Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Во след вышедшему г. Граеву.
Не понимаю, зачем было покидать такую горячую дискуссию ?
Кто же вас здесь заставлял быть патриотом ?
Я тоже люблю исключительно ландшафты России и некоторых ее
граждан и гражданок...Так ведь нет - сразу дверью надо хлопать, "карету мне, карету!" Русский характер!
- Насчет "махровых реакционеров", господа, не надо бы так суетиться. Тут с этим вопросом сам "черт ногу сломит".
- Господин прохожий, в блокаду люди тоже радовались тому, что у них есть карточка на несколько грамм хлеба. Если вы сравните достижения России в отдельных сферах с достижениями развитых стран (во всех сферах), станет стыдно за страну. Быть патриотичным невозможно, просто пожелав это. Я понимаю, почему патриотичны американцы. И по той же самой причине на сегодняшний день я отказываюсь быть патриотичным.
За сим прощаюсь со всеми. Всего доброго.
- Господин Граев, Ваше рассуждение логически недостоверно. Профессионал - означает только то, что человек под это "образовывался" и через это - свой труд - живет, зарабатывает.
Ваши эмоции про честный/бесчествный и брызгание слюной не имеют к ситуации никакого отношения.
Рекомендую Вам ознакомиться с материалами дела и вникнуть в суть вопроса.
См. - http://q.kroupnov.ru/apologize.html
- Господин Граев, вот как раз Познер думает иначе, он ведет
речь именно о русском народе, так что ваш абзац о
"первом попавшемся пьянчужке" - не ко мне.
Именно это меня больше всего и возмущает, нет у меня склонности к мазохизму и лобызаюсь я исключительно с профессионалами, ведущими здоровый образ жизни, вот и ругаюсь с вами.
- Уважаемый г-н Граев, никак не могу согласиться с Вашей уничижительной характеристикой русского народа, внесшего величайший вклад в становление мировой цивилизации и культуры. Что же касается дураков и жуликов, то они в изобилии имеются во всех странах мира, так что это - слабый аргумент.
Другое дело, что здесь, на "Переплете", окопалась кучка махровых реакционеров и воинствующих мракобесов, выдающих себя - дабы замаскировать собственное убожество и неполноценность - за русских патриотов, радетелей о судьбах
нации.Вот этих-то и следует постоянно выставлять на позорище, чтобы не куражились и не нагличали.
- Господин Закиев, профессионал не может быть бесчестным и бессовестным. Зато дилетант просто потому, что он - дилетант, бесчестен и бессовестен - везде и всюду. Выражения вроде "профессиональный киллер" или "профессиональный мошенник" потому и выразительны, что они строятся по принципу оксюморона - состыковывают понятия нестыкуемые... Профессионал всегда - исключительно честный и добросовестный человек. Другое дело, что его понятия о чести и совести почти наверняка не совпадут с понятиями о чести и совести тех великовозрастных, зачастую старых и завистливых недорослей, которые усвоили эти звучные слова с манной кашей в слюнявом пионерском детстве, так что честь у такого взрослого идиота прочно ассоциируется с бабой-ягой или курчавым ильичом, втиснутым в звездочку, а совесть - с кащеем бессмертным или старшим пионервожатым... (при сломе исторических эпох персонажи, олицетворяющие честь и совесть, могут кардинально поменяться, но суть останется той же). Познер - человек абсолютно честный, исключительно добросовестный и потрясающе благородный, не чета тем, чьи щеки наполнены слюной, а единственная мечта - доплюнуть до факела в руках статуи Свободы, несмотря на то, что они находятся за тысячи километров от ее подножия...
- Ув.Георгий Граев, "Ничего особо прекрасного в России не происходит - ни в науке " - да ну, а прошлогоднее открытие 114 элемента в Дубне это что, ужасно? А изобретение радара в метровом диапазоне, способного видеть взлетевший футбольный мяч над полем (дальность действия 300 километров) - не открытие? Будьте патриотичным, пожалуйста.
- Ув.Георгий Граев, "Ничего особо прекрасного в России не происходит - ни в науке " - да ну, а прошлогоднее открытие 114 элемента в Дубне это что, ужасно? А изобретение радара в метровом диапазоне, способного видеть взлетевший футбольный мяч над полем (дальность действия 300 километров) - не открытие? Будьте патриотичным, пожалуйста.
