Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

318627 ""	2014-11-13 11:22:49
[95.220.185.162] АП	/avtori/popova.html

- Поздравляю Владимира Ивановича Эйснера и Виореля Ломова с победой в конкурсе и с премией! Удачи и здоровья!

318626 "Алла Попова - Внуки, праздники и многое другое"	2014-11-13 11:20:42
[95.220.185.162] АП - Воложину	/avtori/popova.html

- И хорошо, Соломон Исаакович, завидуйте. Вот увижу маму и скажу ей, что Крым российский. Она обрадуется, это её родина.

318625 ""	2014-11-13 11:07:07
[188.138.9.49] Хороший стишок

-
╚Ты не поэт, пока...╩
http://www.stihi.ru/avtor/arinagra
поэт Арина Грачёва

Ю.М.*

Витать в омытых солнцем облаках
совсем не то, что приземлённо мыслить,
но всё одно
ты не поэт, пока
твоя строка не прозвучит, как выстрел,
дав подступить непрошеным слезам,
поколебав ума невозмутимость,

пока строка не прозвучит, как залп
по бестелесной сущности рутины,
и просто, как пронзительная трель
весенней птахи над размякшим полем,

пока не приоткроется секрет
о всякой твари говорить с любовью
под трески льда в набухших рукавах
вскрывающихся рек неравнодушья...

...пока не снизойдёт поцеловать
всевидящий Господь твою макушку...

318624 ""	2014-11-13 10:34:55
[89.189.100.12] LOM	/avtori/lyubimov.html

- Дорогой Валерий Васильевич, Аргоша - заурядный провокатор, разжигающий, как сказал бы Вол-жин, ненависть к Америке... А Татьяна Фетисова - замечательный поэт и уникальный переводчик.

318623 ""	2014-11-13 10:33:06
[83.149.9.193] Борис Дьяков

- О конкурсе на Проза. ру.

Премии за 2014 год были вручены 5 ноября 2014 года, лауреатами стали:

Номинация ╚Выбор читателей╩

I премия Владимир Эйснер II премия Леонид Блох III премия Виорэль Ломов

Номинация ╚Выбор экспертов╩

I премия Виорэль Ломов II премия Саша Тумп III премия Светлана Климова На Проза. ру наш друг Владимир Эйснер стал ПОБЕДИТЕЛЕМ! Премия ╚Народный писатель╩ имеет три степени: первая премия, вторая премия и третья. Премии в номинации ╚Выбор читателей╩ представляют собой право обеспечения литературной деятельности лауреата. http://www.narodnypisatel.ru/2014/

318620 "Владимир Резниченко - Я видел Сталина"	2014-11-13 10:02:49
[94.242.246.23] Мачобелини

- фашизм [ит. fascismo < fascio пучок, связка, объединение] - исходя из этого у вас, ледей, любая бабка с пучком петрушки - Ф А Ш И С Т К А.

318619 ""Украинский якобы вопрос" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2014-11-13 09:52:19
[185.8.239.43]

- раз гла гольствие

318616 ""Украинский якобы вопрос" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2014-11-13 09:47:12
[185.8.239.43] Вера мертва без дела

- бесада = беседа, речь, разглагольствие (бес ада)

318614 ""Украинский якобы вопрос" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2014-11-13 09:42:00
[197.231.221.211] 3D vs Две беды

- Кончаловский признался: ╚В чём смысл жизни, я не могу вам сказать. Ищите сами. Вообще, человек не может жить без поисков смысла жизни. Смысл человеческого существования в том, чтоб постараться понять жизнь, а в конце её сказать: ╚Я так и не понял╩. В этом есть всё величие. Попытка, что в своих догадках ты провалился, но всё равно пытаться достичь истины. Я не знаю, в чём смысл жизни. Если кто-то знает, в руки ему флаг╩

318613 ""Украинский якобы вопрос" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2014-11-13 09:31:45
[5.79.68.161]

- конь, кон = начало (конь-огонь, а противное значение = конец), образ, изображение... (кольцо-яйцо ?)

