Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

225559 ""	2001-01-06 16:35:53
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Лермонтов и Тютчев - поэты, посему их мнение о поэзии Пушкина носило совершенно частный характер. Сборник стихов Владимира Григорьевича Бенедиктова под незатейливым названием "Стихотворения" (1835 год) имел такой успех у публики, который и не снился трем вышеупомянутым гениям. Осмелюсь напомнить, что роман Толстого "Война и мир" (первые части именовались "1805 год") публиковался в самом коммерчески успешном журнале "Русский вестник" М.Н.Каткова (блистательный консерватор-охранитель). Так вот: тираж журнала был 3000 (три тысячи) экземпляров. Дело вот в чем, нормальный человек читает книгу, слушает музыку, видит картину. Он боится-стесняется высказать собственное мнение. Кто-то должен ему подсказать. Ну, вот популяризаторы пересказывают малограмотно мнение профессионалов, человек запоминает кое-что. Так и возникает губительная опасность клишированного массового сознания. Все знают, что "Божественная комедия" Данте - одно из величайших созданий мировой литературы. Однако я не встречал ни одного человека, который бы (пусть в переводе М.М.Лозинского) прочитал "Чистилище" и "Рай" ("Ад", конечно, читали многие - интересно). Я не встречал (кроме профессионалов) людей, которые внимательно, обдумывая, прочитали-пережили бы т.н. пресловутые "философские" отступления в "Войне и мире"... Очень многие читают высокую литературу не потому, что они высокие (умные культурные) читатели, а потому, что так принято, надо, модно, продиктовано усредненным общественным мнением. Я при коммунистах принял участие в издании ряда высоколобых книг, которые имели у спекулянтов бешеный успех, люди покупали их за большие деньги и ЧИТАЛИ... Сейчас, увы, все прошло-миновало. Увы, Бориса Акунина (столь нелюбимого Вами) читать интереснее, чем Андрея Белого. Акунин, кстати, большой плут и большой писатель. А вот Маринина-Доценко забили и перебили всех и все...

225558 "Ирина Лобановская - Колготки с лайкрой"	2001-01-06 15:53:40
[193.232.125.10] хм...

- Здорово написано черт возьми...

225557 "Читательский рейтинг произведений за 2000 год"	2001-01-06 14:43:28
[194.186.68.226] К

- Беспорядок в рейтинге - один рассказ дважды, у другой повести нет автора: сплошное неряшество...

225556 ""	2001-01-06 14:27:10
[193.232.125.10] ДК

- Юлий и все все все, я очень прошу, не заставляйте меня думать... быть может это все и важно по истечении некоторого времени, но право, пожить то дайте, не пришло еще мое время рассуждать о таком(это посмотревши Войну и Мир говорю), вот будет 30-40 тогда и можно будет, надо же людям чем-то заниматься в таком возрасте, вот тогда и буду... ОЙ на маре ареееееел, да на море арел... да с соколами говорииит, ой не ходиии орел, да неходи орел, да неходи орел да с соколааами говорииттть... это я вроде как спел тут

225555 ""	2001-01-06 14:19:43
[193.232.125.10] ДК

- ух, устал, честное слово, за двадцать минут все это провертеть в голове, чтоб определения попытаться дать. Говорили мне молчи побольше, а ведь говоря такие штуки их еше и отстаивать нужно, почему в сказку то легче сбежать. А то ведь доказывать нужно, спорить... Зачем. Действительно прав Фицжеральд был, когда его персонаж Дик Дайвер говорил про свою дочь, лучше бы ты была красивой дурочкой, чем видеть и понимать все это... Юлий, а это очень согласуется с тем, что Вы написали про то как нравятся усредненные лица, во воистину, скорей бы все это понять, чтобы понять что все это не нужно, все это знание и жить надо просто.... Вчера вот показывали Войну и Мир нашу, смотришь квадратными глазами и думаешь, ой лучше не думать об этом... Слишком правда все это и не важно оно. А еще вчера ночью показывали блестящий фильм, я аж проснулся от того, о чем они там недоговаривали... Как прям у Жванецкого, его вообще слушать невозможно, на стены лезешь, когда он не юморист, а рассуждает ясно.

225554 ""	2001-01-06 13:45:29
[195.34.133.68] Yuli

- Уважаемый г-н Пригодич! Ваша мысль о том, что великих сделали таковыми историки не кажется мне бесспорной, даже применительно к литературе. Историки еще ничего не написали о Пушкине, например, а читатель Лермонтов уже считал его великим. Слава Толстого также опережала его признание историками. Возможно, вы преувеличиваете роль историков литературы в силу вполне понятных профессиональных пристрастий, или же опустили, ради краткости изложения, существенную часть в цепи Ваших умозаключений. Мне было бы любопытно уяснить с Вами данный вопрос, да и другим читателям, уверен, Ваши мысли интересны.