- Госпожа Кирикова, после отклика Юлия Борисовича я прочитал несколько ваших стихотворений, у вас есть лирический дар, развивайте его на радость немногочисленным читателям. Играть же в вашу "остроумную" игру я, простите, не буду. Я под наперстки не заглядываю, даже если их передвигают нежные женские ручки. Нет никакого русского народа. Это - тряпка, с помощью которых конкретных людей отучают думать. Рискованная экспедиция в область коллективного бессознательного, минуя погранзаставу критического разума. Занятие для мистических наркодилеров. Объективно говоря, русский народ (если предположить, что есть субъект, покрываемый этим понятием) немногого стоит. На одного талантливого представителя - несколько сотен бездарей и лентяев. На одно гениальное изобретение - миллион сломанных по разгильдяйству станков, разбитых машин, переломанных носов и ребер, разворованных бюджетов. Пора думать своей головой, а не лобызаться с первым встречным пьянчужкой или косноязычным идиотом только потому, что он тоже - "из русского народу".
| 254953 ""
|
2004-01-31 14:15:50
|
| [] ВМ |
|
- Господа Граев и Юлий Борисович!
Вы невнимательны. Я нигде не писал, что новые модели автомашины "Волга" - лучшие в мире. The best of the Russian Science and Technology - Лучшее из русской науки и техники.
- "Познер - профессионал. И этим все сказано" (36540). Не все. Надо обязательно добавить абсолютно бесчестный и бессовестный. При этом вполне заслужено оставить и "успешного умного интеллигентного человека". Все это сложив мы получим не слона, а "интердевочку" от современной тележурналистики. Конечно, о вкусах не спорят. Кому нравятся барышни, а кому профессионалки. Я, например, при появление на экране вышеуказанного профессионала просто нажимаю на кнопочку переключения каналов. Меня всегда смешит другое. Как только тот народ, о правах и свободах которого льют свои безутешные слезы познеры, начинает в полном соответствии с ими же сказанным их самих голубчиков кусать, то етот ихний любимый народ превращается в мосек и "бездарного имитатора трудовой деятельности". В этом отношении позиция Juli, который за нее радемую терпит поношения в первую очередь от тех же самых либералов заслуживает, по крайней мере, уважения. А вот господин Граев опять совершенно запутался и в демократических свободах и в либерализме
| 254951 ""
|
2004-01-31 14:13:10
|
| [] ВМ | /avtori/lipunov.html |
|
- Мы говорили о гуманитарной области.
Под "совестким профессионализмом" подразумевается професионализм огромного большинства наших советских гуманитариев, которые действительно ничего нового миру предложить не могли и не смогут.
Советская техника, в отдельных отраслях до сих пор превосходит многие изделия передовых развитых стран.
Вдумайтесь, ракета типа Протон до сих пор (по истечении 30 лет) не превзойдена ни в Европе, ни в Японии.
Как отвечал один Японец на вопрос, "На сколько вы отстали?" - Навсегда!
- Господин ВМ!
Насколько я помню, вы ездите на "Форде". Желаю вам пересесть на новую "Волгу" и рассказать нам, насколько она хороша. Красивую картинку повесить несложно.
Я не говорю, что в России нет умных и талантливых людей. Есть, но мало. Причем, половина из них - евреи. Но огромная масса манипулируемой бестолочи не дает возможности этим людям развернуться. Впрочем, эти люди сами виноваты, что не объединяются и не указывают бестолочи ее место.
Ничего особо прекрасного в России не происходит - ни в науке (собираем последние колоски с вытоптанного поля), ни в литературе (разлив графомании), ни в бизнесе (один предприимчивый человек вынужден кормить армию чиновников-бездельников), ни в образовании (вырастает поколение злобных безграмотных идиотов), ни в области прав человека (они нарушаются на каждом шагу), ни в чем-то другом...
И слава Богу, что Познер работает в управляемой сфере. При том печальном положении с управленческой культурой, какое имеется в России, сам феномен Познера не дает угаснуть сдержанной надежде на лучшее будущее.
Ну а последнее ваше замечание совершенно глупое. Для вас, наверное, все - советского образца. Жаль, что вы не подозреваете, что советский образец - это калька с американско-немецкого образца тридцатых годов. С тех пор развитые страны шагнули далеко вперед, а мы все не можем разобраться с нашим нищенским наследием. Профессионализм - это всего лишь первый шаг на пути к содержательной и достойной человеческой жизни. Но без этого шага выбраться из толпы слюнявых дебилов невозможно.
| 254949 ""
|
2004-01-31 14:00:14
|
| [] ВМ |
|
- Юлий Борисович!
