Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

318534 ""Опять этот Чехов." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2014-11-08 22:59:10
[79.183.98.82] Воложин

- ВМ

Это не первое требование LOMа меня в журнале аннулировать.

Я сам внутренне ахнул, когда первый раз у меня Чехов получился ницшеанцем. Поэтому поискал, открыл ли я Америку. Оказалось нет.

Если найдёте время, посмотрите, пожалуйста, по адресу http://art-otkrytie.narod.ru/otkliki.htm Find-ом ╚Чехов╩, и текст по адресу http://art-otkrytie.narod.ru/nicsheanstvo.htm

318533 "Матюшкин И.В. - Рецензия на статью В.М. Липунова Как нам избавиться от Достоевского, или Что такое русская философия?"	2014-11-08 22:19:03
[178.219.32.90] Матюшкин И.В.

- Если вы обратили внимание, в цитате скрыто противоречие. Я не Господь Бог, чтобы давать оценки, но я привожу то, что есть на грязных просторах Интернета. Вот и проблема того "детектива", который захочет проникнуть и произвести реконструкцию, узнать правду, так сказать. Но.. натыкается на противоречия в грязи, кто прав, кто неправ - неизвестно. Вопрос вероятности.

И все-таки речь не о детективе, а о гуманизме

318532 ""Опять этот Чехов." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2014-11-08 20:44:55
[77.41.92.102] LOM	/avtori/lyubimov.html

- Слабоумный великовозрастный мракобес, жаждущий славы... Что может быть печальнее этого жалкого зрелища? Пнул Чехова, насорил словами, включил подсознание в организм... и все мимоходом, небрежно, походя, грязными немытыми руками... Радует одно, что невежественные измышлизмы г-на Вол-жина никоим образом не могут повредить ни Чехову, ни русской литературе, правда, могут нанести вред репутации журнала...

318531 ""	2014-11-08 20:44:06
[94.223.142.0] Куклин - Аргоше

- "псевдолитературные сиамские близнецы" - это дурновкусица, сравнение с сиамскими близнецами должно быть без предлога "псевдо-" Настоящий Аргоша такую глупость бы не сморозил.

318530 ""	2014-11-08 20:40:44
[94.223.142.0] Куклин - Воложину

- Вот видите - вы стали комиком в глазах нового Аргоши. А раньше таким образом настоящий Аргоша характеризовал меня. И мы с вами -= настоящий Аргоша знал - присобачивались уже лет так восемь, а не один год - с появления нового Аргоши. Правда, вы на год пропадали, на год уходил из ДК я... Но споры были и взаимные утверждения в нежелании читать друг друга и не отвечать ни на что сыпались, как из рога изобилия. А потом наступил мир. Пока вы не встали н а сторону Киева. И тут же, как видите, полюбились новому Арпгоши. Ибо она, как я понимаю, принадлежит к той категории женщин, что подсознательно ассоциируют себя с любой жертвой - и именно потому так любит Украину. Ей вы нужны, потому она ваша АргоСША (как вы ее называли).

А ваше сочинение я не буду читать. По крайней мере пока я зол на вас за вашу провокацию. с требованием убрать с сайта мою статью "Халява". Но вот вышла "Халява - 2" более недели назад - а вы молчите. Думаю, не потому, что вы что-то поняли. А просто так, на всякий случай: друг ляпнете еще одну глупость. Тогда новая Аргоша даже вам этого не простит.

318527 ""Опять этот Чехов." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2014-11-08 16:09:38
[79.183.98.82] Воложин

- Куклину.

Нате вам про ╚Хамелеона╩.

Да, забыл написать, почему щенок больше не кусался. Потому что не нужно было это для бессобытийности.

318526 "Письмо министру образования против реформы"	2014-11-08 14:55:38
[77.95.229.21] Дятлам Р.П.

- суть вопроса сказанное перевести во просто, в простое для понимания...

318524 "Письмо министру образования против реформы"	2014-11-08 13:20:53
[93.158.241.54] biomuz	http://biomuz.ru

- Интересное примечание, но в этом ли суть вопроса?

