Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

228967 ""	2001-05-01 00:15:11
[195.34.133.69] Кот Вася

- В Интернете все пьют в разное время, и поэтому часто не понимают друг друга. Предлагается пить в 20.00 мск и только алигате, наливки, малиновый ликер, калину на коньяке и калифорнийский совиньон. Для котов - валИрьянка.

228966 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-01 00:08:12
[212.192.35.193] Али

- Упор на четыре кости пропагандируемый львовским профессором называется маргинализацией городского населения. Маргинализация в свою очередь ведет к деградации и разрушению городов - они теряют свои градообразующие функции. Ну не позор ли, вчерашние врачи, инженеры, ученые, становятся владельцами одного, двух, а иногда и трех садовых участков - колоны Рима... Не помню, кто это сказал - для того кто думает только о хлебе всегда настанет день, когда хлеба не будет. С другой стороны Интернет это не только лит сайты, наука, раскраски и гм, гомолункусы, есть еще и работа, бизнес, и технические приложения, т.е честный труд и конкурентная борьба. Надо было профессору чуть больше узнать про Интернет, а то нью-Торо, певец баклажанов...

228965 ""	2001-05-01 00:00:34
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемая МПТ! То, что Вы говорите, легкомысленно и неглубоко. У человека в среде чужого языка немеют руки и ноги, а не только грамматические отростки памяти. Сердюченко владеет языком так, как Вам этим языком никогда не овладеть, и это главное. Да и слов он знает заметно больше, чем знаете Вы. Опытный взгляд немедленно это замечает. В следующий раз, узрев ошибку у Сердюченко, напишите ему личное письмо и не красуйтесь на виду у всех - это нехорошо.

228964 ""	2001-04-30 23:27:53
[212.248.5.98] mpt

- Юлий, ну и зачем нужны такие страсти? Зачем Сердюченко выставлять себя на посмешище, изъясняясь на элементарно безграмотном русском, рискуя за это еще и быть убитым националистами? Стоит ли подвергать свою жизнь опасности ради удовольствия поковеркать чужой язык? Видите ли, "одеть - надеть" - это не мелкие ошибки, а первичный уровень речевой культуры, как "класть - ложить", ударения в "позвонит", "красивее" и т.д. Это то, что произнесешь правильно и под дулом автомата (тьфу-тьфу-тьфу) - если, конечно, это у тебя есть. Мне жаль, но Вы своей защитой оказываете профессору медвежью услугу: он у Вас каким-то бесстрашным подпольщиком, Зоей Космодемьянской выходит. Разумеется, героическая борьба и пошлая грамотность - вещи несопоставимые :)))

228963 "Огород и Интернет (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-04-30 23:07:01
[195.19.5.180] Мария К.

- На волю, в пампасы! Сеять разумное, доброе, вечное и питательное. Ой аж под ложечкой засосало пока читала... Нельзя же так...:))

228962 ""	2001-04-30 21:45:23
[212.192.35.193] Али

- Простой и незамысловатый мир: крутятся колесики, зубчатые передачи, субординация, и поднимается простой запах ваксы, от начищенных старшинских сапог и туфелек профессора. Слушайте Юлия, учитесь, у него есть масло в голове, и на хлебе.

228961 ""	2001-04-30 21:39:59
[195.208.219.132] qwerty

- Юлий, посмотревши Вахтанга Кикабидзе даже не сомневаюсь.

228960 ""	2001-04-30 21:30:59
[195.34.133.68] Yuli

- Для анонимной МПТ. Во Львове, где живет Седюченко за употребление русского языка молодчики из правящей там фашистской ОУН могут избить и даже убить. Так что простим профессору мелкие ошибки. Что касается сравнения профессора со старшиной, сделанного уважаемым Бенционом, то оно правомерно: любой человек, который провел в армии больше суток понимает, что старшина всегда прав, на все сто процентов. Среди профессоров этот показатель равен приблизительно пятидесяти процентам. Любой старшина знает мир гораздо лучше любого профессора.

228959 ""	2001-04-30 21:21:32
[195.34.133.68] Yuli

- Кверти, Вы не обратили внимания на главные три слова в моем сообщении: "Мир увлекательно непознаваем".

