Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Г-н 319901 [50.177.27.25] Argosha, пожалуйста, не позорьте ник, давно и крепко полюбившийся участникам дискуссии. Ваше поведение не соответствует истории образа. Примазываться к чужой славе некрасиво. Попробуйте взять другой. Или подписывайтесь честно: агрессивный идиот. Возможно, хотя бы это сделает вам честь.
Г-да 319896 [198.178.126.232] Argosha и Аргоша [5.9.217.219] отрадно приветствовать в Вашем лице чувство юмора, дельную мысль и надежду на взаимопонимание.
| 319906 ""
|
2014-12-29 21:16:27
|
| [85.181.17.67] Испр. |
|
- ...прошлого"
- Суд над Навальными ускоряется
В Москве прошло очередное заседание суда по делу «Ив Роше». Алексей Навальный уверен, что суд получил какое-то указание сверху, дело может завершиться очень скоро
newtimes.ru
Задумаешься...
Представишь как лет десять назад безвинную (допустим такое - с юридической точки зрения) гоголевскую панночку Юлечку с её замечательными косами в виде короны взяли бы да посадили, взирая на её неуёмную активность и претензии (да ни за что другое, за одно это!) на те же лет десять, - не была бы нынче природообильная Украина и с Крымом, и с газом, и со счастьем, которое заслужила бы?..
-
| 319903 ""
|
2014-12-29 20:54:39
|
| [195.9.195.117] |
|
- Аргоша, ваш тон разговора - неприемлем.
- Ваше "Ветвь арийского племени спустилась с Карпатских гор, мирно заселила Великую Русскую равнину" - меня удивило. Неужели вы и вправду верите в мирную колонизацию, тем более таких плодородных почв, как Южная Ру3сская равнина? Вспомните о наличии нескольких неолитических культур на тех землях. Мне думается, теснились они под ударами славян неохотно. Да и арийскость русского народа - вопрос весьма спорный. Доктор Розенберг бы вам привел огромное число примеров вашей неправоты. Да и с чего это такой пиетет у вас перед ариями? В самой Индии отношение к ним многозначно. Во всяком случае, коней приручили не они. А имели возможность. И колесо - не их изобретение.
| 319899 ""
|
2014-12-29 19:30:14
|
| [213.24.132.100] Сергей |
|
- тактично о 319880 [50.177.27.25] Argosha - "Шутнику" Сергею из (319867)
Ваш мозг уже не нуждается в промывке - работа киселевых-липуновых удачно завершена."
Не надо так заботиться о степени промывки моего мозга - он занят рассчетом подлетного времени крылатых ракет...
Кстати, мой знакомый, родом с Луганщины, где у него сейчас родственники под киевскими ВС, также считает, что планируемое НАТО уменьшение подлетного времени крылатых ракет плохо влияет на эту часть Украины...
-
Из книги "Русская матрица" , В.Никонов :
==
У нашего Отечества великое прошлое. Ветвь арийского племени спустилась с Карпатских гор, мирно заселила Великую Русскую равнину, Сибирь, самую холодную часть планеты, дошла до Тихого океана, основала Форт Росс,
впитала в себя соки богатейших культур Византии, Европы, Азии, разгромила страшнейшего врага человечества — нацизм,
проложила человечеству дорогу в космос. Но мало где так слабо знают и недорого ценят свое прошлое и настоящее.
===
Покупайте книгу В.Никонова. Дорого ? - Да есть маленько.
Но русск_матрицу на книжной полке надо иметь. Чтоб перечитывать. А як же ?!
- Напрасно, на мой взгляд, Арг-ша [50.177.27.25] открещивается от Арг-ши [5.9.217.219] 319821. Второй ничуть не плоше и даже, пожалуй, интересней. Первому, совершенно очевидно, изрядно вредит недостаток воспитания, вылившийся с годами в агрессивный идиотизм, который нет-нет да и дает о себе знать. Сумлеваюсь, что это плоды изучения Брехта в пубертатный период, возможно, идиотизм, как и агрессивность, — черты врожденные. Бороться с этим можно, но победить, к сожалению, нельзя. Активность агрессивных идиотов чрезвычайно высока. Обычно при возникновении угрозы для окружающих их изолируют. К счастью, в интеренет-дискуссии невозможно укусить оппонента за ногу.
