Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Глотову
Александр Леонидович, очень жаль, что вы перестали меня оспаривать по поводу текста приведенного вами стихотворения. Я надеялся на продолжение диспута сугубо литературоведческого, с упоминанием уместного здесь Беранже, "грязного поэта" из "Анжелики", Вийона, немногочисленных русских поэтов-сатириков. На самом деле, мне стихотворение неизвестного украинского автора легкло на сердце. Нет сил, так хоть словом ударим по этой сволочи, обворовавшей нас всех и нашу страну. И то, что имени автора вы не назвали - тоже правильно. Не то случится с ним то же самое, что со мной - затаскают по судам. А все судьи на земле подажны, все законы написаны с целью защиты интеерсов воров и бандитов - в этом я убежден. Так что если знаете автора, переждайте ему (или ей) мой низкий поклон и благодарность. А стихотворение это я уже разослал всем, кому мог. С уважением, Валерий Куклин
- Дорогие друзья.
Спасибо автору.
Прекрасный слог, прекрасный "последний поклон".
С уважением. Здоровья и трудного творчества.
Вадим.
-
-
-
Всем, у кого день рождения в АВГУСТЕ:
--
От Р.Нур (г.Сургут). Наслаждаться этим небом тебе Ангелом дано.
Утро брезжит, путь неведом. Загляни скорей в окно.
Там мятежно, или снежно. Иль дожди ручьями льют.
Но прислушайся, как нежно СОЛОВЬИ ПОЮТ:
С днём рождени-и-и-я, с днём рождени-и-и-я,
Поздравляем, поздравляем. С днём рождения.
/ из эН - ска, 29 авг 2012 /
- "Фонемы разных языков неполностью совпадают в произношении, но, тем не менее, сходства очень велики, так что отождествление происходит очень легко. Если бы было не так, то мы вообще не могли бы записать в русской транскрипции произношение разных других языков. Вы раскрываете газету и читаете о событиях, происходящих где-нибудь в Африке, в какой-нибудь африканской деревушке деревушка будет названа и записана русскими буквами, верно? Следовательно, всё будет транспонировано в русские фонемы. Может быть, с некоторой неточностью всё-таки африканцы могут произносить звуки, несколько отличные от русских, но достаточно похожие для того, чтобы в транскрипции вы пользовались теми же 33 буквами русского алфавита, что и для русских".
http://polit.ru/article/2010/07/01/zalizniak/
- "Мужчина - хощник, ему бежать, с хрустом ломать клыки"...
Я искал в интернете материалы про мордовскую Ведяву и увидел разворот книжки с тонкой графикой и утонченной (так!) поэзией. Это - Ваше, Мария? А что за книжка, где взять? Где еще про Вас прочитать? Всего доброго!
susam@yandex.ru
- Dear Friends.
Our Professor about CP USSR History said to us always:
'Please quote regular. Please point out source and year.'
MSU, physics faculty, 1970. Well.
Yours ever, Vadim.
-
Севастополь, - где ты?
--
/философ В.Степин: Когда Россия завоевывала новые страны, включая их в состав империи, местные элиты, обычаи и ценности этнических культур сохранялись. Так возникало государственное образование, где ни одна культура не исчезала, где не было
Унификации культур в том смысле, как это происходило в Европе в эпоху становления национальных государств, когда исчезали многие этносы и этнические культуры.
В России же этнические анклавы, входившие в состав империи, сохранялись, но, как плата за такое сохранение, возникало противоречивое соединение культурных образцов и обычаев.
--
Прибалтика, Украина ... ау?!
- Галина, у Вас есть, что сказать... о современном театре, литературе, культуре... Напишите, мы опубликуем.
