318 ""	2000-05-31 17:20:12
[193.232.125.10] dk	http://www.ambient.ru/cgi/msuforum/board.pl?read=5950

- ну вот например типичный пример применения смайла: админ сайта: будут вам скрипты на стьюдентсах... ну честно будут...дайте мне неделю, что ли.... ну максимум две... :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (-) by GNOME-- вт., 30 мая 2000, в 1:21 админ сайта: хихикать они тут будут. раз хихикаете - тогда ничего никогда и не будет. ну где-то так оно все и работает...

222317 ""	2000-05-31 17:02:53
[193.232.125.10] dk

- ну.... как сказать... я уж привык, как-то и не задумываемся, когда так пишем, q:^)... хотя улыбка - дело индивиддуальное... кто-то так любит: ;o) кто-то: =) и по этому смайлику, когда видишь, сразу какое-то впечатление об авторе. Самое главное не так все в лоб понимать, если смайлик, то надо смеятся. И вообще смайлики у тех, кто с чувством юмора, это однозначно. Что постарше - просто не привыкли ими пользоваться. Ну и пожалуй немного эмоций они вносят в текст. Иногда напишет напишет, а смайлик поставит, и текст по другому смотрится... ну вобщем этого не объяснить, ну как мы говорим? думаем о мимике лица или (у незакомплексованных) об улыбке? так-же и смайлы. Только у них преимущество, комплексов нет в сетке...

222316 "Фотогалерея"	2000-05-31 16:53:59
[193.232.125.10] dk

- Клааааассссссннннннноооооо! :) Славно. Очень славно. Повезло авторам, живут как люди, смотрят на природу, а мы тут сидим как селедки и друг-друга созерцаем... и вообще, такое ощущение, что фотографии существуют сами по себе...

222315 "Валерий Суси - Деревенская купальня"	2000-05-31 16:52:55
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко

- Уважаемый коллеги! Я не могу понять, почему тут такой сыр-бор разгорелся? Вот вопрос - если человек метит свою реплику знаком :) то это дает указание на шутку. А если не метит? Могут быть шутки без меток? Или метки без шуток? ДК у нас специалист по компьютерному сленгу, может быть, он скажет? Поздравляю всех с последним днем весны! Без шуток(:)!

222314 "Валерий Суси - Деревенская купальня"	2000-05-31 16:27:29
[193.233.6.14] Разорваки

- Ну, если Вы не чемпион, то беру свои слова обратно! И ты, Муму, тоже возьми: никогда не оправдывайся! Я хотел сказать о другом: права человека отличаются от прав собаки тем, что существуют только у бандитов. У тех, кто может купить дорогих адвокатов, чтобы те защитили их права. И вообще, какие права могут быть у собаки - даже принюхаться не дают!

222313 ""	2000-05-31 12:08:18
[193.233.6.14] Mumu - Суси

- Маски сброшены! Это я под псевдонимом Ьгьг сказала Вам нелестные слова. Каюсь, больше принюхиваться к авторам не буду. Тем более к их портянкам... Что касается родных воней, то стоит вам слетать в Индию или хотя бы Китай, - Вы поймете, о чем речь. Там все пронизано благовониями! Засим остаюсь верная родным пенатам и их дымам Муму.

222312 ""	2000-05-30 13:13:58
[193.232.125.10] мды

- эк вас колбасит... Муму, я тебя в обиду не дам. Хочешь потрянок принесу?

222311 "Дмитрий Быков, бонвиван Интернета (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2000-05-30 00:16:07
[205.211.178.66] Вадим К.

- Я опять к профессору Сердюченко: подскажите - где это Диму Быкова полощут? Адресок электронный дайте. А то как Василий Иванович - Анке: все обещаете и обещаете.

222310 ""	2000-05-30 00:05:49
[205.211.178.66] Вадим К.

- Г.Сердюченко, ваш адрес не работает. Может, где-то ошибка. Очень любопыино заглянуть.

222309 ""	2000-05-29 18:52:54
[194.44.198.45] Сердюченко

- Уважаемые коллеги! Валерий Леонидович Сердюченко приглашает здесь присутствующих в Гостевую книгу при своем сайте. Тематика - политика, литература, русский смысл. Адрес сайта: http:/blues.franko.lviv.ua/privsp/serduch/storserd.htm Посты не модерируются и не редактируются. Каждый визитер приветствуется бокалом доброго вина и призовой сигарой. Вместе - мы непобедимы. Угодно Интернету - угодно Господу.

222308 ""	2000-05-29 18:49:46
[193.229.159.3] Суси

- Уважаемый Разорваки! Спасибо конечно, но я простите никогда не был чемпионом России по боксу))) Поскольку подобное утверждение появляется не в первый раз, то захотелось внести ясность. Но я мечтал стать чемпионом России по боксу, это правда))) Что касается героя рассказа, то все правы - он не герой)))

222307 "Валерий Суси - Деревенская купальня"	2000-05-29 16:57:24
[193.233.6.14] Разорваки	найди меня!

- Я имею своим долгом заметить, что пишущий здесь самозванец Razorvaki никакого отношения ко мне не имеет. Впрочем, (если между нами) порой мне кажется, что и сам я к себе не имею никакого отношения. По поводу "купальни": мне не понравился этот тщедушный ителлигентик, жалкий "герой" рассказа, что же касается автора, чемпиона России по боксу, то я пользуюсь здесь приятным поводом выразить ему искренее и полнейшее почтение! И если кому-то и пришла в голову сравнить здесь этих разных существ, из которых один состоит из плоти и крови, а другой из словес, то я имею к этой затее еще меньшее отношение, чем к самому себе при дурном расположении духа....