КОНЧАЛО, опять гашиш вышел

318611 ""	2014-11-12 15:48:18
[188.106.179.54] Куклин - ЛОМ-у

- Знаешь, Олег, лучший способ избавиться от Аргоши - это не обращать внимания ни на его, ни на ее. Может,он и воскрес, конечно, а может это старуха Фетисова под его ником опять прячется. Но суть их неизменна: хотят из подворотни погавкать, за штанину цапнуть - и тут же в дырку нырнуть, пусть даже наполненную дерьмом. " А ты своей дорогою ступай. Полают - и отстанут" (И. Крылов)

318610 ""Украинский якобы вопрос" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2014-11-12 15:40:47
[188.106.179.54] Куклин - браклдабру

- Воложин сформулировал точно: заразительность массовых чувств. Но вот у меня оной почему-то нет. И прививки не делал. Я когда-то писал, что люди подобны леммингам: внезапно срываются с насиженных мест и несутся сломя голову до ближайшей реки, чтобы там утонуть миллионами голов. Только лемминги делают это молча, а люди при этом орут о сворой исключительности и пытаются с помощью журналистов объяснить свое животное поведение словесным поносом. Так и ты - бывший член КПСС - стал сторонником белых. "Толпа озвереет, станет тереться, ощетинит ножки стоглавая вошь" (В. Маяковский)

318609 "Владимир Резниченко - Я видел Сталина"	2014-11-12 15:32:07
[188.106.179.54] Куклин - Марии

- Спасибо, конечно, за лестный отзыв обо мне. Как-то даже непривычно и ангельские крылышки вдруг на спине засвербели. Я уж привык, что молчаливое большинство ДК согласно с о мной, но рта открывать не желает здесь. Чаще шлют мне на личку с поддержкой. Потому пользуюсь случаем, чтобы спросить вас, как очевидицу, про то, как народ украинский относится к украинскому фашизму вообще и к Порошенко в частности. Ведь вас, как я понимаю, ранили на Украине? Как по-вашему, почему народ украинский второй раз выбирает в президенты уголовника? Почему компартия Украины такая никчёмная? Что об этот говорят сами жители Украины? С уважением, Валерий Куклоин

318605 ""	2014-11-12 10:34:49
[89.189.100.12] LOM	/avtori/lyubimov.html

- По поводу 318598

А вы помалкивайте, когда не с вами разговаривают. Что за манеры? Вот ведь вонючка забугорная!.. Спрячьте-ка свой тохес, попейте, к примеру, валерьянки. Или в госдепе зарплату дают? Я бы на их месте вам ни копейки не дал бы... Почитал бы вас и не дал. Деньги на ветер!.. Кормитесь-ка лучше подножным кормом, скотинка вы этакая.

318604 ""Украинский якобы вопрос" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2014-11-12 09:21:15
[79.183.98.82] Воложин

- Ороеву.

Ну что делать

Люди подвержены заразительности массовых чувств. Это у нас биологическое. Я уж как ненавидел Ельцина, разваливавшего СССР ради личной жажды власти А когда он выступал на похороннах трёх несчастных, попавших под танки ГКЧП, у меня глаза намокли. И я был в ту секунду с толпой. Невольно. Совершенно будучи уверен, что те москвичи мизер по сравнению с трямя четвертями, проглосовавшими за сохранение СССР.

318603 "Алла Попова - Внуки, праздники и многое другое"	2014-11-12 09:11:38
[79.183.98.82] Воложин

- А я понимаю

тех, кто хочет и может верить. Так же легче жить. Это как у Платнова в одном месте есть от имени ребёнка, дескать, тот не понимает, как могут взрослые жить без родителей Так сладко знать, что встретишься с мамой на том свете

Ну слабые люди что поделаешь. Завидую им.

318602 ""	2014-11-12 08:17:05
[77.95.224.187] Массовик-снеговик

- Социально-политические события в Украине отразились на рынке труда. Массовые увольнения, о которых компании предпочитают молчать, заставили украинцев все активнее искать себе новое место под солнцем.

