Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

333317 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии."	2016-01-06 19:14:03
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Оговорка ведущего.

Радиостанция "Комсомольская правда". Час тому назад услышал такую заметочку ведущего : " Ну, как вы, радиослушатели, понимаете, мы ("Комсомольская правда") работаем для - комсомольцев и для тех, кто любит правду.

Полный восторг, и сразу полилась танцев_музычка.

------ ------- --------

333316 ""	2016-01-06 16:23:51
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- На заявление профессора : " ... Отсутствие чувства юмора - это ментальное уродство ... " //

- У кого же из нас, двоих, - нет чувства юмора ? Вы облажались, мон шер ами : "фонарь под глазом" - это и есть "синяк под глазом". Ну, и как ? - Не беспокоит ?

А, понимаю, понимаю. Примочками спасаетесь. Только, будьте любезны, мы друг другу несимпатичны. Так что, вы для меня - никто, и я для вас - никто.

--------- ---------- ---------

333315 ""	2016-01-06 15:58:12
[84.114.174.73] Иван Домбровский

- Лисинкер, ну нельзя быть таким дураком! Фраза "Народ любит своих мудрецов, вот и Диоген всегда ходил с фонарем" - это юмор. Отсутствие чувства юмора - это ментальное уродство. Вот из таких балбесов и состоит сегодня ДК Переплета.
Любопытно, знает ли Ваша супруга, что Вы - балбес? Дуракам иногда попадаются умные жены.

333314 ""	2016-01-06 13:36:48
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- И где же у вас, уважаемый, сегодня фонарь ?

" ... 84.114.174.73] Иван Домбровский - Иногда я задаю себе вопрос ... : ...не все ли равно Диогену где расположена его бочка? ... Народ любит своих мудрецов, вот и Диоген всегда ходил с фонарЁм. ... "

- И где же у вас, уважаемый, на сегодня фонарь ? То-есть, проще говоря, - где СИНЯК ? ... Ай, яй-яй ! Уже не больно ?!

Примите наши соболезнов ... Ну, Вы в следующий раз поаккуратней, п-ста.

------ -------- ---------

333313 ""	2016-01-06 13:08:42
[84.114.174.73] Иван Домбровский

- Иногда я задаю себе вопрос, что ты , Домбровский, забыл в этом интеллектуальном захолустье, полным пожилых олухов? Нравится чувствовать себя самым умным?
Меня больше обрадовало бы общество братьев по разуму, а еще больше - общество тех, кто умнее меня. Беда в том, что подобных мест на Интернете, похоже, нет.
В конце концов, не все ли равно Диогену где расположена его бочка?
Народ любит своих мудрецов, вот и Диоген всегда ходил с фонарем.

333312 ""	2016-01-06 08:38:25
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- На нелюбовь И.Дубовского к портянкам // " ... Иван Домбровский - Уважаемый ВМ! Даже в армии давно уже отменили портянки ... "

- Не нравятся вам, И.Домбровский, - портянки своей армии, - будете нюхать портянки чужой армии. Это же Коню понятно.

-------- --------- ---------

333311 ""	2016-01-06 01:00:30
[84.114.174.73] Иван Домбровский

- Уважаемый ВМ! Даже в армии давно уже отменили портянки, а вы все про лисинкеров и воложиных. Русский дух - это Жуков и Королев, это Зворыкин и Попов, а не олухи и балбесы.

333310 ""	2016-01-05 23:57:05
[5.102.214.157] Воложин	art-otkrytie.narod.ru

- Против евгеники.

Материальной основой внутреннего плана поведения всегда является слово, речь. Если нарушена речь или она, мягко говоря, упрощена донельзя, то поведение человека будет соответствующим. И если мы слышим речь на уровне «высшего палеоантропа», что сегодня встречается не так редко, то следует ожидать, что поведение тоже имеет предковые знаки.

