Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило | | человек. |
294081 ""
|
2010-10-15 01:00:52
|
[84.190.194.28] А. Ш-С |
|
- Yuli: ╚Если кто-нибудь захочет помочь, присылайте мне чужие и свои глупости╩.
Учились на нарах, печах, под столом,
Не знали, что встретимся с Yuli потом.
И вдруг закавыка случилась одна
В долг попросил он дурного ума.
- " вот появится умный человек, поговорим с ним о чем нибудь стоящем."
Умер Махатма Ганди.
- Извините, только сейчас села к компу.
- Лорченков: ╚Можно было бы обойтись и без него (бутербродика), не угони вы нас в Германию╩
Антонина Ш-С: ╚Господин Лорченков! Парировать в Вашем духе: "Можно было бы обойтись без нар, без пустой баланды, без косточки с земли, отобранной у собаки, не угони вы нас в трудармию и т. д.?" Говоря о делах военных, не говорят ╚мы╩ и ╚вы╩, ибо это большая политика наука без ╚мы╩ и ╚вы╩.
Лорченков: ╚Да, Антонина, конечно, в том, что немцы во Вторую мировую войну пожгли-закололи-изничтожили 20 млн мирных жителей из славян на оккупированных территориях, виноваты эти самые славяне. Сталин-балалайка-перестройка-тру-ла-ля, косточка-гулаг╩ .
Герман Сергей: ╚Нет, Лорченков, в том, что немцы во Вторую мировую войну пожгли-закололи-изничтожили 20 млн мирных жителей из славян на оккупированных территориях, виноваты не славяне. Виноват немецкий народ.
А в том, что за годы гражданской войны, коллективизации и построения светлого будущего погибли ещё миллионы, виноват советский народ.
А в том, что, на "окраинах" в 90-х да и сейчас убивают, взрывают кто виноват? Русский народ и конкретно Вы? С кого спрашивать будете и кто будет спрашивать, потомки?..╩
Антонина Ш-С: Господин Лорченков, не хотелось бы говорить о политике - вынуждена. Повторюсь.
╚Говоря о делах военных, не говорят ╚мы╩ и ╚вы╩:
Это большая политика наука без ╚мы╩ и ╚вы╩.
Ваш ответ, извините, ответ не мужчины, но легкомысленного, незрелого юноши, попугайно повторяющего пропагандистские слова любого уровня и любой страны, ибо не ╚немцы во Вторую мировую войну пожгли-закололи-изничтожили 20 млн мирных жителей из славян╩, а Германия. Если уж быть точным, то немцев ╚пожгли-закололи-изничтожили╩ не 20 млн, а значительно больше. Вам должна быть ведома присказка: ╚Паны дерутся, а у холопов чубы трещат╩.
Я немка, но никакого отношения не имела, не имею и не буду иметь к ╚пожгли-закололи-изничтожили╩. Моя одинокая соседка, местная немка (4-летняя в 45-м), из всей семьи случайно выжившая в войне, тоже никого не жгла и не колола, никого не жгли и её родители. Дерутся страны, точнее политики, простой народ оказывается заложником этих ╚драк╩. Стыдно писателю повторять слова тупой пропаганды, натравливающей народы друг на друга, для этого достаточно недалёких людей.
- Я не могу утверждать, что не использую сетевые форумы для самоутверждения. Я не одинок в этом виде интеллектуального спорта.
Меня всегда огорчает низкий уровень интеллекта у большинства моих собеседников. Какое там самоутверждение, когда чувствуешь себя медведем среди домашней птицы. Суета, хлопанье крыльями, пахнет пометом. Стоит заговорить о чем-нибудь серьезном, как в ответ слышишь одно кудахтанье.
С одной стороны я понимаю, что мир устроен именно так, но все время присутствует надежда: вот появится умный человек, поговорим с ним о чем нибудь стоящем.
Истина, любезные корреспонденты, не рождается в спорах, она в них умирает.
Дамы, однако, давно уже перестали рожать умных, одна татуированная бестолочь вокруг. В свое время на это же жаловались и римские граждане, и, как оказалось, были правы: Рим прекратил существование. Появился, на волне Возрождения, другой Рим, так называемый "золотой миллиард".
И тоже движется к закату.
- Господин А.В.!