228958 ""	2001-04-30 19:49:55
[212.46.192.24] Бенцион Варшавский

- Валерий Леонидович, Вы позабыл соответствующий слоган: "Тащить и не пущать". Вы, случаем, не старшиной были в училище? Больно стиль похож на моего незабвенного старшину роты, Ваню Готовчица. Впрочем, он стал приличным человеком, главным инженером БРЛС "Раскат". Но из всего выпуска единственный до сих пор ходит в форме всегда и везде, при нашем теперешнем либерализме.

228957 "Журнал подъем"	2001-04-30 17:28:00
[195.208.220.228]

228956 ""	2001-04-30 17:06:14
[62.118.131.93] ЧУ

- >>Ущербные пролы оскорбляют, ничтоже сумняшеся, ведущих ученых России, ее золотой запас, интеллектуальную элиту<< Это не тот ли Сердюченко, который с восторгом писал о пролетарской русской сети и воспевал ее чегевар? Ну так вот, собственно...

228955 ""	2001-04-30 16:56:30
[212.248.6.127] mpt

- Сердюченко >>"Русский переплет" - единственное интернетовское издание, куда входишь, одев чистую рубашку и почистив туфли Профессор: "надев".

228954 ""	2001-04-30 16:01:27
[195.208.220.229] qwerty

- А разве не теряется смысл, если все понятно? Теряется интерес, а это поломка самого главного двигателя. Ваши аргументы? Бог, здорово, но... Но тогда все понятно!!!! Ганя мечется - он интересен, он не знает что делать... как это сказать... не умею.

228953 ""	2001-04-30 15:49:53
[212.109.38.106] Сердюченко

- Вмешиваюсь в высокомудрую дискуссию, но не могу молчать. Я тут почитал Гостевую книгу "Русского переплета" за несколько апрельских дней и ужаснулся. Поразительный либерализм веб-мастера! Ущербные пролы оскорбляют, ничтоже сумняшеся, ведущих ученых России, ее золотой запас, интеллектуальную элиту. А седовласые литераторы и профессора утираются и вступают в диалог с этими башибузуками, которых положено показывать в передаче "Нарочно не придумаешь". Мо-де-ри-ровать! Беспрерывно и беспощадно. "Русский переплет" - единственное интернетовское издание, куда входишь, одев чистую рубашку и почистив туфли. Зачем же сдавать его под кувыркания дебильных переростков?

228952 ""	2001-04-30 15:36:10
[195.208.220.229] qwerty

- Я вот такой маленький коварный и любопытный. А кто бога создал? Т.е. признали и все? на этом все закончилось? Т/е/ открыв бога, уже ничего не остается как искать дъявола, он ведь не найден. да и потом, почему только хорошее и плохое? почему их двое, олицитворений? Тут такая гора вопросов. Первый? Кто создал бога? Он сам? Дальше что?

228951 ""	2001-04-30 15:33:38
[195.208.220.229] qwerty

- Юлий, Хорошо ладно, предположим мы часть машин. Дальше то что? человек так отладил индустрию познания, что обязательно будет познавать Бога. Думаете будет остановка на словах непознаваем. Дальше что нам прикажете делать? Сыты, довольны... но ковырятся то будет пока не поздно. Хорошо, все признали, что бог есть, институты распустили, изучать нечего. Не будут же разврату все предаваться в конце концов. Этот клубок как начал катится, так уж неизвестно куда докатится... Ответ, рождающий еще большие вопросы...

228950 "Жертвы НАТО"	2001-04-30 15:10:02
[194.85.27.1] Сидоренков В.Н.

- Ответить американцам тем же!

228949 ""	2001-04-30 14:16:14
[195.34.133.62] Yuli

- "Власть предержащие", Кверти, это выражение из Библии. Кстати, неправильно говорить "власти предержащие"