Сказанное выше выглядит печально, но, все же, и даёт надежду. Поскольку несовершенные мыслительные процессы можно подвергать корректировке речью, словом.

Власть слова над психическими функциями современного человека имеет свою историю. Палеопсихология отвечает на вопрос — почему слово имеет великую силу? Воздействие слова на физиологическое функционирование мозга вполне материально, и оно уже начинает поддаваться естественнонаучному анализу.

Великая миссия психотерапии и состоит в коррекции предкового психического функционирования у современного человека.

333309 ""	2016-01-05 22:46:58
[5.102.214.157] Воложин

- Кстати,

Тартаковского тут нет уже несколько месяцев. Умер, наверно.

333308 ""	2016-01-05 22:44:33
[5.102.214.157] Воложин

- Ещё Горький,

где-то я читал, сетовал, что надо б евреям не высовываться в стране бытового антисемитизма…

Не меняется… Что? Страна или ДК?

333307 ""	2016-01-05 21:08:38
[37.115.171.168] Эмигрант

- Соломон Воложин, Лазарь Лисинкер... Добавьте еще Маркса Тартаковского - это и будут три русских богатыря. Истинные витязи Русского переплета

333306 "К выходу Майн Кампф и событиям на Украине."	2016-01-05 15:18:10
[93.180.27.30] ВМ

333305 ""	2016-01-05 14:42:44
[93.180.27.30] ВМ

- Воложины и Лисинкеры - истинные друзья России, а вы кто Иван Домбровский?!

333304 "Сердца французов наполнены и страхом и отчаяньем"	2016-01-05 14:40:53
[93.180.27.30] ВМ

333303 "Россия не для русских: "В родной стране мы оказались чужими""	2016-01-05 14:18:33
[93.180.27.30] ВМ

333302 "Вселенная отдыхать не даёт... но и там случаются душевные встречи"	2016-01-05 14:05:20
[93.180.27.30] ВМ

333300 "Алексей Курилко - Мелочи жизни и Конец света "	2016-01-05 11:40:43
[5.102.214.157] Воложин

- Мне понравился такой оборот:

"Гриша выразительно поднял руку, словно приставил её к стеклу". Прочёл - как увидел.

Буду читать дальше.

333299 ""	2016-01-05 11:31:32
[5.102.214.157] Воложин	art-otkrytie.narod.ru

- Геннадию Королёву на его просьбу.

Было это в каком-то из 70-х, кажется, годов. Мы, группа конструкторов из НИИ, что находился в Литве, были в длительной командировке в Краснодаре. Там осваивали наш прибор, и надо было вносить мгновенные изменения в документацию при обнаруживавшихся в процессе производства ошибках. От гостиницы до завода и обратно было большое расстояние, и мы обычно ездили на городском автобусе. Но раз, слишком задержавшись после работы и здорово устав, пошли пешком, чтоб развеяться. Дорога, оказалось, шла через парк довольно дикого вида и неосвещённый. Женщины заколебались – страшно. Но кругом никого не было, и мы решили всё же идти. А я стал подводить теоретическую политическую базу под нашу смелость. Я говорил что-то о неконтрастном социалистическом обществе, в котором по сравнению с контрастным капиталистическим, мало стимулов к уличному грабежу и хулиганскому мщению за недолю. И в доказательство приводил письмо моего двоюродного брата, математика. Тот его написал из США, куда он был приглашён на чтение лекций на месяц. Он писал, как схлопотал нахлобучку от приглашавшего профессора, когда вошёл в его кабинет. Дело в том, что брат приехал в городок раньше времени. Его никто не встретил. И он решил сам добраться до того профессора. Адрес знал, думал. Чего ещё надо? А оказалось, что часов с пяти вечера (летом!) там некоторые улицы становятся очень опасными для прохожих. Пригласивший профессор стеснялся этого обстоятельства, как позора своей страны, и не предупредил брата. А брат писал, что только тогда он понял тот удивительный нюанс, что он почти не видел прохожих.