318523 "Письмо министру образования против реформы"	2014-11-08 13:14:51
[93.158.244.136] olympic-seo	http://olympic-seo.net/

- Кто бы сомневался, это как в сео или пан или пропан))))

318522 ""	2014-11-08 13:02:41
[79.183.98.82] Воложин

- Публике.

Извините. Больше я на ляпы Куклина реагировать не буду.

318521 ""	2014-11-08 13:00:28
[79.183.98.82] Воложин

- Куклину.

Просто прокомментирую словами в скобках:

╚Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав (ляп: откуда это, что я сержусь?). Так говорили древние римляне. Потому и выразились вы несвязно (ляп: где это несвязно?). И ложно (ляп: с чего это ложно?).

А еще вы испугались на практике применить (ляп: скучно вас читать не значит испугался) ваш бред (ляп: никто теорию Выготского бредом не называл, соотвественно и моё выговаривание, где он намекает не бред).

Потому вам легче не обращаться ко мне и не делать ничего в подтверждении будто бы вашей собственной умозрительной теории (ляп: ещё не известно, есть ли там у вас противоречия, чтоб вы подпадали), в которой вы "пошел дальше Выготского" (ляп: я выговорил то, на что он намекает).

Вас бы школьники мои назвали стрелочником за умение увести разговор от сути вопроса в сторону (ляп: с больной головы на здоровую). Слово ПОПЫТАЙТЕСЬ было выделено мной специально предпоследнем от вашей истерики посте для того, чтобы вы воочию увидели, что оно было произнесено вторым, то есть после вашего. Я просто знал дословно, что вы скажете то, что вы сказали только что (ляп без комментов, они были раньше).

Но, признайтесь, дело все-таки не в том, кто первый и кто произнес ключевые слова (ляп: потому что о чёи это?), а в том, что ни я, ни Чехов вам не по зубам (ляп: я ж перечисли кучу из Чехова). Ваш арифметический метод (ляп: знак + я применяю как геометрическое сложение какм сложение двух сил) не действует там, где работают законы высшей математики (ляп, потому что ля-ля). Вы даже не сможете ответить на вопрос: "Почему щенок в "Хамелеоне" не цапнул городового и не убежал? А ответ прост. Но вам неведом. Как и Выготскому.╩.

И всё-таки вопрос: зачем так много делать ляпов?

318520 ""	2014-11-08 12:38:24
[94.223.142.0] Куклин - Волложину

- Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав. Так говорили древние римляне. Потому и выразились вы несвязно. И ложно.

А еще вы испугались на практике применить ваш бред.

Потому вам легче не обращаться ко мне и не делать ничего в подтверждении будто бы вашей собственной умозрительной теории, в которой вы "пошел дальше Выготского".

Вас бы школьники мои назвали стрелочником за умение увести разговор от сути вопроса в сторону. Слово ПОПЫТАЙТЕСЬ было выделено мной специально предпоследнем от вашей истерики посте для того, чтобы вы воочию увидели, что оно было произнесено вторым, то есть после вашего. Я просто знал дословно, что вы скажете то, что вы сказали только что.

Но, признайтесь, дело все-таки не в том, кто первый и кто произнес ключевые слова, а в том, что ни я, ни Чехов вам не по зубам. Ваш арифметический метод не действует там, где работают законы высшей математики. Вы даже не сможете ответить на вопрос: "Почему щенок в "Хамелеоне" не цапнул городового и не убежал? А ответ прост. Но вам неведом. Как и Выготскому.

318519 ""	2014-11-08 11:15:28
[79.183.98.82] Воложин

- Куклину.

И зачем вы городите чушь? Ну зачем? И на каждом слове?

318517: ╚Я написал вам: ПОПЫТАТЬСЯ. А вы в ответ мне написали, что я просил вас попробовать╩.

Возьмите в окно Find вставьте буквосочетание ╚попроб╩ и попробуйте найти, где это я вам так отвечал.

Нет, серьёзно, Куклин, ну зачем вы так часто ляпаете: почти на каждом слове?

