TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Ещё многих дураков радует бравое слово: революция!

| Обращение к Дмитрию Олеговичу Рогозину по теме "космические угрозы": как сделать систему предупреждения? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Проголосуйте
за это произведение

Злободневное
3 декабря 2013 года

Маркс Тартаковский

 

 

"ЕЩЁ ПОЛЬСКА НЕ СГИНЕЛА!.."

 

"Все враги России, Руси, Киевской Руси затаив дыхание ждут когда Россия потеряет свое сердце. Польша, братцы, - Польша (!) в первых рядах". Профессор - Владимир Липунов.

Да так ли это? Да - так!

"Русские - лишний народ. Лучшая Россия - несуществующая" - Збигнев Казимеж Бжезинский, эмигрант польского происхождения, один из ведущих идеологов внешней политики США.

Как обычно бывает, мои личные впечатления о знакомых поляках вполне благоприятные. Мой тренер - Виктор Викторович Вржесневский, директор спортшколы в Херсоне, где сам я был тренером - Раймонд Людвигович Коссаковский (мы вдвоём снимали одну комнату: послевоенные годы!), Виктор (Гиляриевич) Гонтковский - мой школьный товарищ, талантливый лингвист, Эдмунд Феликсович Иодковский - слабый поэт но умелый организатор диссидентского коллектива,...
Вместе с тем, в истории Польши и поляков есть нечто, исключающее подлинно государственное мышление, - упоение собственной исключительностью.

"Гонор - латинское слово, вошедшее в русский язык из польского: гонор на польском - честь.
Гонор - самомнение, заносчивость". (С. Ожегов. Словарь русского языка).
"Когда поляк идёт босой по пляжу, на его ногах звенят шпоры". Даниэль Ольбрыхский, актёр, плейбой.

 

Когда всматриваешься в судьбы народов, помимо очевидных обстоятельств ощущаешь нечто, почти незримое, поначалу неочевидное, оказывающееся подчас решающим - судьбоносным.

"Ментальность - способ видения мира, в котором мысль не отделена от эмоций". (Энцикл. словарь).
Черчилль в своей характеристике Польши и поляков дипломатично обходит мерзости, сопровождавшие почти всю её историю:

"Героические черты польского народа не должны заставлять нас закрывать глаза на его безрассудство и неблагодарность, которые в течение ряда веков причиняли ему неисчислимые страдания...Мы увидели, как теперь, пока на них падал отблеск могущества Германии, они поспешили захватить свою долю при разграблении и разорении Чехословакии....Нужно считать тайной и трагедией ... тот факт, что народ, способный на любой героизм...постоянно проявляет такие огромные недостатки почти во всех аспектах своей государственной жизни. Слава в периоды мятежей и горя, гнусность и позор в периоды триумфа. Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных. Всегда существовали две Польши: одна из них боролась за правду, другая пресмыкалась в подлости."


"ПОЖАР ОСВЕТИЛ".

 

Ирония, признаться, не совсем уместна. Но как заметил однажды Лазарь Каганович (личность мрачная, но слова - умные): "У всякой аварии есть имя, отчество и фамилия"...


Утром 10 апреля 2010 г. правительственный самолёт польского президента Леха Качиньского Ту-154 разбился под Смоленском. На борту которого находились 96 человек - политическая и военная элита Польши. В результате авиакатастрофы не выжил никто. По предварительным сообщениям самолёт зацепился за верхушки деревьев в условиях плохой видимости из-за сильного тумана.

Совершенно очевидно, что тумане, неблагопритных погодных условиях пилоты были предупреждены диспетчерской службой. Понятно, что при таких обстоятельствах, довольно тривиальных, самолёт садится на другом аэродроме.
Президент, сопровождаемый огромной свитой, летел на траурную церемонию по случаю годовщины Катынской трагедии - расстрела (по очевидному распоряжению Сталина) тысяч пленных польских офицеров.

Кремлёвские власти уже с момента обнаружения немцами в 1943 г. массовых захоронений отказывались от признания своей вины. Время от времени проскальзывали обвинения в адрес самой Польши по поводу гибели десятков тысяч красноармейцев, попавших в плен во время советско-польской войны1920 г. Кремлю не свойственно было само упоминание о красноармейцах, попавших в плен. Сталин рассматривал их едва ли не как изменников родины. Уже эти как бы косвенные упоминания о давно избытой проигранной войне давали повод думать, что в "Катыньском деле" что-то да нечисто...

Когда рухнул Советский Союз, открылась правда, поневоле признанная лидерами новой России. И польская элита летела на церемонию, призванную закрепить свою правоту и вину русских.
Примерно так (в несколько более дипломатических выражениях) высказался сам президент Польши накануне отлёта. С телеэкрана вещал очень серьёзный низенький господин (не выше метра пятидесяти пяти), толстенький, с надутыми щёчками.

Я это не в укоризну незнакомому мне человеку, избранному своим народом на самый высокий пост в стране. Но помню довольно неожиданное высказывание Наполеона Бонапарта, тоже толстенького и низенького: "Анатомия решает судьбу", - говорил этот вершитель судеб народов за 100 лет до появления психоанализа.
Не проглядывается ли объективное суждение не только о собственном физическом облике, но и о необычайном честолюбии - и невероятной судьбе этого человека, чему он обязан, быть может, своей физической неказистости?

Не исключено, что меня ещё с юности впечатлили суждения немецкого психолога Эрнста Кречмера ("Строение тела и характер").

Если бы польский правительственный самолёт приземлился на запасном аэродроме, близ Смоленска, делегации были бы, конечно, тут же предоставлены комфортабельные автобусы для следования в Катынь. До Смоленска можно было доехать поездом - с удобствами и почётом...

В моей памяти отчётливо всплыл облик польского президента - и наутро следующего после трагедии дня я поставил в интернете:

"Гибель польского президента с командой - по той же причине, что и гибель генерала Лебедя да и ещё какого-то губернатора; оба тоже указывали пилотам (вертолётов - в этих случаях), как им вести машину.
Очевидно то, что происходило на борту польского правительственного самолёта.
Пилоты, безусловно, настаивали, что надо приземляться на другом аэродроме (при более благоприятных погодных условиях) - и следовать в Катынь уже наземным транспортом. Но пан президент категорический настаивал на посадке, полагая, что иначе будет уронен ПРЕСТИЖ польской нации - и его собственный, ПРЕЗИДЕНТСКИЙ.

Цена гонора!


"
Пилоты, конечно же, настаивали, что надо приземляться на другом аэродроме (при более благоприятных погодных условиях) - и следовать в Катынь уже наземным транспортом. Но пан президент категорический настаивал на очередных (кажется, четыре по счёту) заходах на посадку, полагая, что иначе будет уронен ПРЕСТИЖ польской авиации - и его собственный, ПРЕЗИДЕНТСКИЙ. Словесная перепалка, безусловно, отражена в "чёрных ящика" - и так же БЕЗУСЛОВНО никогда не будет оглашена".
Таков текст в Сети моего прогноза утром следующего дня:
Sunday, April 11, 2010.


Но я ошибся. Причина была оглашена - лишь СПУСТЯ БОЛЕЕ ПОЛУГОДА.

СМИ 11 января 2011 г.:
"Экипаж президентского Ту-154 сажал самолет в аэропорту Смоленска вопреки предупреждениям наземных служб о том, что посадка невозможна из-за густого тумана и самолет необходимо увести на запасной аэродром, рассказала журналистам в среду Татьяна Анодина, руководитель расследования с российской стороны.
Экипаж сажал самолет с неверно отрегулированным высотомером почти вручную в густом тумане и, не отреагировав на предупреждения автоматики о приближении земли, продолжил снижение. В результате Ту-154 столкнулся с деревьями за километр до взлетно-посадочной полосы и развалился на части.
Г-жа Анодина, возглавляющая Межгосударственный авиационный комитет стран бывшего СССР, сказала, что ни пожара, ни взрывов, ни разрушений на борту Ту-154 не было до момента столкновения с землей.
Решение о посадке, согласно представленным выводам расследования, было принято под давлением посторонних людей - главкома ВВС Польши Анджея Бласика, а также директора дипломатического протокола МИД Польши Мариуша Казана".

"Присутствие главкома ВВС Польши в кабине пилотов вплоть до столкновения с землей оказало психологическое давление на принятие решения о снижении и посадке во что бы то ни стало", - сказала Анодина.
Бласик и Казан дали командиру и членам экипажа понять, что президенту Польши не понравится, если самолет не сядет в Смоленске и уйдет на запасной аэродром, следует из слов руководителей МАКа.
"Произнесенная в этот момент штурманом фраза "он (Качиньский) взбесится" свидетельствует о том, что командир воздушного судна и весь экипаж находились в психологически сложном положении", - сказал председатель технической комиссии.Межгосударственного авиационного комитета Алексей Морозов.

Очевидно, что в случае неудачного захода (на посадку) и ухода на запасной аэродром командир воздушного судна ожидал негативной реакции "главного пассажира".

Командующий ВВС Польши Анджей Бласик находился в напряженных отношениях с экипажем Ту-154, разбившегося под Смоленском 10 апреля. Именно Бласик находился в момент катастрофы в кабине пилотов. Помимо Бласика в кабине пилотов находился еще один посторонний человек - директор дипломатического протокола министерства иностранных дел Польши Мариуш Казана. Слова обоих чиновников на записях из "черных ящиков" звучат очень тихо и неразборчиво.

Пилотов предупреждали о том, что осуществлять посадку в таких условиях очень опасно, кроме того, один из пилотов говорил, что "садиться в такой ситуации невозможно". Однако что-то все-таки заставило экипаж пойти на снижение. Согласно последним расшифровкам стенограммы переговоров пилотов, командир экипажа Аркадиуш Протасюк произнес такую фразу: "Если мы не приземлимся, то он убьет меня".

 

В СМИ упомянули характерный предвоенный эпизод.

18 августа 1939 г. французский министр иностранных дел Боннэ в беседе с польским послом Лукасевичем заметил, что угроза столкновения с Германием делает "для вас необходимой помощь Советов".
В ответ Лукасевич заявил:

"Не немцы, а поляки ворвутся вглубь Германии в первые же дни войны"...
На следующий день польский министр иностранных дел Бек заявил французскому послу в Варшаве:

"Польская кавалерия за неделю возьмёт Берлин!"

 

Констатация СМИ: "Спустя десятилетия, мы становимся свидетелями этой же национальной черты у польского президента Леха Качинского, собравшего вместе с собой в один самолет элиту страны. И вот весь мир становится свидетелем его "тщеславной победы под Смоленском над суровой логикой жизни"".

 

Характерно, что на следующий день после трагедии несколько сот поляков скандировали скандировали .Путин, убийца!. и "Наказание для убийцы!", забаррикадировав российское посольство в правительственном квартале Варшавы. Все окна посольства были затемнены, и только полиция подавала признаки жизни, охраняя вход в здание.


Митинг прошел перед посольством России в Варшаве также накануне третьей годовщины авиакатастрофы в Смоленске. Протестовавшие убеждены, что Россия установила взрывное устройство в самолете, чтобы заставить замолчать Качинского, "авторитетного противника московитов"...

ВСЕХ ЛИ РАВНЯЕТ СМЕРТЬ?..


Понятно, что все погибшие в рухнувшем самолёте поляки предстанут перед своим Господом. НО - порознь и не сразу - как и предусмотрели устроители удивительных похорон.