Когда я это всё рассказывать кончил, мы уже приближались к выходу из парка. И тут нас ожидал испуг. Оказалось, что за нами шёл какой-то дядька, и вдруг он ускорил шаг, чтоб нас догнать. Вопрос – зачем? Что если хочет подраться? (В командировках в Курск я пару раз нарывался на таких, у кого чесались руки от скуки.) Но дядька, догнав нас, сказал мне: «Молодец! Я всё слышал». И пошёл дальше, нас перегоняя.

333297 "Сергей Панкратов - Мениппей про татаров"	2016-01-05 09:11:44
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- А что? - Забавно получилось :

--

" ... Колумб, когда первый раз отбыл на поиски пути в Индию, через месяц плаванья обнаружил в трюме своей каравеллы тринадцать татаров, разнополых и безлошадных.

Зайцы!

Колумб, даром что католик, отнёсся к татарам хорошо – покормил и погладил по головкам. И даже разрешил дрелью просверлить в борту маленькую дырочку, чтобы бороться со скукой путём смотрением на волны ... "

--

333296 "Сергей Панкратов - Мениппей про татаров"	2016-01-05 09:00:17
[109.252.23.83] ВМ

- С вами отдохнёшь ...

333295 ""	2016-01-05 08:50:18
[178.155.34.102] Геннадий Королёв

- Мне на Новый Год вспомнилось моё советское детство. И вспомнилось не что-нибудь а такой глубокий, глубокий покой души, не было обид, страха, не было порнухи, убийств, пошлости и бизнеса. Мы зачитывались советской фантастикой, мечтали о дальних полётах к звёздам, и хотели любить хорошую советскую девчёнку в ситцевом платице. Тогда не было тупых "звёздных войн", фильмов ужасов и мистики мы жили реалиями. Мать рассказывала, что в 50-е годы люди в жару выходили спать прямо на улицу - ничего не боялись. Вот она советская культура и выше никогда ничего не будет придумано.

Вы старшие поколения должны помнить 50-е годы, я взываю к вашим ощущениям той эпохи. Мир ещё толком не оценил то что мы потеряли.

333294 "Сергей Панкратов - Мениппей про татаров"	2016-01-05 01:00:25
[84.114.174.73] Иван Домбровский

- Уважаемый ВМ!

Вам бы надо в отпуск съездить, отдохнуть.

333293 "Сергей Панкратов -Мениппей про татаров"	2016-01-04 21:42:34
[] ВМ

- Талантливая вещь.

333291 "Алексей Курилко - Мелочи жизни и Конец света "	2016-01-04 13:32:36
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Ну, и ещё одна-две выписки. Из того рассказа, кот. называется - Конец света :

" ... - Короче, супер, - буркнул он. – Только вы забываете, что теперь и вы со своей верой, и я со своим неверием, и остальные со своими тараканами в голове - мы все в полной ж...пе. Вы уж извините меня за мой французкий. ... "

" ... до конца света оставалось 40 минут ..., но ему уже было всё-всё, всё равно. "

------ ------- ------

Да, пожалуй, эти заметки-придумки, - стоят ТОГО, чтобы ЕЩЁ раз ИХ прочесть. Браво, автор. Годится текст. Заставляет и над своей жизнью задуматься.

333290 "Алексей Курилко - Долгая дорога в ад"	2016-01-04 08:23:11
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Толково написано. Спокойная деловая интонация, несмотря на сверх_смелый замысел автора. Дочитал до этого места. По-моему там надо исправить последнее слово : "до сердечой дроби" - на "до сердечной дроЖи" :

--

" ... «Хорошо, - проговорил он спокойно и тихо. - А до тех пор

Ты тоже не будешь знать ни покоя, ни отдыха, ни смерти».

