Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

230993 "Павел Басинский - Чучело Чайки"	2001-07-03 16:23:10
[62.118.128.93] майя

- Уважаемый господин Басинский! Совершенно согласна с вашей оценкой акунинской "Чайки", которую можно именовать товаром даже не "второй свежести".В ней действительно бездушие и холод. Непонятно другое. Вы пишите, что застрелившись Треплев совершает едиственный смелый поступок. Но какой еще "смелый" поступок он мог совершить и что вы подразумеваете под этим определением? Остаться жить, встречать с открытым забралом все превратности судьбы - но для этого он слишком "антиэгоистичен" и раним. Он пытается быть "смелым " после первой попытки самоубийства. Начинает писать рассказы, которые публикуют журналы, добивается известности и даже некоторых гонораров. Он больше не "оборвыш" и "ничтожесто" (с точки зрения Полины Андреевны и иже с ней, то есть обывателей (к которым относится и Аркадина). Но ,обращаясь к искусству, он прежде всего хочет добиться не признания, ни денег, но любви. Также, как он пытается добиться любви Аркадиной , любви Нины. Исскуство для него не цель, но средство. И его пьеса действительно занимательна - поскольку она полное выражение его внутреннего "я". В отличие от его позднейших творений. Ему не хватает любви в этом мире, как на высоте может не хватать кислорода. Ругать его за это? Презирать , стоя на точке зрения "смелого" человека? Не знаю. Чехов ему не просто сочувствует,о нему, как мне кажется, сострадает. Уход Треплева- для подобной натуры, поставленной собственной душевной организацией в подобные обстоятельства, единственный акт мужества и смелости. А что бы ему оставалаось, если подумать? Стать ТРигориным? Выдавливать из себя по капле творчество? Но эти ресурсы у Треплева явно ограничены, тогда как ресурсы любви - неисчерпаемы. А что касается финала и слов Дорна - то они вполне объяснимы. Аркадина непременно устроит публичную истерику и все будут вынуждены хлопотать вокруг нее. Так что трезвый и умный Дорн неслучайно просит ее увести. Согласитесь, что финал "Вертереа", сухой и лаконочный, вполне стоит финала "Чайки". Параллели тут несомненны. Меня задело ваше высказывание о молодом герое "Чайки" не только потому, что я написала несколько лет назад диссертацию о нем. Почему -то именно Треплев вызывает в критиках и историках литературы,пишуших о чеховской пьесе, неутолимое желание давать всевозможные определения, оценки и.т.д. Я согласна, что это право любого читателя "Чайки". Только грустно, если это делается в виде мимолетного замечания, не всегда обоснованного. С уважением. Майя Волчкевич

230992 "Над русским словарем (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-03 15:37:58
[131.246.250.49] el'zasec

- Bravo!! Vse verno i nesravnenno krasochno. Soglasen celikom i polnost'yu!!

230991 "Очередной Пятничный вечер состоится 6 июля в Доме-Музее Михаила Пришвина<P><img src="/museum/prishvin/mini_prishvin3.jpg" border=0>"	2001-07-03 14:55:59
[195.208.220.229]

230990 "Новые работы Игоря Мельникова в галерее "Новые передвижники"<P><img src="/lenta/images/frag_mel1.jpg" border=0>"	2001-07-03 13:50:36
[195.208.219.132] qwerty

- Здорово...!

230989 ""	2001-07-03 13:04:13
[195.208.220.229] ВМ

- Господжин АМ! Быдло, это то существо, которое в другом не видит человека, но ищет себя.

230988 "Новые работы Игоря Мельникова в галерее "Новые передвижники"<P><img src="/lenta/images/frag_mel1.jpg" border=0>"	2001-07-03 12:51:39
[195.208.220.229]

230987 ""	2001-07-03 10:44:57
[212.192.35.41] Бывший Внимательный

- По все видимости "Внимательный", это теперь такая должность на сайте. Ну что же, флаг вам в руки, замазывайте неприглядный факт, замазывайте.