Первыми прибудут, естественно Качинский с супругой. Их Господь встретит у входа в рай.
Остальные предстанут уже в порядке живой очереди. Может быть, их по прибытии встретит уже не САМ, но ключарь католического рая апостол Пётр. И достанутся им там уже не лучшие места.
Судьба погибших пилотов как бы и вовсе не предусмотрена.


Похороны (о чём почему-то до сих пор не упоминается) носили поистине удивительный характер. Двоих (президентскую чету) хоронили по высшему разряду - в королевском замке Кракова (против чего, кстати, возражали очень многие поляки).

О прочих девяти десятках погибших, похоже, ни слова: как бы о хлопах, несравнимых по значению с настоящим панством. Точно сами они пешком отправились на кладбище.

На Химкинском кладбище под Москвой неподалёку от близкой мне могилы моих родителей захоронены погибшие советские пилоты: ряд надгробных памятников и общая горизонтальная плита с упоминанием о катастрофе: дата, место гибели...

Это - по-человечески.

Примерно так же - разумеется, торжественнее и с выделением мемориального места - следовало упокоить людей, которых постигла ОБЩАЯ УЧАСТЬ. А не отделять двух "беленьких" от прочих - "чёрненьких".
Тем более, если речь об элите нации.

Вот пример того, как это было сделано не на скромном Химкинском кладбище.


Понятно, что по части демократии современная Польша далеко переплюнула прежний Советский Союз.
Понятно также, что слава Юрия Гагарина была вознесена много выше известности рядового президента, одного из нескольких сотен на планете.
Можно понять, сколько сомнений вызвал в престарелом кремлёвском руководстве, вполне затхлом, вопрос о том, где и как погребать Владимира Серёгина, погибшего вместе с Гагариным. (Не исключено, что по случайности он и являлся виновником крушения самолёта).
Вероятно, долго чесали в кремлёвских затылках, - но решили ПО-ЛЮДСКИ: ХОРОНИТЬ ВМЕСТЕ В ГОСУДАРСТВЕННОМ ПАНТЕОНЕ - У КРЕМЛЁВСКОЙ СТЕНЫ (где, кстати, не так уж много места, тесновато).
Сама процедура похорон была человеческой - совместной.

"В нашем случае" погибла действительная элита страны - не какой-то безвестный лётчик. Выделение двух "беленьких" (вполне уважаемых, но ничем, впрочем, не прославившихся) это плевок в адрес остальных - обозначенных "элитой нации". Это ПО-ЛЮДСКИ?

Напомню о том, что пилот правительственного лайнера не последовал предупреждению аэродромной службы БЕЗУСЛОВНО по настоянию тщеславного Качиньского.
Уверен потому, что был тому нагляднейший прецедент. Этот президент изгнал ранее из правительственного авиаотряда командира лайнера, отказавшего следовать идиотскому предписанию сажать самолёт на аэродроме Тбилиси - вопреки правилам - и приземлившемся, как и следовало, на аэродроме в Баку.
Командир разбившегося лайнера был в том закавказском рейсе вторым пилотом - и помнил о судьбе своего предшественника...
Менталитет народа подчас губителен для него самого. Это НАДО БЫ ПОМНИТЬ! "Когда поляк идёт босиком по пляжу..."

 

"Польский гонор", вошедший в поговорки, отмечен не только американским президентом и британским премьером времён великой войны, но ещё и Фридрихом Энгельсом, который, несмотря на свою откровенную русофобию, писал:
"Поляки никогда не совершали в истории ничего иного, кроме храбрых драчливых глупостей. Нельзя указать ни одного момента, когда Польша, даже (!) по сравнению с Россией, играла бы прогрессивную роль или вообще совершила что-либо, имеющее историческое значение".

 

СВИДЕТЕЛЬСТВО ИСТОРИИ.

 

Советская интеллигенция видела в послевоенной Польше "окно в Европу". Упивались польскими ширпотребом, фотожурнальчиками, фильмами, где поляки сами себя представляли рыцарями, борцами с оккупантами-гитлеровцами...

Факты говорят об обратном.

"С 22 июня 1941 года по 2 сентября 1945 года Советская Армия взяла в плен 4172024 пленных 24 национальностей. Поляки в этом списке занимают седьмое место, существенно опередив, например, итальянцев. Всего в плен было взято 60280 польских военнослужащих немецкой армии... По этой цифре можно предположить, сколько же поляков было убито в составе гитлеровской армии". (Ю. Мухин "Катынский детектив").

Хотя поляки служили в гитлеровской армии, нацисты даже не собирались формировать польское коллаборационистское правительство, как не собирались это делать и в Украине (на что так рассчитывали поначалу всяческие бандеры).
То же и в Чехии - при том, что эта униженная, оккупированная и расчленённая страна производила едва ли не треть вооружения гитлеровской армии, в которую чехи призывались едва ли не наравне с немцами и австрийцами.

Поляки же в расистском "реестрике наций" значились лишь немногим выше евреев и цыган.

 

При любом нашем отношении к Сталину, тирану и деспоту, как раз полякам следовало БЫ его возблагодарить. Он, перекраивавший послевоенную Восточную Европу, облагодетельствовал их территорией вполне адекватной довоенной, да ещё и с просторным выходом к морю - осуществлением, хотя бы наполовину, национального чаяния: "Rzeczpospolitа оd morza do morza" (от Балтики до Чёрного моря).


В довоенной Польше "титульная нация" составляла едва половину населения, - теперь же мононациональная (фактически) страна могла бы избавиться, наверное, от синдрома неполноценности, столетиями питающего её патологический гонор?..

 

Президент России Ельцин повинился в Катыни за преступление прежнего режима, рухнувшего в результате революции 1991 г. и проклятого подавляющим большинством граждан новой России.
Поставлен пямятник в знак покаяния - за преступление СВЕРГНУТОГО режима...

В 1963 году в городке Едвабне (восточная Польша) был поставлен камень с высеченной надписью о том, что нацисты истребили здесь тысячи евреев...
Но лишь спустя почти сорок лет - уже после покаяния российского президента - польское правительство нехотя, сквозь зубы, созналось, что палачами в Едвабне были не немцы, - а поляки, веками жившие бок о бок со своими будущими жертвами.

 

Только ли евреи...

О нечеловеческих условиях, в которых содержались в польских концлагерях пленные красноармейцы в 1919-1921 годах, написал влиятельный польский еженедельник "Ньюсуик Польска". Статья на эту тему называется "Ад за колючей проволокой".
Ее автор - польский историк Игор Мечик
.
"За колючей проволокой польских концентрационных лагерей советские военнопленные умирали, как мухи", пишет журнал, называя условия их содержания "польским бесчестьем".

Первоначально в руках поляков находилось около 10 тыс пленных красноармейцев, однако, после поражения армии Михаила Тухачевского под Варшавой в польский плен попало всего 165,5 тысяч солдат, командиров и комиссаров Красной Армии. Для них поляки создали целую сеть концлагерей - в Бресте, Лукове, Вадовице, Домбье, Тухоле, Стжалкове, Пикулице, Шипьорно и в других местах.
Эта сеть покрывала почти всю польскую территорию.

В статье приводится сохранившийся в центральном военном архиве Польши рапорт генерала Зджислава Хордыньского-Юхновича, возглавлявшего санитарный департамент военного министерства. Этот документ генерал написал после инспекции лагеря в Белостоке: "Бараки переполнены, среди здоровых полно больных. По-моему, на 1400 заключенных здоровых нет вообще. Они покрыты лохмотьями и от холода прижимаются друг к другу, пытаясь согреться. В воздухе смрад от больных дизентерией и гангреной, развивающейся в опухших от голода ногах. Это ужасающая картина".

Посетившая лагерь для российских военнопленных в Стжалкове представительница Красного Креста Стефания Семполовска писала: "Барак для коммунистов так переполнен, что сдавленные узники были не в состоянии лечь и стояли, подпирая один другого".
По свидетельствам очевидцев, только в одном этом лагере ежемесячно умирали 100-200 красноармейцев. В Бресте цифры были еще страшнее. Там только за сутки от голода и болезней погибали от 60 до 100 пленных.
В Тухоле в конце 1920 года за два месяца умерло 440 заключенных.

Журнал "Ньюсуик Польска": "Местные жители вспоминали, что еще в тридцатых годах были места, где под ногами проседала земля, а из-под нее выступали человеческие останки.

Медицинской помощи не было вообще никакой. Раненые по две недели лежали без повязок, пока в ранах не заводились черви и люди не умирали от заражения крови.
В самый страшный для узников период - зимой 1920-21 годов - умерших считали уже тысячами".
Помимо этого имели место многочисленные случаи расстрелов взятых в плен красноармейцев, утверждает издание. Так, в районе Млавы поляки расстреляли около 200 взятых в плен казаков, на Волыни был зафиксирован факт расстрела других военнопленных.
В статье приводятся воспоминания одного из очевидцев событий 1919 года о том, как командир 18-го польского пехотного полка приказал пленным красноармейцам раздеться, затем отдал приказ избить их нагайками, а затем всех расстрелял.
Журнал "Ньюсуик Польска" цитирует также дневник Казимежа Свитальского, личного секретаря главнокомандующего польскими войсками маршала Юзефа Пилсудского, который писал о "жестокой и безжалостной ликвидации пленных нашими солдатами".
Самым страшным считался концлагерь в Стжалкове /между Познанью и Варшавой. "Командовавшие лагерем капитан Вагнер и поручик Малиновский секли заключенных бичами, сделанными из колючей проволоки. Обычная норма при избиении составляла 50 ударов. Тех, кто просил пощады, тут же расстреливали" - пишет польский журнал.

Всех попавших в плен комиссаров поляки вешали без суда. Ужасающие факты об этих жестокостях приводятся в книге "Замолкающее эхо. Воспоминания о войне 1914-1920 годов", написанной участником тех событий с польской стороны Станиславом Кавчаком, отрывки из которой приводятся в статье Игора Мечика.

Весьма убедительны воспоминания Юзефа Бека (впоследствии министра иностранных дел Ржечи Посполитой) о собственной "боевой юности":
"В деревнях (украинских, белоруских. - М.Т.) мы убивали всех поголовно и всё сжигали при малейшем подозрении в неискренности (!). Я собственноручно орудовал прикладом".

Почти 84 тысячи военнопленных (1919-1920 гг.) погибли от голода, нечеловеческого обращения и пыток.
Это к вопросу о Катыне, где были расстреляны польские офицеры, пытавшиеся поднять бунт в лагерях военнопленных.
Спасённых же в Советском Союзе польских солдат и офицеров хватило и на 80-тысячную андерсовскую армию (вышедшую в Иран с семьями) и на Армию Людову, вместе с советскими войсками освобождавшей Польшу в 1944-м.
* * * * *


Проголосуйте
за это произведение

Что говорят об этом в Дискуссионном клубе?
309521  2013-12-03 13:45:54
А. Свиридова, Нью-Йорк.
- Польские поляки режиссер Владислав Пасиковский с двумя актерами польскими поляками в роли польских поляков, - сняли полнометражный игровой фильм ╚AFTERMATH╩, в котором на экране сегодняшняя Польша. НИ ОДНОГО ПОЛЬСКОГО ЕВРЕЯ В ФИЛЬМЕ НЕТ. В кадре. Где-то там глубоко за кадром, о них идет речь что были какие-то лет семьдесят назад, да сгинули. А патриоты Польши угрожают убийством молодому Мацею Штуру сыну легендарного польского актера Ежи Штура, - исполнителю главной роли польского поляка.