225553 "Разговоры о музыке, красоте и рефлексах с Дмитрием Кувшиновым"	2001-01-06 13:32:24
[193.232.125.10] ну с кем разговоры то

- Да вы что, музыка это биология клетки!!! Замечали на уровне негитянских ритмов(весь современный рок пошел именно от негритянских ритмов) идет стук, и вдруг все в человеке бунтует! каждая последняя клеточка бунтует, потому что ритм жизни это необходимо не сознательно (отчего бы это скажете десятки веков стучали негры на тамтамах), оно нужно на биологическом уровне!!! И та-же тарантелла, смотришь, вроде там что-то топчется на месте и топчется, руками машет, а приглядишься тебя скрючивает от того, что уловил. Я не могу объяснить это... но с разложениями в ряд Фурье лезть в эти вещи, это даже как-то непонятно... Думаете людям зра поется? Или прыгается? когда кроме как прыгать ничего не остается(отчего человек может идти и вдруг загавкать). Можно только это внутреннее напряжение снять, почему люди пляшут и поют, а вы гормоны, это к гормонам имеет отношение куда поверхностное, это психика, это сны, это все. а вы думаете о рядя Фурье поговорили и все сыты. Да никогда... Здесь все... тут физика носу не сует потому, что это никогда нельзя посчитать и измерить степень внутреннеего человеческого напряжения. Слушайте, и сколько таких вещей фантастически интересных, дъявольски интересных... А классика в отличии от негритянских ритмов это совсем другое, как бы утонченно поэтическое но и реальное потому как оно рождает реальные образы, просто послушал, оно перевернулось и все понятно... вот она жизнь то реальная в этом прыгается и поется... эх-ма, телогрейка...

225552 ""Электронные пампасы": рассказ Олега Кургузова "Душа нараспашку"<p><img src="/detstvo/pampas/avtori/kurguz0.jpg" width=120 height=189 border=0>"	2001-01-06 11:34:30
[195.208.168.143]

- С Рождеством!

225551 ""	2001-01-06 10:52:19
[212.34.33.101] Лох для Yuli

- Уважаемый Yuli-й, не знаю кажутся ли вам ваши собственные рассуждения о Сталине глубокими, на мой взгляд они даже не поверхностны. Помимо вашей способности к суждениям вы обладаете, очевидно, ещё и собственным мнением об этой своей способности, а это ещё больше усугубляет...Но тем не менее, я категорически не согласен с вашим: "Я категорически не согласен с изображением Сталина демоническим злодеем, гением зла, и так далее. Это естественная реакция пострадавшего от прохвоста народа - изображать его всесильным злодеем - не так обидно пострадать от крупного злодея, как от мелкого жулика." Недопонимать и недооценивать то зло, которое свершилось - верный способ вляпаться снова, не в это же, так в какое-другое дерьмо. Впрочем, вы, очевидно, в этом смысле уже подстраховались, а вот остальным есть над чем задуматься. И прежде чем рассуждать на тему:"Сумела бы Россия выиграть войну без Сталина?", поразмыслите вот над чем: за 30 лет, с 20-х по 50-е годы коммунисты во главе со Сталиным или там "вождём управдомов" построили "колосса на глиняных ногах" - сделали Россию сверхдержавой; для чего, зачем и какой ценой - после поговорим - а пока вдумайтесь в сам факт. Замечу, что в доме Романовых, за все 300 лет его существования, такое величие и могущество(внешнее я разумею) и не снилось его отпрыскам, - и всё это "кухаркины дети" сотворили. И ещё один вопрос на засыпку, уж коль скоро заговорили про "аристократов, учёных, инженеров и даже врачей" так вот: какую часть этой интеллигенции Л.Н.Толстой называл "вошью на народном теле" и почему? Как вы думаете, ведь были же какие-то основания?

225550 "Разговоры о музыке, красоте и рефлексах с Дмитрием Кувшиновым"	2001-01-06 09:20:42
[137.205.8.1] Begemot

- Похоже, я здесь главный проверяющий алгеброй гармонии, но, поверьте, не из желания продать или предать гармонию, а токмо из любви к алгебре. Существование нотной записи музыки и естественность ее для композиторов лишний раз подтверждают, что человек мыслит о звуках уже разложенных на Фурье компоненты(и это делается уже на уровне восприятия, а не в мозгу). Приятность же чистого тона, вероятно, такая же как приятность всего простого. Чистые цвета тоже красивы, например тот же лазер, особливо если не прямо в глаз. Мозг тоже очень хорошо чувствует периодические процессы, но это называется чувством ритма и имеет совсем другое характерное время, порядка 0.1 секунды. На этой частоте происходят колебания ветки(которые не воспринимаются как звук) и на этом же уровне структура мелодии. Но здесь главную роль играет периодичность, а не изменение сигнала именно по гармоническому закону. Еще информация для размышления о характерных временах, которые может анализировать мозг: максимальная частота колебаний на энцефалограмме--20-30Гц. Примерно на той же частоте глаз перестает замечать мелькание картинки в кино.