- Глотову
Так я и говорю о том, чтло поэт искренен, эмоционален, бьет куда надо не в бровьт, а в глаз, но... малохудожественен. Литература - такая сволочь, что даже к Лермонтову имеет претензими - в его "Смерть поэта" последние строки безадресны. братите внимание, в остальном все мои замечания к автору вами процитированной прокламации к Михаилу Юрьевичу не приложишь. И у него есть отмазкпа - все- таки правнук той самой Салтычихи - и "потомок... подлостью прославленных отцов", емву было так выразиться неизмери мо труднее в уничижительной форме обратиться к аристократии Российской империи, и, как следствие, к императору. Здесь же листовка в так называемом вами площадном жанре может новобуржуазгной сволотой смело переадресована к униженному и ограбленному народу Украины. Представьте, что даже ПАрохоров в своих выступлениях в бьлорьбе с Путиным пользовался тем же набюором фразеологизхимов и словесных блоков, что и ваш автор. И все-таки... есмли бы народ Украины на эти слвоа сочинил мелодию и пел ее на улийцах, из нее бы не могла случиться украинскачя "Марсельеза" - типичное произведение так называемого площадного жанра.
- СМИРЕНИЕ ПОЭТА-НЕУДАЧНИКА.
--
Некий этюд-зарисовка с натуры начинался фразой: "Поэт Мурзин терпеть не мог ноющих неудачников. Работать надо, господа!" И, надо же, - в реале существует поэт Дм. Мурзин. И некоторые его тексты - на уровне:
--
Ничего не надо даром, / Для других попридержи:
И большие гонорары, / И большие тиражи.
-
Дай мне, Господи, остаться / Аутсайдером продаж
И блаженно улыбаться / Раздаривши весь тираж.
-
Но дрожат от счастья пальцы,
В голове мечтаний дым:
Сколько же сорву оваций
Я смирением своим.
- В.В.Куклину
Валерий Васильевич, "адресат" как раз всем жителям Украины очень хорошо известен. Поэтому автор нигде ни разу не засветился. Естественно. Не Шекспир, понятно, и даже не Маяковский. Но хочу отметить искреннее восхищение именно украиноязычных авторов комментариев в Нете. Эмоционально этот текст, надо признать, сильный, предназначенный именно для "площадного" чтения. Карьеры, в отличие от упомянутого Вами присяжного поэта, этот автор (или авторесса) явно не сделает, поэтому подозревать его в неискренности не имеет смысла.
- Глотову.
Извитине за опечатки. Опять разбил очки.
- Глотосву
Эмоционально зка счет брани и кучи голослоовных оценок, а главное, - безадресно. Получился ни Свифт, ни Крвылов, ни Ленин. У предметов подобной атаки вызовет лишь брезгливую успмешку. Помните у Маяковского "Вам!" Там было обращение к целому классу (или прослойке, кому как угодно). Здесь же к кому - приходится лишь догадываться. Но задумаешься - и оказывается, что ко всему украинскому народу. А это - общо и потому накал страсти нижает. При этом, я лично не люблю речитативов стольт длительных и основанных на сплошной ругани. Так поют сейчас с эстрад постсоветских - поймают удачное слово и ну им онанировать блудливыми языками. Езе одно зхамечсание. Не верю я в то, что поэжт добывает "грамм добычи - год труды" только для того, чтобы облаять своих пусть даже политических противников. Это как-то по-аргошински получается, не по-человеческаи. Помню в сентябюре 1973 года в МГУ прогремел поэт с мехмата, очень гневно клеймивший в стихах Пиночета, хунту и Никсона, памяти пытанного и зверски убитого Хары. В 1998 году услышал интервью с ним по радио, где тот поэжт, автор уже нескольких сборников стихов и член нескольких творческих Союзов защищал перед журналистом Пиночета. Но особо замечательна была его доложность - начальник департамента образования при правительстве Москвы, холуй приказвывавшего тогда рпазгонять фронтовиков с Красной площади 9 Мая Лужкова и, соответственно, Ельцина - новорусского Пиночета. А стихи его были в 1973 году посильнее вами приведенных - и адресны. Ан - скурвился громыхающий парень. А тут еще и автор таинственный, лаящий исподтишка, как аргошка. Потому стихи ни в памяти не укладывабюдтся, и на сердуце не ложатся. Хотя все сказано правильно, врожде бы даже по-человечески. С Уважением, Валерий Куклин
- Замечательная автобиографическая вещь! Документально-поэтическое повествование в духе ╚Моя жизнь╩ Марка Шагала, с богатой географией, памятными событиями, интересными лицами и лирическим героем Какие раньше были дворники в Москве!..