Что это? Польша не может вынести даже слова о том, что случилось на ее земле с евреями 70 лет назад.

Самое невинное из поступивших угроз, что молодой Штур цитирует для прессы ╚Мне звонят и советуют купить билет в один конец и покинуть Польшу немедленно. Правые журналисты пишут гадости обо мне╩.

Продюсеру Дариушу Яблонскому реальность представляется более мрачной. ╚Я вижу физическую опасность, - говорит он. - Многие вебсайты с нашими картинками исписаны призывом: ╚Эти люди должны быть повешены╩...

309522  2013-12-03 14:51:53
MIGnews 03.12.
- Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский, на вопрос украинских активистов о том, как прошла встреча с Виктором Януковичем в Вильнюсе, ответил: "Ваш президент выбрал Россию". Согласно сообщению на странице активистки Алисы Рубан в Facebook, дальше "цензурная лексика закончилась". В комментариях к сообщению написали также, что никогда не видели Сикорского столь разъяренным как тогда, когда он говорил о Януковиче.

309523  2013-12-03 15:39:47
Л.Лисинкер
- Сикорский про Януковича: "Ваш президент выбрал Россию".

- Что ж. Выбрал Россию, и это правильно. А вам, наши польские друзья, - ближе Европейский союз. Так флаг вам в руки. Россия - это созвеэдие великих поэтов. А Польша, извините как-то рангом пониже, так что, - извините.

Один из великих - Арсений Тарковский:

--

Арсений Тарковский. Стихи из ╚Зеркала╩ / но я из тех, кто выбирает сети, когда идёт бессмертье косяком ╩ /

Предчувствиям не верю, и примет

Я не боюсь. Ни клеветы, ни яда

Я не бегу. На свете смерти нет.

-

Бессмертны все. Бессмертно всё. Не надо

Бояться смерти ни в семнадцать лет,

Ни в семьдесят. Есть только явь и свет,

-

Ни тьмы, ни смерти нет на этом свете.

Мы все уже на берегу морском,

И я из тех, кто выбирает сети,

Когда идёт бессмертье косяком.

---

Есть в польской литературе тексты по мощи сопоставимые с этими стихами ? - Пожалуй, нет. - Так и мы о том же ... Так что извините.

309540  2013-12-04 08:46:16
Л.Лисинкер
- М.Тартаковскому /

Любопытно, что только один из дискутирующих на РП обратил внимание на польскую культуру:

--

- относительно поляков, и что у них нет культуры. Это великие люди. Болеслав Прус - величайший писатель европейский, сравнивать только с А.П.Чеховым можно. ...

Есть еще у поляков Станислав Лем. Но Лем по сравнению с Болеславом Прусом слаб.

Ведь действительно, во всем мире есть только два музея несуществующих героев:

1) Музей Шерлока Холмса, на Бейкер Стрит 221б

2) Музей Стаха Вокульского в Варшаве

--

Вот они и зовут Украину к С.Вокульскому и Шерлоку Холмсу (на Бейкер Стрит). Любопытно, не правда ли? Вот Вам и "не сгинула".

309541  2013-12-04 13:44:00
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- "С 22 июня 1941 года по 2 сентября 1945 года Советская Армия взяла в плен 60280 польских военнослужащих немецкой армии... (Ю. Мухин "Катынский детектив").

::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::

Я привёл эту выдержку, не уточнив к сожалению, что, вероятнее всего, подавляющее большинство из указанного количества воевали против Советской армии в рядах повстанческой Армии Крайовой.

Прецедент не уникальный. Подобные ж еврейские военные соединения - Иргун, Лехи, Эцель - воевали в Палестине (1941-45 гг.) с тыла против британцев, отражавших в это же время вторжение в Ливии гитлеровских войск...

Ещё уточнение. "Польска" - это самоназвание страны (Польша) и пишется с прописной (заглавной) буквы. Ошибка при публикации случилась от того, что весь заголовок данной работы написан прописными буквами.

309542  2013-12-04 14:13:55
прохожий
- о, хорошая подборка материалов. будет где оппонентам носом ткнуть

а по поводу поляков, культура у них замечательная, её надо брать на вооружение

309543  2013-12-04 14:30:59
прохожий
- для Л.Лисикнера

> Любопытно, что только один из дискутирующих на РП обратил внимание на польскую культуру

в том числе и автор

309549  2013-12-04 20:59:49
ганьба! ганьба!
- от Европы надо брать лучшее. А как сказал автор? Ну видимо это протест против унижений русского народа, он какбы подтекстом, как говорят следователи, мотив для текста (я не сказал преступления).

Если относиться к Польше так, как пишет автор произведения - то никогда не выйти из круга ненависти. Кстати, если кто читал, именно вчитывался в роман Болеслава Пруса "Кукла" - то автор очень сильно уважает Россию. Не смотря на то что Россия оккупировал Польшу и поляков можно понять в их ненависти к РФ.

Станислав Лем ненавидел Россию. Вот в этом в том числе и разница между Лемом и Прусом. Хмелевская так-же не любила Россию, хотя писательница великолепная и замечательная, и увы, уже покойная. Сколь я не общался с поляками, пускай и через гугл-транслейт, хотя моего образования украинскому языку иногда хватает - там трезвые люди сидят. Тут грань надо какую то знать. А что там Черчиль про поляков писал - это плевать, Черчиль в Фултонской речи вообще холодную войну объявил - он вовсе не истина в последней инстанции.

309550  2013-12-04 21:14:24
ганьба! ганьба!
- в любой нации надо искать лучшие её проявления и с нацией разговаривать с точки зрения её лучших проявлений.

конечно они окрысятся в противном случае все вместе. это работа с людьми. Как можно оторваться России от Европы, мы пронизаны всей европейской культурой донельзя, мы прекрасно её знаем, знаем музыку, играем её, европейские картины висят в наших художественных галереях.

Первый перевод Иллиады Гомера был сделан именно русскими, потому что в пушкинском лицее преподавали древнегреческий язык.

Нельзя так огульно хамить Европе. Технологии сделать не проблема, ну поработал там 5 лет, ну сделал. Это не изменить, тут экономика против ресурсов идет. Это тонкие вещи. Да я думаю что сила тут в книгах, что стоят на полке и как будто там живые люди. Это как в школе я работал учителем. Уже не лица детей помню, помню их характеры.

Тут вышел развеселый фильм новый "Географ глобус пропил" - фильм про мужика(играет Хабенский главную роль), которого все достало. Хотя конечно он ведет себя очень порядочно. Школьницу, влюбившуюся в него, даже пальцем не тронул.

Для меня этот фильм не интересен и понятен.

309551  2013-12-04 21:38:25
ганьба! ганьба!
- я вышел на Юхана Боргена через Юрия Нагибина - это сценарист был такой советский, очень много чего написал и по его сценариям очень много фильмов снято

Фильм советский был "Портрет жены художника", сценарий Юрия Нагибина - это не фильм, это улететь просто. Он с одной стороны и жуткий фильм, и неприятный до зла, и нравивщися. Великая культура была советкая. невероятно великая. Оторваться нельзя от кадров и музыки фильма. Поляки, как Болеслав Прус, абсолютно такие же люди. Это невероятные вещи.

Как бы вас то всем сказать. Был такой инженер, который построил траннсибирскую магистраль при царе нашем Николае Романове, Гарин-Михайловский, он написал книгу под названием "Студенты-Инженеры". В чем у меня проблема была, когда я читал эту книжку, там прочитаешь абзац, другой, третий. А чтобы понять что он хочет мне сказать, инженер, что проложил траннсиб, мне нужно самому измениться, полностью. Сила мысли, простой, нормальной реальной мысли в том что он меняет твое я, выворачивает его назинанку. Я осилил эту книгу не более чем на 50 страниц. Для меня лично это очень сложная книга была. Чтобы понять то, что пишет Гарин-Михайловский, я должен себя менять постоянно.

вот вам значит русские инженеры

309552  2013-12-05 17:13:28
ВМ /avtori/lipunov.html
- Братцы, нет вопросов - Польша дала миру десятки великих имен от Коперника до Пруса. Как и Россия. От Ломоносова до Достоевского.

Речь идёт же о политиках и политике. Они мечтают отрезать Россию от Европы любыми средствами. Украина - это наша Родина, наше сердце. Киев, Москва и Петербург великий равносторонний треугольник - это ребра великой страны. Нам, русским, украинцам, белорусам удалось освоить величайшие просторы Земли. При этом мы не загубили ни одного народа. Мы все европейцы. По истории. Чтобы стать европейцами нам не нужны разрешения, подписи, инвестиции. История началась не 20 и не 90 лет назад.

Западная Европа источник самых кровопролитных войн человечества - еще пару веков должна каясь молчать, а не учить народы мирной жизни.

Спасибо Аргоше. Все-таки начитанная женщина.

309557  2013-12-05 00:09:07
Куклин
- К ╚ганьба! ганьба!╩ А мне вот очень мною уважаемый человек посоветовал посмотреть фильм ╚Географ пропил глобус╩. Говорит, что автор сценария из Перми, написал замечательный исторический роман прекрасным русским языком. Собираюсь найти и прочитать. С остальными вашими выводами вполне согласен. Особенно по польскому вопросу. Мой опыт общения с ними весьма положительный. Что до Лема и его напускной антирусскости, так это старость и дань времени, отданная им в период их перестройки, начатой еще при Ярузельском. По-русски он говорил, на встречах с читателями в брежневские времена отзывался о СССР хорошо. А то, что потом уважать СССР и Россию стало не за что, не его вина, а новое поколение русских. Он ведь фантаст, умел видеть будущее и то, что за народом, отказавшимся от своих отцов и дедов, нет будущего, понял раньше нас.

Кстати, со мной в Лесотехническом институте училась Лех Лена дочь офицера Польской армии 1939 года, позднее воевавшего в Красной Армии против фашистов. Он списке якобы расстрелянных в Хатыни польских офицеров. А в 1970-х он же был главным инженером в одном из леспромхозов Краснодарского края. Я был у них в гостях, видел соответствующие документы и фотографии, прочие документы. Воскрес, стало быть. И тогда он знал нескольких таких ╚воскресших╩, по его словам.

Вот и возникает вопрос: кому выгодно было ╚хоронить╩ его и его знакомых? Вопрос не к вам и вообще риторический, повод для раздумий. И для Тартаковского тако же.

309566  2013-12-25 22:36:06
просто так
- вот эта повесть Ю.Нагибина, вспомнил сейчас, по которой снят фильм "Портрет жены художника" называется Берендеев лес.

Есть видимо некоторый тип знаний, которые может быть и используются раз в жизни, потому забыл

309567  2013-12-05 15:04:44
05.12 MIGnews.com
- Поляки выразили солиданость с Евромайданом. 42-этажный Дворец культуры и науки в Варшаве, являющийся самым высоким зданием в Польше, вчера, 4 декабря, был освещен цветами украинского флага в знак солидарности с Евромайданом.

Соответствующее решение было принято мэром польской столицы Ханной Гронкевич-Вальц: "С 17:00 до 24:00 Дворец культуры и науки будет освещен национальными цветами Украины в знак солидарности с нашими соседями".

309570  2013-12-05 19:43:10
Л.Лисинкер
- Кое-что об Исландии, которая очень давно в ЕС, куда стремятся "оранжевые" украинцы. И куда зовёт Украину, - ну очень дружественная Польша.

