Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

225525 ""	2001-01-05 17:07:58
[195.208.220.228] ВМ

- Юрий Дмитриевич! Я с Вами не согласен. Практически все, что Вы пишите очень далеко от реальности. Это связано стем, что Вы фактически не представляете как работает интернет-журнал и что такое интернет-журнал. Вы вводите в заблуждение публику, давая свое собственное видение журнала. Которое никто не запрещает Вам иметь. Только надо всегда добавлять - это Ваше очень частное мнение. Ваша беда состоит в том, что Вы не переносите критики в свой адрес. Вам трудно представить истинный объем работы в Русском переплете и суждения Ваши о работе журнала поверхностны. И еще, пострайтесь взглянуть на себя со стороны. Если я попрошу Вас найти хоть один свой пост, где Вы не упоминаете о своих заслугах - то Вам придется потратить очень много времени. Пожалуйста, не отнимайте это время у тех кто работает. Теперь, насчет видения журнала. Не следует этому учить господина Паскевича (одного из создателей Переплета - В.Б.Румянцева) - человека, скромного и трудолюбивого. Не превращайте в склоку госевую книгу. У Вас много энергии, Вы вполне можете употребить ее на воплощение собственных идей. Успехов!

225524 "Навеяно рецензией Василия Пригодича"	2001-01-05 16:54:56
[195.131.7.35] Де-Ко	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Сердечно благодарю за неизменно высокое внимание. Ваш дедушка Кот.

225523 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-05 16:48:43
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Вчера-сегодня внимательнейшим образом прочитал материалы Дискуссионного клуба за конец декабря-начало января. Господа, Русский Переплет и его Дискуссионный клуб (пристально слежу с осени) всегда отличала некая благая сдержанность и респектабельность. Все остальные сетевые издания крайне невыгодно отличаются скандальозностью и просто вербальным непотребством. А вот и у нас завелось нечто подобное, конечно, в чрезвычайно ослабленном виде. Обращаюсь ко всем с покорнейшей просьбой: давайте полемизировать с идеями, не переходя на уничижительные оценки личности носителя оных. Простите великодушно, но в некоторых сообщениях есть некая детская истерическая оскорбительность. Про дедушку Кота, хорошо пожившего и много пережившего, можно, разумеется, писать все, что угодно. Мне - Вы - дурак. Я - согласен - и в ответ: а Вы... Вы... Вы... - Иоаким де Флор (нет, лучше иначе: Иоахим Флорский...). Вот и все. Давайте сохраним высокий дух и высокий стиль, который выжигался каленым железом при советской власти, да и сейчас, мягко говоря, не в чести. Уважая других, - уважаешь себя. Не гневайтесь, будьте снисходительны к старенькому дедушке Коту.

225522 ""	2001-01-05 16:16:57
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! "Роза Мира" - не "сказка", это - масштабное (поразительное по мощи) откровенное БЕСОВИДЕНИЕ (редчайший дар). Согласен с Вами (не так уж часто бывает), что и без Сталина Россия выиграла бы Великую войну, что именно политика Сталина привела к катастрофическому развалу Империи в 1991 году. Примите мои уверения и проч.

225521 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-05 16:10:34
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Сердечно благодарю всех, откликнувшихся на заметку о книге Всеволода Сахарова. Сегодня был в Эрмитаже по частному делу. Директор музея, академик Михаил Борисович Пиотровский просил поздравить с минувшими и грядущими праздниками и передать привет членам редакционной коллегии, авторам и читателям РУССКОГО ПЕРЕПЛЕТА... Сие я и исполняю покорно...

225520 "ЭЛЕКТРОННЫЕ ПАМПАСЫ"	2001-01-05 15:37:34
[195.161.173.2] Ирина Бережнова,г. Ростов, журналист

- Дорогая Ксения, замечательно, что блистательный дар вашего отца передался вам. Моя дочь выросла на рассказах Драгунского. Мы полюбили его как мы когда то Маршака и Чуковского. Денискимиы рассказы - лучшее в детской литератре. Давайте о себе больше информации, чтобы можо было знать что из ваших рассказов публикуется. Будем искать. Спасибо. C Новым Годом. Будите счастливы.

225519 ""	2001-01-05 15:11:20
[193.233.6.14] Юрий Нечипоренко	../avtori/nechip0.html