- Dear Friends.
This is our purpose: to give, to snatch.
Well.
-
Автор этой агитки - поэтесса.
Вот смотрите:
"с Божьей помощью выйдем из ада,
я нажму на гашетку первой! "
--
Первой. И на гашетку. Во дают, дамы. Так дают, что мало не покажется.
- По украинскому интернету гуляет последнее время стишок, агитационный накал которого куда круче всхлипов к богородице:
Украина для них сафари,
под собою страны не чуя,
наблюдая все эти хари,
одного лишь теперь хочу я:
не мечтаю уже о лете,
не хочу ни в купцы, ни в князи
я хочу одного на свете:
я хочу, чтоб вы сдохли, мрази.
Наступает он, зрим и четок,
край, когда одного лишь надо:
ни зарплат, ни жратвы, ни шмоток,
а того, чтоб вы сдохли, гады!!!
Не ослепли мы, не оглохли,
сколь не бейтесь в пиар-угаре
мы ответим вам: чтоб вы сдохли!
Чтоб вы все передохли, твари!
Не спасут вас ни псы в погонах,
ни войска, ни суды, ни банды,
ваше место в звериных загонах,
и не здесь, а в песках Уганды.
Мы проветрим страну от смрада,
похотливой вони и спермы,
с Божьей помощью выйдем из ада,
я нажму на гашетку первой!
- Мне понравился рассказ. И мне очень хочется прочесть все, что написал Волдемар Люфт.
- Интересно, что в Германии, куда не шагнешь - в смысле в курортное место - везде русские путешественники и писатели, чаще всего Достоевский - пили нарзаны и играли в азартные игры. Делом в Европе занимались почему-=то только революционеры:Бакунин, Ленин, Камо, Герцен, Огарев и так далее. Впкчатление, что Европа была в 19 веке местом слива отобранных у русского народа денег и лиц, желающих вернуть их русскому народу. Как и сейчас... Только вот революционеров что-то тут не наблюдается. Зато трясущей тостые кошельки сволоты - хоть отбавляй.
- КУРОРТЫ БАДЕН-БАДЕНА,
Где столько просадили
Великие и малая плотва.
-
Где во время оно
К Баденским водам потянулись
И Милорадович и Павел Пестель.
- А Долгоруковы, Голицыны, Волконские ?
- Да, были, были здесь.
- И Николай Васильевич? / - Да, и Иван Сергеевич Тургенев
И много прочих. / Ну коли так, то нам - туда.
-
КАЗИНО БАДЕН-БАДЕНА,
Где столько просадили
Великие и малая плотва.
| 301872 ""
|
2012-08-24 16:50:15
|
| [178.0.55.196] Куклин |
|
- на 30186
Любопытное замечание, раскрывающее сущность насекомого, мыслящего стереотипами толпы. Насекомое не читало "Короля Лира" и не видела на киноэкране и на сцене шутов - это, как минимум. Ну, что до моей притчи "Король и шут", насекомое не сподобилось, это уж несомненно. Возведение Лисинкера в ранг шута - есть событие историческое. Ведь лишь шуты видят истинный смысл жизни, умеют глядеть - и, в отличие от стада и отары - видеть, проникать в суть явлений и личностей. Да еще если шут еще и поэт, да знаток мировой поэзии, то перед нами - гений, предмет зависти аргошек.
- Дорогие друзья.
Спасибо автору за рассказ "Дождь виноват".
Встревожило, что с 19 часов одного дня до 9 часов следующего появилось и функционировало несколько слегка нетрезвых компаний: в баре, в вагоне поезда.
Надеюсь, что это флуктуация, надеюсь, что скоро выйдет Солнце.
С поклоном.
- Дорогие друзья.
"И это правильно".
Путешествуйте, отдыхайте, творите пока есть возможность.
Буду стараться не отставать.
С поклоном, Вадим.
- Уважаемая Антонина Адольфовна, спасибо за очерк! Интересно и познавательно. В сентябре еду в Баден-Баден и специально прочитал Ваш очерк, чтобы составить представление об этом городе. Даже не верится, что уже через пару недель я буду бродить по улицам этого прекрасного города и увижу всё своими глазами!