А что не мне б писать вообще-то то я знаю. Давно. С самого начала. Но что делать, если мне есть что сказать? Пишу, как умею. А вы не читайте, если не нравится.

318518 ""	2014-11-08 10:54:24
[79.183.98.82] Воложин

- Куклину.

Скучно мне и с Чеховым. Понимаете, ну столько я его вещей разобрал Надоело. Но ХАМЕЛЕОНА не разобрал. Может, вам разбор какого другого рассказа подойдёт? Не поленюсь, начну перечислять, что там у меня есть. Степь. В овраге. Жалобная книга. По делам службы. Смерть чиновника. Палата ╧ 6. Три сестры. Налим. Письмо к учёному соседу. Психопаты. Попрыгунья. Вишнёвый сад. Тина. День в городе.

Надоело перечислять.

318517 ""	2014-11-07 22:37:45
[94.223.142.0] Куклин - Воложину

- Я написал вам: ПОПЫТАТЬСЯ. А вы в ответ мне написали, что я просил вас попробовать. То есть вы либо лукавите, либо не имеете чувства русского слова. Третьего объяснения нет. Не сумели справиться с "Листьями" - попробуйте "Хамелеона" А. Чехова. Роджер Бэкон еще в 14 веке сказал, что всякая теория должна быть подкреплена практикой. Если метод Выготского в вашей интерпретации "!прокатит" в отношении этого одного из величайших произведений мировой литературы, то тогда я - пас, буду верить вам. Или "Каштанку" не прочитайте, то, по крайней мере, посмотрите мультик в Интернете. Или сказку о красной шапочке вы пересказе толстого. А еще короче был бы какой-нибудь пошлый анекдот. Горизонты литературы безмерны - и вам с Выготским их сузить до уровня примитивной формулы в статье, на которую вы наткнулись, и принялись всех подвигать под нее, как под абсолютную меру искусства. Словом, мне не по вкусу ваше "прокрустово ложе". Чехову тоже. И Гомеру. И Сервантесу. И Шекспиру. И Шолохову. Мы жили болью за свой народ, а вы с Выготским и Буниным "самовыражовывались".

318516 ""	2014-11-07 17:30:12
[79.183.98.82] Воложин

- Куклину.

Вы невнимательны. Я ж говорил, что несколько лет только, как стал скучать от чтения. А статью о ╚Лёгком дыхании╩ я написал 11 лет тому назад? И потом опять эта белиберда на каждом слове ╚не предлагал читать╩, но ╚предложил испытать на практике╩ метод ╚мой╩. И как это: разбирать, не прочитав? Вы отдаёте себе отчёт, что вы написали секуды две назад? И зачем вам понадобилось выдумывать, что ╚Лёгкое дыхание╩ я осилил ╚с нескольких попыток╩? И с чего вы взяли, что ╚по методу Выготского не работают╩ короткие новеллы?

Вы потрясающи. Нет, правда. Ну признайтесь, зачем вы так белибердите?

А вот про ╚наукоподобный блеф╩ я согласен. Я ж писал, что расшифровывать словами подсознательный катарсис Выготский себе не позволял (за единственным исключением), а я позволяю и даже стремлюсь. И это вполне может быть названо ненаучным. Потому что это индукция. Из двух: ╚фэ╩ и ╚да╩, - ветрености, выдаваемых неуважаемыми Буниным и гимназистами, и классной дамой только индукция выводит ГАРМОНИЮ. И то, что я её же обнаружил в новеллах, до и после этой новеллы сочинённых, - ничего не даёт. Потому что количество подтверждений не доказывает.

Вот в неком племени шаман заклинанием поднимает солнце на восходе. Так доказательством, что солнце из-за шамана восходит, не является всё множество подтверждений, предъявляемых шаманом. Шаманство не наука.

Вы понимаете, что это я пишу скорее не для вас, а для других.