225549 ""	2001-01-06 04:59:35
[24.157.54.104] ma

- Prostite, pochtennaya publika. Esli bi tol'ko mogla sebe sama klyapom rot zatknut', - tak bi i sdelala. Ne nagradil Gospog(hvala emu segodnya) etoy sposobnost'yu.

225548 ""	2001-01-06 04:56:53
[24.157.54.104] ma(T.Kalashnikova)	Gostyam Diskussii

- Da, deystvitel'no, kakoe otnoshenie imeet tot fakt, chto Yuliy - prosto plohoy chelovek, k tomu, chto Yu.Nechiporenko obladaet ryadom svoim opredelyonnih svoystv(prisuzhdennih emu tem zhe plohim chelovekom Yuliem, kak on sam priznal)???

225547 ""	2001-01-06 01:59:34
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Почтительно поздравляю всех с Рождеством Христовым. Возлюбим и дальнего своего...

225546 "Слово о самоотвержености (Березин - обозрение)"	2001-01-06 01:50:24
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Все точно, все правильно. Кстати, в Пушкинской группе Института русской литературы (Пушкинский Дом) РАН сейчас сложилось тяжелейшее положение. Интриганы низвергли из курульного кресла крупнейшего на сегодняшний день отечественного пушкиниста Сергея Александровича Фомичева. Издание Полного собрания сочинений и писем Пушкина и Пушкинской энциклопедии - под угрозой...

225545 "Сибирский брадобрей, или Спасибо Вам, дорогой Никита Сергеевич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-06 01:40:07
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Баскак! Простите великодушно за то, что осмелился Вас разгневать. Примите мои уверения.Ваш покорный слуга Зритель-дурак.

225544 ""	2001-01-06 01:37:55
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Позвольте заметить: гениальных писателей наградили всемирной славой историки литературы (подчеркиваю - не литературоведы, а историки литературы), от которых читатель узнал, что есть (были) гениальные писатели.

225543 "Разговоры о музыке, красоте и рефлексах с Дмитрием Кувшиновым"	2001-01-06 01:28:50
[195.34.133.61] Yuli

- Уважаемый Бегемот, сеть тем и хороша, что всегда можно встретить того, кто знает больше. Не могли бы Вы что-нибудь мне объяснить в связи со следующими соображениями: набор резонаторов в ухе объясняет многое, но колебания земли или ветки, например, может ощущать даже глухой. У Томаса Манна есть замечательное рассуждение о том, как композитор "слышит" музыку просто с листа, полностью воспринимает гармонию и контрапункт. Может быть, Вы помните эту фразу из романа "Доктор Фаустус": "какое мне дело до вашей чертовой скрипки"? Речь здесь идет о том, что без инструмента композитор слышит музыку более полно. Эти и другие вещи заставляют меня думать о том, что соответствующий анализатор у человека присутствует не только в виде механического устройства, но и на более высоком, так сказать, вычислительном уровне. Возможно, здесь же находится и ответ на Ваш вопрос об аккордах.

225542 "Сибирский брадобрей, или Спасибо Вам, дорогой Никита Сергеевич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-06 01:13:34
[212.19.149.221] Баскак

- Дедушке Коту. Оставьте мои "пленительные мыслительные" иллюзии мне. Если Вам нечего сказать по существу моего возражения и вместо этого Вы, как красна девица, предпочитаете охать не за свои ляпы, а за "зрителя-дурака" (о котором и вообще не было речи - при чем здесь он и почему он дурак?), то не проще ли было сразу подписать статью его именем? Так и написать: Зритель-дурак. С наилучшими пожеланиями.

225541 ""	2001-01-06 01:07:15
[195.34.133.61] Yuli

- Уважаемый господин Пригодич! Ваша максима "Читатель - не дурак" выглядит очень убедительно. Действительно, кто как не читатель наградил всемирной славой гениальных писателей и поэтов? Я бы добавил к Вашим абсолютно верным словам еще одно соображение: умные писатели имеют умных читателей, а глупые - глупых. В библиотеках, правда, иногда начинается путаница, и книжки выдают неправильно. Если бы не эта путаница, так и критиков бы не было, зачем же тогда они?

225540 ""	2001-01-06 00:53:04
[195.34.133.61] Yuli

- На форуме мной опубликованы выдержки из "произведений" г-на Нечипоренко, однозначно свидетельствующие о том, что серьезного обсуждения этот господин не заслуживает. В ответ я слышу невнятные речи о том, что я плохой человек. Даже если это так и есть, какое отношение мои свойства имеют к тому простому факту, что г-н Нечипоренко ни писать, ни думать не умеет? Чудес, господа, увы, не бывает. Человек, способный публиковать такую, простите, чушь, никогда не станет ни писателем, ни мыслителем. Я подозреваю, что в своем священном возмущении господа просто не удосужились внимательно перечитать перлы Нечипоренко.