222306 "Валерий Сердюченко - 100 писателей и 38 критиков"	2000-05-29 16:04:11
[193.233.6.14] Pazorvaki	ЫК

- Крыловы! Стройся! На первый-второй рассчитайсь!!!!

222305 "Олег Любимов - Овцеволк"	2000-05-29 15:36:37
[193.233.6.14] Mumu	я здесь еще поживу

- Я рада, что здесь еще помнят обо мне... Доброе слово и кошке приятно! И хотя нюх мой возмущен указанием на жалкую мопсовскую парфюмерию, в то время как тысячи страниц классики посвящены родным воням (не говоря уже про "русский дух и Русью пахнет") я решительно отмежевываюсь от тех, кто принюхивается к личностям писателей: только их рассказы будоражат наше обоняние!

222304 "Валерий Сердюченко - 100 писателей и 38 критиков"	2000-05-29 14:17:01
[140.142.171.122] Д. Крылов

- Прошу заметить, что пишущий здесь мой однофамилец не имеет ко мне никакого отношения. Я получил уже несколько писем в ответ на эти постинги и поэтому должен объявить, что я подписываюсь Д. Крылов и более никак.

222303 "Олег Любимов - Овцеволк"	2000-05-29 13:01:14
[193.233.6.14] Овцеволк	Слава Любимову! Он и нас сосчитал...

- Я решительно против инсинуаций! Никто никого здесь не, простите, лижет. Мы просто кусаем, кушаем друг друга потихоньку. Вот уже сожрали Муму. И где она?

222302 "Валерий Суси - Деревенская купальня"	2000-05-29 12:57:57
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко	../avtori/nechip0.html

- Мне представляется, что часть присутствующих не разделяет таких понятий как "повествователь" и "образ автора". И хотя рассказ ведется от первого лица, на личности переходить не гоже: тут я целиком согласен с Суси. Хотя мне тоже кажется, что рассказ - приговор скорее лирическому герою, интелигенту-повествователю, чем русским мужичкам и бабам. Что касается "запаха", то это уже из области не литературы, а парфюмерии. Если бы мы обсуждали духи...

222301 "Олег Любимов - Овцеволк"	2000-05-28 00:31:55
[193.232.125.10] dk

- даже сказать нечего... славно написано.

222300 ""	2000-05-27 11:23:49
[193.229.159.4] Суси

- Ьгьг в жару - От кого пахнет, от автора? Уважаемый аноним! А причем тут автор? Автор далеко... Вам стоит задуматься о другом - отчего этот запах вызывет в Вас лично такую ярость? Сумеете понять - хорошо. Ну а... Такой вариант тоже существует)))

222299 "Валерий Сердюченко - 100 писателей и 38 критиков"	2000-05-27 01:14:17
[205.211.178.66] Вадим Крылов

- Пора уже переименовать Сердитые Стрелы Сердюченко в Сведение Счетов Сердюченко. После своего ЗАНУДЫ, в котором (и к гадалке не ходить) просматривается сотрудник Нового Мира Сергей Костырко, автор своих СС вылизал сотрудников Воплей, Знамени и Дружбы народов ("надежда умирает последней") и опять принялся за новомирцев Костырко и Роднянскую. А причина проста - "нету ходу пароходу!". Уверен, что совсем скоро мы станет читателями новых СС, где жертвами Сердюченко станут и критики вышеупомянутых московских журналов (ведь печатать правдоборца все-равно не будут). И еще: как-то неловко узнавать о том, что господин (простите,товарищ) ПРОФЕССОР ЛИТЕРАТУРЫ не знаком с книгами "Конец цитаты" М. Безродного и "Прощание с Нарциссом" А. Гольштейна. А тезис "не читал, но осуждаю" ( по поводу размышлений Сердюченко о текстах букеровских номинантов), принадлежащий правда не профессору литературы,а бульдозеристу времен шельмования шельмования "Доктора Живаго", сейчас выглядит просто нелепо. Правда, как известно, история повторяется весьма своеобразным способом.

222298 "Валерий Суси - Деревенская купальня"	2000-05-26 16:07:56
[193.233.6.14] Ьгьг	в жару

- От кого пахнет, от автора?

222297 "Валерий Суси - Деревенская купальня"	2000-05-26 14:04:26
[193.233.6.14] Разорваки	гигиенически выверен

- Это рассказ об интелигенте: он "сгорает от стыда", сам не спасает, брезглив и самолюбив - как все, но сохранились остатки стыда. Наш современник - барин бы мужичка своего спас, тут все чужие... Мещанская душонка, пахнет дачником!

222296 "Валерий Сердюченко -100 писателей и 38 критиков"	2000-05-26 12:22:57
[193.233.6.14] Mumu	меня здесь нет

- Братья и сестры в Интернете! Я рада, что Вы так печетесь о моем внешнем, так сказать, виде-прикиде: но поверьте, Герасим меня полюбил за душу. И я вам всем плачу тем же: только не топите меня, не топите...

222295 "Валерий Сердюченко -100 писателей и 38 критиков"	2000-05-26 11:08:55
[195.208.220.161]

222294 "Нечипоренко - Брат"	2000-05-25 17:33:52
[193.233.6.13] Yurii Nechiporenko	../avtori/nechip0.html

- It was a great pleasure for me to read nice words about my first story. My father is a real participant in my work. He tell me about some events in his life... Spasibo!

222293 ""	2000-05-25 13:54:50
[193.232.125.10] кот матроскин

- Му-му, а ведь действительно, мода... и на тебя... :((((((((

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...