318515 ""	2014-11-07 15:33:54
[94.223.142.0] Куклин - Воложину

- Я не предлагал вам читать меня. Я предложил вам ПОПЫТАТЬСЯ ваш наукоподобный дилетантский блеф испытать на практике. Так сказать, подставил себя под удар противника. А вы испугались, придумали, что рассказ мой велик для вас. На самом деле, он меньше "Легкого дыхания", который вы осилили, пусть даже с нескольких попыток. Более короткие новеллы по методу Выготского не работают. Но заявки на киносценарии размером до полутора страниц ваше сознание уведут в сторону ваших домыслов.

318514 ""	2014-11-07 15:26:54
[94.223.142.0] Куклин Ороеву

- Спасибо, Саша, за поздравление. Тебя, как бывшего пролетария поздравляю, как бывший пролетарий, а ныне германский бюргер. Тебя переродившимся я не считаю. Заблудшим.

Всех остальных тут тоже поздравляю с Днем Великого Октября.

318513 ""	2014-11-07 14:26:08
[223.255.225.27] arridersz	http://www.jakarta-seo.com

- sewa mobil jakarta sewa mobil murah jakarta awanirentcar pallet plastik bekas pallet plastik pallet plastik murah

318512 ""	2014-11-07 11:12:13
[79.183.98.82] Воложин

- Куклину.

Ну вы, как всегда, городите чушь (зачем вам это я, признаться, не понимаю). Например, после ╚договорились не общаться╩, вы мне сообщили про ЛИСТЬЯ. Чем не предложение прочесть? Даже предложили применить метод Выготского при возможном разборе.

Да и общаюсь я с вами ради публики, возможно читающей и чему-то научающейся. Я ж просветитель. А чтоб я кого-то просветил что-то слабо слышно. Вот я и рвусь.

318511 ""Чем проверить миролюбие в "Гренаде"?" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2014-11-07 10:39:11
[176.10.100.230] Скиф-азиат	http://www.stihi.ru/avtor/njaoksksksmur

-
Внимая голосу совести

кто построил столько перекрёстков,
умножая трудности езды?
от ума ль большого в одну плоскость
свёл для преткновения ходы?..

две беды... а надо две дороги...
чтоб одна другой не вопреки...
две беды... никто не внемлит богу,
да неужто вправду...

318510 ""	2014-11-07 09:49:29
[178.214.36.43] ОТЕЦ НЕОБЪЯТНОСТИ

318509 ""Чем проверить миролюбие в "Гренаде"?" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2014-11-07 09:19:10
[185.36.100.145] Скиф-азиат	http://www.stihi.ru/avtor/njaoksksksmur

-
Туман...

туман разноцветный, меняются краски,
под бубен шамана - осенние пляски...
как будто бы город съедает лавина...
и светит прожектор, и луч такой длинный...

мелькают огни, стробоскопы, афиши...
под капли тумана становится тише...
туман разноцветный, меняются краски...
и вспомнится что-то, и хочется сказки...

сигналят клаксоны - пророки аварий...
спешат все куда-то, спешат божьи твари...
украсят туман маячком проблесковым,
туман разноцветный, лоб в лоб бестолково...

живая энергия - символ запретный...
спешат божьи твари, туман несусветный...
туман разноцветный из символов разных...
запретные знаки - это заразно...

318508 ""	2014-11-07 08:16:21
[37.193.153.35] Л.Л.

- А вот и короткий адрес видео о картине:

==

http://euroguitar.ru/kinotrey/prikoli-s-detmi/nikolaj-bogdanov-belskij-ustnij-schet.html

==

318507 ""	2014-11-07 08:10:09
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

- Спасибо модератору за Богданова-Бельского. Безотносительно к празднику 7-го ноября.

Для тех, кто хочет немного подробней о его картине:

==

http://yandex.ru/video/#!/video/search?filmId=9YfHcGLEUXI&where=all&text=%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82%20%D0%92%20%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%20%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C

==

Увы, вот такой длиннющий адрес.

318506 ""	2014-11-07 08:10:09
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

318504 ""	2014-11-06 23:31:02
[109.127.147.63] бракодабр

- Чуть не забыл! А поздравить Валерия Васильевича Куклина с 7 ноября - Днем Великой Октябрьской!? Ведь надо же! Приглашаю всех: присоединяйтесь!