230986 ""	2001-07-03 06:46:11
[193.233.8.204] ЖЕРТВЫ ВСЕОБУЧА	http://www.lebed.com/art2533.htm

- Быдло быдлу - рознь. Иной забьётся к себе на дачу и сопит там в грядочку. После 17 года большевики культивировали новый вид быдла. Этот воображает, что раз у него есть печать на гербовой бумаге, где значится его фамилия, то, следовательно, он - образованный и имеет право высказать мнение по культурно-политическому моменту. А вот мнения-то своего у него нет и быть не может, по определению. Только то - что прикажет начальство. Начальство же его известно. Раскройте любую жёлтую газетку - МК, Общую - или послушайте гусинское ТВ. А потом сравните с его высказываниями. Сверьте - хорошо ли он выучил урок. Не упустил ли чего. Справился ли с домашним заданием.

230985 ""	2001-07-03 06:27:53
[212.188.101.189]

230984 "Над русским словарем (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-03 06:20:03
[212.188.101.189] Лохов-Синилину

- Да-да, ирония, конечно же ирония. Впрочем, что нам еще остается делать. Вот Кота Васю бы научить этому. А то он все на своем. Чем он не доволен? Ведь беда будет, беда, когда с котами говорить никто не будет. А памфлет удачный, я не спорю. Дача, как центральный образ русской литературы - Хорошо!

230983 ""	2001-07-03 05:36:58
[199.71.120.66] Внимательный

- Кот Вася, забыли вы классику. Ведь запоминается, как говорил Штирлиц, последняя фраза. Посему свою "прощальную" речь вы должны были заключить следующим образом: "К сожалению, подвижников вроде профессора В.М.Липунова, в мире совсем немного". Тогда бы все и получилось. Но я надеюсь, что моя подсказка поможет. Все будет хорошо.

230982 "Над русским словарем (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-03 05:05:21
[195.34.133.69] Кот Вася

- Модератор нужен не для того, чтобы непристойности убирать. Модератор должен на корню резать глупости (а непристойность - это, за редким исключением, просто разновидность глупости). Вот г-н N., человек в жизни очень хороший, судя по всему, ни одного слова не понял в памфлете Сердюченко о дачниках, но храбро, я бы даже сказал, непринужденно высказывается о прочитанном. Кому захочется на фоне этих детских восклицаний говорить на форуме серьезно? Представьте себе, что г-н N. принес бы свое сочинение в обычное издательство. Вежливый работник издательства посоветовал бы ему работать над собой, но для начала больше читать, а потом уже писать. Невежливый просто посоветовал бы ему перестать заниматься не своим делом. Сдается мне, что опыты с демократией на сети закончились, как они и должны было закончиться, то есть полным провалом. Я не против того, чтобы господин N. где-нибудь выступал - в сети, или в парке, или в кругу друзей. Но почему я должен присутствовать при этих выступлениях? Куда бы я не подался в тесном электронном мире, меня везде будет преследовать господин N. и его народная мудрость. Почему группа людей не может создать на сети нечто закрытое от г-на N., а господин N., если ему так нравится, не может посещать нечто всегда открытое для народной мудрости? Замечу здесь, что я всегда остерегался говорить правду о господине N., он, как я уже отметил, хороший человек, но никогда бы не понял, о чем это я, а просто воспринял бы мои слова болезненно. Но зачем это нужно N.? Зачем я должен лишать его маленьких радостей и экзистенциального удовольствия? Может быть, стоило бы терпеть скучных господ в сети и выступать рядом с ними, если бы не одно совсем уже скверное обстоятельство. Молодые люди, глядя на такое соседство, полностью теряют представление о том, что есть глупости, а что - совсем наоборот. Успехи современной медицины способствуют тому, что молодые и старые живут рядом значительно дольше, чем это было, скажем, сто лет назад. Наблюдать рядом с собой молодое и нечесаное племя, уверенное в том, что все люди равны, очень утомительно. К сожалению, подвижников вроде профессора В.М.Липунова, в мире совсем немного. Сайтов тоже - раз, два - и обчелся. Что же делать? Очевидно, самый разумный выход - это, все-таки, воздерживаться от выступлений рядом с господином N. Сайты должны искать корреспондентов, а не наоборот. Естественный отбор начнет работать, и г-ну N. не будут давать возможности говорить там, где его этого делать не просят. Думаю, что мне пора перейти на позицию г-на Сердюченко. Приглашают меня писать в один из форумов, но общаться с читателями я не собираюсь. Кот ходит сам по себе.