- Уважаемый "Иван Федорович"! Вначале замечание общего рода: Ваш интернет-близнец Владимир Михайлович Липунов запрещал мне, как редактору, использовать псевдонимы в Дискуссии РП. Вам он позволяет. Это уже прогресс с его стороны. Но все-таки попахивает "двойной буггалтерией" Вы пишите: ╚Я выступаю в защиту Русского переплета, но не только его. Во главу угла я ставлю верноподданое служение России и тому делу, которое идет на пользу России.╩ Слова похвальные! Вот только хотелось бы, чтобы они не провисали в воздухе, потому как пользу России разные люди видят в разном. И в этом смысле Ваша следующая фраза: ╚Существование Русского переплета - на пользу.╩ несколько провисает в воздухе, особенно в контексте того безобразия, которое творится в журнале уже более полугода. Далее Вы пишите следующее о моей позиции: "Для Вас же стало правилом обрушиваться на всех, кто только начинает всерьез участвовать в делах проекта. Перегруженный делами редактор призывает окружающих литераторов наладить обзоры русской культуры. Откликается практически один Сердюченко. И тут же Вы провозглашаете, что Сердюченко плох. " "Появляется на страницах Русского переплета другой трудяга, доказавший свою пользу Родине за несколько десятилетий службы ей, включается в работу журнала Юлий Андреев. И тут же Вы громогласно заявляете, вовлекая в вакханалию травли (а что же это, как не травля?) наивных и легковерных, что Юлий плох." Это, "Иван Федорович", передергивание того рода, которое уже можно именовать ложью. Обзоры обзорам рознь. Если это позорящие репутацию журнала, сомнительные материалы - то лучше бы, чтобы их не было Я с радостью откликался на включение в Ваш проект любого человека, который принесет свои добрые мысли, честные труды и сердечные чувства - и положит на алтарь русской интернет-культуры. Я сам пытался привести Вам в качестве обозревателей Андрея Ашкерова, Владимира Березина, Юрия Суходольского, в качестве лит. консультантов Дмитрия Веденяпина и Алексея Прокопьева. Не моя вина в том, что большая часть из них не смогла беплатно работать в атмофере которая быстро деградировала после появления мягко говоря, сомнительных публикаций. Гоподина Сердюченко я не собирался винить, его политические опусы - на его совести, я лишь пытался сказать пару раз в Дискуссии (под своим именем), что к не хочу разделять ответственность за появление в журнале подобных статей. Липунов это все немилосердно вырезал. А ведь я получал обширную почту, где мои друзья задавали мне вопросы, как я могу сотрудничать в журнале, где в чести национал-экстремизм, провокации и лизоблюдство По этим-то причинам и ушли из обозрения, не захотев соседствовать с Сердюченко, Суходольский и Ашкеров. Да, "Иван Федорович", господин Липунов несет неподъемную ношу, делает огромное дело - но и не хочет прислушаться к мнению самых близких сотрудников: дело не столько в "гениальности" обозревателя, сколько в его нормальности и порядочности. Что касается Андреева, то я сам с радостью приветствовал его появление в Дискуссии, даже послал ему письмо с предложением о сотрудничестве: первые реплики его были вполне приличными и любопытными. Но он торил дорогу к сердцу Главного редактора: не знаю, как и чем он там "служил Родине" - но склочность характера и вздорность свою он проявил только после того, как завоевал доверие господина Липунова в такой степени, что тот стал переносить его реплики из дискуссии на спец. ленту Тут наш герой и распоясался, показав себя во всей красе. Я в эти времена был на отдыхе - и отходил уже от журнальных дел, о скандале в Дискуссии узнал от друзей. До сих пор Юлий никак не угомонится, обзывая "графоманами" людей, произведения которых стоят в рейтинге на первых местах. Нужен ли журналу разговор о поэзии и прозе на таком уровне? Дело же не в количестве высказываний, а в качестве их! Дело в профессионализме - и правилах приличия. Иначе журнал Ваш так и не поднимается из дилетантского уровня. Либо Вы делаете журнал для читателей, уважаете их, и платите уважением авторам - и тогда Вы принимаете во внимание отклики аудитории, и позиции авторов, либо Вы делаете журнал, чтобы в нем "самовыразились" два-три человека во всей красе своих вкусов: Липунов, Андреев, Зимин Я возмутился тому, что журнал становится прибежищем для темных личностей, которые поднимают знамя русского свинства и хамства, прикрываясь самыми благими намерениями! Мое нежелание называть Липунова русским писателем, как Вы догадались происходит именно отттого, что я, как и Вы, вкладываю в это слово очень большой смысл - и великую ответственность. Все мы - литераторы, хотим или не хотим, должны прислушиваться к мнению близких нам по духу людей, доверяя им, если мы желаем делать общее дело, а не выламываться со своими маниями величия из всех культурных норм. Пока РП - журнал одного человека, который не захотел принимать во внимание мнения даже своих ближайших сотрудников. И в этом журнал очень уязвим - заболей Глав ред, кто возглавит дело? Сейчас Главный Редактор РП почувствовал на своей шкуре, каково тем, против кого направляют штыки его обозреватели. Мое новогоднее послание, "подарок под Вашу елочку" - это необходительная очистительная процедура, без которой наше общение было бы невозможным: ибо Вы закрываете глаза на реальное положение дел. Итак, Владимир Михайлович (сбросим на миг маски) разговор между нами начался. Это хороший знак: может быть, Вы начнете прислушиваться к другим людям? Я благодарю Дмитрия Верещагина и Али, Татьяну Калашникову и всех, кто сказал добрые и дельные слова. Если ВМ не найдет нужным опубликовать мое письмо в ╚Злобе дня╩, я помещу его на своей странице в сети. ЮН

225518 ""	2001-01-05 14:06:31
[195.34.133.62] Yuli

- О Данииле Андрееве. Его книги - сказки отчаяния, сказки человека, терзаемого крысами. Я думаю, слово "сказочник" здесь никак не подходит. Он не сказочник, он узник. Что сказка? - пыль, но именно сказка помогла Андрееву пережить чудовище, заточившее его в тюрьму. В какой-то мере Даниил Андрееев прав - на творческих личностей законы физики не писаны - он сам сумел себя вытащить буквально за волосы из сталинской ямы. Сумела бы Россия выиграть войну без Сталина? Думаю, сумела бы, если бы не нашлось нового Ленина, готового лизать сапоги оккупантам ради собственных грязных амбиций. По большому счету, Сталин принес России столько вреда, что любое общенациональное дело было бы без него успешнее. Не надо забывать, что именно политика Сталина в конечном счете привела к развалу России в 1991 году.