Интереснейшая и величайшая была попытка все изменить. А лозунги какие! Особенно мне нравилось, что все друг другу братья и из под тишка не плюют на общей КОММУНАльной кухне друг другу в кастрюлю со щами!

Самое же занятное, то что сегодня мы оцениваем это событие каждый на свой лад, а лет через много-много дадут справедливую оценку и событию, и нашим, прожитым при Советах, жизням. И не думаю, что будет эта оценка сплошь негативной. Скорее даже наоборот! Устав от всей погани рыночной экономики, скопческой толерантности и разгула потребления, потомки вспомнят об этих десятилетиях тепло и добродушно. Они даже поверят, что был человек человеку "друг, товарищ и брат", что были мы сердцем чисты и не поклонялись мамоне, что не считали дураками тех, кто не сколотил запасов на черный день, что всерьез страдали из-за угнетения чернокожих в каких-то там штатах и прочих африках.

С праздником, ВВК! Встретимся лет через пятьдесят, забыв о распрях, потоскуем дружненько о советском прошлом. Даже Воложина позовем, хотя от евонного академизма (не знаю, истинного, или напускного) кактусы, предполагаю, обязаны ронять иголки и жухнуть, если они живые, конечно.

Как бывый пролетарий бывого пролетария (хоть и переродившегося в бюргеры) поздравляю!

Бракодабр (Почему-то Воложин не клюнул меня за "о"? А ведь это грубая ошибка!)

318503 ""	2014-11-06 22:43:58
[178.5.220.21] Куклин - Воложину - вдогонку

- Извините за опечатку. Встреча с Тарковским была в актовом зале Московского лесотехнического института в ноябре 1976 года. Я присутствовал на ней и собственными ушами слышал то, о чем поведал вам.

318502 ""	2014-11-06 22:39:54
[178.5.220.21] Куклин - Воложину

- Мы ж договорились не общаться больше, и не читать друг друга. Или с вашей стороны это было кокетством? Вы опять банальную истину о том, что автор и его персонаж не идентичны, выдаете за собственное открытие и используете дутые авторитеты (в данном случае, Шукшина) в качестве сторонников своей теории.

К вашему сведению, Василия Макаревича во ВГИК-е не любил никто, все знали о его связи с КГБ, хотя и особо неблагоприятных поступков за ним не числилось. Особе не любил его Тарковский. Об этом он даже вполне открыто поведал студентам МЛТИ на творческой встрече с ним в 1876 году.

Но таланта бытоописателя Шукшина этот факт не умаляет. Как и не усиливает авторитет его однокурсника Тарковского. Но ваш пример звучит казуистически, ибо нелепо ВЕЛЕТЬ писателю, сообщающему миру о трагедии ребенка, писать, используя лишь словарь шестилетнего карапуза.

Вы - из тех критиканов, которые Гомера обвинят в незнании основ стратегии каменного века, а Шекспира - в наличии анахронизмов в текстах трагедий. Вас не интересует человек, вы формалист, который, чтобы скрыть свою бессердечность, прикрывается маской зануды.

Мы с вами никогда не поймем друг друга. Хотя я и пытался

318501 ""	2014-11-06 22:16:13
[178.5.220.21] Куклин - Королеву

- Вы меня простите, но у вас каша в голове - и оттого возникает желание изобрести велосипед. О том, что царская власть провоцирует революцию, говорили Николаю Второму лет за пятнадцать до нее и далее до самого Февраля 1м7 года не умолкали и в прессе, и на посиделках, и не только во дворце, а едва ли не в каждом кабаке. Писали о том, и общественные деятели всех мастей, и мемуаристы, и ученые, и литераторы вплоть до перестройки. И феномену Октября 1917 года уделено внимания не меньше, чем феномену Иисуса. Но окончательного ответа - увы - нет. Хотя, мне кажется, прав был все-таки очевидец 10-ти дней, которые потрясли весь мир - Джон Рид, американский журналист и преданный неблагодарной Россией великий писатель. Попробуйте найти эту книгу, прочитать ее и "Восставшую Мексику" того же автора - и тогда, быть может, вам удастся не вполне четко выраженную вами правильную мысль, рожденную душевным порывом, а не разумом, сформулировать более четко и ясно. С приближающимся праздником Вас. Валерий

318500 ""	2014-11-06 20:49:38
[79.177.147.94] Воложин

- Куклину.