Будет жаль, если Арг-ша [5.9.217.219] покинет дискуссию. Это относится и ко всем остальным Арг-шам. Иногда их высказывания содержательны и заслуживают внимания.
Несколько странно наблюдать как два бывших совейских еврея (американский и израильский, Вол-н и Ар-ша), впрочем, по известной традиции, ратуют, кажный по-своему, за судьбу России.
- Сергею на 319865
Вы ж сами вот написали, что 0,37% голосов нацисты набрали в начале 2000-х. А я-то говорю о результате, о 2014-м. 1-го января, в день рождения Бандеры в Киеве был факельный марш в 100.000 человек!
Они молодцы. Так сработать!
| 319892 ""
|
2014-12-29 11:13:45
|
| [79.181.116.16] Воложин |
|
- Аргоше.
Ну что вы ругаетесь почём зря. Вы ж сами настроили всех против себя. Вот я и не вник, что вы Ютюб со сбитием самолёта предлагаете, как пример фальши Киева.
Кстати, вы тут дважды не правы. 1) Эти разговоры вполне могут быть не фальшивые, а разговоры заблуждения. Почему? Потому что у них есть средства сбивания самолётов на низких высотах, потому что они не раз уже сбили самолёт на низкой высоте, потому что им на головы падают обломки самолёта, при этом не известно, с какой высоты это падает, – вот они и думают про своих бойцов, что те опять сбили. И говорят как о своём сперва достижении, а потом – ошибке. 2) Видео, о которых говорил Сергей, это видео того, как снизу майдановцы забрасывают Дом профсоюзов коктейлями Молотова. Таких видео многие десятки, наверно, если не сотни. И доказывают они враньё Министерства Внутренних Сил Украины http://mvs.gov.ua/mvs/control/odesa/uk/publish/article/162394 , что пожар возник от бросков с крыши в окна самими антимайданоцами.
То есть вы вдвойне не имели права написать, что написали в 319880. Если, конечно, правом считать, что – цитирую вас: «среди моих утверждений нет ни одного бездоказательного».
Но, увы, право к вам не применнимо. Вы ж ПРОСТО ругаетесь обычно (это с учётом, что я ваше теперь не читаю обычно). Без предъявления доказательства вины ругаемого ругаетесь (что меня обругали за недосмотр – исключение, думаю).
| 319882 ""
|
2014-12-28 23:00:31
|
| [79.181.116.16] Воложин |
|
- Что случилось с Аргошей?
Он не просто ругается, а мотивирует: посмотрите ЮТЮБ с разговорами сбивших Боинг.
Прогресс. Я аж посмотрел этот ЮТЮБ.
С ума сойти, вообще-то. Как можно к такому материалу относиться как к правде? Вот просто так. Ну попробую я поискать, нельзя ли поймать на вранье.
Нахожу: «новость от 12 июля
- «Террористы "Беркут", "Филин" и "Минер" (на временной метке 0:23 в https://www.youtube.com/watch?v=HIO1VEgvY7E сказано, что он сбил) покинули боевые позиции в
районе Николаевки и Семеновки и перебрались в Енакиево» http://obozrevatel.com/crime/85963-armiya-strelka-girkina-nachala-razbegatsya.htm проверил - так и есть)... Как видно на карте, от Енакиево до
Грабово (место трагедии) свыше 30 км, при этом известным фактом
является, что ЗРК «Бук» в «догон» на таком расстоянии не поражает цель» (http://www.mogilev.by/article/111730-malaziyskiy-boing-2-rassledovanie-glava-5-informacionnaya-voyna-feyki.html ).
Дана карта. Проверяю по гугловской карте – так и есть: 30 км.
Проверяем поражающую способность.
«Зона поражения целей, имеющих эффективную поверхность рассеивания не менее 1 кв. м по дальности от 3 до 35 км» (http://www.universalinternetlibrary.ru/book/36072/ogl.shtml).
Эффективная поверхность рассеивания БОИНГ 777 = 10 метров (http://nstarikov.ru/blog/44596)
Неясно, как с догоном.