318600 ""	2014-11-12 07:37:39
[46.28.111.62] Эболанутость

- Много ли требуется, чтобы сбить с толку слабого на голову. Змиевская тепловая электростанция, расположенная в Харьковской области Украины и входящая в пятерку крупнейших ТЭС в стране, остановлена из-за нехватки угля.

318599 ""	2014-11-12 06:18:01
[178.214.33.133] ОТЕЦ НЕОБЪЯТНОСТИ

318598 ""	2014-11-12 00:21:54
[50.177.27.25] Argosha

- По поводу 318596

Много ли требуется, чтобы сбить с толку слабого на голову.
Гениальности куклиных - как раз за глаза и за́ уши.

318597 ""	2014-11-11 17:58:02
[188.103.71.178] Куклин - бракодабру

- Насчет расстрелять мешочника - это уже твоя неправда. В записке Ленина на Восточный фронт после того, как казаков Краснова отбросили от Царицына (будущего Сталинграда), Ленин писал о том, что напо судить казаков, ап особо упорных надо "РАССТРЕЛИВАТЬ, РАССТРЕЛДИВАТЬ И РАСТРЕЛИВАТЬ". Текст этот публиковался во всех собраниях сочинений Ленина на всегда, впервые напечатан в ПСС под редакцией Каменева, в последний раз в темно-синем академическом издании не исправлялся, соответствующие комментарии с перечислением зверств, учиненных казаками над мирными жителями южной России, также печатались без особых изменений. . А вот про лукуловы пиры в Кремле при Ленине писали только в Германии и только при Гитлере, и только сотрудники аппарата Геббельса Мережковский и Гиппиус, которые тоже не могли быть очевидцами, ибо эмигрировали в 1919-ом. И не из Москвы, а Петрограда. Ни один из мемуаристов не сомневался в аскетизме Ленина. И случай с падением в голодный обморок наркома продовольствия Цурюпы известен широко, задокументирован и не вызывал сомнений даже у ярого лениноненавистника Солженицына. Да и Герберт Уэллс писал, что пил морковный чай в кабинете Ильича. У нас в институте преподавал профессор Ионин курс строительства лесных дорог. Он был у Ленина истопником в Кремле. И мы с ним часто оказывались в одной из электричек, едущих в сторону Щелково. Вот он рассказывал и о плохих печах в Кремле, и о торм, что Ленин с Круп кой питались весьма скромно даже с точки зрения тамбовского крестьянина, каким был тогда Ионин.АК ведь не будь ВОсР, Он так бы и не стал профессором.

318596 ""	2014-11-11 17:36:36
[89.189.100.12] LOM	/avtori/lyubimov.html

- Спасибо, Валерий Васильевич, за подробные, исчерпывающие, хотя и несколько сомнительные разъяснения. Как любой гений, Вы не чужды парадоксам. И, конечно же, имели ввиду Алексея Константиновича Толстого, но досадные опечатки совсем сбили меня с толку...

318595 ""	2014-11-11 17:28:28
[188.103.71.178] Куклин - ЛОМ-у

- Извини Олег, отпечатался. Не К, Толстой, а А. К. Толстой - автор "Князя Серебряного"

318594 "Алла Попова - Внуки, праздники и многое другое"	2014-11-11 16:55:15
[188.103.71.178] Куклин - Поповой

- Давайте замнем, Алла Олеговна. При чем тут репрессированный дедушка, если вас крестили втайне от вашего отца? Мой дед тоже пару раз при Сталине сидел. Правда, я его не видел, но знаю, что умер он с партбилетом в кармане. Что мне теперь - дважды креститься? По числу дедовых отсидок? НЕ ПОНИМАЮ Я ЭТОЙ НЫНЕШНЕЙ МОДЫ ИГРАТЬТ В ПРАВОСЛАВИЕ. . То партбилетами друг друга россияне по лбам стучали, то нательными крестами. Или деды-прадеды предавали себя, или внуки-правнуки предают дедов-прадедов. Тут третьего не дано. Украина - тому пример. Пархоменко и Щорса с Довженко предали. а Петлюре да Скоропадскому остались верны. И тоже ведь, собаки, крестятся, когда по Донбассу бомбами фигачат.