225539 ""	2001-01-06 00:28:31
[216.13.129.130] ma(T.Kalashnikova)	Gostyam Diskussii

- Ya bukval'no na dva slova. Prosto hochu napomnit' uvazhaemoy publike o tom, chto na moey, esche ne sovsem propaschey pamyati, gospodin Yuliy, viskazivalsya po povodu rasskaza Yu.Nechiporenko "Tanya" dva raza s nekotorim razrivom vo vremeni. V perviy raz eto bila, deystvitel'no, yadovitaya kritika tipa: "Bespomoschniy tekst..." (vezdesuschiy AM, togda vtoril prakticheski doslovno). Vo vtoroy zhe raz te zhe dva gospodina tekst pohvalili i dobavili nebol'shoye zamechanie, - deskat', sovsem nedurno, tol'ko odin neskol'ko fal'shiviy moment v tom meste rasskaza, gde devochka zapela. Potom "Derevo Detstva" udostoilos' istinnih pohval teh zhe bratev-bliznezcov bez vsyakoy kritiki. Chto zh, ponyatnoe delo inogda u lyudey nastroenie menyaetsya, inogda tochka zreniya, inogda otnoshenie... A mozhet prosto bratya bili tak uvlecheni voynoy so slabim zhenskim polom v moem lizce i gospozhi Blago(chto vprochem odno i to zhe), zdorovo ih togda prochihvostivshey? A mozhet prosto tut problemi s pamyatyu? Tozhe bivaet. Tisyachu izvineniy za latinizcu.

225538 "Сибирский брадобрей, или Спасибо Вам, дорогой Никита Сергеевич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-06 00:27:44
[212.46.202.224] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Господину Баскаку. Еще несколько слов. Вы и преславный и ужасный Юлий Борисович Андреев, простите, находитесь в "розовых цепях" (Блок) пленительной мыслительной иллюзии, мол, зритель и читатель - дурак, его надо учить,направлять, ссылаясь на подлинные и мнимые авторитеты, а это не так, ибо зритель и читатель не дурак, а всего лишь зритель и читатель. Примите мои наилучшие пожелания.

225537 ""	2001-01-06 00:18:25
[199.71.120.66] Иван Морев

- Юлий начал отрабатывать свое положение в журнале, набросившись теперь на взбунтовавшегося Юрия Нечипоренко. Понятное дело. Ведь только тексты Главного наш "критик" признал в свое время "почти гениальными". Правда, потом он назвал журнал "легковесным", что дало возможность другим посетителям Гостевой несколько потрепать "мыслителя" (до этого "проговора" Андреева - Главный охранял "перекидной календарь РП" от любой критики, тщательно вымарывая критические замечания из постов). Что же касается вырванных из контекста фраз Нечипоренко, то это способ, достойный тех самых коммунистов, которым Андреев всю свою жизнь лизал все, что только можно было лизать , а теперь, якобы, ненавидит. Конечно же, позиция Нечипоренко уязвима, но это уязвимость искренне-верящего в справедливость человека. Нечипоренко несомненно наивен, думая, что такие люди как Главный, то есть истинно советские люди, могут что-то понять и изменить свое отношение к ДЕЛУ. Но этим Нечипоренко и симпатичен. А вот "приближенные", БРОСАЮЩИЕСЯ на подмогу своему начальству и НАБРАСЫВАЮЩИЕСЯ на бунтовщика - я имею в виду лже-Паскевича (Али, браво за реплику !) и того же Андреева- достойны лишь жалости.

225536 "Сибирский брадобрей, или Спасибо Вам, дорогой Никита Сергеевич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-06 00:12:48
[212.46.202.224] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Баскак! Сердечно благодарю за высокое внимание к моей заметке. Я - не кинокритик, писал о фильме как рядовой зритель-обыватель. Вот и все. Примите мои наилучшие пожелания.

225535 "Сибирский брадобрей, или Спасибо Вам, дорогой Никита Сергеевич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-06 00:08:05
[212.19.149.254] Баскак

- "Человек снял фильм, который не стыдно цивилизованному миру предъявить в оправдание и искупление наших родимых мерзостей вселенских..." Сие цитата. Как можно нечто предъявлять в искупление, - это попрошу автора пояснить подробней... А вот насчет того, что не стыдно "цивилизованному миру"... Известно ли автору, как был оценен "Цирюльник" не только российской критикой, но "цивилизованной" критикой на каннском фестивале? Нет? Фильм получил по результатам этого теста последнее место. И почему уважаемый Никита Сергеевич решил-таки не заявлять его на очередного "Оскара"? Тоже нет? (Объяснение самого Никиты Сергеевича: слишком резкое его выступление в Канне по адресу бомбардировок Югославии).