228948 ""	2001-04-30 14:11:27
[195.34.133.62] Yuli

- Ученые, Кверти, часто думают о Боге - одни потому, что мир гармоничен, другие, напротив, оттого, что мир невообразимо сложен, противоречив и загадочен. Бог - гипотеза, которая объясняет сразу и все, делает мир законченным в своем совершенстве, приносит покой в мятущиеся души и помогает преодолеть страх перед неизбежным концом физического существования. Сегодня стало кристально ясно, что сознание может существовать на любом носителе, а не только на биологической субстанции мозга. Это перевернуло все наши прежние представления, так как стало ясно, что и наш мир может существовать не сам по себе, а внутри машины. Люди сегодня бьются над доказательством того, что наш мир существует сам по себе, а не в машине, или наоборот, над доказательством того, что все мы - обитатели этой загадочной машины. Как инженер, я подозреваю, что доказательство нашего существования в машине может быть найдено, если внимательно изучить историю функционирования этой машины. Дело в том, что ни одна машина не может быть совершенной, любая допускает сбои. Существует некоторая неопределенность в непреравности потока времени - что равнозначно непрерывности работы Машины (назовем ее так). Так, неизвестно куда подевались промежуточные формы в палеонтологии, высказываются даже сомнения в существовании десятого века новой эры. Все это звучит фантастически и не очень убедительно, но обратить внимание на такие подозрения следовало бы. Очень подозрительна с этой точки зрения квантовая механика с ее парадоксами, которые никак не могут быть совместимы с нашими представлениями о пространстве и времени. С развитием кибернетики рано или поздно будет сконструирован мир внутри машины, имитирующий, скажем, наш мир и способный развиваться непредсказуемым образом. Это будет эксперимент, моделирующий Бога и Машину. Ожидаемая непредсказуемость не будет согласовываться с нашим представлением о Боге, хотя не добавит ничего к нашим представлениям о Машине. Не следует исключать и возможность того, что наши определения не имеют ничего общего с истиной, которая заключается не в Боге и не в Машине, и не в том понятии, которое объединяет два первых, а в чем-то ином, пока еще скрытом от нашего разума. Мир увлекательно непознаваем.

228947 "Балканы"	2001-04-30 13:47:41
[195.208.219.132] qwerty

- ?? т.е. причем тут библия?

228946 "Балканы"	2001-04-30 13:34:30
[195.34.133.62] Yuli

- Прошу прощения за "предерживались". Очевидно, думал о "власть предержащих" (библ.)

228945 "Балканы"	2001-04-30 12:39:58
[195.208.219.132] qwerty

- Юлий, не знаю, может быть... я тут не спец, тут вопрос-то поставить - еще та проблема, нежели чем сам ответ. Может Вы и правы, относительно сложности. Наверное смысл другой вкладывается в слова. Но да впрочем нужно еще помозговать тут.

228944 "Балканы"	2001-04-30 12:20:40
[195.34.133.68] Yuli

- Уважаемый Кверти, Вы пишете о "нехитром доказательстве", но не очень понятно, что Вы хотите доказать. Было бы удобно, если бы Вы предерживались простых и понятных правил: сначала излагается преамбула, потом тезис, который Вы хотите доказать, потом соображения "за" и "против". Когда Вы пишете программу, Вы же сначала декларируете переменные. Я понимаю, что жесткие языки программирования могут настолько надоесть, что хочется говорить раскованно, но какие-то правила все-таки следует соблюдать.

228943 "Балканы"	2001-04-30 12:16:22
[195.208.219.132] qwerty

- Либо полчается вообще странность. Талантливая мысль должна быть настолько дъявольски сложна, что станет просто от своей сложности простой. Т.е. переход странный выходит, чем сложнее окружающий мир(после неоднократных раздумий о нем), тем чаще приходишь к мысли что оно все действительно неимоверно сложно, и во всей этой неимоверной сложности проявляется какая-то простота, ну приходишь к этому, ничего не могу поделать. Какая-то странность. Не важно, что будь то физика, будь то рассуждения об отношениях вещей. Позавчера слышал странную фразу, втройне странную, ибо она исходила от профессионального ученого, с радиофизики физфака, нелинейные взаимодействия в кристаллах. "Когда задумываешья над природой, все больше и больше, понимаешь, насколько гармонично в ней все продуманно и поневле возникает мысль о Боге". Какие-то странности творятся вобщем, одним словом...