318593 ""Украинский якобы вопрос" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2014-11-11 16:46:49
[188.113.50.138] бракодабр

- Воложину

Не защищаю автора пасквиля на Ульянова. Мне интересна лишь реакция Куклина. Но, замечу, что в конце 70-х, когда в какой-то книжке (не вспомню название, но гослитиздатовская, естественно)напечатали телеграмму Ленина, требующего расстрела мешочников, это очень сильно подействовало на всю интеллигентствующую публику (во всяком случае - Сибири, за другие края не ручаюсь), не ожидали. В библиотеках стояли очереди жаждущих прочесть.

И о Сталине. Помню митинг по поводу его смерти. Помню плачущих. Помню и холод (март, Сибирь), заставлявший нас, малолеток, бегать и толкаться, чтобы согреться, помню шиканье взрослых.

Плакали многие, и многие неподдельно.

318592 ""	2014-11-11 16:41:14
[188.103.71.178] Куклин - ЛОМ-у

- Я проверил, Олег. Все-таки не описался. Не Константин, а Козьма Прутков. "Автор" множества гениальных афоризмов. Единый псевдоним К. Толстого и братьев Жемчужниковых. Как советский Гривадий Горпожакс - псевдоним Аксенова, Горчакова и Поженяна.К стыду своему, более подробно темы этой не знаю. В обоих случаях. Но псевдонимы были знамениты в какие-то моменты времени даже более своих "отцов".

318591 "Алла Попова - Внуки, праздники и многое другое"	2014-11-11 16:29:05
[95.220.155.219] АП	/avtori/popova.html

- Валерий Васильевич, ни о каких закулисных играх в семье речи не шло, да и не было их, просто у моего отца отец был репрессирован, и обстоятельств гибели он не знал до самой реабилитации в 1962 году.

Ни в каких либеральных демонстрациях я не участвую. А в остальном, конечно, продолжайте сочинять, как привыкли, Вам так веселее, наверное.)

318589 ""	2014-11-11 12:53:23
[89.189.100.12] LOM	/avtori/lyubimov.html

- на 318583

Валерий Васильевич, позвольте поинтересоваться, кто таков, упомянутый Вами, Константин Прутков? Когда он соблаговолил нарядиться в небезызвестную литературную маску? Мы о таком к стыду своему не слыхали...

318587 ""	2014-11-11 11:29:54
[79.183.98.82] Воложин

- Куклину.

Я ж литературовед не по диплому и не по роду зарабатывания, а для души. Душа же моя тянет к произведениям неприкладного искусства. Козьма же Прутков к творцам такового не относится. Зачем же мне про него что-то помнить. У меня и так не ахти какая память.

318586 ""	2014-11-11 11:27:32
[188.103.71.178] Куклин - бракодабру

- Извини, но я не стану читать тобой обнаруженный сайт с пасквилем на Ленина. Там слишком много брехни, если судить по твоему отрывку. И мне неинтересно разоблачать тобой уважаемого манипулятора и лжеца. Там такого нагромождено, что только по теме черно икры надо писать целую статью, чтобы заставить тебя понять одну из нелепостей в этом интервью. Даже самый яростный ненавистник Ленина - бывший его друг Валентинов - не опускался до такой низости, как твой "специалист".

318585 ""	2014-11-11 11:22:52
[79.183.98.82] Воложин

- И я написал.

Лие Ахеджаковой такое письмо:

╚Лия Меджидовна! Как вы оцените такой текст (от МИД Германии): "Министерство иностранных дел имеет честь дать следующий ответ Посольству Российской Федерации в Федеративной Республике Германия со ссылкой на его ноту No 3693 от 27 октября 2014 г. Согласно решениям ИКАО, принятым по данному вопросу, руководство расследованием катастрофы рейса MH17 осуществляют Нидерланды, уполномоченные таким образом единолично предоставлять информацию по этому делу. Изложенные в прессе интерпретации доклада президента Федеральной разведывательной службы (БНД) комитету бундестага по контролю за деятельностью спецслужб от 8 октября с.г. являются неполными и произвольно вырванными из контекста. Анализ и оценки БНД основывались на информации, полученной от спецслужб и из открытых источников, в которой учитывались также сведения, изложенные промежуточном докладе нидерландской следственной комиссии. Оценивались несколько допустимых сценариев с учетом их достоверности и вероятности. Министерство пользуется случаем, чтобы возобновить Посольству Российской Федерации уверения в своем высоком уважении" http://www.kp.ru/daily/26305.5/3183841/. Конкретизирую вопрос: вы не сочтёте это за извинение МИД Германии за свои СМИ, припаявшие вину за Боинг России? Если сочтёте за извинение, то не стоит ли и вам перед властью и народом России тоже извиниться (я слышал, что вы от имени России просили прощения за сбитый самолёт)?╩.