2010-й год. В Исландии прошел референдум, на котором была принята новая Конституция. Этот референдум завершающий аккорд в борьбе, которую вел народ Исландии с 2008 г., когда исландцы неожиданно узнали, что в результате финансового кризиса

их страна ЧЛЕН ЕВРОСОЮЗА, между прочим, в буквальном смысле слова обанкротилась. ...

Конституция в Исландии 2010г. : В конце работы все 25 членов Совета проголосовали за окончание работы над Основным законом.

╚Мы, люди Исландии, желаем создать справедливое общество, где каждый из нас будет иметь равное место за общим столом╩, такими словами начинается Конституция╩. ... природные ресурсы острова находятся исключительно в общественной собственности. Особый интерес вызывает статья под названием ╚Открытая информация и правдивость╩, которая обязывает правительство держать в открытом доступе все рабочие документы, если они не являются государственной тайной.

Также Конституция обязывает власти работать на благо не только человека, но и Земли и биосферы. Отдельная статья закрепляет права животных Здесь, подробно (авторы -Ю.Крижанская, А.Сверчков):

https://e.mail.ru/messages/inbox/#/message/13862329100000000364/

--

Вот так, северные люди дело делают, а южные - митингуют на майдане.

309576  2013-12-06 00:10:54
MIGnews Поляки выразили солиданость с Евромайданом
- ╚Украина, твоя доля развеяна в поле...╩

Украина может распасться, как это случилось с куда более благополучной Югославией. Галицийцы-униаты не ближе украинцам православной веры, чем хорваты-католики сербам, македонцам, черногорцам да и словенцам-католикам. Русины Карпатской Рутении ("Закарпатская Украина") полагают себя вообще отдельным народом: говорил с попутчиками-гуцулами в Мукачево и Ясинях...

Некоторый аналог татарского Горного Крыма (претензия на весь русскоязычный полуостров) - мусульманская Босния; бывшая Новороссия (области, примыкающие в Черноморскому побережью), как и Донбасс, Харьковщина - сплошь русскоязычные. Православная Буковина (Черновцы) всегда была как бы румыно-молдавским зарубежьем.

Даже классическая "гоголевская" Украина довольно чётко различается в своей право- и левобережной части. Когда я подростком (41-й, июль) шёл по Украине, то чётко почувствовал изменение отношения к нам после Каневской переправы: население гораздо больше сочувствовало Советам; уже не слышал разговоров о том, что евреи спровоцировали немецкое нападение...

309589  2013-12-06 23:32:12
- [37.52.103.35] Александр Глотов - - LOMу

Весь пафос нынешнего Майдана - опять, как и в 2004-м, не ЗА (Ющенко, Евросоюз), а ПРОТИВ (Кучмы, Януковича, Азарова).

Очевидные для любого нормального человека вещи приходится как-то объяснять. Нет в мире ни одной страны, где бы президентом был человек, дважды судимый за уголовные преступления, а премьер-министр - элементарно не владел бы государственным языком. Но говорить об этом уже надоело, вот и приходится биться головой о мудрёную социологию и политологию.

:::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::

Действительно, очевидные, но объяснять придётся. Есть ли в мире страна, где гражданин, уклонившийся во время войны от военной службы - дезертир, попросту говоря, - стал бы главнокомандующим всеми вооружёнными силами этой могущественной страны?

Есть ли в мире страна, где один из президентов, будучи женатым человеком, отцом семейства, ежедневно пользовался бы проститутками? Есть ли и т.д. - где другой президент (тоже женатый и пр.) использовал бы для сексуальных услуг свою подчинённую в служебном кабинете (правда не в моменты, когда он принимал там иностранных послов)? Есть ли и т.д. - чтобы президент клялся, возложив руку на Конституцию, давая присягу при инагурации, и лгал, возложив ту же руку, на Библию, - давая лживые показания в суде?..

Ах, почтеннейший! "Наука умеет много гитик", а в мире есть много стран и много всяческих лидеров - очень разных.

А к тому, что "пафос нынешнего Майдана - опять, как и в 2004-м, не ЗА (Ющенко, Евросоюз), а ПРОТИВ (Кучмы, Януковича, Азарова)" - то хтож не памятаэ: "Кучму - геть!"? И явилась "Юлечка", опустившая самую благополучную республику бывшего Союза до уровня политической помойки.

Кто ж не помнит, как рвались к суверенности! независимости! и пр. таджики, узбеки и пр.? Сегодня они счастьем полагают подметать улицы (и WC) в России. А украинцы, тоже рвавшиеся, распрощались с самыми привлекательными девушками, отправившимися "шукать cобi долi" в Европе!

Хто ж ©х усЁх чека╨ у тЁй ╙вропЁ?

309622  2013-12-07 14:11:57
Оксана Калетник. ИА REGNUM
- Дипломаты США и ЕС считают: Украина такая несчастная, потому что слишком большая

"Два дня назад я лично была на конференции, где выступали дипломаты из США и стран ЕС. Там прозвучала мысль, что Украина такая несчастная потому что слишком большая. Если мы не можем договориться, может нам действительно стоит разделиться?"

Именно в таком ключе стоит рассматривать участие европейских политиков и дипломатов в акциях протестов на украинском Майдане.

"Я бы хотела посмотреть, как реагировало бы мировое сообщество, если бы при катаклизмах в Испании, Греции, Великобритании, Турции кто-то извне вмешался. Кеннеди когда-то сказал, что ни один хороший посыл не оправдывает вмешательства в дела другого государства. Это считается неправильным и неприличным. Чем руководствуются другие страны? Если посмотреть на нас как на страну - тут есть народ и власть. Народ кричит власти - "уходи". Власть тоже неоднолика. Идут внутренние процессы, кого-то оттеснили, кому-то это не нравится. И у каждой страны есть свои интересы на Украине, каждый под благими намерениями скрывает интересы своих держав. За всеми дискуссиями я вижу такую ситуацию: "Мы хотим безвизового режима с ЕС? Можно его получить, но - по трем частям Украины - Крым в одну сторону, Западная Украина в другую, Центр отдельно".

309634  2013-12-08 23:46:51
М.Тартаковский.
- ТВ. Только что в Киеве среди майДАУНОВ увидел на экране ухмыляющегося Ярослава Качинского - однояйцевого близнеца бывшего польского президента. Этот политсубъект не женат; живет с мамой и кошками, в которых души не чает. "Соратники Качинских объясняют его безбрачие тем, что "партия заменила ему семью".

Украину предают. Похоже, раскол неизбежен. Благополучнейшая из бывших советских республик, где есть всё для процветания и благоденствия населения, нищенствует. Для Евросоюза мятежная Украина - лишь повод нагадить России.

309635  2013-12-09 00:11:15
Александр Глотов (Украина) http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
- Это просто удивительно. Вот я, живя на Украине, ни разу даже словом, даже намеком не позволил себе дать хоть какую-то оценку, скажем, событиям на Болотной. Ну потому что не был там, не знаю, что привело туда людей, а верить телеящику я, слава Богу, отучился еще в советские времена.

А тут господин автор уже всё про всех знает: и про десятки тысяч МАЙДАУНОВ, и про ОДНОЯЙЦЕВЫХ политиков, злобно ухмыляющихся на экране телевизора - и ПОТОМУ Украину ждёт раскол.

Ну феноменально. Спасибо Вам большое. А я тут себе голову ломаю, почему это подонки в шлемах и с дубинками позволяют себе калечить подростков на киевских улицах. Оказывается, потому что ВСЁ УЖЕ РЕШЕНО.

Стыдно. Взрослые люди. Грамотные. Брошюрки в советское время издавали. В обществе "Знание". А что такое ответственность за сказанное слово - усвоить не удосужились

309637  2013-12-09 01:01:27
Александр Глотов (Украина) http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
- Не успокоился. Хочется еще сказать по поводу "есть всё для процветания и благоденствия населения". Что в этой процветающей стране есть, а чего нет.

На простейших, для 7 класса примерах. Допустим, есть (был) во Львове автобусный завод. Который по сути только собирал автобусы, из частей, производимых на просторах нашей необъятной Родины. Части эти завозились во Львов, готовые автобусы развозились опять же по Союзу. Все процветали и благоденствовали. 1991 год. Ельцин решает отделиться от Горбачева, собирает для этого еще двоих собутыльников - история переходит на другие рельсы. (Этот факт до сих пор почему-то вменяют в вину именно Украине: "Вот зачем вы отделились?!" Да никто не отделялся. Это Ельцин отделился). Но это даже не важно. Кончилась советская экономическая интеграция, никто никуда ничего не завозит и не развозит. Никакой мистики. Благоденствие определялось всего лишь развитой сетью железных дорог и длительностью пребывания Украины в составе СССР. Вот прибалты меньше погрязли в советской плановой экономике - им легче дался разрыв. А тут же что ни сволочь с цековским значком на лацкане - так обязательно родом с плодородных украинских степей. Вот и вся петрушка

309651  2013-12-09 14:36:31
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Александру ГЛОТОВУ, УКРАИНА.
- 309635 "Маркс Тартаковский - ЕЩЁ ПОЛЬСКА НЕ СГИНЕЛА!.." 2013-12-09 00:11:15 [37.55.43.77] Александр Глотов (Украина) http://pereplet.ru/avtori/glotov.html - Это просто удивительно. Вот я, живя на Украине, ни разу даже словом, даже намеком не позволил себе дать хоть какую-то оценку, скажем, событиям на Болотной. Ну потому что не был там, не знаю, что привело туда людей, а верить телеящику я, слава Богу, отучился еще в советские времена.

А тут господин автор уже всё про всех знает: и про десятки тысяч МАЙДАУНОВ, и про ОДНОЯЙЦЕВЫХ политиков, злобно ухмыляющихся на экране телевизора - и ПОТОМУ Украину ждёт раскол.

::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::::

Подумайте об обстоятельствах куда более благополучной Югославии (да и Греции - и не только), о сотнях тысяч ныне "суверенных" граждан полудюжины бывших советских республик, готовых в России хоть отхожие места чистить - лишь бы хоть как-то прокормиться...

Росссия - не рай. Отнюдь. Но экономически Украина десятикратно выгадает от таможенного союза с Россией, чем в качестве "ассоциативного" придатка Европы, куда Украине просто нечего продать.

Вы расчёсываете политику ("Дуньке - в Европу!") - подумали бы о том, почему в самой благословенной республике бывшего Союза (и чернозём, и руда, и уголь, и Днепрогэс, и всеческая промышленность да и наука - в прошлом) живётся хуже, чем даже в соседней Белорусии (болота, торф и - Чернобыль)...

Вы о разгоне мятежа - о том, что нескольким майдаунам попало по мозгам... Либеральные черви, не готовые к активно защитить себя И ОТЕЧЕСТВО (Керенский с трусливой учредиловкой) привели к власти большевиков. Последствия известны.

Всё ведь, вспомните, началось с идиотской "померанчевоii революцii" ("Кучму - геть!), вознесшей выше крыши подлейшую и циничнейшую "Юлэчку", которую сам Ющенко называл воровкой.

Эта "Юлэчка", возвратясь к власти, разграбит и перепродаст вашу (благословенную - в потенции) страну.

310904  2014-01-24 00:12:14
М.Тартаковский - А.Глотову.
- Александр Глотов - Марксу Тартаковскому

Называя людей, которых сейчас на улицах городов Украины избивают, унижают и в конце концов начали уже и убивать - "мразью", Вы автоматически поставили себя за грани человеческой морали. Вот так и живите с этим.