225517 "Тайга в Интернете<P><img src="/museum/enisey/mini_19.jpg" border=0>"	2001-01-05 03:34:49
[62.148.131.11] Татьяна Куцубова

- Сходили по Енисею... Да... Вот где жизнь живая! И хорошему писателю место нашлось - позавидуешь. Спасибо Михаилу Тарковскому и Андрею Волкову, что не пожалели для нас такой красоты! Какие лица у людей н а с т о я щ и е ! Все чем-то заняты, все тут свои. Природа. Посмотрела - и сил прибавилось, честное слово!

225516 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-05 02:49:04
[62.148.131.11] Татьяна Куцубова

- Огромное спасибо, неутомимый Дедушка Кот, что напомнили не только о М.А.Булгакове, но и о В.Сахарове. Не каждому, наверное, повезёт достать книгу, поэтому рекомендую заглянуть на персональную страничку В.Сахарова, где опубликованы его работы, в том числе посвящённые М.Булгакову: "Прощание с алтарём Диониса" (М.А.Булгаков в театре и о театре) и "Драматург М.Булгаков в театре Политбюро" (по материалам секретных архивов ЦК КПСС и КГБ). Адрес: http://www.gts.nsk.su/~serge/saharov/

225515 ""	2001-01-05 02:23:46
[193.232.125.10] хм...

- Юлий, а смог бы народ без Сталина выиграть вторую мировую?

225514 ""	2001-01-05 02:09:57
[195.34.133.62] Yuli

- Есть в одном стихотворении строчка про похороны Джугашвили: "хоронили управдомы своего вождя". Я категорически не согласен с изображением Сталина демоническим злодеем, гением зла, и так далее. Это естественная реакция пострадавшего от прохвоста народа - изображать его всесильным злодеем - не так обидно пострадать от крупного злодея, как от мелкого жулика. Тому, кто в этом сомневается, предлагаю перечитать некоторый тексты Сталина - это убожество. Это не Сталин был великим злодеем, это народ убил или изгнал из страны умных, и став убогим, получил то, чего заслужил. С убогим народом справляется и посредственность. Я слышал в детстве отголоски народного торжества, уже едва заметные под новым игом: "мы им показали, этой белой кости...". Интересно, что менее всего народ ненавидел тех, кто был ближе к нему: купцов, ростовщиков, мелких и средних промышленников, а сильнее всего - аристократов, ученых, инженеров, даже врачей. Больше всего злости у населения вызывают ум и благородство. Есть, очевидно, для этого какое-то простое объяснение. Поэтому и кандидаты в американские президенты изображают из себя придурковатых парней.

225513 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2001-01-05 01:19:16
[24.157.54.104] ma(T.Kalashnikova)	Vasiliyu Prigodichu

- Благодарю Вас, дорогой Сергей Сергеевич, за добрые слова и за голос. И не бойтесь добавлять Ваши "ложки дёгтя". Напротив, буду Вам очень признательна за любые критические замечания и подсказки. Конструктивная критика - то, что не просто полезно, но и необходимо авторам. Увы, далеко не всякий, принявший на себя роль критика, делает это граммотно. Всех Вам благ.

225512 ""	2001-01-05 00:43:36
[193.232.125.10] хм...

- Юлий ох, написал я тут, да стер потом... хехе. А Эйнштейн был прав, когда говорил, что скрипка помогает думать - действительно музыка помогает... думаешь так-же как и когда слушаешь музыку, я бы сказал одинаковыми категориями, осталось эту штуку заставить работать постоянно, а не когда ей захочется, посмотрим какой из этого толк выйдет(кому вот только толк, чтобы так мобилизоваться, вот это другой большой вопрос)... Относительно другого - пишите как знаете, это вовсе не благосклонное позволение, не мне Вас судить, хотя понять я попытался и мне этого вполне достаточно чтобы не ввязываться больше в другие разговоры, оно получается действительно все так устроено. час назад проснувшись около клавиатуры, смачно поездив за рулем какого-то легкового автомобиля по ночному городу... нмнда... Эмоции... но поездил отменно, гы по тормозам, а они уезжают. Снова педаль в пол, врежусь, по тормозам, а они уезжают. Как в жизни, бред какой-то...

225511 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-05 00:31:02
[212.192.35.4] Али

- Наверное Сталин все-таки фигура стандартная - социальных катаклизмах осуществляется "реакция перехода" по схеме тройки: Ленин - Троцкий - Сталин, Марат - Дантон - Робеспьер. Т.е французам крупно повезло, Марат погиб рано и не обеспечил переход к более радикальной фигуре, более способной к организационной работе чем Робеспьер.( Кажется был еще чисто крестьянский китайский император) Но как личность Сталин идеально подходил к своей роли и он (как Чингисхан придумавший геноцид) изобрел, хотя и паллиативный, но на определенном этапе промышленного развития безотказный инструмент работы с аппаратом - он периодически его полностью менял. Новая генерация в ужасе исправно работала, а смена, всего через несколько лет, не давала сформироваться горизонтальным связям. Вместе с этим, возможно он еще и смутно чувствовал, что для эффективной работы дрессированным свиньям ищущим трюфеля необходим некий люфт, "духовность". Поэтому некое количество фрондеров держалось про запас. Также, уничтожить их было легко, а вот кто с Роменами Ролланами и Фейхтвангерами будет общаться? На высоком уровне европейской культуры тксть.