Могу не читать. Тем более, что рассказ, оказался, всё же здорово длинным. (Я только что сообразил попробовать его открыть не через ИнтернетЭксплоер, а через Мозиллу и открылся)

Три абзаца я прочёл. Веет неправдой. Только ╚сандалики╩, ╚мама╩ и ╚сверчок╩ находятся в сфере мыслей четырёхлетнего ребёнка, в которую вы попытались войти. Ни ╚резной лист╩, ни ╚единственной кровати╩, ни ╚пряного запаха╩ в сознании четырёхлетки быть не может. Вы неловко решили использовать сознание ребёнка для описания бедности. Я уж молчу, что бедность мне сразу напомнила это набившее оскомину жаление несчастного русского народа интеллигенцией.

Мне вспомнился Шукшин, ╚Забуксовал╩. Там есть пацан-балда (балда нужен, чтоб оттенить глубину отца):

╚- Не торопись, - посоветовал отец. - Чешешь, как Вдумывайся! Слова-то вон какие хорошие Потом жалеть будешь

- Кого жалеть?

- Что вот так учился - наплевательски. Пожалеешь, да поздно будет╩.

Тоже автор использует ребёнка. Но КАК органично!

Что же касается ваших опять обращений к биографии Светлова Вот уверен, что до вас не зря не доходят мои слова, что анализировать полагается текст автора, а не поступки автора вне текста произведения. ТАКСТ, Куклин! Вас чему учили? Или вы двоечник?

318499 ""	2014-11-06 20:11:07
[79.177.147.94] Воложин

- В связи с Геннадием Королёвым.

Посмотрите http://www.rhga.ru/science/conferences/rusm/stenogramms/revolution.php Духовные предпосылки большевистской революции в трудах русских религиозных мыслителей

Просто блеск!

318498 ""	2014-11-06 19:51:25
[178.155.57.219] Геннадий Королёв

- Подходит 7 ноября, и я возвращаюсь к извечной теме: нужна ли была революция 1917 года? Я вам открою сенсационную вещь: царская власть своими руками подготовила революцию 17 года. Эти дуболомы с их отсутствием пластичности ума не хотели ничего менять в тогдашней России. Отношение к народу было отвратительное называли: быдло, чернью и даже скотами. А шёл уже ХХ век, народ требовал к себе большего уважения, надо было быть тонкими психолгами чтобы понять это. Как тогда горько шутили: половина России в Сибири, половина под ружьём служили 25 лет это половина человеческой жизни, рабочий день 12-14 часов условия труда невыносимые. Вместо того, чтобы что-то изменить в жизни людей, усилили полицейский надзор, работал в полную силу 3 отдел, цензура была невыносимая даже думать нельзя было свободно, по стране кругом лазили шпики. А наказания в армии? Недаром Лев Толстой называл Россию ╚шомпольной╩. Все действия власти России только подливали масла в огонь. Развитие человеческого сознания нельзя остановить жёсткими мерами и насилием, а они этого не понимали вот и получили 17 год. Культурной программы у России не какой не было развели по стране всяких эсеров, меньшевиков, анархистов, в стране разброд. Вы, пишущие сегодня в интернет, живёте сегодня в демократическом государстве, чувствуете себя свободно. Вы никогда не были в шкуре народа, живущего в царское время. Вас бы собрать всех посадить в большую машину времени и отправить в те временна, чтобы вы на собственной шкуре попробовали, что такое Россия ╚под ружьём╩. Я не то, что комунист какой большой. Просто мои высшие инстинкты самосохранения требуют знать, куда мы идём и в какой России нам жить. Путин как-то, сидя на пляже в Сочи среди строителей олимпийской деревни, бросил такую фразу: ╚то, что до революции было плохо и то, что после тоже╩.