Я почему-то уверен, что Аргоша ничего подобного предъвленного мною НЕ ДЕЛАЛ.
Такие ЮТЮБы предназначены для ВЕРЯЩИХ людей. И вот эти верящие (своим) люди с уверенностью ссылаются на этот ЮТЮБ перед чужими.
Просто атас.
Или нет? Может, нахрап – действует? Неужели кого-то в РП антироссийский нахрап пробивает? Ту же Лилию… Таню Феисову… Ну их – ясно – нахрап пробивает. Они тут чужие. Но своих – пробивает?
Если пробивает, то Аргоша станет действенным, если станет ссылаться, а не просто ругаться.
| 319875 ""
|
2014-12-28 16:38:18
|
| [178.5.164.63] Куклин |
|
- Отец необъятности опять гениально сказал: "МАТЕРИНСТВО ЩАС В РОССИИ.. ПОДВИГ.. ЭТО.. МАТЬ ОТЧИЗНА ЩАС НА ГРАНИ.. ВЫМИРАНИЯ".
Ни прибавить, ни отнять.
- Сергею.
Марат Гельман написал, что он из-за агрессивности России из неё уезжает, а вашему знакомому, выходит, такой мотив не ведом… Деньги важнее? Может, и у Гельмана такая причина?
- Написал о Брехте - и вдруг вспомнил, как незадолго дол перестройки танцевальная труппа его театра в полном составе сбежала в ФРГ. Наверное, навстречу призывам аргошки. Я слышал их интервью после воссоединения Германии. Все хотели попасть в Голливуд. Но не сложилось. Гэдээровский театр набрал новых танцовщиц, а "выбравшие свободу" весьма скоро оказались на помойках. в ГДР могли стать пенсионерками лет так в 37, а в ФРГ пришлось выходить в 62 года, теперь в 67. С оперированными венами на ногах и пенсией размером в социал. Но память о Брехте эти сучки все-таки очернили. Об этом побеге во время празднований говорили чаще, чем о самом Брехте.
- Еще пару мыслей о Брехте в СССР. "Карьеру Артура Уи" толком ведь не ставили у нас. Да и "Трехгрошовая опера" была опубликована лишь однажды книгой и на моей памяти лишь раз поставлена в театре. Имени Станиславского, кажется. В перестройку с репертуара сняли.
Еще интересно. 100-летьие Брехта праздновали в Германии на моих глазах. Постановкой одного спектакля в его
бывшем театре и в Лейпцигском театре. Публика была - сплошной блатняк, то есть те, против кого Брехт всю жизнь боролся. Из России никого не видел. Потому как у власти стали те, кто опять-таки ненавидел Брехта. Празднования окончились - и как отрезало. Сегодня Брехта не ставят даже в театрах-кабаре. Меня ставят, а Брехта нет. Таково уж всемирное стремительно дебилизирущие сознание человечества.
Сейчас даже вполне буржуазный Дюрренматт на любой сцене будет выглядеть коммунистом, подлежащим цензуре и сокращением самых ярких фраз.
- на 319863 [79.181.116.16] Воложин: "- Сергею
Они, что спорить, массовость увеличили. Но и сами националисты тоже хорошо поработали за четверть века, чтоб их настроения стали массовыми. В том числе и крайние националисты заслуживают похвалы. Молодцы. Славно поработали."
Я уже давал раньше ссылку на старую статью УНА-УНСО в их партийной газете начала 2000-х с лозунгами типа "хороший москаль - мертвый москаль". Национал-фашисты вышли тогда на местные выборы на Львовщине под этим лозунгом - в результате набрали всего 0,37% голосов даже в своем "гнездилище".
Подозреваю, что после такой "разведки" настроений из-за океана последвала команда срочно перекраситься в "националистов" в расшитых национальным орнаментом рубахах...
Попугаи - они тоже "молодцами" и бывают, даже говорят - но они только повторяют то, что велит "кормящий"...
- Сергею.
Что-то давно вас не было. И что-то отходите от национализма украинцев как таковых. Отошли от своих крайних взглядов? В вашем комментарии читается подтекст: американские 5 млрд на демократизацию Украины сработали.