228942 "Балканы"	2001-04-30 12:04:12
[195.208.219.132] qwerty

- Относительно простоты нехитрое, на мой взгляд, доказательство. Степерь знаменитости определяется людьми, никем иначе. Чем больше эта знаменитость, тем большим людям нравятся эти мысли, они им созвучны. Но чтобы быть понятным всем, нужно писать банальщину(???). Где та грань, между талантливостью и банальщиной. Кстати, кто придумал все эти реперные точки отношения к миру вещей, и почему их нельзя подвергнуть сомнению, ведь если уж эта реперная точка продержалась столетия, то она и сейчас должна быть реперной. Люди, весь их мир вовсе не в абстрактных мыслях находится, а в отношениях между друг другом. Не было бы людей, небыло бы и талантливости и бездарности. Однако любопытно... Не получилось эту мысль вывести честное слово, просто не получилось, досадно...

228941 "Балканы"	2001-04-30 11:45:44
[195.208.219.132] qwerty

- Юлий, да мысль то на самом деле весьма странная и, похоже, первого приближения. Да, есть талантливый человек, степень его таланта определяется большим количеством людей, т.е. простотой и понятносью его мыслей(пример Шекспир понятен всем). Переходим дальше, возьмем шекспировские мысли, любые - Король Лир говорит как должно быть. Ибо если будет так, то будет хорошо(он не будет ходить под дождем по пустырям старой Англии). Или мервый Гамлет "Вот наш король" - фраза из конца трагедии. Так что-же причина талантливейших мыслей на самом деле. Нежелание трагедии? Коли уж ударило - то так, что не сказать нельзя. Или наоборот, хочется рассказать все, да будь оно дешевле тогда. Какое-то желание подполье проветрить. Слоная это мысль, вообще-то. Что движет людьми, талантливыми, жажда покоя? И все воспринимают их мысли как талантливые, ибо они общают им покой? Тогда какой смысл в беспокойстве ибо человек в любом слуыае будет писать талантливые мысли о покое... Вот вопрос то нешуточный. Другое дело, что человек живет полной жизнью, когда ему беспокойно. Но откуда взялась сама эта мысль, что "человек живущий беспокойной жизнью и живет то на самом деле". Кто её сказал? Откуда эта жажда проблем, что-ли... Другое дело любопытство, но действие не любопытства зачастую приводит к плачевным результатм. Странные вещи какие-то...

228940 "Алексей Скворцов - Два года после войны"	2001-04-30 08:23:52
[207.170.161.42] У палача нет нацинальности.

- Полно валять дурака, господа: до сих пор извлекают трупы, посеянные на Балканах Младичем, Караджичем и Милошевичем. Взгляните на их морды - такими ли видятся вам сербы?

228939 "Жертвы НАТО"	2001-04-30 06:59:16
[213.24.90.108] Пигалицын Лев Васильевич, Заслуженный учитель России

- Я считаю, что война на Балканах является вариантом геноцида против славян ( христиан), живущих в окружении католиков и мусульман.

228938 "Стефан Машкевич - Стихи"	2001-04-30 03:28:16
[213.186.194.77] Индианна-МАССЕ

- Уважаемый МАССА! Всецело доверяя Вашей точке зрения, все же не совсем понимаю, что Вы имеете ввиду. Говорю без малейшей тени иронии - на самом деле действительно безумно интересно, поскольку лично мне стихи Стефана понравились, но я, к сожалению, не профессионал. Но люблю поэзию и хочу в ней разбираться. И возможно Вы, как признанный метр, разъясните мне, что такое технические погрешности и где они там есть? Скажите, пожалуйста, что конкретно вы считаете отходом от традиционного стихосложения? Буду очень признательна за ответ. Заранее благодарна. С уважением...

228937 "Станислав Ше - Твардовский снова собирает всех вместе"	2001-04-29 23:56:15
[194.177.32.67] Сергей

- Как здорово, что А.Т.Твардовского помнят и чтят.

228936 ""	2001-04-29 23:08:19
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый Кверти! Возможно, мысль, которую Вы высказали походя и не совсем точно, достаточно незаурядна. Действительно, многие талантливые, а порой и очень талантливые писатели замечают, что талант, ум, добро и прочие прекрасные качества вовсе не являются нормой. Это их очень огорчает, задевает и подвигает на сочинение замечательных книг, которые, тем не менее, совершенно наивны и не оказывают на человечество практически никакого влияния. Столько лет прошло после "Дон Кихота" Сервантеса, но количество донкихотов за это время, похоже, уменьшилось. И кто может сказать, отсрочили "Бесы" Достоевского приход к власти этих самых бесов, или, наоборот, ускорили? Психологические расстройства, вызываемые у писателей несоответствием массового человека их идеалам, порой приводят их в исступленное состояние, вспомните, например, Распутина и других "деревенщиков". Писатели сегодня напоминают знахарей, которые, не понимая в чем причина болезни, пытаются лечить общество своими заговорами и танцами. Появление социальных врачей, которые будут исходить из научных предпосылок, из фактов, а не из смутных мечтаний, уже где-то надалеко, но предмет этот настолько сложен и окружен тысячами табу, что несомненно будет внедряться болезненно.