318495 "Маркс Тартаковский - ХУЖЕ, ЧЕМ ПРЕСТУПЛЕНИЕ..."	2014-11-06 12:25:12
[85.181.8.101] Тартаковский.

- Чудеса форматирования: украинское "и" (как в латинице) по чему-то обернулось в последнем моём тексте буквой "Ё"...

318494 ""	2014-11-06 12:21:59
[178.5.220.21] Куклин - Воложину

- Проверил "Листья" Два раза нашел. В бумагу ЛОМ-у посылал - он не стал печатать. А раз вы не нашли, то и не надо вам читать. Мне этот рассказ дорог. А вы можете его ошельмовать. Так что успокойтесь. Ищите в Светлове анархиста. Но лучше почитайте воспоминания о нем. Типичный приспособленец. При Сталине - ладно, при нем надо было смелым быть, а это не всякому дано. А Светлов даже Б. Пастернака при Хрущеве не защитил. Доживи он до Брежнева, он бы и под письмом в защиту Солженицына не подписался.

318493 "Маркс Тартаковский - ХУЖЕ, ЧЕМ ПРЕСТУПЛЕНИЕ..."	2014-11-06 12:21:06
[85.181.8.101] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Для будущего фильма?

- ╚Финансист, сопредседатель наблюдательного совета ИК ╚Третий Рим╩ Андрей Мовчан предложил членам клуба Сноб принять участие в игре ╚Предскажи будущее России эмоционально╩ и, базируясь на ощущениях, а не науке, описать свой вариант развития ситуации в России в начале XXI века.

Первым на предложение откликнулся Директор интернет-проектов Московской школы гражданского просвещения Александр Шмелев. Он предложил три возможных сценария, оптимистический приведен ниже, но есть еще нейтральный и пессимистический...╩ И т.д.

Приведу ещё один сценарий, в глазах г-на Мовчана несомненно самый оптимистичный.

Итак, измождённая санкциями, Россия вернула Украине Крым.

Далi на знакомiй пану Мовчану мовi: СполученЁ Штати, найвЁрнЁший союзник вЁльно© Укра©ни, запропонували Ки╨ву оренду Севастопольсько© бухти на 99 рокЁв на найвигЁднЁших умовах. Як тут було не погодитися? З Керченською протокою вирЁшено було обЁйтися за зразком Угоди про протоки, укладеним в 1936 роцЁ в Монтре. Укра©на дозволя╨ росЁйським судам входити в Азовське море - згЁдно з обусловленною Угодою...

Для прочих читателей опять по-русски.

Сообразуясь с реальными возможностями, Соединённые Штаты предложили Турции и другим своим союзникам по Атлантическому Договору (именуемому в кулуарах НАТО), пересмотреть устаревшую Конвенцию Монтрё.

Что за безобразие! На что это похоже? Согласно Конвенции режим прохода военных кораблей различен в отношении черноморских и нечерноморских государств. Для военных кораблей нечерноморских держав введены ограничения по классу (проходят лишь мелкие надводные корабли) и по тоннажу. Общий тоннаж военных судов нечерноморских государств в Чёрном море не должен превышать 30 тыс. т. И т.д. и т.п.

Кстати, сама Турция считает, что ей непосредственно угрожает война с Россией, и в силу этого Конвенция предоставляет ей право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов само собой, российских...

Условия снятия санкций обязывают Россию ╚к подлинной демократизации╩ к допущению на её территорию эмиссаров стран НАТО для непосредственного контакта с правозащитниками, требующими освобождения из ╚тюрьмы народов╩, как называл Россию ещё Владимир Ильич, всех желающих...

Далее кратко. Распад по югославскому сценарию, Война всех против всех на одной шестой планеты. Приглашение разными сторонами конфликта европейских и американских миротворцев. Европейские колеблются, американские ничуть не колеблются и так далее.

Продолжение возможно последует.

318492 ""	2014-11-07 02:03:38
[]

- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F1%F2%ED%FB%E9_%F1%F7%B8%F2._%C2_%ED%E0%F0%EE%E4%ED%EE%E9_%F8%EA%EE%EB%E5_%D1._%C0._%D0%E0%F7%E8%ED%F1%EA%EE%E3%EE

Русский народ до революции - до кровавого террора Ленина и Троцкого, до Парвуса.