225534 "Разговоры о музыке, красоте и рефлексах с Дмитрием Кувшиновым"	2001-01-05 23:52:22
[137.205.8.1] Begemot

- Оставив размышление о творчестве и музыке великим журнала сего, хотелось бы обратить внимание на технические детали. Слуховой анализатор человека также неплохо исследован, и преобразование Фурье в него встроено: это просто набор струн с разной резонансной частотой, в мозг передается относительно медленно меняющаяся амплитуда колебаний струны. С микрофоном же эта машинка не имеет ничего общего. Так что выделенность именно гармонических колебаний перед всеми остальными тривиальна. Но вот как Вы объясните устройство аккордов?

225533 ""	2001-01-05 23:25:17
[195.34.133.61] Yuli

- Несколько раз за последнюю неделю на форуме со странными заявлениями выступил г-н Нечипоренко. Честно говоря, я не читал большинства его текстов, абсолютно бездарный рассказ "Таня" почти полностью отвратил меня от чтения сочинений этого господина. Рассказ показался мне безвкусным, написанным суконным языком со смешной претензией на "изячность". Я рассказал об этом в свое время, после чего г-н Нечипоренко довольно долго в дискуссиях не выступал. Новый всплеск активности г-на Нечипоренко заставил меня прочитать некоторые другие его произведения. Вот что я там нашел: Книга Даниленко является не только уникальным компедиумом визуальных образов... Шилов широко привлекает в своем исследовании не только археологический и фольклорный материал, но и те источники, которые до сих пор считаются в научной среде спорными Следует отдать дань смелости автора: он задумал изменить не только наши представления о древности, но и саму парадигму начного знания ...труды Шилова по сути своей напоминают практику древних жрецов, в задачу которых вовсе не входило доказательство чего бы то ни было Перед нами - мировозрение, которое имеет уже черты политические: так плавно от космогонии Даниленко сборник переходит чуть ли не к формулированию программы народно-патриотической движения. Прогресс в переводе с латинского "pro-gradi" - по-шагивать или пере-шагивать - хитроумный механизм - вроде шагающего экскаватора. Он сейчас бодро шагает-копает уже на дне бездны, которую успешно вырыл. Воспитал свою когорту инфант-интеллектуалов и СССР, однако его элита была эрозирована призраками борьбы за власть и репрессиями... . Любопытно, что эквивалент слову "подвиг" в английском языке отсутствует Под лозунгом борьбы с коммунизмом произведены необратимые изменения не в политической, а в нравственной и физической жизни людей. Здесь, что называется, добавить почти нечего. Для людей образованных эти краткие выдержки есть свидетельство полнейшего невежества автора. Все, начиная от применения иностранных слов, которых он толком не знает и которые пишет с ошибками и кончая той заунывной ахинеей, которую он несет, свидетельствует, что Бог не дал господину Нечипоренко не только таланта, но и более насущных вещей. Если произведения этого господина и могут пригодиться, то только в развлекательных целях: можно устроить литературную викторину - кто больше найдет в этих текстах нелепостей и анекдотов. На мутной волне перемен появилось в окололитературных кругах большое количество разнообразных нечипоренок, которые снуют то во второстепенных изданиях, то в сети, и пищат, пищат своим непрятным фальцетом, пытаясь привлечь к себе внимание. Нужно отдать им должное, внимание к себе они привлекают, о чем свидетельствует, в частности, и данный текст.

225532 ""	2001-01-05 22:07:26
[212.46.198.29] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Юлию Борисовичу Андрееву. Друг мой высокий, все так, однако, демонология - почтенная и серИозная наука. Несчастный Даниил Андреев - бесовидец и бесоописатель высочайшей пробы, прости его, Господи, упокой его душу...

225531 ""	2001-01-05 20:33:35
[195.34.133.61] Yuli

- Уважаемый г-н Пригодич! Поверьте, я нахожусь в несколько стесненном положении. Дело в том, что Вы неоднократно предупреждали и меня и других участников Форума о нежелательности, с Вашей точки зрения, обсуждения и даже упоминания некоторых тем, связанных с силами зла. С другой стороны, замечание Ваше о "бесоведении" заставляет меня немедленно возразить Вам, так как я считаю, что ни слово это, ни предмет, который оно означает, не должны существовать. Дело в том, что силы зла не терпят присутствия разума, и если разум способен распознать лишь ничтожную часть Того, о котором не говорят, то зло должно немедленно исчезнуть. Разум, с другой стороны, не может существовать без осознания того, что ему противостоит столь же мощная, но направленная в противоположную сторону сила, поэтому конец зла означал бы и конец разума. Эти несложные выкладки не позволяют мне называть произведения Даниила Андреева "исследованиями", хотя это может быть доказано еще проще, на основании догмата о суеверии. Все написанное Д. Андреевым является, на мой взгляд, одной большой и злой сказкой, злой потому, что в конечном итоге он намеревался убить этой сказкой того, кто олицетворял для него зло на Земле, именно рябого карлика. Остальное, в том числе и его ощущение связи с непознаваемыми силами следует отнести на счет страдающего в заточении духа, лишенного света даже в прямом смысле и вынужденного делить время и пространство с химерами.