Удав всегда готов на компромисс с мартышками, но на своих условиях.
- Спасибо, господин Лорченков. Вы меня переубедили. Вы талантливый писатель и остроумный человек. Будем, однако, на всякий случай, держать это в секрете. Все равно никто не поверит.
- Уважаемый А. Б. Никакого вкуса у Ю. Б. Андреева нет - есть тотальное его, вкуса, отсутствие. Еще раз - дело не в том что ему нравится-не нравится, просто он - графоман в квадрате (поищите тексты в архиве Переплета, его т.н. "стихи" это просто сельский клуб литератора :-) При этом человек он, безусловно, хороший, порядочный... Такие - идеальны для основания социальной пирамиды. Вот наверху - упаси Бог. А как станционный смотритель, контролер в тролейбусе или сторож завода - Юлий Борисович идеал. Порядочные, служаки, пунктуальный, исполнительный. А что на все - от мировой революции до дамских романов и приготовления суфле на пару - свое мнение, так это ерунда. Надо ж ему себя в ночь дежурства занять:-)
- Полно Вам, Юлий Борисович, обижаться как барышня - больно Вы эмоциональный для сурового полковника в отставке:-) То не смогли, то прочли:-) Щеки мне надувать некуда - я, как человек, пышущий здоровьем, и так толстощек:-) И не обижайтесь - но вся эта Ваша беспомощная рифомованная чушь про "воронье и венский лес" и правда графомания. Паталогическая безвкусица. Это, кстати, не смертельно. Люди и с диабетом десятилетиями живут, а уж с графоманией...:-) Пейте чай, а не кофе, много гуляйте, читайте книги, и, ни в коем случае, не пишите. Никогда и ничего. С искренними пожеланиями крепкого здоровья, всегда Ваш, В. Лорченков. :-)
294073 ""
|
2010-10-14 22:10:47
|
[95.91.249.233] А.В. |
|
- Лорченкову.
Владимир, Вы тут вопросы истории немного задели - монголо-татары, 2-я Мировая. Пару лет назад я фрагменты переписки на эту тему выложил http://www.proza.ru/2007/04/28-396 Подробнее и доказательнее смысла нет. Да мне это и не совсем по силам. Там ещё пара неточностей, например, о "гражданской войне" - на самом деле ЕЩЁ более не так. Но не хочу менять давно висящий текст. К счастью, здесь я не одинок, и всё больше людей, более компетентных и глубже, чем я разбирающихся в вышеназванных темах, публикуют свои работы с новыми фактами и доказательствами. Временам исторических сказок приходит конец.
Литературный вкус Юлия Борисовича я считаю безупречным, а форму его демонстрации - невозможной. Плюс очень высоко поднятая планка в сочетании с прямо-таки подростковым нежеланием компромисса. Ваши тексты читаю с интересом, симпатией, а иногда и с восхищением крутыми поворотами.
- Ребята, вы не о том! Деревня-то нужна? Али нет? И ейные люди тоже? Может обойдемси без оной?
- Уважаемый господин Лорченков!
Сознаюсь, после прочтения издательской аннотации я уже не мог читать Ваши тексты - из элементарной брезгливости. Впрочем, подумал я, а вдруг я несправедлив к этому господину, поэтому решил свою брезгливость преодолеть. Действительность оказалось еще неприглядней. Этот Ваш текст "про Дракулу" - образец тупой и пустопоржней болтовни, характерной для провинциала, отчаянно пытающегося обратить на себя внимание среди "интеллектуалов". Если книжки для олухов, которые сочиняют банальные прохвосты от литературы, все же кто-то читает, то та дребедень, что выходит из-под Ваших ногтей и с клавиатур других неудачников Вашего типа, является совершенно нечитабельной. По простоте душевной, вы не понимаете, как Вы отстали от своего времени. Такие опусы были популярными лет восемьдесят назад у экзальтированных дам, живших вдали от железных дорог. И не надувайте, пожалуйста, щеки, впечатление от Ваших потуг комично.
- Юлий Бросисович, помилуйте:-)
Мои книги совершенно некоммерческие, слава литагентству за то, что умудряется их как-то продавать.