Творческих успехов Вам!
- О басне Бабаханова.
Гена, я тут свою концовку придумала.
Мораль сей басни такова:
коровка вовсе не плоха.
Не всем же быть ухватистым,
вертлявым, как блоха.
Привет и пока,
Лена Данченко
- Ампуллярия
Mystery или spike-topped apple snail
(Pomacea bridgesii; Reeve, 1856 или Ampullaria australis)
***
Вот такое творят современные учёные. На фотографии разложившейся раковины последствия деятельности генмодифицированных бактерий (которые иной раз продаются в зоомагазинах) для ликвидации экскрементов и аммония, которые жрут не только отходы в аквариуме, но и живых улиток с рыбками и растительностью. При опускании в воду руки́ человека, кожа с тыльной стороны может чувствовать лёгкое неприятное жжение некоторое время. Период разложения раковины улитки в 200-литровом аквариуме меньше года. Сами улитки прожили лишь сезон, разложившись без следа после смерти за несколько недель.
| 301865 ""
|
2012-08-23 19:23:26
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- На 301858 Полагаете, словесный жонглер, что одного шута Переплету маловато?!
- Павел Коган
Есть в наших днях такая точность,
Что мальчики иных веков,
Наверно, будут плакать ночью
О времени большевиков.
Стяжайте, мальчики иных веков, стяжайте - часы, иномарки, резиденции, дворцы, яхты!
И не бойтесь ни муфтий, ни евреев, ни большевиков, которые в вас так верили.
Большевики в вас больше не верят. Нет для вас большевиков. Они давно уже покинули этот мир стяжательства.
Нет причины бояться большевиков. Побойтесь лучше Бога.
- Прошла очередная радиопередача радиостанции "Наше радио" (Сакрамеэнто/Sacramento, США) и радио "Надежда" (Нью-Йорк/New York, США) с участием доктора наук, А.Н.Погребного-Александрова (Pogrebnoj-Alexandroff), в духе мистицизма, верований и учений от науки, а также личного эксперимента -- "Зеркала: суеверие, или... что-то в этом есть".
Прежде всего необходимо понять, что такое суеверие и что вложено во фразе: "...не произносите имя божье всуе". Нет, это не совсем "напрасно" или "бессмысленно", и даже не "без надобности" -- как написали в одном из современных словано-энциклопедических изданий незнающие русской словесности русские (и нерусские). Слово "всуе" (или, вернее -- в суе) означает "в беспорядке дел", "впопыхах", "по течению дел, забот и обстоятельств", "в суете", "в суете беспорядочного движения", как чертыхаться -- поминая чёрта или дьявола во время неудачи и когда споткнулись на ровном (и неровном) месте; слово "суеверие" (су-е-верие, -- "есть вера по-течению", -- как гавно в проруби: к какому берегу прибьёт, там и задержится) можно рассматривать как предрассудки веры или веры по-глупости и по-недоразумению, а также -- дурости. То есть, бессознательно -- не осознавая и не зная причин.
Вам давно привычны магнитофонные ленты и кассеты с записанной на них речью и музыкой, а затем и фильмами, или диски -- для компьютеров и видеомагнитофонов, но почему же вы удивляетесь тому, что зеркала способны накапливать происходящее вокруг в виде электромагнитных и/или статических импульсов и, затем -- будучи прочувствованными, передаются внимательными к себе и своим ощущениям людьми в виде пересказываемых образов, -- прошедших у зеркал (или иных предметов) событий? Принцип же, один и тот же. Точно так же, мы приобщились к восприятию радио- и/или телевизионных сигналов в эфире, не замечая того порою и кичась интеллектом; начали менять своё сознание и под воздействием вроде бы новых частот и излучений, связанных с мобильными радиотелефонами и компьютерами. К чему мы движемся? Что преображает нас и наше сознание: стремление к утраченному прошлому, в виде новых технологий и заложенная в подсознании и ДНК память, или целенаправленное кем-то развитие эксперимента, -- вопрос дополнительный и иной, но обнаружив "вредное влияние и воздействие" одного, мы создаём более совершенное, заменяя и комбинируя частоты или силы сигналов (обнаруженных в исследованиях и экспериментах), моделируя новые источники и приёмники информации в виде промежуточных текстов, аудио и видео изображений. Пройдёт время, и... наше сознание начнёт воспринимать более слабые и короткие сигналы новых технологий, а возможно просто-напросто настоится на новую волну. Именно по этой причине мы, с возрастом, труднее приобщаемся к новшествам и особенно техническим -- сложившиеся нейронные связи не так мобильны и изменчивы, как у растущего детского организма. Здесь же и причина рождения более талантливых детей, "мутирующих" под воздействием информационных потоков в виде электромагнитного "цифрового" воздействия на организм.