Эти слова поразили меня. Даже оторопь взяла. Мне стало неуютно и страшно под взглядом его бирюзовых глаз. Уже через миг беспричинный страх, овладевший мной, бесследно улетучился, и слова блаженного потеряли всякий смысл.

Но я их запомнил. Я запомнил их надолго. И с каждым годом, постепенно, слова эти вновь наполнялись смыслом. Всё оттого, что этот безобидный чувак невольно нащупал моё слабое место и напугал меня до сердечной дроби. ... "

---------- ----------- -----------

до сердечной дрожи.

333288 ""	2016-01-03 23:25:49
[84.114.174.73] Иван Домбровский

- Численность умных людей сократилась, и писать для них книги стало нерентабельным.

333287 "Леонид Нетребо - Аист"	2016-01-03 23:21:34
[84.114.174.73] Иван Домбровский

- Уважаемый господин Нетребо!
Вам бы следовало выбрать, кем вы хотите стать, пора уже. Писателем, другими словами, изготовителем скудно оплачиваемого чтива для "пипла, который хавает", или серьезным человеком, который зарабатывает на жизнь науками или ремеслами и одновременно делится с друзьями своими мыслями. Две эти ипостаси не совмещаются. Судя по тому, что вы за достаточно длительный срок не сделали этого выбора, Вам следует сосредоточиться на служении пиплу. У Вас, возможно, что-нибудь и получится. Это принесет Вам удовлетворение, так как не все еще понимают современное значение слова "писатель", и обеспечит пропитание

333286 "Сегодня день рождения лучшего поэта советской эпохи"	2016-01-03 22:17:48
[109.252.23.83] ВМ

333285 ""	2016-01-03 19:26:39
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Послание от Павлина с хвостом //

- " Иван Домбровский ... ... Поэтому, очевидно, на Переплете преобладают болваны, вроде Воложина и Лисинкера ... "

- Болваны шлют привет, кому ? - Павлину плоскому.

Он хвост победно РАСПУШИЛ. / Он гончару доставил Глину.

Из глины памятник, / Но мил , кому ? - Дым_броскому.

-------- --------- ---------

333282 "Нiч яка мiсячна "	2016-01-03 16:45:05
[93.180.27.30] ВМ

333281 "Вселенная отдыхать не даёт... но и там случаются душевные встречи"	2016-01-03 16:30:28
[93.180.27.30] ВМ

333280 "Как всегда Леонид Нетребо в январском номере нашего журнала"	2016-01-03 16:15:20
[93.180.27.30] ВМ

333279 "Люди постоянно убивают друг друга..."	2016-01-03 16:01:33
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Юлию Андрееву // Зачем вы друг друга копируете :

" ... 333258 "" 2016-01-02 12:10:29

[84.114.174.73] Иван Домбровский

- Люди постоянно убивают друг друга в драках и войнах, умирают в корчах от неизлечимых болезней и от голода, употребляют наркотики, алкоголь и табак, воруют, насильничают, продают свое тело за деньги, устраивают однополые браки и прочие извращения, более сообразительный народ отказывается иметь детей, изобретается новое, все более страшное оружие. ... "

--- ---- ----

Двуглавый орёл или двуглавый КОЗЁЛ (псевдо_Тимур) ?

Конечно, - Козёл. Но козёл безголовый.

333278 "Алексей Горшенин: Пиковая дама сузит глазки... "	2016-01-03 15:55:52
[93.180.27.30] ВМ

333277 "Новая повесть Алексея Курилко в "Русском переплёте""	2016-01-03 15:55:33
[93.180.27.30] ВМ

333276 "Сергей Панкратов и его знаменитая Мениппия про татаров в "Русском переплёте""	2016-01-03 14:50:54
[93.180.27.30] ВМ

333275 ""	2016-01-03 14:06:09
[5.102.214.157] Воложин	art-otkrytie.narod.ru

- Я этого Д-го всё же не понимаю.