228935 ""	2001-04-29 22:26:15
[195.34.133.62] Yuli

- Санчесу - забавное совпадение. Вчера одна дама пыталась объяснить мне, почему ей трудно работать с немцами: "Они такие, такие..." - "кирпичные?" - подсказал я. "Вот именно, именно кирпичные!" Сегодня Вы называете Т. Манна кирпичным. Немецкая сущность остается всегда, даже у такого склонного к мистификации, иронии, а то и откровенному издевательству над публикой писателя, как Т. Манн. Он, тем не менее, блестяще, неподражаемо, артистичен. Многие считают лучшим романом прошлого века "Доктора Фаустуса". Я тоже так считаю.

228934 ""	2001-04-29 21:58:20
[195.208.220.229] qwerty

- Еще тогда абсурдней полчается!!!! Ведь ежели отклонения от какого-то идеала, то ярко пишут мысли как бы эти отклонения вернуть в сторону идеала. тоесть пищит, ежели прщемило... и хочет чтоб отщемило. Ладно это все шутки, но парадокс какой-то действительно выходит. А может я зажрался...

228933 ""	2001-04-29 21:56:59
[212.46.194.250] О`Санчес

- Томаса Манна для меня читать - все равно, что кирпичи переваривать. Он, канешна, здоров был строчить прозу килограммами, но слишком уж зануден для мыслителя и гематологически предвзят.

228932 ""	2001-04-29 21:26:19
[195.34.133.69] Yuli

- Кверти, это была шутка, о "Масоне". Что касается "человека, которому худо", то многие художники, в частности, Томас Манн, считали творчество спутником болезни или ее разновидностью. Для этого есть достаточно веские основания. Главное заключается в малочисленности творческих натур, что скорее говорит об отклонении, а не о норме. Нормальный человек глуп, здоров, консервативен и агрессивен.

228931 "Премия Александра Солженицина вручена Евгению Носову - автору журнала "Подъем"<P><img src="/podiem/images/podiem.jpg" border=0>"	2001-04-29 21:18:07
[195.208.220.226] ВМ

- Новый рассказ лауреата можно прочесть в Русском переплете на страницах журнала "Подъем"!

228930 "Владимир Липунов - Как нам избавиться от Достоевского?"	2001-04-29 18:22:51
[207.170.161.16] Догматюк

- Разговор о русской философии надо начинать с Чаадаева.

228929 "Владимир Варава - Метафизика. Смерть. Русская философия."	2001-04-29 16:56:36
[195.208.219.132] qwerty

- Интересная мысль сейчас в голову пришла, пока в электричке ехал, что-то стоящее выходит из под пера человека, которому худо. Вот парадокс-то... Казалось бы... ан нет.

228928 "Владимир Варава - Метафизика. Смерть. Русская философия."	2001-04-29 11:38:00
[195.208.220.1] ВМ

- Тоже о философии: "В России думать о смерти - значит всегда преодолевать ее, и поэтому достигать жизненой полноты. Русская философия - преодоление иллюзии, борьба за реальность в высшем смысле слова, за подлинное человеческое существование, которое достижимо лишь на путях реального преодоления смерти, а не ее страха. В этом пафос Достоевского - борьба с кажимостью, призрачностью, неподлинностью жизни. Это даруется не только на путях нравственного совершенства, а в результате раскрытия бытийной полноты своего естества, т.е. усмотрения себя в Вечности..."

228927 ""	2001-04-29 10:38:43
[195.208.219.132] qwerty

- Юлий, ничего подобного!!!! Это прогамма, позволяющая жить скриптам в оперативной памяти!!! Спросите сами в fido7.ru.perl, там нет никаких банов.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...