А в этой конкретной книге, на самом деле, не про Дракулу, а про метафору экзистенциального отчаяния, помноженного на пустоту места, в котором герой ошибочно полагает пребывающим себя, а на самом деле, оно пребывает в нем... Извините, если для полковника ВС СССР на пенсии это прозвучало несколько... сложно:-)
Я, конечно же, не ставлю Ваши познания в литературе под сомнение. Они могут быть велики, учебники и книги не запрещено читать никому... Я оспариваю наличие у Вас вкуса, и, конечно, вовсе не из-за нелюбви к моим книгам:-) Просто Вы, увы, графоман. Пара ваших текстов где-то тут выкладывалась и, кажется, сохранилась. Глядя на них, Вашу графомнаию нельзя не увидеть. А графоман не может быть человеком с литературным вкусом.
А вот неглупым человеком с житейской сметкой - как Вы, - вполне может:-)
Проще говоря, преподавание математики в 4-6 классах средней школы я бы Вам доверил. И кошелек в долг. И границу охранять. А в комитете по книжной цензуре - нет, не доверил бы. Тонкие это материи, Юлий Борисович... Не для Вас они.
Полностью с Вами согласен в том, что не касается литературы - "ответственность народов" это все болтовня. Так держать, Юлий Борисович.
- 100% согласна с предыдущим сообщением!
спасибо!
- Я посоветовал бы полуобразованным господам прекратить болтовню о "коллективной ответственности народов". На самом-то деле, и не всем это понятно, речь может идти о том, каким образом можно изменить национальный характер, с тем, чтобы количество злодеяний, происходящих в нашем мире снизилось. Это задача не для досужих болтунов, а для серьезных ученых и перспективы ее решения пока что не просматириваются. Ясно только одно, поиск должен идти в направлении изменения наследуемых черт характера и темперамента.
Известен случай, когда в Индии пантера сожрала своих хозяев, которые перед этим пятнадцать лет регулярно гуляли с ней по набережной, кормили и ухаживали. То же самое можно предположить и о результатах благих намерений болтунов, пытающихся изменить национальный характер людей с помощью уговоров.
- Уважаемый господин Лорченков!
Как Вы утверждает, и совершенно справедливо, "аннотации пишут не писатели, издатели".
Книги, между тем, пишут писатели, в том числе и позорные книги, рассчитанные на то, что олухи за них заплатят, а писатели получат свою долю. Книги "про Дракулу" или про "Гарри Поттера" развращают народ, делают из молодых людей идиотов, а из старых - маразматиков. Тот факт, что среди авторов этого чтива бывают и талантливые люди, ничего не меняет, проститутки тоже бывают элитными, но остаются при этом проститутками.
Ваше желание поставить под сомнение мои познания в литературе понятны - какому же "писателю" приятно, когда его тычут носом в его же "произведения", написанные для услады олухов, тем более, что отнести их к "элитным" невозможно, по причине бесталанности.
Порядочные люди, господин Лорченков, не наживаются на народной глупости. Ваше место - кочегар в домовой котельной, там у Вас больше шансов остаться порядочным человеком.
- Отвечаю за Антонину.
Нет, Лорченков, в том, что немцы во Вторую мировую войну пожгли-закололи-изничтожили 20 млн мирных жителей из славян на оккупированных территориях, виноваты не славяне. Виноват немецкий народ.
А в том, что за годы гражданской войны, коллективизации и построения светлого будущего погибли ещё миллионы, виноват советский народ.
А в том, что, на "окраинах" в 90-х да и сейчас убивают, взрывают кто виноват? Русский народ и конкретно Вы? С кого спрашивать будете и кто будет спрашивать, потомки?..
- -1Лорченков Вы уж определитесь, кто Вы есть- христианин, либо человек, пришедший спрашивать.
Христианство призывает прощать ╚ Если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный; а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит Вам согрешений ваших.
Я кстати, придерживаюсь другой точки зрения, каждый должен ответить за свою вину. Повторяю, за свою вину, а не за абстрактную ╚вину народов╩ Вы с кого собираетесь спрашивать за то, что сделали с русскими на национальных окраинах? С меня?..
-
ПАМЯТНИК РУССКИМ ВОИНАМ ОТКРЫВАЛ ГЕНЕРАЛ Маресуки Ноги.