225510 ""	2001-01-05 00:13:38
[212.46.203.134] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Игорю Сергеевичу Зимину. Дорогой Игорь Сергеевич! Благодарю за чрезвычайно любезную запись в моей "гостевой". Примите мои наилучшие пожелания.

225509 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2001-01-05 00:09:47
[212.46.203.134] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Дорогая Татьяна! С превеликим удовольствием прочитал Ваши тексты и... проголосовал за оные. Желаю Вам поэтических успехов. Осмелюсь предложить ложку дегтя: иногда следует четче преодолевать сопротивление материала. Кланяюсь Вашему супругу и Канаде. Я, грешный, нигде (кроме Финляндии не бывал). Сын с женой и внуками проживает в славном городке Лондоне. Целую ручки.

225508 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-04 23:59:07
[212.46.203.134] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Благодарю за лестные слова. Осмелюсь Вам возразить по поводу оценки масштаба личности И.В.Сталина. Это был гигантский жулик, гений зла, титан преступный (возможно - антихрист). Я много слышал о Сталине от покойного отца моей жены (киносценарист, драматург, лауреат сталинской премии за сценарий фильма "Адмирал Нахимов"). Отец народов видел несколько фильмов и пьес моего тестя, многократно разговаривал с ним. Это был не просто уголовник, а демон, страшный, инфернальный, источавший некое зловещее ОБАЯНИЕ зла и страха. Помню поразительные рассказы о Сталине любовницы Валерия Чкалова, которая бывала на сталинской даче. Естественно, эти люди ненавидели Сталина, боялись до обморока, но отмечали его сверхъестественные (почти) феноменальные и ноуменальные дарования. И Булгаков находился под гипнозом этой нечеловеческой личности.

225507 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-04 23:19:10
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый г-н Пригодич! Искренне благодарен Вам за прекрасную рецензию. Хотел бы поделиться с Вами одной мыслью, касающейся отношений Михаила Булгакова и Иосифа Джугашвили. Я испытываю внутренний дискомфорт, когда вижу серьезное, порой почти мистическое отношение Булгакова к этому довольно трусливому жулику, грабившему банки, а затем ставшего паханом в очень большой малине. Здесь явное несовпадение масштабов - рябой карлик и очень талантливый писатель. Поэтому и произведение обитателей кремлевской малины в воланды мне не нравится. Воланд - это и Булгаков тоже. Мне постоянно кажется, что когда-нибудь все прояснится, но и тщетность таких ожиданий мне тоже ясна. Ради Бога, если что-то увидите в книгах, не сочтите за труд меня уведомить.

225506 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-04 23:12:05
[216.13.129.130] ma(T.Kalashnikova)	Dedushke Kotu

- Da, gorogoy Vasiliy Prigodich, dva mira, dve sistemi. No, k sozhaleniyu, ne stoit dazhe tak daleko hodit', - mne dovelos', kak-to posmotret' fil'm "Master i Margarita", snyatiy polyakami po Bulgakovu. Vrode i sosedi blizhe nekuda, a snyali bog znaet chto, hot' i sobrali tuda luchshih akterov. Tak chto tut bez genov ne oboytis'(shuchu, konechno). A vot naschet dvuh sistem i izlyublennih tem gazet tipa "Pravda"... Teper', kogda ya sama okazalas' v inom polusharii, inogda s ulibkoy vspominayu stat'i pro ugrozu Ameriki. Moy mileyshiy suprug (a on rabotayet v DND Kanadi (Ministerstvo Oboroni po nashemu) i mnogo nablyudal mestnih voennosluzhaschih i rebyat iz strashnoy Ameriki) skazal sovershenno izumitel'nuyu frazu: "Amerikanskie voennie otlichayutsya ot nashih primerno tak zhe, kak raz'evshiysya kastrirovanniy domashniy leniviy pes, prozhivayuschiy v slavnoy amerikanskoy sem'e, ot nashego bezdomnogo dvorogo kobelya". (prostite za "tonkiy" slog i uhod ot temi). Vot vam i agressiya. Drugoy mir.

225505 "Можно ли ввозить ядерные отходы в Россию?"	2001-01-04 22:54:25
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый Али! Вот уже второй раз Вы находите в моих сообщениях нечто такое, чего там никогда не было и быть не могло. Пожалуйста, будьте внимательнее. Я не буду сейчас Вам подсказывать, чтобы не ставить Вас в неловкое положение, но боюсь, что заметил это не я один. Спасибо, что Вы сообщили мне об отклике г-на Крылова о моем сообщении о захоронении радиоактивных отходов. К сожалению, эти соображения абсолютно непрофессиональны, о чем я сообщил г-ну Крылову. Ваши собственные мысли об этой проблеме, к сожалению сформулированы недостаточно четко. Я был бы признателен Вам, если бы Вы попытались сделать это еще раз.