318584 "Алла Попова - Внуки, праздники и многое другое"	2014-11-11 11:21:42
[188.103.71.178] Куклин - Поповой

- Не стану оспаривать ваши суждения о тайне вашего крещения и о незнании вашим отцом закулисных игр в вашей семье. Ваш ответ меня вполне удовлетворил. И объяснил, почему вы перестали нас тут поздравлять с 7 ноября, 1 маем и даже с днем пионерии, почему стали выходить на демонстрации либералов и защищать ту мадаму что прячется под ником Аргоши.

318583 ""	2014-11-11 11:17:24
[188.103.71.178] Кукулин - Воложину

- Козьма Прутков - ник братьев Жемчужниковых и Константина Пруткова, а сами братья - лица реальные. Литературовед знать это обязан

318582 ""	2014-11-11 11:15:22
[188.103.71.178] Куклин - Шестаковой

- Дап плюньте вы на Ахеджакову. Ну, актрисочка, ну, и что? Играла одну и ту же роль взбалмошной дурочки всегда в кино, в театре и не засветилось ни одной знаменитой ролью, в кино - всегда эпизодная. А гонор у нее от того, что она представительницы малой народности в Молдавии оказалась благодаря "иронии судьбы" заметной. Вот и пыжится, чтобы ее не забыли. Пусть тявкает. Как Аргоша. Как говорил Крылов, и я тут неоднократно цитировал: "Полает - и отстанет". Моськи всегда были и будут.

318581 ""	2014-11-11 10:59:41
[79.183.98.82] Воложин

- Илёшину.

Извините, если я оскорбил вашу чуткость. Я и сам подозревал, что Жемчужников только ник.

318580 "Владимир Резниченко - Я видел Сталина"	2014-11-11 10:49:19
[79.183.98.82] Воложин

- Марии.

Всю чушь, что вы про меня напороли (вы тут человек новый) я вам прощаю (постепенно, если задержитесь здесь и способны видеть, а не просто смотреть, до вас дойдёт про чушь).

Поэтому я перейду к частностям. Давайте конкретно разбираться.

Да, я думаю почти одинаково с Резниченко думаю. Он: ╚Неровен час положишь в уборную газетный клочок со сталинским портретом, кто-нибудь чужой обнаружит и донесет: "Светлым ликом, гады, подтираются!" - тогда уж прямая дорога на Соловки╩.

Почему ╚почти╩? Потому что он в детские воспоминания привносит то, что появилось в его голове после детства.

Я на 7 лет его старше. Я не знал ни про какие репрессии сталинщины, когда обнаружил, что оторванный мною от газеты кусок содержит на другой стороне портрет Сталина. Я усомнился, стоит ли мне именно этим куском подтираться, потому что Сталина любил, как все (я так думал). Но я точно не побоялся б из экономии (не удивляйтесь, мы очень бедно жили и даже на выписывание газеты не было денег; откуда у меня в руках появилась целая газета, я не помню.), - я б не побоялся подтереться и портретом (я это достаточно хорошо помню) просто потому, что у нас был исправный унитаз (туалет был общий и шла непрерывная ругня за его чистоту и исправность). Я сознавал, что ни один кусочек газеты не окажется не спущенным, чтоб соседи могли увидеть, что я подтёрся портретом Сталина. Но что я твёрдо знал (и это твёрдо помню, что нельзя, чтоб кто-то знал, что я подтёрсе портретом Сталина). Поэтому я улыбнулся словам Резниченко.