225530 ""	2001-01-05 20:10:51
[199.71.120.66] Иван Морев

- Юрию Нечипоренко: уважаемый Юрий Дмитриевич, Ваше письмо Главному убедительно и правдиво. Я согласен, практически, со всем о чем Вы говорите. Но есть одна неточность, которая, по моему мнению ослабляет Ваш текст и вызвана, прежде всего, Вашей ЛИЧНОЙ обидой на профессора Зимина. Как можно было ставить Игоря Сергеевича в один ряд с Андреевым и Сердюченко? Именно Зимин первым обратил внимание аудитории гостевой на цинизм и политиканство этих ТОВАРИЩЕЙ. В своих многочисленных постах он цитировал "перлы" этих совков, убедительно доказывая их никчемность и убогость. Благодаря Зимину, - Главный (скрепя сердцем) убрал из Гостевой одного из самых грязных "патриотов" русской Сети, сотоварища Андреева, - АМа (он же Фунфлус - Горбатов-Гулико Махнадзе-Гуана Ворошилов и прочая сетенечисть). Одним из первых в гостевой ( а это было, когда Ваше слово могло что-то изменить в журнале в лучшую сторону)- Зимин говорил о непрофессионализме Румянцева (как критика) и советовал историку Румянцеву заняться историей (что он и сделал и, похоже, неплохо). Именно Зимин советовал Вам и Главному привлечь к журналу истинных профи. Вы тогда защищали Румянцева примерно тем же малоубедительным способом, каким сейчас его защищает Главный. Насколько мне известно, Зимин окончательно разочаровавшись в РП, - здесь больше не появится. А жаль - не в пример Сердюченкам и Андреевым, - Игорь Сергеевич Зимин истинно русский и многосторонне образованный человек.

225529 ""	2001-01-05 18:05:32
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко	http://www.pereplet.ru/avtori/nechip0.html

- Уважаемый Владимир Михайлович! Ваши слова для меня не убедительны. Вы не можете представить себе границ свободы другого человека: это воля к власти. Спасибо, что не вырезаете мои слова, как прежде... Даже если сто человек Вам скажет, что Вы не правы, Вы будете настаивать на своем. Что ж, завидная черта для Главного Редактора! Рассудит нас время.

225528 "ЭЛЕКТРОННЫЕ ПАМПАСЫ"	2001-01-05 18:01:56
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Юрию Нечипоренко. Глубокоуважаемый Юрий Дмитриевич! Душевно благодарю за благосклонное внимание. Желаю Вам от всего сердца успехов в Вашем трудном и славном деле.

225527 "ЭЛЕКТРОННЫЕ ПАМПАСЫ"	2001-01-05 17:26:46
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко	http://www.pereplet.ru/detstvo/index.html

- Уважаемая Ирина Бережнова! Я рад, что Вы прочитали Ксению Драгунскую и откликнулись - мне она тоже кажется одним из самых интересных детских писателей - и чудесным драматургом. К сожалению, Ксения не имеет доступа в Сеть - и все вопросы, связанные с "детскими" публикациями в Интернете, доверяет мне. У нее только что вышла первая книга в издательстве "Дрофа", скоро будет презентация... Мы на страницах "Пампасов" осветим все ее успехи и предварим все публикации. ЮН. PS Уважаемый "дедушка Кот". Я целиком за созидательную, мирную и дружную жизнь в Дискуссии. С Вашим появлением надежды на гармонию здесь увеличиваются. Что же касается моего открытого письма Главному редактору, датированного 30 декабря, то оно обусловлено давними причинами, и является отголоском споров о том, стоит ли делать журнал более безукоризненным или можно пожертвовать определенными моральными установками для достижения таких тактических целей, как рост тиража (посещаемости). Если Вы - либерал и ультрамонархист", то я - "консерватор и ультраморалист" (каковым и пристало быть детскому писателю), и ни на какие сделки с совестью идти не намерен. По этой причине полгода назад я покинул все посты в журнале, (кроме координации детского проекта). Но душа за детище, которому отдал более года жизни, продолжает болеть...