- А по мне так все эти новые словечки - от бесов, как говорится. И то, что они модны, для меня не имеет никакого хзначения. Помню, в моей молодости говорили часто: "железно", "х... с тобой, золотая рыбка" и прочую креатень. Пройдет и это словесно-поносное поветрие использовать слова иностранные с русскими приставками, суффиксами и окончаниями, корупцию вновь будут звать мздоимством и блатом, например, геев - педерастами, и так далее. На самом-то деле мысль ваша была проста и правильно, а вот прокреативилась - и искривилась, к сожалению.
- Вот это уже ближе к сущности. Правильно мыслите. Но если вы, Валерий, прекратите отвергать Создателя, то сможете узнать как оно будет в 2025. А продолжите упорствовать, кичась мнимым атеизмом, то будете, что тот контйнер с мусором болтаться между твердью и небом нескончаемое число лет. Но время у вас ещё есть. Заодно и покаяться в совершенных прегрешениях хорошо бы.
- В.В.Куклину /
Валерий Васильевич, позвольте Вам напомнить некие прописи:
----------------
Смена укладов цивилизации происходит не часто. Она требует новой ресурсной базы. С первобытных времён это происходило только два раза :
возникновение ЗЕМЛЕДЕЛИЯ и ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ. Очень скоро это произошло еще раз (вторая половина ХХ века): переход общества на базу культуры-информации.
Во второй половине ХХ века культура не только была втянута (вторглась) в пространство рынка, но уже занимает (или вот-вот займет) львиную долю этого пространства. Растущее потребление смещается все больше в сторону потребления ╚культтовара╩. ╚Подсолнухи╩ Ван-Гога, цена которых увеличилась с каких-нибудь ста долларов (при жизни художника) до десятков миллионов тому свидетельство.
По факту истории, экономика, начав движение от земледелия к обрабатывающей промышленности, затем перешла к производству машин, затем услуг, а теперь культуры.
--
Примерно так. И называться креативщиком сейчас у молодёжи - престижно. А молодёжь, увы, - всегда права.
- на 301855 /
Я - Аргоша, ты - Аргоша. / Оба мы - Аргоши. (ОБАМЫ-ОБАМА)
Мы с тобой - ИНТЕЛЮ_ГЕНТЫ. / Оба мы - в галошах.
- Эй, народ, про кого поёте?
- Да, есть тут у нас, аргонавт, понимаешь ли. То на воздушном шаре в СТРАТО-сферу слетает, то взберётся на КАФЕДРУ ...
И вещает, ВЕЩает, ВЕЩает. - Что с него возьмёшь: ВЕЩь в себе.
- Лисинкеру
Вынужден с Аргошей согалситься. Слишком много в приведенной вами фразе инородных слов, имеющих двоякое значение в русском языке. а определение короткое. Если быть объективным, то на самом деле никто в истории России не занимался проблемой существования подкласса интеллигенции кака следует. Самая значительная работа на эту тему, какая мне встретилась, была статьей литературного критика Анинского - того самого, что недавно еще мелькал по теле\ящику России, а когда-то был заместителем Баруздина в "Дружбе народов" и представлял в редколлегии журнала интересы КГБ СССР. Так вот... енпго отнощшение к русской интеллигенции крайне негативная, прим этом он использует огромное ичсло фактографического матеприала, который умело подгоняет под стандарты новорусскогй бандитской фыимлософии и уцверено приводит чистателя вк мысли, что не только быть интеллигентом плохо, но и уметь читать-писать не стоит никому из не занятых в чирновничьей работе россиян. И это - не сатира, а сказано было в 2002 году на полном серьезе.