Да именно так. В 1907 году в Порт-Артуре (сегодня это Люйшунь) памятник в виде часовни с колоннами и 8-метровый крест из белого мрамора открывал японский генерал М.Ноги, потерявший при штурме крепости двух своих сыновей.
Это же как надо высоко ценить воинскую доблесть, чтобы содействовать установке памятника бывшим своим врагам.
Надпись по-русски гласит: "Памятник построен японским правительством в 1907г. Здесь покоятся бренные останки доблестных русских воинов, павших при защите крепости Порт-Артур"
Материал об этом можно прочитать в Российской газете от 30.09.2010. Автор - И.Егоров. Возрождён мемориал защитникам Порт-Артура.
Просто нет слов. Скорее всего во всей мировой истории не найти чего-либо подобного. Ай-да, японская цивилизация, ай-да японские генералы.
--
Ну, и чтобы снизить градус пафоса, следует привести совершенно легкомысленное стихотворение про рояль о трёх ногах. Да простит нам, высоконравственный читатель, такое снижение тона:
--
Меня объял большой-большой печаль,
Заел тоска, хоть волком в небо вой.
Купил мне муж большой-большой рояль
И укатил на север роковой.
-
Зачем он мне - рояль о трех ногах,
Мне б мужика, да печку б потеплей.
Я босиком по полю, вся в слезах...
Ах, приезжай, Андрюша, поскорей!
-
С роялем тем я сладить не могу:
Стоит в сенях, весь плесенью покрыт.
Придет зима - весь в печке истоплю,
Сосед сказал, он здорово горит.
--
/ из Н - ска, 14 окт 2010 /
- 2Герман - Я христианин. У нас все жестко. Есть вина - есть виноватый, и есть наказание за вину. Этак вы договоритесь до того, что мясорубка Второй мировой - неясно чьих рук дело. Не нужно впадать в крайности. В исторической же перспективе... Монголы за свою вину перед той цивилизацией, что они разрушили в 13 веке, расплатились сполна - и спросили с них потомки той цивилизации, русские. Немцы, кстати, тоже за все расплатились - свою чашу за то, что они натворили в 40-хх, они испили в 45-м, - и вопросов к ним лично у меня нет. Все счета оплачены, спасибо, все свободны.
А вот счет за то, что сделали с русскими в 90-хх на т.н. национальных окраинах - он не оплачен. У кого-то есть сомнения, что придется платить?
Главная проблема русских в том, что они, в отличие от стотен других народов, виноваты обычно бывают сами перед собой.
- :)) Аннотации пишут не писатели, издатели. Полно Вам, Юлий Борисович, обижаться:-) Живите еще 100 лет, будьте здоровы. У вас просто общая для всех высокопоставленных военных в отставке болезнь - страсть отдавать команды даже там, где вы некомпетентны (а некомпетентны Вы в литературе). Общего впечатления о вас - как о человеке вменяемом и порядочном - это не портит:-)
Да, Антонина, конечно, в том, что немцы во Вторую мировую войну пожгли-закололи-изничтожили 20 млн мирных жителей из славян на оккупированных территориях, виноваты эти самые славяне. Сталин-балалайка-перестройка-тру-ла-ля, косточка-гулаг.
- Пора вызванивать Куклина - без него идея обречена.
Да, уважаемый композитор. Этот господин рассжет всем, что делать и куда идти...
- 294057 "" 2010-10-13 22:59:36
[62.178.212.51] Yuli
На Переплете больше подойдет публиковать самую глупую фразу, этого добра здесь хватает.Пора вызванивать Куклина - без него идея обречена.
- "... существовал обычай - каждую неделю публиковать самую остроумную, по мнению редактора, фразу Иногда редактору удавалось даже сделать правильный выбор".
Это наверное потому Юлий Борисович, что редактор был не умный, т.е. без чувства юмора. Но сейчас я думаю, с правильным выбором будет всё нормально. Это дело попало в руки правильного человека, в смысле умного.