225504 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-04 22:14:56
[212.46.203.134] Василий Пригодич	http://prigodich.8m.com/

- Игорю Сергеевичу Зимину. Глубокоуважаемый Игорь Сергеевич! С возвращением. С Новым годом, со всеми минувшими и грядущими праздниками. К.М.Азадовский опять Вам кланяться велел...

225503 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-04 22:12:40
[212.46.203.134] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Татьяне Калашниковой. Дорогая Татьяна! Покорнейше благодарю за высокое внимание к моей скромной статейке. Согласен с Вами в том, что будущее поколение, не имеющее опыта жизни при советской власти, не ТАК будет воспринимать роман. Впрочем, это вечная книга. Мой товарищ К.М.Азадовский читал пару лет назад лекцию про крестьянских поэтов в Гарвардском университете (судьбы их ужасны: Клюев, Клычков, Ширяевец и ИНЫЕ). Так вот, Костя распоэзился, стал говорить об арестах и репрессиях. Некий студент поднял руку и спросил лектора, мол, все так было ужасно, бессудные аресты и казни, ПОЧЕМУ ЖЕ НИКТО НЕ ОБРАТИЛСЯ В ПОЛИЦИЮ? Два мира, две системы, как изволили пописывать борзописцы в газете "Правда" лет двадцать тому назад. Целую ручки.

225502 ""	2001-01-04 22:04:16
[212.46.203.134] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Как всегда благодарю за благосклонное внимание. На Новый год у меня была бутылочка дивного (двойного, двухсортового в особой двойной бутылке) английского ликера "Томас Шеридан". Желаю Вам всего самого доброго.

225501 "Литературные чебоксары"	2001-01-04 21:58:02
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемый ХМ, позвольте понять Вас таким образом, что Вас интересует соотношение рационального и эмоционального в нашей жизни. Это предисловие необходимо, чтобы подчеркнуть Вашу очень своеобразную манеру выражения своих мыслей, которая не всегда бывает ясной, но мне, почему-то, нравится. Здесь и находится первая иллюстрация к тому, о чем мы собираемся говорить. Рационально я не могу оправдать вашу манеру речи, она невнятна, мысли редко завершены и скачут, как, извините, блохи. Тем не менее, как я уже сказал, что-то мне в этом нравится, и мне не очень хочется разбираться, что именно. Я однако, знаю, что если понадобится, то я смогу разобраться. Область человеческих эмоций неплохо исследована. Есть много интересных научных наблюдений, мне приходилось читать специальную литературу на эту тему. Что меня особенно поразило, так это сходство эмоциональных реакций у всех народов мира и даже у животных. Эмоции - древняя система общения между собой высших животных, а также людей. Эмоции лежат в основе работы самого древнего, "аналогового" компьютера, которым природа снабжала животных. В основе эмоций лежит химия, когда в организм впрыскиваются в определенных обстоятельствах те или иные химические вещества - гормоны. Мне кажется, что в ходе эволюции или, если угодно, в результате случайных мутаций, у человека рациональная сфера тесно сплелась с эмоциональной, но изучение именно этой области где все переплетено, весьма затруднительно. Впрочем, не все так безнадежно. Хорошо известен опыт, когда мужчинам показывали фотографии молодых женщин и просили оценить их привлекательность. Почти все мужчины поставили на первое место компьютерную модель, сделанную на основе усреднения лиц множества женщин. То же самое было и у женщин - больше всего им понравился синтетический "средний" мужчина. Так что тайны любви иногда предстают перед нами самым рациональным образом - природа стремится сохранить и размножить именно среднего человека, как самого надежного в смысле продолжения рода. Мне не приходилось читать научных статей о природе воздействия музыки на человека - жизнь, к сожалению, не бесконечна, а наши возможности ограничены. Я иногда задумывался над тайной музыки, и мне кажется, что она каким-то образом связана с синусоидальным законом колебаний границ зоны эмоционального воздействия гормонов в нашем мозге. Не исключено, также, что у человека имеется встроенный в мозг механизм, производящий так называемое "преобразование Фурье" (прямое и обратное), то есть анализ акустических и других колебаний. Порой мне кажется, что обезьяна могла спать спокойно, пока ветка, на которой она спала, совершала относительно свободные колебания, и просыпалась, если на ветку ступал хищник, нарушая гармонию. Очень может быть, что именно этот механизм научил нас любить гармонию, так называемую мелодичную музыку. Здесь мы подходим к очень интересной загадке. Оказывается, что если использовать исключительно логику, невозможно совершать открытия. Новые знания потому и являются новыми, что не содержатся в том, что мы знали непосредственно перед открытием. Да и сама логика несовершенна, но это уже очень специальная область. Вспомните, например, широко известное убеждение Эйнштейна, что игра на скрипке помогала ему мыслить. Можно, в итоге, сделать вывод, что эмоциональное и рациональное неразделимо в человеке. Если что-то неразвито, скажем, вследствие болезни или генетических отклонений, то человек отклоняется от нормы. Думаю, что отклонения в любую сторону одинаково опасны. И, наконец, о Ле Корбюзье. Он сказал как-то, что дом - это машина для жилья. На мой взгляд, это слишком рационально, и мне не хотелось бы жить в таком доме, но как это часто случается в жизни, приходится.