230981 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-07-03 05:04:55
[199.71.120.66] Синилин

- Уважаемый Сергей Сергеевич, как (примерно) долго заказанные ваши книги будут добираться до Нового Света? Эти сведения мне нужны (как дополнительные)при рекомендации заказов для нескольких университетских библиотек Канады и США.

230980 "Над русским словарем (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-03 04:59:10
[199.71.120.66] Синилин

- Уважаемый господин Лохов, мне кажется, что в приведенных вами словах Сердюченко заложена некая ирония. Тогда и смысл этих фраз становится совершенно иным, не тождественным вашим выводам. Честно говоря, мне-то эта последняя "стрела" Сердюченко показалась довольно удачной. Может, господину Сердюченко надо побольше писать о хорошо ему знакомых вещах и поменьше "сердиться". Тогда и результат совершенно иной. Всего вам доброго.

230979 "Андрей Андреев - Ошибка папы Григория XIII - Вернется ли Россия вновь к старому стилю?"	2001-07-03 03:48:38
[212.188.99.52] Прочитавший

- Спаси, Господи, раба Божьего Андрея! Андрей Юрьевич, я только сегодня имел беседу с выпускником Исторического факультета МГУ. Он рассказал мне чудовищные вещи. Позитивные изменения в стране совсем не коснулись преподавания истории. Те же методы, тот же язык, то же толкование. Или на разных кафедрах дела обстоят по-разному?

230978 "Андрей Андреев - Ошибка папы Григория XIII - Вернется ли Россия вновь к старому стилю?"	2001-07-03 03:47:52
[212.188.99.52] Прочитавший

230977 "Над русским словарем (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-03 03:33:19
[212.188.99.52] Лохов

- ╚настоящие "новые русские", не на митингах или в коммерческих малинах, а на дачных участниках отстаивающие свое человеческое достоинство╩. ╚Источником существования для русских миллионов становятся сегодня, попросту говоря, натуральное хозяйство и упорный физический труд. Эта пантеизация целого поколения, его приобщение к первичным, эллинским первоосновам жизни представляет высшее, почти онтологическое достижение новых властей, о чем сами они скорее всего не подозревают╩. Эллинской первоосновой жизни была агора центральная площадь полиса, его торговый и политический центр. А вот у варваров агоры не было. У них было ╚натуральное хозяйство и упорный физический труд╩. Перенести центр, определяющий смысл жизни, с агоры, на пашню предлагал Л.Н. Толстой. Сам Толстой, как известно, был большой оригинал. Хотя вот оптинские старцы его не жаловали ╚очень гордый человек╩ был Толстой. А В.В. Розанов про него сказал, что у него банальная судьба до сорока лет грешил, а после сорока одумался. Так вот Толстой это интересно, хотя бы потому, что он был граф. А вот толстовцы это уже скучно. По словам Сердюченко получается, что новая Россия это возврат к натуральному хозяйству. Если до революции господа на дачи отдыхать ездили, если после революции дача превращается в символ некоторой элитарности партийной, творческой и др., то сейчас дача это способ выживания, дача как кормилица. Извените, но есть ряд профессий, которые требуют элементарной чистоты рук. Врачи, музыканты, педагоги, ученые должны кормиться на достойные зарплаты. Я не хочу дачу Сердюченко. Я не хочу быть новым русским. P.S. А вот замечания о месте дачи в русской литературе весьма любопытны. Может, стоило бы провести более подробный сравнительный анализ. Неплохое исследование получилось бы.

230976 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-07-03 01:53:19
[195.182.128.8] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Если кто-либо из благосклонной публики соблаговолит заказать книгу моих стихов "Ветер в ничто" (капитальное избранное, твердый переплет, 208 стр. Цена 40 рублей), я буду чрезвычайно польщен. Мне не нужно ни единой копейки. Я просто хочу поддержать достойное некоммерческое издательство, публикующее достойную некоммерческую литературу. Электронный адрес "заказа": http://www.helicon.spb.ru/books/wwwriters/prigodich.htm

230975 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-07-03 01:03:15
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Да-с. Игорь Мельников - замечательный художник, чьи работы украсят любую лучшую галерею как в России, так и за ее пределами.