- вы хоть знаете кто такой шестаков,какой он треньер и кого он тренировал и он заслуженный тренер россии,для начало надо интересоватся молодой человек
- На одном из знакомых мне сетевых форумов существовал обычай - каждую неделю публиковать самую остроумную, по мнению редактора, фразу. Иногда редактору удавалось даже сделать правильный выбор. На Переплете больше подойдет публиковать самую глупую фразу, этого добра здесь хватает. Чтобы не нагружать редактора, который, если верить президенту и правительству, занят вселенскими проблемами, я займусь этим сам. Если кто-нибудь захочет помочь, присылайте мне чужие и свои глупости на E-mail. Абстрактно рассуждая, самая глупая фраза ничуть не хуже самой умной. Не думаю, что сегодня человечество обладает абсолютным умом, поэтому, все относительно.
- Умные люди об уме не спорят, а просто разговаривают. С дураками же разговор короткий, никаких разговоров. К вам это не относится.
294055 ""
|
2010-10-13 22:03:11
|
[98.217.122.38] Argosha |
|
- Парень из Ярославля не в состоянии сколь-нибудь долго носить лицо. Быстро теряет (294053).
"Мягше нада!"
Ну, хоть как парень из Новосибирска про автора лучших современных книг для детей: "А ведь неглупый человек этот Успенский. А вот поди же ты. Самовыражается на публике в доступной для него форме."(294025)
- Брутально выразился парень их Ярославля. Но я его понимаю...
- Некто Константин писал:
- А Вы Пушкина пробывали читать?! Это же: С днём рожденья поздравляю - счастья радости желаю! Фу!
Почему то некоторым нравится размещать уничижительную критику на авторов, спрятавшись за псевдонимом!
А вы сами то Константин читали? Что нибудь написали? Или всё больше норовите гадости на заборах?!
Наталье Кулаковой- Вы молодец, Ваши стихи искренние и тёплые. На анонимов не обижайтесь, у них такое призвание. Пачкать!
- Виктор Шадрин: "Мне не составляет труда на уровне принципов объединить все что угодно."
На этом стоило бы и остановиться, думаю, все готовы Вам поверить. А что означает тот длинный текст, который Вы приложили к этой фразе?
- Уважаемый господин Крылов! Похоже, Вам так никогда и не понять, что перставляя слова, ничего нового получить нельзя. Ладно бы Вы придерживались логики, тогда перестановка слов являлась бы игрой, полезной для развития молодых умов, хотя и познавательно бесплодной. Вы, однако, хаотически нанизываете слова на гнилую нитку неразвитого воображения, так что невразумительный результат этого даже игрой назвать нельзя. Честно говоря, у меня возникли сомнения в Вашем ментальном здоровье. Впрочем, может быть со здоровьем все в порядке, но тогда из этого следует вывод совсем уже для Вас нелестный. И на этом дискуссию будем считать законченной.
- О Глухареве, ДПФ, пароходе и любви.
Любите ли Вы детективы, как
Мне не составляет труда на уровне принципов объединить все что угодно. И этот набор в заглавии материала имеет внутреннюю связь.
Детективы связаны с методологией мышления. Казалось бы - развей это положение до неких границ применения - обоснуй , на каком этапе этой методологией пользоваться нельзя и все в порядке. Этим путем светская наука не пошла . Она вертит методологиями как им удобно, заранее сформировав конфигурацию Истины и подгоняя под эту конфигурацию все, включая и методологию.
Что главное в оперативно -розыскных мероприятиях определение мотивов, целей.. . Можно ли , не зная доминирующих целей в психике достичь формально запланированных целей. Наверное можно, но легче выиграть в спортлото. Ведь скрытые доминанты психики будут определять методы, а не декларация. ╚Влияние психики на логику╩ http://zhurnal.lib.ru/editors/s/shadrin_w/rtfrtf-2.shtml
Директора школы, описанного в этом материале избрали депутатом!!!
╚Но нас интересует Другая сторона вопроса. Нас
интересуют те люди, которые долгие годы были организаторами такого
воспитания и не замечали, что оно приводит к противоположным
результатам.╩ Макаренко
Из комментариев на ЭМ:
╚Вспомните обращение Шевчука на концерте в "Олимпийском". Он не ЗА демократов, и не ЗА либералов. Он ПРОТИВ мерзости нынешней власти, построившей воровской капитализм для друзей.╩
С какими мотивами будет проходить ДПФ этого года, поставившие себе формально стратегические задачи, будут ли они реально стратегические или будут учеными двигать скрытые доминанты. Как это можно проверить? Как это принято у милиции? Берется СОДЕРЖАНИЕ и проверяется по методам, по предпосылкам соответствует ли оно задекларированным целям.