::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::::

Ну, как Вам не стыдно! Вы не видите на экране это зверьё, вооружённое металлическими прутьями, забрасывающего полицейских - правоохранителей! - бутылками с горючей смесью, горящих полицейских, не смеющих применять огнестрельное оружие. Да, в какой западной стране, именующей себя демократической, возможно такое непотребство?

Вы, кажется, западэнэць? Так знаете ли Вы, что Украина, САМАЯ ресурсообеспеченная страна Европы (!) живёт более убого, чем Белорусия, где "кроме Чернобыля" едва ли не одни леса и болота? Видите ли, что в результате действий таких вот, как Вы, страна вот-вот распадётся - и может быть даже не натрое, но, как недавняя Югославия, на полдюжины обломков: Галиция-"Малороссия" (Киев)-Донбасс и Новороссия (Харьков, Одесса)-Буковина (Черновцы)-Рутения (Ужгород, Мукачево)-Крым?

310906  2014-01-24 07:37:36
Александр Глотов http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
- Тартаковскому

Не дождетесь, как бы Вам ни хотелось. Вы и Вам подобные очень бы хотели распада Украины.

И мне не надо смотреть на экран. Вот зря Вы не послушались совета профессора Преображенского и смотрите до обеда российское телевидение. Я, слава богу, не вижу этой бредятины. А своих детей и своих студентов я знаю не с экрана телевизора.

310916  2014-01-24 11:27:39
Воложин
- ЗА ГРАНИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ МОРАЛИ

Если б директором был я, я б ввёл в школе изучение теории Поршнева о происхождении человечества.

Нет на свете человека с нечеловеческой моралью. Увы, у всех разные морали. Ужаснейший фашист увы, человек.

Я на днях поругался с одним, считающим себя русским националистом (он против денег Украине, за отделение Кавказа). И он сказал жуткую, но, боюсь, правду: ╚от величия до нацизма меньше шага╩.

По Поршневу вся социальная история и мораль есть варианты противостояния ╚мы╩ и ╚они╩. Мы люди, они нелюди.

Русское слово ╚немцы╩ - от слова немой, не умеющий говорить. Представляете?

У людей, поначалу их было около 2000 человек, был общий язык. Но и языки разделились. А почему? От инерции страха. Ибо, по Поршневу, люди произошли от внушателей, умевших внушать отдавать детей на съедение. Воспротивившиеся удрали в количестве 2000, и стали называть себя людьми, а тех нелюдьми. А в результате, раздробившись, чужих нелюдьми. И по языку в первую очередь отличали своих от чужих.

Убивать друг друга, увы в нашем истоке. И мы недалеко ушли от истока. И чтоб уйти дальше, надо учить Поршнева и не называть кого-то ушедшим за грани человеческой морали.

310918  2014-01-24 12:14:55
Куклин
- Не все, что сказал Поршнев - истина, многое у него надумано и додумано, придумано и не имеет доказательной базы. К примеру, число 2000 людей в сравнении с остальными нелюдьми и производная из этого посыла терминология. В Библии Авраам вполне благопристойным делом почитает убить сына, зарезав его на жертвенном камне на восходе солнца, дабы часть внутренних органов сжечь там на костре и воскурить дым с душой ребенка Б-гу (еще не Богу), а остальной плотью питаться сам и кормить членов своей семьи. Экономически целесообразное отношение к проблеме питания раннего человечества, всеядного, но нуждающегося в регулярном приеме насыщенной протеином пищи. Не баранов же все время есть, от которых мяса столько же, сколько от детей, а пользы больше - дают и шкуры, и шерсть еще. Обществу троглодитов сентенции типа "любовь к сыну" были чужды. Если слабых - самок и детенышей, в первую очередь, - и продолжали свой род путем селекции негодяев, как сейчас идет отбор во все властные структуры всех государств. Конрад Лоренц в объяснении этого явления пошел куда дальше Поршнева при изучении принципа каннибализма у рыбок аквариумных и других животных Земли.

Но всего именно этого изучать в школах нельзя. Мораль и нравственное воспитание детей неустойчивы, а в период полового созревания, когда эта информация может оказаться доходчивой, психика школьника и без того перегружена обилием сцен жестокости на телеэкранах и в жизни. Многие постулаты просто-напрсто сдвинут мозги целому поколению, приведут к вспышке немотивированной преступности и к массовым суицидам.

Не дай бог какому московскому чиновнику попадется на глаза предложение ввести Поршнева в школьную программу, в настоящее время и без того оторванную от человека, превращенную в заполненный мышами и насекомыми элеватор с позапрошлогодним, частично прогорклым зерном. Ибо "нам не дано предугадать, как наше слово отзовется" в сердцах представителей новых поколений. А уж в деле пропаганды довольно большого числа идей Поршнева надо быть особенно осторожными. Они во многом перекликаются с принципами, высказанными доктором Розенбергом. И все мы знаем, к чему они привели человечество.

310919  2014-01-24 15:42:40
Воложин
- Глотов.

Мне вот что вдруг стало понятно. Почему я, начав читать на украинском песню про майдан, на первом же слове ╚Переведiть╩ впал в слезливость. В старческую, подумал было я и записал. Он старик, я старик смерть близко. Но теперь мне стало ясно: я ж не знал, про что песня. Я ж не знал, что там в конце смерть. Так отчего же? А от этого ╚iть╩. Мягкое в сочетании с твёрдыми украинскими ╚е╩. Украиной на меня пахнуло. Той Украиной моего детства, Сумщиной, когда я сам говорил почти по-украински. Этот перелёт из сегодня на 70 лет назад и перехватил мне горло.

Извините меня, если я вас обижал. Дай вам Бог, чтоб вы не ненавидели Россию.

310920  2014-01-24 16:09:55
Воложин
- Куклину.

Я несколько лет, - с вашей, спасибо, подачи, - занимаюсь коллекционированием доказательств провала теории Поршнева. Она непобедима, оказалось. В своём ядре. Наверно, потому что оно верное.

2000 это нынешний подсчёт генетиков, а не Поршнева. Подсчёт, подтвердивший теорию Поршнева.

Библейский мотив есть как раз эхо-доказательство того, что начиналось-таки с преодоления поедания детей.

Каннибализм у предлюдей отличился от вообще каннибализма у животных тем, что привёл к разделу вида на внушателей и внушемых, заключавшееся в разном устройстве мозга. Именно повышенная внушаемость была той мутацией, которая и увела в человечествл. Других животных приплетать нечего. (Разве чтоб превратить разговор в шутку.)

Тут-то, при разделе вида, и произошла первонравственность: мы люди, и потому детей не едим, потому никого не едим, потому хороним. То есть именно и можно детей учить морали. Не только ТАК нельзя и всё. Но и как это ТАК произошло.

А что извратители теории Поршнева есть (Диденко), доведшие его теорию до наоборот, таки до идей Розенберга, - в том покойный Поршнев не виноват, а виноваты те, кто его замалчивает.

310922  2014-01-24 18:09:07
Куклин
- Проблема не в замалчивании Поршнева, а в том, что его нельзя преподавать незрелым умам.

Кстати, и насчет людоедства детей... В 1920-е годы публиковалось несколько брошюрок с отчетами комиссий по проверке последствий голода на Поволжье и на Украине, случившихся из-за регулярной в тех местах засухи с документами и фотографиями. Если русские и украинские мужики и бабы своих детей. В саратовской губернии еашли бочку с тремя детьми засоленными там, Почитайте Платонова - у него есть рассказ о таком же. Да и Дорошенко не грех вспомнить. У него есть в очерках дореволюционных несколько подобных сцен. А еще Каскеленский людоед Адилов, прогремевший в перестройку, чуть позже - четыре людоеда питерских, последовавших его примеру. Вспомните плот "Медузы". Американцы опупели, когда вытащили живых и умирающих от голода, но не поевших друг друга четырех советских солдат с баржи во гаплве с сержантом Зингашиным. в здравой логике ВСЕХ американцев они должны были съесть хотя бы одного. В газетах так и писали прямым текстом. а ведь прошло всего полвека.

То есть внушаемые и невнушаемые - это, конечно хорошо, красиво, ярко, тешит самолюбие каждого, кто почитает себя не внушаемым, но капиталистическое общество - не социалистическое, в нем людей едят, едят со смаком, чавкая и сыто отрыгивая, похлопывая себя по животу и сыто щурясь на предметы похоти.

Поршнева нельзя стало преподавать в школах уже в перестройку. В ваше детство - можно было. За плечами у вашего поколения была война и опыт СОВМЕСТЬНОГО выживания, сплотившего народ. Последние три десятилетия в большинстве стран мира (и в России в частности) общинная цивилизация исчезла, ей на смену пришла цивилизация индивидуалистов, которая Поршнева понимает совсем не так, как вы, то есть, следуя вашей логике, извращая Поршнева. Они-то считают, что извращаете Поршнева вы. У них власть, сила и глухота к вашим призывам.

Как у нынешних майдангщиков. Они в Украине, пишут, уже областные думы громят, глав областей силой свергают. А сели бы Поршнева читали, то и человечиной бы полакомились. А может, и лакомятся уже, только мы о том не знаем.

Вон в Румынии такие же майданщики свергли Чаушеску, расстреляли его - антифашиста, боровшегося в подполье с Гитлером, вырвавшего страну из многомиллионных долгов международному валютному фону - с женой вместе мимоходом, как собак. И к чему пришли? Страна тому же МВФ задолжала на сто лет вперед, уровень жизни населения сократился в шесть с половиной раз, многочисленные правительства погрязли в коррупционных скандалах. И все - под те же самые лозунги и вопли на румынском языке, что и в современной Украине звучат на украинском языке. А ведь в Евросоюзе состоят, депутатов в Европарламенте имеют, в очереди стоят на полугодовое руководство Европой.

А изучи они Поршнева - в Киеве бы уже румынские войска стояли, сигуранца бы порядок быстро навела.

310925  2014-01-24 20:09:56
Александр Глотов http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
- Воложину

Избави бог. Я - этнический, как говорится, русский, по образованию - русский филолог. Россия - это мой хлеб и моя икона. Именно поэтому мне особенно больно, когда из нее делают жупел или лубок.

310926  2014-01-24 20:35:37
Куклин - Глотову
- Мне понравилось ваше рассуждение последнее о том, что родившиеся и выросшие в Украине русские стали украинцами. Примерно то же самое я слышал от казахов в Казахстане, но тамошние русские не считают себя казахами, даже если их предки в пятом шестом и даже в девятом поколении тому назад прибыли в Казахстан вместе с войсками генерала Колпаковского. Следует из этого лишь вывод: одни приспосабливаются к ситуации, другие нет. Ваши дети мимикрировали - и им удобней сейчас почитать себя украинцами. Я их не оспариваю. Их право. Завтра захотят стать румынами или немцами - пусть будут ими. Или, по крайней мере, считаются. Хоть эфиопами. Или бушменами-хадзапи. Лишь бы были счастливы и не устраивали погромов, не убивали людей и не калечили пусть даже беркутов.

Но одна ваша мысль меня задела "Нынешнюю власть одинаково не любит...." пишете вы и перечисляете список национальностей отношения к той, к какой вы причисляете своих детей, не имеющие. Эта мысль тоже похвальная, но противоречит вышеприведенной пол существу. Все-таки, получается, украинцы более ненавидят власть Януковича, чем русские, евреи, немцы и так далее. И это мне кажется походим на правду. Ибо тот националистический дух, что пер из всех щелей из Украины в период правление ею Ющенкой и Тимошенкой, стал значительно менее смердеть в последние два года. То есть худо-бедно, а бандит Янукович народы Украины помирил, а рвущиеся к власти над страной сторонники воровки Юленьки стараются продолжить процесс межнациональной нетерпимости возродить.