225500 "Власть и писатель, или Воланды и Михаил Булгаков (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-01-04 21:56:19
[216.13.129.130] ma(T.Kalashnikova)

- Dorogoy Vasiliy Prigodich, ya iskrenne Vam blagodarna za to, chto Vi svoey statyey privlekaete vnimanie chitateteley k sud'be i tvorchestvu stol' nezauryadnogo i istinotalantlivogo cheloveka, Mihaila Bulgakova. Bulgakov - odin iz samih gluboko ponimaemih i lyubimih mnoyu avtorov. Ego zapiski i pis'ma pronizivayut serdzce tak zhe gluboko, kak i ego "Master i Margarita". Vse, o chem pishet Bulgakov, deystvitel'no i po sey den' blizko i ponyatno nam, kak lyudyam, imeyuschim predstavlenie o sobitiyah togo vremeni, v kotoroe i zhil pisatel'. Nam, da. No, uvi, sleduet priznat, chto posleduyuschie pokoleniya russkih lyudey, vryad li smogut tak zhe horosho ponimat' i chuvstvovat to, o chem pisal Mihail Bulgakov (vprochem, vilikie glavi, posvyaschennie Ieshua ne utratyat svoey aktual'nosti, tak zce, kak i Otezc Zosima Dostoevskogo). Kak vsegda, izvineniya za latinizcu.

225499 "Можно ли ввозить ядерные отходы в Россию?"	2001-01-04 21:55:20
[212.192.35.193] Али

- Уважаемая Таня > Если хранение ядерных отходов можно сделать безопасным,то почему не хотят этого делать в своей стране, а всё время пытаются использовать другие страны Из-за экономических причин - утилизация ядерных отходов в собственной стране стоит дорого, высокий стандарт жизни населения и контроль общественных организаций и прессы требуют очень больших вложений, конечном счете удорожающих производство энергии, а сброс отходов в страны третьего мира позволяет снизить затраты. >Страдать от >ошибок в хранении или халатности чиновников будут миллионы российских >граждан,получая унизительные пособия по инвалидности, Т.е возможные пособия будут мизерными, риск входит в затраты и перекладывается на налогоплательщиков других стран. >а кучка чиновников будут подсчитывать барыши от сделки. Дело в том, что "чиновники" или "элита" в странах третьего мира стоят тоже очень дешево и легко управляемы, конечно, действует не прямой подкуп наличными, это и гранты, и инкорпорация "чиновников" и их детей в международные организации, в международный бизнес, теплые места на склоне лет и.т.п. Обратите внимание на нашего "трудягу Юлия", куда подевались громы и молнии против тлетворного Запада? Все верно, ведь тут его лежбище - отрабатывает западный кусок. PS Советую почитать в научном форуме квалифицированное мнение геолога - Кирилла Крылова. Правда он не сподобился заиметь здесь "россыпи", не соросовец, увы :(

225498 ""	2001-01-04 21:00:00
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Час назад я вернулся из благословенного Петергофа. Счастлив поздравить всех с минувшими (эпохальными) и грядущими праздниками. Буду чрезвычайно рад, если кто-либо из высокой публики заглянет в пресловутый "Кошачий ящик", куда я только что поместил новую заметку о книге В.Сахарова "Михаил Булгаков: Писатель и власть. М., 2000. Первая заметка - в новом году, в новом веке, в новом тысячелетии. До встречи в сети...

225497 "Можно ли ввозить ядерные отходы в Россию?"	2001-01-04 20:29:16
[195.34.133.69] Yuli

- Таня, вероятность пострадать от ядерных отходов в миллионы раз меньше, чем вероятность пострадать от автомобильной аварии. То, что на Западе народ не дает захоранивать ядерные отходы объясняется не какими-то таинственными знаниями, которыми обладает публика, но не обладают специалисты, а другими, достаточно сложными и интересными причинами. При детальном рассмотрении оказывается, что степень давления на население со стороны политико-экономической элиты на Западе далеко превосходит все, что имелось, скажем, в бывшем СССР. Существует круг дозволенного, вроде права на забастовки, но система охраняет себя очень эффективно. Трудящемуся не дозволяется баловать, особенно на работе, и наказание следует немедленно и неотвратимо, чего не было в СССР с 1956 года. Круг состоятельных людей очень не любит, когда его пополняют новые члены, и "выбиться в люди", то есть за пределы среднего класса, очень трудно. Народ чувствует свою беспомощность, озлобляется и использует любую возможность для "тихого" бунта. Такая возможность была предоставлена народу западной элитой приблизительно двадцать лет назад в области охраны среды обитания, или как иногда неправильно выражаются, "в области экологии", чтобы служить предохранительным клапаном против возможного взрыва. Крупные промышленники и ростовщики посчитали, что сумеют справиться с этой вольностью, тем более, что и сами понимали, что ситуация с отравлением природы достаточно серьезна. С тех пор народ постоянно пытается расширить область, в которой он может что-то противопоставить элите, протестуя против всего, что может быть связано с загрязнением среды обитания, но уже не потому, что в этом есть реальный смысл, а потому, что сам протест приносит людям удовлетворение, позволяя таким образом мстить элите за свое постоянное унижение. Отголоски западных народных протестов докатились и до России, структура этих протестов наглядна представлена в Вашем письме. Вы протестуете против абстрактной опасности, не давая себе труда подумать, о чем, собственно идет речь. Место западной элиты занимают в Вашем письме злонамеренные "чиновники". Надо отметить, что в этих стихийных и не слишком осмысленных протестах есть и положительный смысл, так как крупные компании и правительства стали осторожнее внедрять новые опасные технологии, но нельзя и забывать, что при желании народ можно заставить поддержать все, что угодно, для этого существуют хорошо разработанные методы. Если Вас интересует мое мнение, как независимого специалиста (а я действительно ни в малейшей степени не завишу от Минатома или какой-либо другой русской бюрократической структуры), то должен Вам сказать, что поддерживаю идею переработки и хранения ядерного топлива, отработавшего на атомных электростанциях Запада, в России. Вероятность того, что при этом пострадает население России, как я уже говорил, чрезвычайно мала.