Скажите, Мария, за что в эпизоде с подтиркой мне Резниченко ненавидеть с такой же силой, как вы? И вот так я предлагаю пройтись по одному за другим.

Здесь, в ДК, время от времени появляется то один то другой, страстно пропагандирующий ненависть. Глотов был почти год назад. Страстно разжигал ненависть к русским, Куклин есть, сорвался на пропаганду ненависти к украинцам. Я выступил против обоих.

Давайте я и вам докажу, что вы зря кипятитесь на Резниченко (покойного, оказывается, уже 4 года как).

Итак, с подтиркой надо его ненавидеть?

318578 ""	2014-11-11 09:56:45
[217.115.10.131] Илёшин Б.

- 318576 (Воложину)

Имя Алексея Михайловича Жемчужникова ныне мало известно. А между тем он внес значительный вклад в русскую литературу, особенно, как один из создателей сатирических произведений Козьмы Пруткова.

А. М. Жемчужников родился 10 февраля 1821═г в богатой дворянской семье. Получив хорошее образование дома и окончив полный курс в Училище правоведения, в котором готовились будущие министры, дипломаты и губернаторы, он несколько лет служил в сенате. Но деятельность чиновника его мало привлекала. Впоследствии Жемчужников вспоминал об этом времени, как ╚самом тяжелом и мрачном╩ в его жизни. 1 января 1858═г. Жемчужников вышел в отставку, целиком посвятив себя литературной деятельности. Он поселился сначала в Калуге, потом жил несколько лет в Москве и затем, после смерти жены, уехал за границу.

Писать стихи Алексей Михайлович начал рано, еще па школьной скамье. В 1841 году, когда ему было всего двадцать лет, они уже публиковались в ╚Отечественных записках╩, в журнале, где печатались многие выдающиеся произведения русских писателей. Жемчужников сближается с демократически настроенными литераторами, входит в круг знаменитого некрасовского ╚Современника╩.

В ноябре 1852 года Н. А. Некрасов писал И. С. Тургеневу: ╚Сегодня выходит XI ╧ Современ[ника], в нем ты найдёшь недурную комедию в стихах А. Жемчужникова╩.
Речь шла о комедии ╚Сумасшедший╩...

318576 ""	2014-11-11 09:38:45
[79.183.98.82] Воложин

- Жемчужникову.

По-моему, вы не правы: ╚до"совковый" период╩. Был и при советах период, когда советские чванились, мол, они самые-самые. Впереди планеты всей. (Это ж известное вам словосочетание?) Коммунизм же брезжил. Я сам застал хвостик того периода. Подростком. Я на полном серьёзе считал, что ╚нет другой страны на свете, краше родины моей╩. И аж даже и сейчас но это уже в порядке исключения считаю Россию мессианской страной, призванной спасти планету от капитализма с его богом Прогрессом неограниченным, из-за которого человечество погибнет от перепроизводства и перепотребления.

У вас узкий взгляд креативного сословия (зря, наверно, так себя назвавшего, раз возможна такая узость).

318573 ""	2014-11-11 05:38:11
[195.154.140.234] Жемчужников А. М.

-
...
О, как живуча в нас и как сильна та ложь,
Что дух достоинства есть будто дух крамольный!
Она наш древний грех и вольный и невольный;
Она народный грех от черни до вельмож.
Там правды нет, где есть привычка рабской лести;
Там искалечен ум, душа развращена
Приди; я жду тебя, певец гражданской чести!
Ты нужен в наши времена. ...

Тамбов.
1897═г

(до"совковый" период)

318572 ""ЛЕВЫЕ, ПРАВЫЕ, ЦЕНТР..." - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2014-11-11 05:22:54
[37.221.161.234]

- к 318557, это стихотворение Жемчужникова А. М., Валерий Васильевич

318571 ""	2014-11-11 04:57:12
[93.180.51.2]

- еще про коренное население Новой Зеландии надо вспомнить, когда англичане туда приплыли и всех загнали на гору, местных и убили. миллион их там было чтоли тогда. всех, на корню, с детьми со стариками и т.п. и т.д.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300

Модератору...