Вот согнали вашего главу области с поста. Вы уверены, что на его место сядет хлопец более порядочный и толковый? И решит он вопрос хотя бы качественных дорог в области? Спасет от исчезновения этнос по имени русины? Может орда переворотчиков избрать вас на этот пост? И сможете вы в качестве новоявленного губернатора Львовской области решить проблему трудоустройства тамошней молодежи так, чтобы из области они не бежали, сломя голову, хоть в Антарктиду?

310929  2014-01-24 22:15:11
Александр Глотов http://pereplet.ru/avtori/glotov.html
- Куклину

Валерий Васильевич, губернаторы на Украине ставятся и снимаются только и исключительно президентом. Должность совершенно избыточная даже по Конституции. Если ее ликвидировать, исчезнет всего лишь "смотрящий" от президента. Поэтому меня туда не поставят. Поэтому никаких вопросов он не решает, это не его прерогатива, он всего лишь "стучит" начальнику - президенту

313679  2014-03-27 14:54:02
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Сеющие ветер...
- "...Международное право запрещает приобретение, посредством принуждения или силы, всей территории государства или его части другим государством. Подобная акция нарушает принципы, на которых покоится международная система..."

А кровавый путч в европейской стране против законно избранного президента, а свержение законного правительства Международное право не запрещает?..

А как быть с отторжением Северного Кипра, с развалом Югославии, с бомбардировками Сербии и отторжением Косово, с разделом Тимора, Судана, с правами на независимость курдов, туарегов, в предстоящем - шотландцев, каталонцев, не исключено - венецианцев?..

Да и как быть с тем, что к власти в Украине пришли буйствующие майДАУНЫ - действительные нацисты, если судить и по делам, и по лозунгам?

316457  2014-07-13 11:36:47
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Катынь...
- КАТЫНЬ; определиться с фактами.

Александр Рашковский: ╚Напомним хронику связанных с этим событий. 1 сентября 1939 года германские войска вторглись в Польшу. 17 сентября ее границу перешли части Красной армии. В плен были взяты 250 тысяч человек. Вскоре рядовые и младшие командиры были распущены по домам или переданы Германии. К ноябрю в советском плену остались 40 тысяч поляков. Около 8,5 тысячи офицеров содержались в Козельском и Старобельском лагерях; 6,5 тысячи полицейских и тюремщиков в Осташковском. Направленные туда работники центрального аппарата НКВД СССР установили, что поляки не смирились с разделом своей страны и готовы бороться за восстановление ее независимости...╩ * * *

Да, эти люди не заслуживали расстрела. Но - определимся с фактами. Сталин не делил с Гитлером Польшу. Это обычная фишка малограмотных т.н. "антисталинистов". Советская армия дошла лишь до международно признанной ЭТНОГРАФИЧЕСКОЙ Линии Керзона - т.е. освободила территорию бывшей австро-венгерской Галиции, захваченную пилсудчиками в 1920 г. После 1-й мировой Польша, оказавшаяся неожиданно для самой себя среди стран-победительниц, хапала тогда всё, что могла у Германии, у Литвы (Вильнюс столицу), вот и Галиц Нынче это Западная Украина.

Малограмотные "антисталинисты" ратуют сегодня за майдаунов. Пусть попробуют объяснить нынешним западэнцям, что это незаконно захваченные польские земли. Да они вам горло перегрызут. Их отцы и деды вот на этой земле перерезали не полтора десятка тысяч польских офицеров, "готовых бороться за независимость", но сотни тысяч мирных поляков и евреев. Этим ╚храбрейшим из храбрых╩ определиться бы ╚рыбку съесть или на ... сесть╩...

Не говоря уже о том, что Польша обязана Сталину и его армии не только освобождением от Гитлера, но и нынешней монолитной моноконфессиональной территорией с огромным выходом к морю, о чём до того Польша могла только мечтать.

И это при том, что в гитлеровской армии воевали и добровольцы-поляки. Это при том, что почти сто тысяч во главе с Андерсом дезертировали и покинули спасшую их страну в самый разгар сражений - за их родину. И это - при гнуснейшей политике довоенной Польши, лизавшей задницу Гитлеру и готовой к немедленному союзу с нацистами, чтобы разделить с Румынией советскую Украину.

Полностью: http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1383

316531  2014-07-19 19:06:49
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Трагедия. Предварительный анализ.
- Начну с того, что пока невыяснено, кто сбил гражданский лайнер - Украина или сепаратисты. (Для меня очевидно одно: Россия не сбивала). Тонкость непонятна уже потому, что данное трагическое происшествие можно считать террористическим актом лишь в случае, если лайнер сбит украинской стороной конфликта, вполне осведомлённой в том, что у противной стороны авиации нет.

Более сложное определение ситуации, если украинские диспетчеры по чьему-то приказу пустили лайнер не по обычному маршруту (юг Белоруссии-Харьков и т.д.), но южнее; если даже южный маршрут - обычный в прошлом, то теперь это линия фронта, неоднократно подвергавшаяся бомбёжке украинской стороной конфликта, - и сепаратисты вполне могли принять летящий объект за бомбардировщик (Украина владеет самолётами разного типа).

Терроризм всегда нацелен на достижение каких-то выгод - хотя бы пропагандистских. Крушение пассажирского лайнера не могло принести сепаратистам ни малейших выгод. Это напрочь исключено. Бесспорно обратное. Так что при вине сепаратистов случившееся может быть квалифицировано как провокация Украины и ошибочная реакция противной стороны. Что называется - "подставили" противника с очевидной пропагандистской выгодой для себя.

316806  2014-08-05 13:42:09
- ╚НЕПРОХОДИМА ГЛУПОСТЬ БЫТИЯ: ВСЁ НОВОЕ КРОИТСЯ ИЗ СТАРЬЯ╩. (По Шекспиру).

Почти ╚дословный╩ аналог нынешней ситуацию на Украине - события во Вьетнаме полувековой давности... При анализе трагически разворачивающихся современных процессов на Украине временами не покидает ощущение дежавю от увиденного в истории Вьетнама...

╚...Кураторы из ЦРУ провели тогда несколько эффектных операций психологической войны, которые вполне достойны отдельного изучения в специализированных учреждениях даже десятилетия спустя. Они показали, что технологии рефлексивного управления большими массами сбитых с толку грамотной пропагандой людей вполне эффективно можно использовать в своих интересах...

Наиболее проницательные современники уже тогда заметили склонность американских спецслужб к организации громких терактов, ответственность за которые традиционно возлагалась на ничего не подозревающих противников. Британский писатель и разведчик Грэм Грин в своем романе ╚Тихий американец╩ рассказал об этом...

...50-летие Тонкинского инцидента, в ходе которого 2 августа 1964 года, по американской версии, торпедные катера ДРВ напали на эсминец ╚Мэддокс╩. Это вызвало необратимую цепь событий, приведшую к прямому широкомасштабному вмешательству США во Вьетнаме, получившему название Второй индокитайской войны (1964-1975)...

США в те годы, встретив тяжелую ситуацию на полях сражений, потребовали от Москвы надавить на Ханой в целях стабилизации ситуации в Южном Вьетнаме, пытаясь, как обычно, заставить таким образом решать ими же созданные проблемы кого-то другого...

Марионеточный режим в принципе не имеет стратегии, а тактика заключается в максимальном втягивании ╚кураторов╩ в войну, чтобы те сами решали свои вопросы на этой территории, в том числе сами воевали вместо них...

Кому в середине 1970-х годов могло придти в голову, что через 40 лет жестокая братоубийственная гражданская война при активном участии иностранных ╚кураторов╩ по схожей схеме будет полыхать на Украине, которая в те годы была одной из самых развитых республик в СССР╩. Владимир Колотов, профессор, д-р исторических наук. * * * * * ТЕОРЕМА КИССИНДЖЕРА. Из книги бывшего госсекретаря "Нужна ли Америке внешняя политика?": ╚Намерение Америки доминировать постепенно объединит весь мир против нее и в конечном итоге приведет ее к изоляции и истощению╩.

Киссинджер обвинил американскую администрацию в отсутствии внятной концепции внешней политики. Она не определилась по основным вопросам: а) чему США должны противостоять любой ценой, чтобы выжить?; б) к чему США должны стремиться, оставаясь верными самим себе, даже в условиях минимального международного консенсуса?; в) достижение каких целей находится за пределами возможностей Америки?

Спустя годы мы можем опять констатировать: Америка до сих пор не ответила на эти вопросы.

Киссинджер прогнозировал такое развитие ситуации, и объяснил, почему оно таково и будет именно таким: "С одной стороны, Соединенные Штаты достаточно сильны, чтобы настаивать на своей позиции и брать верх, невзирая на обвинения в стремлении к мировому господству. В то же время в рецептах, которые США прописывают миру, нередко прочитываются или их собственные домашние проблемы, или сентенции времен 'холодной войны'. В результате доминирующее положение страны сочетается со вполне реальной возможностью оказаться вне многих потоков, влияющих на мировой порядок и, в конечном счете, его преобразующих".

Рекомендуя американской администрации "внедрять, а не навязывать" в мире американские ценности, автор призывает ее выработать долгосрочную, отвечающую объективной ситуации концепцию внешней политики, которая отвечала бы задаче достижения стратегических (а не только сиюминутных) целей Соединенных Штатов. Киссинджер прекрасно осознает масштабы стоящих на пути преград: "Победа в 'холодной войне' искушала самодовольством; удовлетворенность сложившимся status quo побуждала проецировать на будущее текущую политику; впечатляющие экономические успехи давали политическим лидерам CША соблазн перепутывать стратегическое мышление с экономическим, понижая чувствительность к политическому, культурному и духовному воздействию глубоких трансформаций, вызываемых американским технологическим прогрессом".

Не стоит, пишет Киссинджер, слишком увлекаться "защитой демократии", особенно в отдаленных уголках мира, сосредоточиться надо на обеспечении базовых национальных интересов... В то время как США "идут на серьезный военный риск, терпение и сдержанность не помешали бы".

Указывая на противоречия, разъединяющие Америку и Европу, Киссинджер выражает самое серьезное беспокойство будущим НАТО: "Очевидно проявляющееся намерение доминировать постепенно объединит мир против США и заставит их ограничить свои претензии, что в конечном итоге приведет их к изоляции и истощению".

Читается вдвойне актуально сегодня... и говорит о том, что наиболее умудренные представители американской элиты понимают, что наведение порядка в мире Америке лучше начинать с себя самой. ╚Эксперт╩ ╧34 (340).

316807  2014-08-05 14:16:31
Воложин
- Тартаковскому.

У меня, знаете, грех есть возражать вашему прекраснодушию.

А ещё нетерпимость к многословию. Могу и не усечь

Я понял, что вы за глупых США имеете.

А зря. Это ж какая геополитическая победа оттяпать Украину на свою сторону. Всего лишь за 5 млрд. долларов. Образовать ещё одно враждебное России государство. Никакой Крым, никакая Новороссия не перевесит такого поражения России.

А преход в фазу почти холодной войны разве не удача для США? Ведь ядерный потенциал Ельцин не сдал! Этим почти всё было предопределено. Сперва захотели удушить в объятьях. Не вышло. Что остаётся? Воспользоваться преимуществом и иметь врага именно за врага и не дать развиваться.