230974 "Над русским словарем (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-02 23:40:47
[195.208.220.1] В(эб)Ц(ензор)

- Господа, хватит жаловаться цензору. Не может же он целые сутки блюсти приличия. Ждите вечера, а то могли бы и слово доброе ему написать или там оду...

230973 "Андрей Андреев - Ошибка папы Григория XIII - Вернется ли Россия вновь к старому стилю?"	2001-07-02 23:07:54
[195.34.28.6]

230972 ""	2001-07-02 22:17:46
[62.118.134.248] Кошколюб

- Синилин Вы кому ответили.

230971 ""	2001-07-02 22:02:48
[199.71.120.66] Котоненавистник

- Модератору РП, по-видимому, нравится слово "быдло". Сперва оно прозвучало в устах Андреева-Кота Васи, затем его шестерки АМа. Ну что ж - у каждого своя музыка.

230970 "Над русским словарем (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-02 21:03:51
[208.247.198.152] Графоман

- Дачник-любитель, мне лично, всегда более симпатичен, чем любитель-стрелок. Потому, как дачник- созидатель, а стрелок-разрушитель. Хорошее, интересное эссэ.

230969 ""	2001-07-02 19:23:51
[195.34.133.69] Кот Вася

- Увы. Сеть без модерации не работает. Дурацкий визг мешает думать.

230968 "Игорь Мельников - Галерея "	2001-07-02 18:57:15
[63.65.242.148] Графоман

- Потрясающе тонкая лирика живописи. Огромная благодарность редакции "РП", предоставившей виртуальные стены галереи сайта для этих замечательных, нежных, трогательных, добрых картин.

230967 ""	2001-07-02 18:26:17
[195.208.220.229] ВМ

- Вот автор - Юрий Петкевич, которого читатели РП обошли полным молчанием, а у него вышла книга в "Вагриусе". Вот художник - Игорь Мельников - замечательный, один из сильнейших сейчас на планете - Вы ждете когда он помрет и потом будете хвалить? Я не предлагаю "жить дружно", но скажите хоть что-нибудь. Вот, например, что картины Игоря Мельникова должны покупаться лучшими музеями мира. Будет польза, да и человеку полегче там, в Санта-Фе.

230966 ""	2001-07-02 18:19:45
[195.208.220.229] ВМ

- Господа! Здесь не "гостевая", а Дискуссионный клуб. Пожалуйста, перестаньте повторять, что, мол, надо говорить что-то интерсное - говорите! Для личных выпадов есть электронная почта.

230965 ""	2001-07-02 18:16:56
[199.71.120.66] Синилин

- Уважаемый КОШКОЛЮБ, не надо придумывать мне каких-либо "политических позиций". Политика дело тонкое и сложное. Здесь, в гостевой РП, это неуместно. По-моему. Давайте лучше о литературе, живописи, музыке. С самыми лучшими пожеланиями.

230964 ""	2001-07-02 18:11:16
[199.71.120.66] Синилин-Лохову

- Уважаемый господин Лохов, вы правы и говорите об элементарных, понятных всякому нормально-воспитанному человеку вещах. Нельзя принимать людей за, простите, быдло. Нельзя затыкать рот другим, нельзя считать себя умнее других, нельзя никого поучать и прочее, прочее, прочее. Нужно стараться быть интересным другому человеку, а если не получается - отойти в сторонку и найти себе иного собеседника. Все это элементарно и для котов. Но, как мы видим, не для всех. Это грустно. Мне всегда казалось, что ГОСТЕВАЯ это не Торжественное собрание. Здесь каждый разговаривает с каким-либо конкретным человеком, порой с несколькими людьми. Но не со всеми. НЕ надо ВЕЩАТЬ. Или теоретизировать с оглядкой на какого-то придуманного или назначенного авторитета (а что скажет такой-то?). Для этого есть индивидуальные сайты. И, если кому-либо нужен наставник - пожалуйста, к нему на исповедь и повинную. Так мне кажется.