Если он ницшеанец (или даже недоницшеанец), ему б должна была б понравиться цитата из Мамардашвили, тоже ницшеанца. Там же об иномирии каком-то – об отсутствии причинности в акте понимания.

Или этот Д-й всё же чиканутый, как Аргоша – не может не кусать? НЕПРОИЗВОЛЬНО кусается. Не может собой владеть и, бац, не куснуть.

Постарел, наверно, и понимает это. И потому перестал называться Юлием Андреевым. Зачем-де позорить славное имя…

333274 ""	2016-01-03 13:53:33
[5.102.214.157] Воложин	art-otkrytie.narod.ru

- Лисинкеру.

Почему павлин? Попугаями называют повторяющих одно и то же.

Кстати, вы заметили, что он среагировал на замечание о повторяемости и написал тут несколько отличных афоризмов?

Они, правда, тоже есть самоповторение себя прежнего (я обнаружил их целый кладезь в интернете). Опускается человек.

Но. Многие отличные. Почитайте http://lebed.com/andreev.htm

333273 ""	2016-01-03 11:49:41
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- На реплику - " ... "Понимание – непроизвольный процесс". Непроизвольный процесс - это ночное моченедержание у детей ... "

- Я - павлин с хвостом Дым_БРОСким

Я БРОСаюсь - на любого. / - Всех обгадил ?

- Нет, не всех, / Но, знайте: Каждого достану.

Хулигана - Бандюгана - Интригана ...

Да, ну вас всех. / Я - Павлин

С хвостом Дым_броским ... / Стоп, я это ГОВОРИЛ.

--------- ----------- ----------

333270 ""Против Жолковского" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-01-03 10:58:01
[5.102.214.157] Воложин	art-otkrytie.narod.ru

- Лисинкеру.

Вы абсолютно правы: «Вы, Воложин, не доверяете ПРЕЖДЕ ВСЕГО, - СВОЕЙ, Воложинской, интуиции». У меня это возведено в принцип. У меня одна статья даже так называется: «Это до какой же степени надо не доверять себе!..» http://art-otkrytie.narod.ru/pasternak3.htm Про «Доктора Живаго». Я смог роман прочесть только потому, что писал вот эту статью, и в ней писал подробно и конкретно, как мне непереносимо скучно читать этот роман. И знаете, почему я так озаглавил статью? – Потому что ближе к концу романа я уже не читал его, а словно ходил по облакам. – Вот и доверяй себе.

Я плебей по происхождению. У меня неверная интуиция эта вами так называемая. Меня воспитывала мать, у которой было неполное среднее образование. Из школы я вышел с отвращением к урокам литературы, так её мне преподавали. Я детство, юность и молодость жил в провинции, и у меня было соответствующее окружение.

А насчёт «какой нормальный, трезвый ЧИТАТЕЛЬ будет вам доверять»… - Чувствующий слабость своей эстетической интуиции. Ибо никто лучше не научит, чем тот, кто сам был двоечником.

Поясню примером.

Широко известный носовский Витя Малеев был двоечником (в первую очередь - по математике). А у него была младшая сестра, перед которой он выставлял себя во всем ее превосходящим. Мальчик он был, вообще-то, неглупый, но всю математику третьего класса очень запустил, и в четвертом ему пришлось туго. Вот однажды третьеклассница-сестра попросила его помочь ей решить задачу. Он улучшил время, когда она ушла, и попробовал и вправду ей помочь - решить. Мальчик и девочка там, в задаче, собрали вместе 120 орехов, причем мальчик вдвое больше собрал, чем девочка, и спрашивалось, сколько кто собрал.

Задача не получалась, и Вите Малееву грозило падение престижа в глазах сестры. От упорства он принялся рисовать мальчика, рисовать девочку и всерьез задумался, с какой это стати мальчик набрал в два раза больше орехов. “Наверно,- подумал Витя,- у него карманов больше”. И пририсовал мальчику 2 кармана в брюках. А девочке на передник - один карман. Тут его осенило, что всего у двоих - 3 кармана, и на 3 нужно делить 120, чтоб получить, сколько в одном - у девочки.