Они, что спорить, массовость увеличили. Но и сами националисты тоже хорошо поработали за четверть века, чтоб их настроения стали массовыми. В том числе и крайние националисты заслуживают похвалы. Молодцы. Славно поработали.
Достижения врагов надо признавать, а не валить всё на американскую успешность в так называемой мягкой силе. Хотя американцы, конечно, просто гении мягкой силы.
- 319860
Злобствующая деревяшка из города Глупова - Органчик.)
- по поводу 319845 [79.181.116.16] Воложин: "- Зверскость,
по-моему, появляется от стихийной массовости."
Особенно если "стихийность" хорошо подготовлена...
http://www.kaz-volnoe.narod.ru/page1023.html "Александр Собянин - Можно сделать предположение, что мировая война начнется в течение ближайших трех лет"
| 319859 ""
|
2014-12-28 10:20:32
|
| [109.127.189.201] бракодабр |
|
- Ура-а-а! Снег выпал! Теперь в спячку! Переживу зиму, буду слать Куклину только доброжелательные послания, справляться о здоровье и сочувствовать, желать побед в борьбе с самим собой! Побеждай, Валерик!!!
-
Из всех действующих лиц пьесы "Добрый человек ..." Б.Б. - только водонос Ван - трудяга.
То-есть, он более-менее нормальный.
А добрые люди - это те, кто занят делом: строит дом, сажает рис, поёт песни.
Потому занятые люди - доброжелательные,
а ЗЛОБА - ЭТО ПРОСТО ОТСУТСТВИЕ СПОСОБНОСТЕЙ.
(( Привет - злобным аргонавтам)).
======== =============
-
С удивлением узнал, что тут в переплет.ру кто-то интересуется Б.Брехтом. Да ради бога ...
Фрагменты из Буковских элегий Б.Брехта:
а)Замена Колеса.
Я сижу на обочине,
Шофёр меняет колесо.
Мне не по душе там где я был,
Мне не по душе там где я буду.
Почему же я с таким нетерпением
Ожидаю замены колеса.
б) Старый Осёл - ОСЁЛ, молодой Осёл - МОЛОД.
Из работ о театре:
1) Зритель должен не сопереживать, а спорить
2) Надежда будущего театра - ЭТО ЗРИТЕЛЬ, КОТОРЫЙ ПОСЛЕ СПЕКТАКЛЯ УХОДИТ НЕДОВОЛЬНЫМ.
Из стихов:
Сад
Цветами так искусно засажен, / Что с марта и до октября
Ласкает и радует меня.
Здесь иногда я отдыхаю утром / И каждый раз мечтаю, чтоб и я
В плохую ли, в хорошую погоду
Был людям чем-нибудь приятен,
Как этот Сад.
======== ========== =========
- Лиливгофме напонимает мне софофила, постоянно подсовывающего читателю очевидные истины в сильно замаринованном соузе, а все отставные учасники пробежки - это просто зелёные пузыри соплей на жолтлм фоне, все же вместе они составляют катях плывущий по коллектору.
| 319850 ""
|
2014-12-27 23:44:03
|
| [195.9.195.117] |
|
- Аргоша, чего, прямо всего Бертольда Брехта прямо наизусть?
| 319848 ""
|
2014-12-27 21:10:47
|
| [188.113.62.39] бракодабр |
|
- Куклину
Вот смотрю я на тебя (условно, говоря) , Валерик, после всех перебранок, что помогают лучше понять, пациента, вижу мелочную хвастливость, такую же суетливость, наглость базарного горлопана... Одного эксперимента не хватает: напоить русской водкой и послушать! Такие обычно делаются слезливыми и сопливыми! Предполагаю, что так бы и было в действительности! Но, увы, не дано! Ты же честно не опишешь, как утираешь сопли после возлияний нечаянных. А жаль! Хотелось бы посмотреть!
Будем считать эксперимент состоявшимся и завершенным!
| 319846 ""
|
2014-12-31 10:38:39
|
| [79.181.116.16] Воложин |
|
- Геннадию Королёву.
Человек действительно венец творения. Наука тут с христианской церковью совпадает. Во всеком случае в теории Поршнева. Но отличается человек – по этой теории – всего одним: речевым мышлением (неречевое мышление есть у очень-очень многих животных). ЕДИНСТВЕННОЕ отличие.