То есть отсутствие научного и разумного объяснение существоваания такого фыеномена, как российская интеллигенция, порождает зачявления типа Анинковских (настоящая фамилия Иванов, потому не надо путать с поэтом Иннокентием Анинским), а также автора приведенной выакми цитаты. Тема тем более интересная, что лично я не могу назвать пушкина интеллигентным человеком, например, а Толстого могу, аргошку не могу, а Чехова могу. Если исходить из формальной логики, то аргошка и Пушкин идентичны? Вовсе нет. Нахрождение вне сферы понятия интеллегнции вовсе не сближает людей. Это маленький пример. А сколько иных сложноситей в определении слова интеллигент и интеллигентность, если заглянуть в эту проблему поглубже? Одно качество все-таки еть, которое объединяет интеллигентов и отличает их от просто интеллектуалов - непричятие пошлости. То есть любой инллегент, способный снизиться до погшлости - это уже не интеллегнт. И таких чвысоких требований к интеллегнту можно привести десятки. Потому выхвыаченная вами смимоходмо фраза может быть пошлчяком аргошкой использвоана исключительно дял написания вам писбьма в оскорбительном тоне.
- Самоназванному Пому Отца необъятности
Я, Андрюша, и не переживаю за Израиль. Думаю, что он останется вропреки прогнозам разведслужб США и в 2025 году. На самогм деле, и евреи, и арабы могут жить в мире, если к ним не лезут с советами и помощью США и Россия с Европой. И возвращение евреев в Россию, Белоруссию, Украину мне отрадно - больше будет там просто интеллигентных людей, вытесненных потребителями пепси и наркотиков из страны при Ельцине. Политическая карта мира в последние тридцпать лет столь стремительно изменяется, что считать Израиль пупом земли стало глупо, традиционно лишь для отродоксов-иудеев да длля свихнутых на религиозном фанатизме христиан и мусульман. Если же учесть, что на самом дщелое атеистов в мире больше, то можно с уверенностью заявить, что к 2025 году Юлижний Восток вернется в первобытное свое существование, начнет стермительно деградировать, как деградирует ныне Россия, чтобы через пару поколений и евреям и палестинцам ждить бедуинами в Синайской пустыне, котопая увелчиится до размеров границ их стран и соприкоснется с Сахарой на территории ныне насквозь промусульманенного Египта.
С прогнозом этим можно и не согласиться, ибо он настолько же безответственнен, как и те многочисленные прогнозы платных пол итологов, которыми сейчас забыиты СМИ плданеты. Но и опровергнуть его можно не болтовней вироде вашего хамства, а сугубо на практике. Надебюсь, что я не доживу до 2025 года, потому мне и наплевать на то, насколько я прав. А вот тебе, Андрюша, придется в объективности моего прогноза увериться.
| 301855 ""
|
2012-08-23 09:27:50
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- 301854 - ложная, а потому смешная, многозначительность. Положительных эмоций не испытывают только те, кто приложил свою руку к совковому испоганиванию этого замечательного определения.
- ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ - КРЕАТИВНЫЙ КЛАСС - ...
Интеллигенция (как бы она ни атрибутировалась) в сущности была зародышем нового уклада общества, построенного на культуре как экономическом ресурсе.
╚Креативный класс╩ это и есть вчерашний интеллектуал.
--
Вот почему когда вас называют интеллигентом, вы не испытываете положительных эмоций.
| 301853 ""
|
2012-08-23 06:24:08
|
| [176.59.129.97] М.П. |
Нет. |
- Поздравляю все интернет- сообщество с внедрением автоматической цензуры.
- Ваше послание Валерий Куклин Владимир Соловьев вряд ли прочтет. Почему вы сами понимаете, поэтому не воляйте дурочку. И не печальтесь вы за Израиль. Надо будет Московскую область под него обустроят, а не надо, так останутся. Привет Настардамусу.
Назад
Далее