225526 ""	2001-01-05 17:14:43
[212.192.35.193] Али

- Иван Федорович Паскевич? Какая надобность трепать имя графа Эриванского? Тогда уж лучше сразу - "Федоры мы Михайловичи, Достоевские"

225525 ""	2001-01-05 17:07:58
[195.208.220.228] ВМ

- Юрий Дмитриевич! Я с Вами не согласен. Практически все, что Вы пишите очень далеко от реальности. Это связано стем, что Вы фактически не представляете как работает интернет-журнал и что такое интернет-журнал. Вы вводите в заблуждение публику, давая свое собственное видение журнала. Которое никто не запрещает Вам иметь. Только надо всегда добавлять - это Ваше очень частное мнение. Ваша беда состоит в том, что Вы не переносите критики в свой адрес. Вам трудно представить истинный объем работы в Русском переплете и суждения Ваши о работе журнала поверхностны. И еще, пострайтесь взглянуть на себя со стороны. Если я попрошу Вас найти хоть один свой пост, где Вы не упоминаете о своих заслугах - то Вам придется потратить очень много времени. Пожалуйста, не отнимайте это время у тех кто работает. Теперь, насчет видения журнала. Не следует этому учить господина Паскевича (одного из создателей Переплета - В.Б.Румянцева) - человека, скромного и трудолюбивого. Не превращайте в склоку госевую книгу. У Вас много энергии, Вы вполне можете употребить ее на воплощение собственных идей. Успехов!

225524 "Навеяно рецензией Василия Пригодича"	2001-01-05 16:54:56
[195.131.7.35] Де-Ко	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Сердечно благодарю за неизменно высокое внимание. Ваш дедушка Кот.

225523 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-05 16:48:43
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Вчера-сегодня внимательнейшим образом прочитал материалы Дискуссионного клуба за конец декабря-начало января. Господа, Русский Переплет и его Дискуссионный клуб (пристально слежу с осени) всегда отличала некая благая сдержанность и респектабельность. Все остальные сетевые издания крайне невыгодно отличаются скандальозностью и просто вербальным непотребством. А вот и у нас завелось нечто подобное, конечно, в чрезвычайно ослабленном виде. Обращаюсь ко всем с покорнейшей просьбой: давайте полемизировать с идеями, не переходя на уничижительные оценки личности носителя оных. Простите великодушно, но в некоторых сообщениях есть некая детская истерическая оскорбительность. Про дедушку Кота, хорошо пожившего и много пережившего, можно, разумеется, писать все, что угодно. Мне - Вы - дурак. Я - согласен - и в ответ: а Вы... Вы... Вы... - Иоаким де Флор (нет, лучше иначе: Иоахим Флорский...). Вот и все. Давайте сохраним высокий дух и высокий стиль, который выжигался каленым железом при советской власти, да и сейчас, мягко говоря, не в чести. Уважая других, - уважаешь себя. Не гневайтесь, будьте снисходительны к старенькому дедушке Коту.

225522 ""	2001-01-05 16:16:57
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! "Роза Мира" - не "сказка", это - масштабное (поразительное по мощи) откровенное БЕСОВИДЕНИЕ (редчайший дар). Согласен с Вами (не так уж часто бывает), что и без Сталина Россия выиграла бы Великую войну, что именно политика Сталина привела к катастрофическому развалу Империи в 1991 году. Примите мои уверения и проч.

225521 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-05 16:10:34
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Сердечно благодарю всех, откликнувшихся на заметку о книге Всеволода Сахарова. Сегодня был в Эрмитаже по частному делу. Директор музея, академик Михаил Борисович Пиотровский просил поздравить с минувшими и грядущими праздниками и передать привет членам редакционной коллегии, авторам и читателям РУССКОГО ПЕРЕПЛЕТА... Сие я и исполняю покорно...

225520 "ЭЛЕКТРОННЫЕ ПАМПАСЫ"	2001-01-05 15:37:34
[195.161.173.2] Ирина Бережнова,г. Ростов, журналист

- Дорогая Ксения, замечательно, что блистательный дар вашего отца передался вам. Моя дочь выросла на рассказах Драгунского. Мы полюбили его как мы когда то Маршака и Чуковского. Денискимиы рассказы - лучшее в детской литератре. Давайте о себе больше информации, чтобы можо было знать что из ваших рассказов публикуется. Будем искать. Спасибо. C Новым Годом. Будите счастливы.

225519 ""	2001-01-05 15:11:20
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко	../avtori/nechip0.html