Итак, цитата комментария на ╚Эхе Москвы╩-говорит о том, что существует мнение будто мотивы власти совершенно не те, которые рекламируются. Вообще это понятно и ежу. Поэтому буду говорить не о доказательстве очевидного, а сразу о других сторонах вопроса-позиции ученых в этом вопросе и адекватности как ученых , так и представителей власти в признании этого вывода, еще одна не маловажная составляющая-это, как писал Макаренко, реально изменявший людей в нужную сторону-это проблема сопротивляемости психики, т.е способность человека обрести нужные свойства. Ведь признав ошибки и не осознав, что сам, например, еще не скоро обретешь нужные качества для руководства обществом - это практически ничего не сделать по разрешению ситуации.
К тому же, с точки зрения эволюции, осознанный шаг назад на социальной лестнице - это всегда рывок в духовном плане вперед не только для себя, но и для общества!!!
Если проще выразить суть вопроса, то реальная неадекватность власти, хоть и имеет корни в общей неадекватности всех, с большей ответственностью лежащей на ученых, на институте Церкви - не может быть осознана здесь и сейчас. Это тоже данность, Поэтому я и утверждаю, что доминирующие и скрытые мотивы ученых в участии в этом мероприятии конформистские, ничего общего не имеющие со стратегией. Поэтому они не будут искать способ выразить власти свое стратегическое видение. И даже если им подскажешь про эти скрытые доминанты, -эти доминанты не так легко признать не чистому сознанию, сознанию , разрываемым между доминирующими и провозглашаемыми целями на то они и доминанты, что Они определяют функционирование психики, определяют ╚научную╩ позицию ╚ученых╩ и эти доминанты оправдают все, что не делает человек. Останавливает их поступь последствия и признание сопричастности.
Интеллигенция обладает таким массивом неструктурированной информации, что она ложится на чашу весов самомнения неподнимаемым для критики грузом.
Только поэтому НИКТО из ученых не выскажется, что Лукашенко это лучший для России Президент , здесь и сейчас и не сможет найти способ высказать это так, чтобы стало понятно, что это не грязная политическая борьба, а что в этом ответственном и единственном на сегодня стратегическим решением- содержится единственный способ поднять Россию и остановить ее деградацию на всех фронтах. И не в России говорить про конституцию и право.якобы не готовые к такому шагу.
Со своими единомышленниками мы смогли бы обеспечить эту стратегию научными основами идеологии человечества. С методологией доказательства применяемой в судопроизводстве, в математике и в научных ОТКРЫТИЯХ, а не муляже философии., Т. Е. сформулировать научно обоснованные цели и научно обоснованные методы развития человечества.
Слишком явно мировоззренческие проблемы выражены в политике, из последних непродуманных штампах мышления: интеллигенция не видит что настаивание на демократичности выборов слепыми, слепых поводырей - не может изменить ситуацию к лучшему в условиях оголтелого индивидуализма. В этих условиях разговор о том, что такое любовь кажется им абсолютно неуместным, Прочтите о корнях любви и о том, что это такое по ссылке, это очень важно:
http://philosophystorm.org/boldachev/1560
Мои комментарии, под ником- Шадрин В.В.
Для начала можно задуматься над следующим:
Как люди воспринимают любовь? Они называют это чувством. Но это не чувство , Чувство-это прибор, определяющий качество связи. Посвященные называют этот прибор "сердем" и говорят , что чувствуем мы с помощью солнечного сплетения, центра Хара. Мы также воспринимаем ненависть -это установившаяся связь .Страх - сжимается солнечное сплетение. Отсюда легче виден механизм и составные части процесса. Можно сказать, что мы включаем канал для определенных связей, и существующие принципы Мироздания формируют сущностей, в зависимости от того, какие регистры психики мы задействуем....
И о пароходе, который традиционно вспоминают философы. После окончательного развала страны, под сенью конформистско настроенных ученых и буйно настроенных либералов собирать ее придется неоСталину. Со стапелей уже сошли очередные пароходы для интеллигенции. Наверное у Гинзбурга, ╚В крутом маршруте╩ описывается человек, который сидя в тюрьме восхвалял собирателя России-Сталина. Это не садомазохизм, корни этого глубоко в метафизике . В Истинном Единстве , к которому мы придем у Бога Тут легко можно понять Проханова, ратующего за государственность , за убогую , но системность.