318491 ""	2014-11-06 12:13:41
[109.127.147.63] бракодабр

- Куклину

А "Конек-горбунок"? А Филиппки и т.п.? Требую продолжить список! А про бычка?

318490 ""Чем проверить миролюбие в "Гренаде"?" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2014-11-06 11:49:48
[109.66.51.252] Воложин

- Ороеву.

╚Только одно в методе Воложина непонятно! Если Колька махновец и дружит с лирическим героем, то при чем здесь сам Нестор и идеи анархизма?╩

Спасибо за подколку, но Выготский таки избегал описывать словами конкретный катарсис от столкновения противочувствий от конкретного произведения. А я не избегаю. И к этому стремлюсь. Раз за разом. Годами. И даже десятилетиями. За то и презираем. Масса каталогов мой сайт называет: ╚спорные толкования╩.

А что делает Выготский? Он вместо прямых слов о катарсисе применяет намёки.

Но (мне так думается) и намёков хватило, чтоб искусствоведы и литературоведы стопроцентно отказались применять его теорию художественености-противоречивости. Стопроцентно! Надо же!?

Вот и вы подкалываете

И все правы. Например, тут: из ╚Безуправление в тексте + принятый примат централизма╩ не получается в явном виде (или не знаю, как точнее сказать), - не получается ╚= анархизм как идеал╩.

Я попользовался текстовым намёком Светлова: ╚махновец╩.

А вы мне пеняете: ╚при чем здесь сам Нестор и идеи анархизма╩

Я же не знаю, как защищаться по сути. Текстовые противоречия материальное (они напечатаны буквами на бумаге). Возникающие из-за этих противоречий противочувствия: безуправление и централизм духовны, но их связь с текстом Свкетлова и Тихонова ещё не оспаривается. (На этом ╚Психология искусства╩ Выготского останавливается и права: она ж всего лишь психология, она открыла, что в акте искусства ЕСТЬ дразнение. И всё. Дальше не её дело. Она осталась на уровне физиологии.)

А мне что делать, если я хочу иметь дело именно с тем, что дальше? Мне нельзя пользоваться текствым намёком ╚махновец╩, мне нельзя пользоваться социологией: ╚у целого ряда маститых советских писателей найдется в биографиях и анархизм╩, мне нельзя пользоваться политологией (или чем?), утверждающей, что анархизм в чём-то ближе к безгосударственности-коммунизму, чем марксовый централизованный социализм.

Мне ничем пользоваться нельзя, потому что тут, в месте, которое я обозначил знаком =, происходит разрыв самой причинности. То есть присходит ненаучность. Да?

Или, может, пользование внетекстовым (пусть и второстепенным по сравнению с текстовым) всё же возвращает в научность, если не с бухты барахты взято внетекстовое (тем паче текстовый намёк ╚махновец╩). А?

318489 ""Чем проверить миролюбие в "Гренаде"?" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2014-11-06 10:48:08
[109.66.51.252] Воложин

- Ороеву.

╚Был ли Светлов анархистом? Если и был, то что удивительного?╩

Нет. Ну всё-таки Я только один файл нашёл (и на него сослался), где его анархистом назвали. Ведь больше нигде в интернете ни слова про это нет. И что я ни читал про Светлова вне и до интернета (очень мало, правда) об анархизме ни слова не было. И ни от кого такое не слышал (хоть и мало про Светлова слышал).

318488 ""	2014-11-06 10:38:10
[109.66.51.252] Воложин

- Был

такой литературовед Днепров. И я от него взял себе за догму мысль, что бывают периоды массового улучшения и периоды массового ухудшения.

Он был отсидевший и выживший троцкист. Так периодами массового улучшения он считал гражданскую и отечественную войны и время испанской гражданской войны.

Из этого я вывел, что послевоенный, всё более вещистский, период был временем массового ухудшения народа.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300

Модератору...