Разве что вы взялись убаюкать патриотов России, которые сюда заходят. И сделать хорошую мину при плохой игре.

Знаете, это ж вредно для патриотов.

Ведь у США замечательная стратегия давить на желание людьми комфорта. Они его обеспечат (не врут) всему миру, подчинившемуся США. Каждой сестре по серьге, соответствующего достоинства. Только подчиняйтесь американскому глобализму, при котором США, в общем, богаче всех при наименьших затратах.

Как можно не восхищаться этой стратегией?

А вы их глупыми выставляете.

316814  2014-08-05 19:37:14
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Державный цинизм и индивидуальная паранойя.
- В ╚Большом мире╩ уже что-то всё менее напоминающее политику поиск государственных выгод. Происходящее всё больше похоже на личную параноидальную злобу, на месть более успешному сопернику.

Нормальный, как мне (в отличие, кстати, от эмигрировавших из СССР новоамериканцев) ещё недавно казалось, Обама буквально источает ненависть за неудавшийся подлейший маневр с путчем у границ с Россией. Дикая, фантастически циничная ложь, оглашаемая от имени великой страны убогими псаками, в конце концов, скверно обернётся для всех нас. Всему есть предел. Где-то сдадут тормоза. Подлость штука тактическая; в делах стратегических обычно проигрышная.

Всё больше оснований полагать, что затея с лайнером по циничной подсказке американских разведслужб, бжезинских в штатском. Само падение летевшего с запада на восток лайнера, на крайне маленькой площади, занимаемой к этому моменту инсургентами, свидетельствует о попадании ракеты или самолётного снаряда гораздо ранее: высота 10 км, скорость 900 км/час - не более ли полусотни км по инерции?..

Россия ведёт себя достойно и сдержанно. Путин предлагал сепаратистам воздержаться от референдума они пошли ва-банк. Путин вынужден их поддерживать, что и не скрывал в недавнем публичном заявлении. Но об этом я писал и ранее сепаратисты проиграют в открытой войне с какой-никакой регулярной армией, подпираемой огромным тылом.

Войны России с Украиной как хорватов с сербами (вспомнить только американские бомбёжки сербских городов...), о чём мечтает Обама, - не будет.

Благодарить за это надо Россию как и за присоединение Крыма, без чего мир через пяток лет мог бы опять, как в Кубинском кризисе, быть на грани ядерной войны.

316823  2014-08-06 08:45:24
Сергей
- на 316815 [83.220.236.89]: "Псаки это хитрый проэкт госдепа, они хотят оттянуть общественное недовольство политикой США в сторону посмеяться над прессекретарем."

Ну почему "хитрый проект" США? Псаки - "штатная" клоунесса. Говорят, на пресс-конференцию она недавно вышла в одном сапоге... Что-то еще будет...))

Вы лучше Бжезинского слушайте - как он "порекомендует", так все и происходит, как правило...((

316824  2014-08-06 10:04:32
Л.Лисинкер
- Зима 2013-2014, Киев. Александр Кабанов :

==

Открывая амбарную книгу зимы,

СНЕГ ЗАНОСИТ в НЕЁ скрупулезно:

ржавый плуг, потемневшие в холках холмы,

и тебя, моя радость, по-слезно

-

пьяный в доску забор, от ворот поворот,

баню с видом на КРЫМСКОЕ утро.

Снег заносит: мычащий, некормленый скот,

наше счастье и прочую утварь.

-

И на зов СЧЕТОВОДА летят из углов

топоры, плоскогубцы и клещи

Снег заносит: кацапов, жидов и хохлов

и другие нехитрые вещи.

==

- Ну что, брат Кузьмич ? - Да всё как-то ...

319905  2014-12-29 21:15:36
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. "Сам Аллах не может изменить пролого..." (араб.поговорка).
- Суд над Навальными ускоряется В Москве прошло очередное заседание суда по делу «Ив Роше». Алексей Навальный уверен, что суд получил какое-то указание сверху, дело может завершиться очень скоро newtimes.ru

Задумаешься... Представишь как лет десять назад безвинную (допустим такое - с юридической точки зрения) гоголевскую панночку Юлечку с её замечательными косами в виде короны взяли бы да посадили, взирая на её неуёмную активность и претензии (да ни за что другое, за одно это!) на те же лет десять, - не была бы нынче природообильная Украина и с Крымом, и с газом, и со счастьем, которое заслужила бы?..

320936  2015-01-30 14:56:38
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Думаю, что заслуживает...
- «Пора наконец назвать вещи своими именами: Владимир Путин – гениально одарённый государственный деятель. Так же, как Эйнштейн был гением в физике, Путин – гений в политике. Мировая история ещё не знала национального лидера такого уровня».

http://politikus.ru/politikus/articles/41353-russkiy-geniy.html

Не уверен, что - гений. Но, безусловно, - крупнейший современный политик.

США, проигрывавшие в послевоенном мире везде и во всём в гораздо более простых ситуациях, вероятно, поскользнутся и в этом случае – со спровоцированным в Европе нацистским путчем.

У Путина, как и у всякого активного лидера. немало ошибок. Главные - клерикализация страны, пошловатый самопиар и - мегапроекты: Олимп.игры, предстоящий мировой футбольный чемпионат пр.

Путин, однако, стократнее, чем Обама с его кровавыми конфликтами на трети планеты, заслуживает Нобелевскую премию мира.

Европа должна быть благодарна - и уже начинает осознавать это (см. Чехия, Словакия, Балканские страны, сегодня - Греция...) - БЛАГОДАРНА России под президентством Путина за то, что нацисты в одной из крупнейших европейских стран не смогли восторжествовать, как это случилось в довоенной Европе (не только в нацистской Германии) - европейцы должны бы слёзно кланяться за то, что американские дилетантизм, безрассудство, идиотское политиканство не торжествуют так, как ныне на Бл.Востоке - да только ли...

Представить, как тряслись бы от ужаса европейцы, если бы американская ракетно-ядерная база утвердилась в Крыму, запирая выход в средиземные моря огромной континентальной ядерной державе...

Самой войны могло и не быть; США милостиво допускали бы, всякий раз "с согласия Турции, члена НАТО", входить в проливы, допускали Россию и в Азовское море, но - под присмотром и постоянной возможностью отменить Соглашение Монтрё да и закрыть, скажем, порт Таганрог...

Всё это было бы намного похлеще, чем американские ракеты в Турции, а хрущёвские на Кубе, когда трясло весь мир.

320938  2015-01-30 15:59:18
Воложин
- Тартаковскому.

«США, проигрывавшие в послевоенном мире везде и во всём».

1) Подчинили своим интересам Европу до позорной для Европы степени

2) Геополитическая победа: перетянули Украину в свою сферу влияния.

3) Создали в исламском мире огромную полосу нестабильности, чем подвесили Европу и Китай, своих главных конкурентов на нефтяной крючок, управа которым – в США.

4) Их, главным образом, усилиями (мягкой силой, так называемой) победили СССР в холодной войне. Начали вторую холодную войну с минимальными потерями для себя.

321638  2015-02-21 17:00:57
Воложин
- Тартаковскому.

Ну как вам не стыдно? «Обама… хочет … уйти хоть с каким-то весомым успехом».

Это малый успех: оттяпать себе Украину?

А не пропустить (ибо там воюют) газ Катара (через Сирию и Ирак) в Европу – это малый успех?

Я вас не понимаю. Вы что: рассчитываете, что ляпы ваши тут окажутся кому-то внове и кто-то из проглотит?

Вы что: забыли, что я, по крайней мере, обязательно вам поставлю на вид ваш ляп?

Вы не в подпитии сюда пишете?

321698  2015-02-23 22:36:04
Тартаковский.
- Воложин - Тартаковскому.

Ну как вам не стыдно? «Обама… хочет … уйти хоть с каким-то весомым успехом».

Это малый успех: оттяпать себе Украину?

:::::::::::::

Думаете: оттяпал? И Ливию - оттяпал? И Афганистан? И т.д. Когда случится однажды вступить ногой в дерьмо (это порой случается с каждым), вспомните свою замечательную логику.

322006  2015-03-05 14:16:16
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Жертвенный козёл
- УКРАИНСКИЙ ФЛАЖОК... (По опубликованным фактам).

Джон Теффт — американский дипломатический диверсант, специалист по цветным революциям, новый посол США в России (сменил на этом посту провалившего организацию белоленточной революции Майкла Макфола). Убеждённый и последовательный русофоб, специалист по натравливанию «молодых демократий» на Россию.

Ещё в 2004 году, когда Теффт работал заместителем помощника госсекретаря США и отвечал за отношения с Украиной, Теффт получил медаль президента США — надо полагать за содействие в организации Оранжевой революции на Украине. В то время Теффт публично возмущался ходом избирательной кампании и ограничением доступа оранжевых революционеров к СМИ.

Во время работы послом в Грузии (2005—2009) тесно сотрудничал с Саакашвили, планомерно натравливая его на Россию. Итогом этой работы стало нападение Саакашвили в 2008 году на Южную Осетию, в ответ на которое Россия вынуждена была не только защитить Южную Осетию, но и признать Южную Осетию с Абхазией независимыми от Грузии государствами.

В 2009 году, после акции протеста грузинских оппозиционеров, которые закидывали депутатов яйцами и бутылками, резко критиковал оппозицию и защищал Саакашвили. Георгий Хаиндрава, бывший министр Грузии заявил: «Посол США Джон Теффт Грузию не любит. Вашингтон хочет использовать Саакашвили в качестве жирного червячка для наживки, чтобы усложнить дело России, а себе с выгодой пробить путь к новым территориям для расширения „демократического пространства“».

В 2009 году Теффт вернулся на Украину уже в должности посла. Его задачей была поначалу поддержка русофоба Ющенко, а после прихода к власти Януковича — подготовка очередной цветной революции. В 2012 году Теффт прямо заявлял, что американцы спонсируют «гражданское общество» на Украине: «Я надеюсь, что не изменится финансирование. Сегодня утром я общался по электронной почте с моими коллегами в Госдепартаменте, обсуждая возможность получения дополнительных грантов для развития гражданского общества в Украине. Если Конгресс проголосует за выделение помощи, а бюджет на следующий финансовый год еще не утвержден, мы сможем продолжать оказывать эту помощь, потому что это один из основных факторов развития демократии в Украине».

Судя по тому, что цветная революция (Евромайдан) была успешно начата американцами в конце 2013 года, со своей задачей Теффт справился.

С 2014 г. Теффт - посол США в России. Теффт уже получил две награды за работу с Россией: в 1992 году, после развала СССР - золотую медаль. Вторую награду Теффт получил в 1999 году, после кризиса и дефолта 1998 года.

Джон Теффт попрежнему прикармливает проамериканскую оппозицию выделением грантов и прочих подачек. "С моей точки зрения, именно такие уважаемые господа, как Навальный и Немцов, смогут принести нам (!) реальную пользу в становлении нового гражданского общества в России…Причём, в самое ближайшее время" (Джон Теффт, февраль 2015 г.)

На место гибели Немцова посол США в Российской Федерации Теффт принёс украинский флажок.

* * *

Немцов (как Гонгадзе на Украине) - КОЗЁЛ НА ЗАКЛАНИЕ. Это активнейше использовалось во время первой "померанчевой революции" 2004 г. : "Кучму - ГЕТЬ! Юлечка, Юлечка!..)