- А Вы Пушкина пробывали читать?!
Это же: С днём рожденья поздравляю - счастья радости желаю!
Фу!
- Дорогие друзья.
"...У тебя впереди суббота.
У меня впереди зима."
Вероника Долина.
С поклоном, Ваш Вадим.
- Отличная, коррекная статья. Читала с огромным удовольствием.
Автору-удачи и здоровья.
294045 ""
|
2010-10-12 22:38:54
|
[95.86.236.188] И. Крылов |
|
- Есть такие сферы жизни, где можно только наблюдать, потому что, чтобы мы ни делали, мы будем только участниками процесса, а никак не сторонними наблюдателями. Это История.
Но наблюдение являетя формой экспериментальной проверки теорий. В том числе и моей теории об общественной деятельности людей как производной от его орудийной сущности, где прогресс в области общественного развития провляется в усилении доминирования в жизни общества роли такого коллективного орудия самоорганизации и самосохранения людей как государство.
- Разрешите с вами не согласиться, уважаемый Юлий. Наблюдение - это тоже форма эксперимента, когда экспериментатор не вмешивается в происходящее или не направляет извне те процессы, которые происходят (или уже не вмешивается, так как запущены им или обстоятельствами). Эксперимент - общее название научного метода, который помогает произвести проверку тех знаний, которые получены ранее, в результате чего происходит подтверждение или открытие чего-то нового, дополняющего известное. В обоих случаях речь идет о процедурах научного исследования. Ньютон наблюдая падение яблока совершил открытие. А вот на адронном коллайдере будут запущены процессы, которые можно назвать экспериментом. Частный случай, или определенная необходимая фаза эксперимента - наблюдение.
Ведение статистического учета, одна и составляющих эксперимента. Вы же ее выделили как единственную и определяющую. Согласитесь, вы не правы. Хотя я понимаю, что следует предполагать и вам, делая свои суждения о моих познаниях, что автор имел ввиду и все остальное, и подразумевал все что я сказал, и даже больше. Просто вы сознательно уплощаете мнение других, и тем самым разрешаете себе те приемы, которые находятся с ними на одной плоскости. Это не способ ведения спора, это шутовство, резонерство.
Никто и не думает, что можно относиться ко всему вами сказанному серьезно. Под дурачка косите вы, а не те, кого вы изволите тут называеть подобным не заслуженным эпитетом.
Я на понятия собаку съел, могу съесть и кота.
- "Теоретическая" физика - явление очень любопытное. Пока теории следуют за экспериментом, особых проблем не наблюдается. Когда же теории начинают значительно опережать эксперимент, и на основе теорий, не прошедших экспериментальной проверки возникают новые теории, все кардинальным образом меняется.
Мне все это напоминает "философию" - попытку найти истину, манипулируя словами, переставляя деревянные таблички, как это делают лапутяне у Свифта. В теоретической физике роль слов выполняют математические операции, но любое логическое манипулирование объектами без промежуточной проверки результатов в экспериментах или наблюдениях, есть нонсенс, лапутянская наука, судоку для идиотов.
Может быть, запрет на манипулирование математическими моделями не имеющими подтверждения в опыте следует ввести в уголовный кодекс, и создать при МВД соответствующий отдел для искоренения преступности в данной области. Демократия в науке еще более вредна, чем в обществе.
- Пардону Yuli за агромадную воспитательную работу среди "молодёжи" РП.
- Рассказ просто блеск! Непременно быть Вам большим писателем, Владимир!
- "Работа руками", уважаемые господа, это всего лишь метафора. Человек никогда не работает руками, даже когда он копает землю или ловит блох. Все движения планируются в голове. Когда речь идет о физике, то никакой "ручной работы" вообще быть не может, работают ум и воображение, а руки следуют за движением мысли.
Использовать метафоры в качестве предмета дискуссии нельзя, это говорит о недостатке ментальной дисциплины.
Отдельный вопрос - отношения между теорией и экспериментом.
Почитайте Ричарда Фейнмана, он об этом очень интересно говорит.
Назад
Далее