- Зверскость,
по-моему, появляется от стихийной массовости. От малоуправляемости. Оттого жестокие гражданские войны – не солдаты воюют, не профессионалы.
В случае со зверскостью солдат влияет идеология исключительности. Фюрер под неё освободил армию от нравственности по отношению к врагам-недочеловекам – вот и пошло-поехало.
На Украине похожий случай. Они ж ушли от отсталой России, от людей второго сорта, от колорадов. – Можно совершать военные преступления.
| 319844 ""
|
2014-12-27 20:18:20
|
| [188.113.62.39] бракодабр |
|
- Вот и вся суть! Больше, чем на два полуобола, куклин не годен!Красная цена!
Выскажись о "красной" цене, валерик! Ты почему мне в кирхе?
- для ВМ - Скоты, что с них взять... Они просто убивать будут и все, и никаких аргументов неприемлют... Видимо кто-то точно сказал, с ними можно разговаривать только лишь тогда, когда у них кольт у виска будет стоять
откуда они там взялись, сколько жил и учился у хохлов, и Шевченко - великолепный поэт... но никогда до такого не доходило, понимаю там деревенские городских не любили, ну дали мне в лоб в 4-м классе, загремел в местную больницу на полгода с сотрясением на закате СССР. Ну ходили стенка на стенку деревни драться. Но такого зверства не было никогда...
| 319841 ""
|
2014-12-27 18:50:37
|
| [178.5.164.63] Куклин |
|
- Талан - золотая монета в ряде стран Средиземноморья в античные времена. Их как раз и мог отыскать в своей археологической экспедиции в студенческие годы Геннадий. А я закопать не мог. У меня только три монеты по пол обола были, две остались. Медные. Государства Пантикапей. Это в современной Керчи. То есть закопать талан я не мог. А учительствовать - учительствовал. Не скрываю этого, и даже горжусь. Сеял разумное, доброе, вечное. А тебе не довелось. Нечего было сеять-то.
| 319840 ""
|
2014-12-27 16:41:39
|
| [188.113.62.39] бракодабр |
|
- Закопал талан в землю, Куклин! Ему бы в школе для дефективных лекции читать!
- Обратите внимание, Геннадий, на то, что человека венцом творения Божеским назвала церковь христианская. Для биолога человек - это отдельная ветвь приматов, имеющих отставленный в сторону палец, позволяющий делать ему орудия труда и пользоваться ими, а также ввиду отсутствия хвоста наделенный обязанностью ходить на двух задних конечностях. Все остальное в нем - в том числе и умение членораздельно говорить - уже благоприобретенное в течение первых пяти лет после появления на свет абсолютно беспомощным и недоношенным самкой существом. Ведь биологические часы хомо сапиенса рассчитаны так, что он должен быть вынашиваемым матерью в чреве никак не меньше 20 месяцев. Но человечек в 11 месяцев от роду имеет такого размера голову, что при рождении обязательно убьет мать. Потому мы все рождаемся недоносками. Даже бракодабр. Венец же творения должен быть готовым к самостоятельной жизни сразу после рождения. Если рассматривать ситуацию именно таким образом, то венцом творения можно признать огромное число животных и насекомых. Пусть даже сайгаков, детеныш которых готов бежать за матерью через три часа после рождения. Или живородящие рыбы.
- Помню, кадр из фильма Василия Макаровича Шукшина "Калина красная". Теплоход "Ракета" проплывает мимо затопленной цекрви. Герой Шукшина, играет желваками и цедит соседу:
"А ты бы так смог?"
Хочется спросить у зрителя: а ты бы так смог?
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201412261950-fy9w.htm
-
На 319832 / " ... ведь даже аргошка - потенциально хороший человек ..."
Раскроем тему: - Аргош - хорош ?
- Конечно, сэр. Пусть он и не пример - отличнику, интерессанту,
Актёру, некомедианту. / Он - не герой, но он в душе
Наш человек, хотя - с тухлинкой.
--
Но в детстве все болели Свинкой, / А он всего лишь вдругорядь
Подзалетел на Свинку - мать.