225496 "Фото дня<P><I><img src="/museum/enisey/mini_13.jpg" border=0>"	2001-01-04 19:52:23
[195.208.220.230] ВМ

- Вот настоящая таежница! <A HREF="http://www.pereplet.ru/museum/enisey/">Сходите</A> по Енисею!

225495 "Литературные чебоксары"	2001-01-04 19:21:00
[193.232.125.10] хм...

- относительно первых трех абзацев могу сказать - ну чем не Чехов, особенно про крестьянку и зеркало, но вот про оставшиеся судить не могу - ибо не читал и не знаю, с чем сравнивать. Ле Корбюзье - эх, где бы прочитать про жизнь этого архитектора, говорят, что он сформировал мировую архитектуру... Чтоб я сдох, но страничку, посвященную Ле Корбюзъе с иллюстрациями его городов я сделаю. Про Юхана Боргена уже сделал :)

225494 "Фемины о феминах (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-01-04 19:05:24
[195.91.140.95] Игорь

- Петрушевская - не Лидия, младшая Садур - не Юлия. Татьяна Толстая никогда не печаталась в TLS. Сначала думайте, а потом уж берите на себя смелость утверждать.

225493 ""	2001-01-04 18:48:29
[193.232.125.10] хм...

- ох, ну сейчас мне вломят по первое число...

225492 ""	2001-01-04 18:43:27
[193.232.125.10] хм...

- Юлий, я не могу вот как-то так взять и положить на чашку весов такие вещи. Одно нужно поэтам, другое просто необходимо для построения... да той-же атомной станции. И вот дилемма, на одной чашке весов стоят деревенские бабки, которые всласть рассказывают сказки, на другой вот этот вот логическое мышление. Не знаю, любите ли Вы музыку... Например 6-я симфония Чайковского для меня борьба смерти и жизни(сидел в Консерватории, видел, как люди просто вздрагивали, как будто их током било).. Его четвертая симфония Березка - а то-же самое что Вы назвали "художественной самодеятельностью". А помните, Вы мне отвечали на мой вопрос о споре, мог ли 14-тилетний Ницше так написать про смерть с отношением ребенка! Ответ был вроде "это стихотворение талантливо"... Так чего-же больше, Татьяна или пожар? Думаю, что ходожественной самодеятельности(в смысле безудержного веселья). Не знаю, имел ли право, но по моему вежливо, а вообще, НАДОЕЛИ эти драки в дискуссионном клубе, но и плюс тут есть, не стало Игоря Зимина...

225491 "Можно ли ввозить ядерные отходы в Россию?"	2001-01-04 18:26:51
[194.154.91.248] Таня

- Если хранение ядерных отходов можно сделать безопасным,то почему не хотят этого делать в своей стране, а всё время пытаются использовать другие страны.Страдать от ошибок в хранении или халатности чиновников будут миллионы российских граждан,получая унизительные пособия по инвалидности,а кучка чиновников будут подсчитывать барыши от сделки.

225490 "Самая короткая рецензия на Пелевина"	2001-01-04 18:17:42
[193.232.125.10] хм...

- но вызывает откровенное недоумение "Тексты Пелевина на сети напоминают выступление художественной самодеятельности на пожаре." пожар - разруха, самодеятельность - безудержное веселье, дело не в Пелевине, дело в его характеристике. Откуда такое образное сравнение у Вас, умеющего строить такие логические рассуждения. Это в моем понимании какой-то нонсус. Я не знаю, я искренне хочу чтобы Вы поняли о чем я пишу и что сравниваю, потому что во всей дискуссии у Вас(помимо откровенно антироссийски настроенных граждан) всегда были какие-то стычки именно с очень образно рассуждающими людьми. Ведь есть же мнение, что иногда люди могут спорить до драки из-за одного и того-же, но спор то в сущности из-за разных отношений, хотя в результате одинаковые выводы(ой криво сказал).

225489 ""	2001-01-04 17:59:50
[193.232.125.10] хм...	А еще есть мультфильм "Ежик в тумане"...