Когда пришла сестра и Витя вот так, с карманами, объяснил ей задачу, то удостоился похвалы за доходчивость объяснения.

Я считаю, что не будь Витя двоечник, ему бы было труднее объяснить ход решения. А двоечник очень хорошо представляет себе трудности непонимания: он их на своей шкуре, что называется, испытал.

В противоположность расскажу и, казалось бы, другое. Сам я в классе был одним из самых сильных по математике и физике. Приводилось объяснять товарищам. И я заметил, что лучше всего получалось, если сам я задачу еле-еле решил. Я заметил, что, чтоб решить нерешаемое, надо ставить себе вопросы: что ты не понимаешь? И – чудо! Мгновенно после постановки конкретного вопроса неизвестно почему в голове появлялся ответ. Труднее всего было сформулировать вопрос, а не получить на него ответ.

Живой пример того же применительно к стихотворению Окуджавы произошёл при писании поста 333240. Я просил здешних читателей зарегистрироваться и ответить на мои вопросы. И… когда я написал вопросы – у меня родился ответ. Его я и продемонстрировал (написав в виде последнего вопроса). А потом почти переписал эту писанину в обсуждаемую статью.

Вы хоть понимаете, что я написал (если у вас хватило терпения дочитать пост до конца)?

Я не зря спросил. Понимание – непроизвольный процесс. «Могу ли я, захотев иметь мысль, этим хотением ее получить в следующий момент? Или – взволноваться, захотев взволноваться? Вдохновиться, захотев вдохновиться? Есть масса событий в мире, которые нельзя получить таким образом. Нельзя получить мысль, захотев получить мысль, и нельзя взволноваться, захотев взволноваться. То, что случится через момент, следовательно, не вытекает из того, что было перед этим» (Мамардашвили).

333269 ""Против Жолковского" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-01-03 10:18:57
[5.102.214.157] Воложин	art-otkrytie.narod.ru

- Правота Лисинкера.

Только что получил письмо: «прочла пост Лисинкера и полностью с ним согласилась. А его мнение состоит не в том, чтобы в восприятии произведений искусства и отборе из них той части, что становится необходимым для собственной души, вы доверяли чьей-то интуиции или кто-то доверял вашей».

Это написал вполне самодостаточный человек, сам пописывающий. Зачем такому читать, что пишет такой критик, какая я? – А какой я критик? – Я не тот, который разбирает КАК сделано, и хорошо это КАК или плохо. Читать которого имеет смысл, чтоб лишний раз пережить то хорошее, которое хорошо и для критика. Критика-единомышленника.

Я критик-просветитель, который обращается в человеку, не понимающему, почему вокруг восторгаются поэтом имярек. Раз. И я занимаюсь ответом на вопрос, ЗАЧЕМ ТАК сделал автор. Два.

Этим «два» я заманиваю любопытных.

Для самодостаточных я не нужен. Даже не стоит меня читать. Ибо не исключено, что их самодостаточность окажется подвергнутой сомнению. Что самолюбивую самодостаточность оскорбляет.

Таков, в частности, Д-й. И он совершено прав, написав про себя (неправ только из-за возведения в степень абсолюта и распространив на всех): «кто однажды прочел хотя бы один Ваш текст, уже никогда не станет читать другие Ваши тексты».

Я же, когда пишу очередную статью надеюсь, что её прочтут не те, кто ныне пишет отклики тут, а другие, которые не пишут. Из тех, кто тут теперь пишет, мне кажется, нет никого, кому б мои статьи были нужны.

Вот бывают литературные конкурсы. Так есть ли там рубрика критика? – Нет. – А я ещё и такой критик, который не всем, читающим критику, рекомендован. – Горька моя участь. Но я к ней привык.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

Модератору...