То-бишь, в преклонных летах он - свинья, / Гордится этим,
Всем тычет пятачок свой хамский,
Характер вздорный левиафанский ... и т.д.
=== ==== ===
| 319836 ""
|
2014-12-27 12:53:22
|
| [79.181.116.16] Воложин |
|
- Геннадию Королёву.
«неужели человек не принадлежит самому себе».
Да. Большинство в человеке – от окружения. Называется в психлогии это явление социализацией. С кем поведёшься от того и наберёшься.
Часто достаточно знать, где человек живёт, и можно предугадать, что он думает. Например, одна моя одесская знакомая живёт в Нью-Йорке. А у её сына 2 мая убит в Одессе товарищ, сторонник майдана. И антимайдановцы в Одессе повелись-таки на провокацию и первыми напали на майдановцев, основательно спровоцировав их на совсем ужасы. Так всего итогового ужаса, учинённого майдановцами, для моей знакомой стало не существовать.
- Лисинкеру.
Идея: предложите вашему КЛЮЧу почитать о «Степном волке» Гессе http://art-otkrytie.narod.ru/gesse.htm Некоторые очень меня благодарили за этот разбор.
-
| 319833 ""
|
2014-12-27 11:36:11
|
| [188.113.12.237] бракодабр |
|
- Королеву
Я Вам эту идейку подкинул для того, чтобы поняли: пока еще нечего заноситься, считать себя венцом творения или даже целью, для осуществления которой вселенная и вертится. Мне представляется, что мы пока еще очень мало знаем, чтобы сами себя возвеличивать. ( На самовозвеличивание способны только недоразвитые формы жизни,какие-то амебы, типа Вашего гуру-Куклина).
Вы, как следует из Ваших текстов, жаждете четкого определения места человека в природе. И почему-то видите его где-то на вершине или парящим над ВСЕМ. Но для этого нет никаких поводов. И не надо спешить вознестись, падения после таких попыток бывают очень болезненными.
А то, что я Вам подбросил для размышления (т.е. идейку ту самую), ничуть не хуже, и ничем не лучше многих других подобных.
- Не беспокойтесь о здравом уме бракодабра, Геннадий. Он такой же атеист, как и мы с вами, в молодости бродяжил, потом женился, осел, оброс тиной и водорослями, оказался вынутым из омута, да соскользнул в воду – и попал в болото. Стало трудно дышать, но выжил. И хочется жить дальше. Пусть даже в болоте. Типичная история. Помните Гончарова? Его «Обыкновенная история» - это то, что происходит с большинством талантливых людей России, зависящих от государства и не имеющих собственных сил на то, чтобы противостоять окружающей нас действительности. Обидно терять их, жалко, но и сочувствовать им нет смысла. Ведь даже аргошка – потенциально хороший человек. А что и кому от этого толку? Потенции всякие у всякого человека есть, но лень и страх делают большинство из нас существами никчемными, всего лишь частичками жруще-испражняющихся стад с соответствующим стадным мышлением. Вы прочитали чеховского «Ионыча»?
А таманская экспедиция – это хорошо. Расскажите нам о ней. Это не те ребята, что пели про древнеримский легион, орел которого «все также смотрит в небеса»? Если это они , то что вам оспаривать смотрящих под ноги бракодабра с аргошкой?
- Лазарь Шлемович, одна реплика. членам вашего КЛЮЧА было бы неюбезынтересно узнать, что пьесу эту играли на таганке со словом "из Сезуана". У Высоцкого там некоторое время была маленькая роль Летчика. Успех был фантастический. Пьеса шла лет десять, актерский состав постоянно менялся. И, когда "Добрый человек" исчез из репертуара, было много сожалений в среде любителей театрального искусства. Мне кажется, что сейчас об этом в провинции мало кто знает. Вы, пожалуйста, рассказывайте нам о работе своего КЛЮЧА. Это - замечательная попытка сохранить то, чего, по мнению Воложина, никогда в СССР не было. Наш берлинский клуб любителей изящной русской словесности в этом году окончательно распался. Но русский Берлин и не был никогда культурным центром, всегда оставался скорее базарным. А вот Новосибирск! У вас все всегда было по-настоящему. С наступающим праздником вас и ваших друзей и родных!
Назад
Далее