- Юлий, да как же Вы можете судить поэтов, которые в один миг могут обернуться волшебниками - они ведь о них пишут!!!! Казалось бы реплика не связана с анонимностью - связана напрямую, если хотите поэзия та-же игра. А Вам нужно, чтобы было все ясно как божий день. Это просто не интересно... Фантазия - та же анонимность и хочется скрыть эту фантазию(почему человек хочет скрыть свое свойство быть волшебником?). Но это наверное уже склад характера делать все ясным, я тут ничего поделать не могу, даже удивляюсь, как появился Эрнест Теодор Гофман, да впрочем многие удивляются(Гофмана можно заменить на Бетховена)... Относительно вежливости - можно выразить все вежливо, но иногда(по себе знаю) это мучительно трудно, если не невозможно, особенно когда очень хочется как можно быстрее выразить ответную мысль... Но сказку я в обиду не дам (где сказка тот-же самый Кир Булычев и его Лиловый шар), одно жалко, когда вот так вот нарассуждаешься, покопаешься сказка пропадает. И замечаю я, что уходит она куда-то, вот в Моторчике Ю.Д.Нечипоренко эта сказка есть, наверное потому вы и не любите друг друга, потому что в одном человеке сидит логик, а в другом больше сказочник(громкие слова но кажется это в действительности так). Это не упрек, тут мне не в чем упрекать, просто это кажется уже жизнь и люди разные в ней... и тут уже ничего не попишешь

225488 ""	2001-01-04 13:53:31
[212.188.102.192] Паскевич

- Уважаемый Юрий Дмитриевич! Для удобства обмена мнениями в гостевой книге Русского переплета называйте меня Иваном Федоровичем, - Иван Федорович Паскевич, если уж быть последовательным. Я выступаю в защиту Русского переплета, но не только его. Во главу угла я ставлю верноподданое служение России и тому делу, которое идет на пользу России. Существование Русского переплета - на пользу. Я выступаю в защиту Русского переплета, - как не показалось бы это странно еще год назад, - от Вас! Что естественно от Зимина, представляется мне (представлялось год назад) недозволительсным для вас. Поясню. Я, как причастный к делу Русского переплета (по крайней мере являюсь персонажем его гостевой книги), не требую от его авторов гениальности во всем. Мой критерий прост: главное, чтобы человек, родившийся и выросший тут, свою Родину любил и старался делать благое дело. Не созерцал бы только, но старался, как и чем может. Для Вас же стало правилом обрушиваться на всех, кто только начинает всерьез участвовать в делах проекта. Перегруженный делами редактор призывает окружающих литераторов наладить обзоры русской культуры. Откликается практически один Сердюченко. И тут же Вы провозглашаете, что Сердюченко плох. Появляется на страницах Русского переплета другой трудяга, доказавший свою пользу Родине за несколько десятилетий службы ей, включается в работу журнала Юлий Андреев. И тут же Вы громогласно заявляете, вовлекая в вакханалию травли (а что же это, как не травля?) наивных и легковерных, что Юлий плох. Я не упрекал Вас в том, что Вы выступаете под псевдонимами, а лишь напомнил об этом, когда Ваша критика как раз коснулась этой темы. Если в моих словах и был упрек, так только в том, что Вы вместо поздравления с Новым годом подложили накануне нового века бомбу под елочку. А псевдонимы для того и существуют, чтобы вкладывать в уста выдуманного собеседника мысли, которые от собственно лица по какой-то причине говорить неудобно (нескромно, например). Вы вот из гигиенических соображений... Вернусь еще к Вашему нежеланию называть Липунова писателем. Это, конечно, Ваше личное дело. Да и вообще титул писатель, - есть такое суждение, - можно заслужить лишь посмертно. Однако не в этом суть. Беда Ваша, уважаемый Юрий Дмитриевич, в том состоит, что еще немного и Вы будете называть писателем только себя самого... С уважением, Иван Федорович Паскевич.

225487 ""	2001-01-04 13:36:51
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый Хм, мне кажется, любое мнение может быть выражено в рамках вежливости и приличий, только это требует больше труда. Относительно поиска единомышленников - здесь анонимность врядли может служить подспорьем. Есть иного любителей мистификации, готовые представиться вашими единомышленниками с целью обмануть вас и самоутвердиться. Анонимность на сети получила довольно широкое распространение, так как это было разновидностью новой игры для населения. Раньше такое встречалось в поездах и самолетах, где малознакомые люди, что попроще, часто откровенно высказывались, не заботясь о последствиях, но среди более представительных личностей это не было принято. Кроме чисто игрового интереса, который нравится более детям и юношеству, я не вижу каких-либо привлекательных сторон в анонимности.

225486 "Современная русская мысль"	2001-01-04 13:23:47
[195.5.3.30] Дикарева Светлана Самуиловна

- Дорогие коллеги! Приятно находить информацию, которая нужна и полезна (это первая реакция)! Интересно, есть ли работы по интерпретации теории диалога Бахтина в web-коммуникации? Гипертекст и интертекст, по-моему, это очень близкие понятия. С уважением Доцент кафедры русского языка Таврического национального университета (Симферополь, Крым) С.С. Дикарева

225485 ""	2001-01-04 12:26:29
[193.232.125.10] хм...

- Юлий, а ведь в психологии есть такое понятие доминантный человек, к чему это ведет - объяснять не нужно. Анонимность - великая сила...(не имею ввиду сторону анонимности к которой относятся например доносы). Вообще сеть это жизнь честное слово. можно поговорить в чате с человеком и на весь день получить приподнятое настроение. Потом легче найти единомышленника. Ну я хочу сказать о расширении круга общения. Анонимность - да по любому, что ты назовить что нет всего лишь. Да и потом рамки вежливости и приличий очень сдерживают иногда почти объективное мнение.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...