Потому-то "в нашем случае" - на сакральном месте и в самый канун "весеннего марша пятых колонн": "Путина - ГЕТЬ!..

Не вышло! Уроки украинского майдана послужили отличному самообразованию рассиян.

323049  2015-04-15 20:17:02
Тартаковский.
- 323019 "" 2015-04-14 22:23:21 [50.7.205.140] Иван Домбровский

- Путин не мир спасал, отбирая у Украины Крым, а русских людей в Крыму, которые могли попасть под власть бандеровских недоносков. Тартаковский метнул свой чепчик в воздух, так и не разобравшись, что же произошло. Чепчики с глупых голов высоко не летают, увы.

:::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::

Подробнее – для этого известного многим г-на.

Я не раз писал о кошмарном и вполне реальном сценарии в случае, если бы не «КрымНАШ», А «КрымВАШ» - с американской ракетно-ядерной базой в Севастопольской и Балаклавской бухтах. Крым - ключ к Чёрному и Азовскому морям, в конечном счёте - к Проливам и выходу в средиземные моря.

Аноним из США (не один он) пишет мне: «На кой ляд НАТО нужно это Чёрное Море, если единственный узенький пролив Босфор , через который можно из этой лужи куда либо выплыть, и так контролируется Турцией, которая входит в НАТО?»

Работу конференции cозванной в июле 1936 года в г. Монтрё (Швейцария), о режиме Черноморских проливов с участием СССР, Турции, Великобритании, Франции, Болгарии, Румынии, Греции, Югославии, Австралии и Японии, чрезвычайно осложнил сговор делегации Турции с делегацией Великобритании, выступившей с требованием уравнять права черноморских и нечерноморских держав на проход их военных кораблей через проливы. Это привело бы к ограничению прав прохода кораблей ВМФ СССР.

Советская сторона настояла на том, чтобы сохранена была за торговыми судами всех стран свобода прохода через проливы, ОДНАКО, режим прохода военных кораблей различен в отношении черноморских и нечерноморских государств.

Надо ли сомневаться в том, что ракетная база США в Крыму разом пустила бы под откос всю Конвенцию Монтрё?..

"КрымВАШ" был бы удавкой на шее России. Цинизм и авантюризм американских политиканов поставил бы мир на грань ядерной войны. (Вспомним ракеты США в Турции - хрущёвские на Кубе... Я тогда бегал по Москве - искал друзей с убежищем за городом для беременной жены).

Так вот, Россия – благодаря своевременным, решительным и, кстати, бескровным действиям Президента Владимира Путина - избежала готовившейся ей кровавой участи. (У Путина, как и у всякого деятельного лидера немало промахов да и провалов, но он сберёг страну после алкогольного президентства Ельцина - спасает и на сей раз).

Вспомним кровавые "художества" США - не только во вполне благополучной в недавнем прошлом единой Югославии; вспомним Ирак, Афганистан, Ливию, Йемен, предательство в отношении вполне прозападного Мубарака (а при Картере – шаха Ирана в пользу аятолл), да хоть и недавнюю попытку государственного переворота в Турции, спровоцированного турецким оппозиционером, проживающим в США под прикрытием ЦРУ...

«Дни Асада сочтены!» - провозгласил Обама аж 3 года назад, уверенный в мгновенной капитуляции Сирии – и вот-вот собирался провозгласить «Дни Путина сочтены!» Не вышло - и не выйдет!

Незабываемая активность в 90-х отечественных правозащитниЧков, отстаивавших «суверенность Ичкерии» и грядущий Северо-Кавказский (это лишь для начала!) халифат, давала представление о том, кто за их спиной...

«Разноцветные революции» в Киргизии, Грузии – провалились. Соединённые Штаты потеряли военную базу в Киргизии (попросили убраться), Грузия «потеряла» Южную Осетия, а затем и самого Саакашвили, угодного Штатам... Президент Узбекистана Ислам Каримов получил выволочку от Вашингтона только за то, что подавил путч фанатичнейших исламистов в Ферганской долине...

Позорнейший, унизительный для европейской нации Киевский майдан, по которому разгуливали госдепартаментские псаки, американские сенаторы и САМ глава ЦРУ, как видим, «осчастливил» самую природообильную европейскую страну Украину...

Недавние СОЮЗНИКИ Обамы в его «героическом противостоянии» законному президенту Сирии образовали Исламское государство, где публично с демонстрацией на всю планету режут головы американским гражданам... В Ливии унизительнейшим образом - при полной беспомощности США - замучили в Бенгази американского же посла, руководившего там пресловутой "революцией"... Продолжить ли?..

На скамье подсудимых в Гааге должны были сидеть не те, кто пытался воспрепятствовать распаду благополучной Югославии, но те – из ЦРУ, госдепартамента и Белого Дома, кто до сих пор уверен в праве Соединённых Штатов разжигать конфликты по всей планете.

И вот Обама, нобелевский лауреат премии МИРА (предоставленной ему авансом), хочет в завершение своей бездарнейшей каденции уйти хоть с каким-то весомым успехом. Развал России был бы для него поистине «эффектом унитаза»: навалено дерьма – нажал на рычаг – и всё смыто...

Нет, так не будет. Россия выстояла и выстоит. ХУДШЕЕ НЕ ПРОИЗОЙДЁТ – ВОЙНА НЕ СОСТОИТСЯ!

327958  2015-09-18 11:24:44
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. К трагической годовщине.
- Аноним: 17 сентября 1939 г. советские войска вторгаются на территорию Польши и наносят удар в спину воюющим с Гитлером полякам.

Анониму: А вы ЭТО скажите Порошенко, Турчинову, Яценюку, Ляшко и пр. нынешним и тогдашним. Ведь порвут!

«Мы все хорошо помним вторжение СССР в Германию и на Украину». Арсений Яценюк, премьер-министр Украины.

Итак, 25 августа 1939 года в Лондоне был оформлен и подписан англо-польский союз в виде Соглашения о взаимопомощи и секретного договора. «В случае если одна из Сторон Договора будет втянута в боевые действия с европейским государством агрессией, устроенной последним против указанной Стороны Договора, другая Сторона Договора немедленно предоставит Стороне Договора, втянутой в боевые действия, всю необходимую от неё поддержку и помощь».

Во Франции, в соответствии с подобными же договоренностями, в тот же день – 1 сентября 1939 г., когда германские войска пересекли границу с Польшей, была объявлена полномасштабная мобилизация... Тогда же начальник британского генерального штаба и главный маршал авиации срочно прибыли на континент для согласования действий с французским генеральным штабом. Всё это – с учётом абсолютного превосходства сил союзников - для Германии, сосредоточенной на военных действиях в Польше, выглядело угрожающе.

Но Гитлер повторил своему ближайшему окружению мнение, которое он выносил ещё в Мюнхене: «Это – черви». И опять не ошибся. Началось унылое бездействие совершенно неравных сил, названное вскоре «странной войной».

Свидетельство французского корреспондента Ролана Доржелеса, пребывавшего на линии фронта: «Я был удивлён спокойствием, которое там царило. Артиллеристы, которые расположились на Рейне, спокойно смотрели на немецкие поезда с боеприпасами, которые курсируют на противоположном берегу, наши лётчики пролетали над дымящимися трубами заводов Саара, не сбрасывая бомб. Очевидно, главная забота высшего командования заключалась в том, чтобы не беспокоить противника...»

Вместо бомбардировки немецких позиций британская авиация разбрасывала над немецкими позициями агитационные листовки. Среди французских солдат было популярным поднимать над позициями плакаты: «Ни вам, ни нам не нужна война!» И т.д.

Солдатики по обе стороны «фронта» от безделия спасались как могли - рубились в картишки, устраивали безобидные спортивный схватки...

И это при решительном перевесе сил союзников в танках, самолётах, артиллерии; против резервных дивизий вермахта – боевые французские...

Немецкие войска тем временем стремительно двигались на восток... Польское правительство умоляло начать наступление на Западе; Луи Фори, глава французской военной миссии в Польше, всякий раз, как говорится в народе, «кормили его завтраками»...

В течении месяца уже и Польши как таковой не было; «странность» же длилась затем более восьми месяцев!..

И ничего странного в этом не было. «Демократические союзники» крепко рассчитывали на то, что «тевтоны», войдя в соприкосновение с«большевистскими варварами» на общей границе, вот-вот схлестнутся с ними - и можно будет, как говорят китайцы, «наблюдать с горы схватку тигров в долине». Да и помогать по мере сил стороне, которая станет ослабевать в этом единоборстве, дабы конфликт привёл к абсолютному истощению обеих сторон.

Ещё 18 августа 1939 г. французский министр иностранных дел Боннэ в беседе с польским послом Лукасевичем заметил, что угроза столкновения с Германием делает "для вас необходимой помощь Советов".

В ответ Лукасевич заявил: "Не немцы, а поляки ворвутся вглубь Германии в первые же дни войны"...

На следующий же день польский министр иностранных дел Бек заявил французскому послу в Варшаве: "Польская кавалерия за неделю возьмёт Берлин!"...

( «Даже когда поляк босиком идёт по пляжу, на его ногах звенят шпоры!» Это спесивое утверждение современного польского актёра Даниэля Ольбрыхского многое объяснит нам).

1 сентября 1939 г. гитлеровские войска с трёх сторон вторглись в Польшу...

Уже 1 сентября из Варшавы бежал президент страны И. Мостицкий;

4 сентября началась паническая эвакуация правительственных учреждений;

5 сентября бежало правительство;

к 6 сентября польский фронт рухнул;

в ночь на 7 сентября из Варшавы бежал главнокомандующий армией Эдвард Рыдз-Смиглы;

8 сентября германские войска уже вели бои в предместьях Варшавы.

9-11 сентября польское правительство вело переговоры с французским правительством о предоставлении убежища;

15 сентября главнокомандующий армией маршал Эдвард Рыдз-Смиглы прибыл в Коломыю, находившуюся в 30 км от румынской границы; неподалёку в пограничном местечке Косове находилось правительство;

16 сентября начались польско-румынские переговоры о транзите польского руководства во Францию...

17 сентября президент, правительство, а вскоре и главнокомандующий маршал Эдвард Рыдз-Смиглы покинули территорию Польши.

17 сентября не было никакого польского правительства даже в эмиграции; убегавшие польские власти в этот день пересекали румынскую границу - и где они конкретно находились не знали ни разбредавшиеся по стране польские части, ни Москва, ни Лондон, ни Париж...

Красная армия в считанные дни вышла к прежнему признанному Антантой этническому рубежу между преимущественно польскимнаселением и территорией с преобладанием нацменьшинств: украинцев, белорусов, евреев – к «Линии Керзона».

329222  2015-10-09 17:32:09
obat penghilang bekas luka bakar http://obatherbalpelangsingtubuh.net/obat-penghilang-bekas-luka-bakar/
- Cara Mengobati Ruyam Popok Yang Parah / Gendang Telinga Bocor Bisa Sembuh / Manfaat Jelly Gamat Gold G Sea Cucumber / Cara Mnyembuhkan mata Minus dan Silinder / Khasiat Vig Power Capsule Untuk Lemah Syahwat / Cara Mengobati Mata Rabun Akibat Kencing Manis / Cara Menghilangkan Nyeri Sendi Pada Lutut / Obat Ejakulasi Dini Akibat Diabetes/ Obat Penghilang Bekas Luka Bakar / Cara Menurunkan Mata Minus Tinggi

Русский переплет

Copyright (c) "Русский переплет"

Rambler's Top100