- Уважаемый "Иван Федорович"! Вначале замечание общего рода: Ваш интернет-близнец Владимир Михайлович Липунов запрещал мне, как редактору, использовать псевдонимы в Дискуссии РП. Вам он позволяет. Это уже прогресс с его стороны. Но все-таки попахивает "двойной буггалтерией" Вы пишите: ╚Я выступаю в защиту Русского переплета, но не только его. Во главу угла я ставлю верноподданое служение России и тому делу, которое идет на пользу России.╩ Слова похвальные! Вот только хотелось бы, чтобы они не провисали в воздухе, потому как пользу России разные люди видят в разном. И в этом смысле Ваша следующая фраза: ╚Существование Русского переплета - на пользу.╩ несколько провисает в воздухе, особенно в контексте того безобразия, которое творится в журнале уже более полугода. Далее Вы пишите следующее о моей позиции: "Для Вас же стало правилом обрушиваться на всех, кто только начинает всерьез участвовать в делах проекта. Перегруженный делами редактор призывает окружающих литераторов наладить обзоры русской культуры. Откликается практически один Сердюченко. И тут же Вы провозглашаете, что Сердюченко плох. " "Появляется на страницах Русского переплета другой трудяга, доказавший свою пользу Родине за несколько десятилетий службы ей, включается в работу журнала Юлий Андреев. И тут же Вы громогласно заявляете, вовлекая в вакханалию травли (а что же это, как не травля?) наивных и легковерных, что Юлий плох." Это, "Иван Федорович", передергивание того рода, которое уже можно именовать ложью. Обзоры обзорам рознь. Если это позорящие репутацию журнала, сомнительные материалы - то лучше бы, чтобы их не было Я с радостью откликался на включение в Ваш проект любого человека, который принесет свои добрые мысли, честные труды и сердечные чувства - и положит на алтарь русской интернет-культуры. Я сам пытался привести Вам в качестве обозревателей Андрея Ашкерова, Владимира Березина, Юрия Суходольского, в качестве лит. консультантов Дмитрия Веденяпина и Алексея Прокопьева. Не моя вина в том, что большая часть из них не смогла беплатно работать в атмофере которая быстро деградировала после появления мягко говоря, сомнительных публикаций. Гоподина Сердюченко я не собирался винить, его политические опусы - на его совести, я лишь пытался сказать пару раз в Дискуссии (под своим именем), что к не хочу разделять ответственность за появление в журнале подобных статей. Липунов это все немилосердно вырезал. А ведь я получал обширную почту, где мои друзья задавали мне вопросы, как я могу сотрудничать в журнале, где в чести национал-экстремизм, провокации и лизоблюдство По этим-то причинам и ушли из обозрения, не захотев соседствовать с Сердюченко, Суходольский и Ашкеров. Да, "Иван Федорович", господин Липунов несет неподъемную ношу, делает огромное дело - но и не хочет прислушаться к мнению самых близких сотрудников: дело не столько в "гениальности" обозревателя, сколько в его нормальности и порядочности. Что касается Андреева, то я сам с радостью приветствовал его появление в Дискуссии, даже послал ему письмо с предложением о сотрудничестве: первые реплики его были вполне приличными и любопытными. Но он торил дорогу к сердцу Главного редактора: не знаю, как и чем он там "служил Родине" - но склочность характера и вздорность свою он проявил только после того, как завоевал доверие господина Липунова в такой степени, что тот стал переносить его реплики из дискуссии на спец. ленту Тут наш герой и распоясался, показав себя во всей красе. Я в эти времена был на отдыхе - и отходил уже от журнальных дел, о скандале в Дискуссии узнал от друзей. До сих пор Юлий никак не угомонится, обзывая "графоманами" людей, произведения которых стоят в рейтинге на первых местах. Нужен ли журналу разговор о поэзии и прозе на таком уровне? Дело же не в количестве высказываний, а в качестве их! Дело в профессионализме - и правилах приличия. Иначе журнал Ваш так и не поднимается из дилетантского уровня. Либо Вы делаете журнал для читателей, уважаете их, и платите уважением авторам - и тогда Вы принимаете во внимание отклики аудитории, и позиции авторов, либо Вы делаете журнал, чтобы в нем "самовыразились" два-три человека во всей красе своих вкусов: Липунов, Андреев, Зимин Я возмутился тому, что журнал становится прибежищем для темных личностей, которые поднимают знамя русского свинства и хамства, прикрываясь самыми благими намерениями! Мое нежелание называть Липунова русским писателем, как Вы догадались происходит именно отттого, что я, как и Вы, вкладываю в это слово очень большой смысл - и великую ответственность. Все мы - литераторы, хотим или не хотим, должны прислушиваться к мнению близких нам по духу людей, доверяя им, если мы желаем делать общее дело, а не выламываться со своими маниями величия из всех культурных норм. Пока РП - журнал одного человека, который не захотел принимать во внимание мнения даже своих ближайших сотрудников. И в этом журнал очень уязвим - заболей Глав ред, кто возглавит дело? Сейчас Главный Редактор РП почувствовал на своей шкуре, каково тем, против кого направляют штыки его обозреватели. Мое новогоднее послание, "подарок под Вашу елочку" - это необходительная очистительная процедура, без которой наше общение было бы невозможным: ибо Вы закрываете глаза на реальное положение дел. Итак, Владимир Михайлович (сбросим на миг маски) разговор между нами начался. Это хороший знак: может быть, Вы начнете прислушиваться к другим людям? Я благодарю Дмитрия Верещагина и Али, Татьяну Калашникову и всех, кто сказал добрые и дельные слова. Если ВМ не найдет нужным опубликовать мое письмо в ╚Злобе дня╩, я помещу его на своей странице в сети. ЮН

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...