230963 "Кризис русского литературного Интернета <P><img src="/avtori/mini_pavlov.jpg" border=0>"	2001-07-02 17:57:44
[199.71.120.66] Синилин

- Олег Павлов, об уходе которого из ДК РП я жалею до сих пор, в своей статье несколько сгустил краски. Один из Главных его тезисов, как мне кажется, не работает. А именно: читать "толстяков" с экрана монитора невозможно. Я, к примеру, с экрана только узнаю ЧТО напечатано в том или ином номере журнала. А потом, покупаю его (или иду в библиотеку) и читаю. Живьем. Все остальное в статье,- по-моему , естественно,- верно, хоть и с небольшими оговорками.

230962 "У Юрия Петкевича вышла книга в издательстве "Вагриус"<P><img src="/lenta/images/petke_01.jpg" border=0>"	2001-07-02 17:26:34
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Сердечно поздравляю автора с ПЕРВОЙ книгой.

230961 "Над русским словарем (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-07-02 17:25:25
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Все так... Уморительно смешно и очень грустно.

230960 "Олег Павлов - Виртуальный тупик"	2001-07-02 17:14:21
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Чрезвычайно толково и дельно.

230959 ""	2001-07-02 17:08:34
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый господин Синилин! Благодарю за высокое внимание и любезные слова.

230958 "У Юрия Петкевича вышла книга в издательстве "Вагриус"<P><img src="/lenta/images/petke_01.jpg" border=0>"	2001-07-02 13:53:02
[195.208.220.229]

230957 "Кризис русского литературного Интернета <P><img src="/avtori/mini_pavlov.jpg" border=0>"	2001-07-02 13:17:35
[195.208.220.229]

230956 ""	2001-07-02 13:06:23
[212.188.97.44] Лохов-Синилину

- Синилину. Полностью с Вами согласен. Одно дело соринка в чужом глазу, другое бревно в глазу собственном. В подобных ситуациях я вспоминаю старика Хотабыча. Помните, он все никак не мог понять, почему так много людей гоняют всего лишь один мячик. Хотабыч не мог понять принцип игры в футбол. Может быть, мы с Вами тоже чего-то не понимаем, играя в переплет? Но как бы то ни было РП не может принадлежать одному человеку. Нет-культура такого не допускает. Я ничего против не имею американизма. Это особое мироощущение, его разделяют множество людей, оно, наверное, по-своему интересно и красиво. Я не имею ничего против котов это тоже определенная позиция, так тоже можно, наверное. Но при этом оставляю за собой право выражать свое мироощущение, через которое проговаривается другая традиция и другая позиция.

230955 "Олег Солдатов - Миры Даниила Хармса"	2001-07-02 13:00:49
[195.210.139.62] Василий Иванович

- Васе-коту.Вы говорите:"Опять на Переплете бунт бездарности. Бобчинские-Добчинские на все готовы, лишь бы их заметили. Эта нечисть в свое время рвалась в комсомольские активисты, а сегодня рвется в подпевалы к Бжезинскому. Метить их надо, как баранов, чтобы ни у кого не оставалось сомнений в их подлой сущности. Еще одно ничтожество строит из себя доносчика - генетическая память подсказывает ему, что доносчиков должны бояться. Догадываюсь, как приятно было бы многим разобраться с этим быдлом народными средствами........Извините, Вася, это вЫ про себя самого? В вас, кажется, проснулась совесть!Но не будьте столь ригористичны...учитесь прощать.Простят и вас.

230954 ""	2001-07-02 12:25:17
[158.250.3.75] Nik

- Nik -> Нику Я еще раз Вас очень прошу изменить свое наименование, дабы избежать путаницы.

230953 "Олег Солдатов - Миры Даниила Хармса"	2001-07-02 10:54:52
[195.210.139.62] Ювачев-2

- Васе-коту. Вы очень точно заметили: ╚Относительно долговременного изучения творчества Хармса. Сундук капитана Крузенштерна двадцать пять лет проплавал по морям вместе с хозяином, но так сундуком и остался.╩..Да Вася, Вас с Крузенштерном, действительно, сравнить невозможно Вас можно уподобить только его сундуку

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...