Напишите заметку о лучшей программе для распознавания текстов - мы ее опубликуем.
| 254948 ""
|
2004-01-31 13:58:07
|
| [] ВМ | /avtori/lipunov.html |
|
- Нет подлее умного дурака. Умный дурак - или дурак с инициативой, всегда хватается за первую, пришедшую в его сообразительную голову мысль. Ждите второго!
- Г-ну Граеву. Чтобы "тявкать" на весь русский народ, безусловно
нужно быть профессионалом (слоном), "тявкать" на всего
лишь Познера, могут позволить себе и дилетанты (моськи)
А Вы к кому себя причисляете ?
| 254946 ""
|
2004-01-31 13:44:22
|
| [] Yuli |
|
- Уважаемый Владимир Михайлович!
Автомобиль "Волга" попал в число достижений отечественной науки и техники по ошибке.
А вот русская программа для распознавания текста "FineReader" действительно лучшая в мире.
| 254945 ""
|
2004-01-31 13:25:09
|
| [] ВМ | /avtori/lipunov.html |
|
- Господин Граев!
В этой стране люди делают замечаетльные, реальные вещи.
Господа "профессионалы" типа Познера работают в сфере непроверяемой, но управляемой. Они никогда не расскажут о том прекрасном, что происходит в России. Это всегда взгляд со стороны, письма из-далека и прочий скрежет зубовный.
Уважаемый Граев, не ставьте ударений на слове "профессионалы" - все они советского образца.
- Георгий, Познер, конечно, профессионал. Но уж больно профессия у него мерзкая - врать на всю страну, отрабатывая хозяйские деньги.
- Познер - профессионал. И этим все сказано. В стране, где огромная часть населения умеет только бездарно имитировать трудовую деятельность, успешные и умные слоны вроде Познера всегда будут вызывать рвотно-тявкающую реакцию бесталанных и злобных мосек.
- Уважаемый Дворцов. Разрешите и Вас лично поздравить с заслуженной наградой. А что до Позднера, то по-моему, ничего более худшего для аттестации человеческой сущности, как правильно выразился уважаемый Juli, записного либерала как "высокопрофессионального журналиста, умного и интеллигентного человека" и придумать то не возможно. Тут и ссылки на "контору" уже лишние. И так все понятно
- По поводу того, что Познер -- ╚высокопрофессиональный журналист, умный и интеллигентный человек╩ (36500), так вот, к сведению его ╚конторских╩ соратников-адвокатов, о вас открыто свидетельствует В. А. Ганичев, Председатель Союза писателей России, главный редактор ╚Комсомольской правды╩ с 1978 по 1980 годы: ╚По давнему решению, все наши спецкоры в капиталистических странах на Западе и Востоке были ребята из КГБ. . . с ними было горе, писать они зачастую не умели, да и времени у них было, по-видимому, мало, ведь были свои задания и задачи╩ (╚Роман-Журнал-21 век╩ ╧ 10/2003). Так что, г-н тов. Об,Резкин, растили бы капустку, и не стукали по-вчерашнему давно ж проехали.
- Опубликованы первые материалы дела Познера по адресу http://q.kroupnov.ru/materials.html
Также там есть подробная филологическая справка.
Также приглашаем участвовать в проекте ( 14 видов участия) - см. http://q.kroupnov.ru/apologize.html
- Уважаемый Владимир !
Ну, что Вы так расстраиваетесь ! Что же Вы такое написали, что и оценить-то толком некому ? Вы же видите, нынче мода в литературе исключительно на "дамские романы" и "девичьи слезы" . Взяли бы себе псевдоним ,ну ..скажем - Болислава Горемычная .Вот все бы и бросились сей час Вас читать, хвалить и слезки вытирать.А так ...
- И еще. Я вообще не вижу смысла здесь обсуждать что-либо. Кто обсуждает? Бездари, графоманы, травоядные и парнокопытные мелкого никому не нужного электронненького журнальчика. Я сам себе смешон после того, что вздумал публиковать здесь свои произведения. Кому, кому все это нужно, господа хорошие?! Мне одному только и нужно. А жаль. Я заслуживаю большего внимания. И найдется немало знающих толк в серьезной профессиональной литературе людей, готовых подтвердить это.
| 254937 ""
|
2004-01-29 22:40:38
|
| [] Mig29 |
|
- Владимиру Резниченко
Такие вот времена настали,
Бурьян разросса ветвисто.
Куда ни глянешь колючки,
Мелкотравью меж них не пробиться.
Ну где ж ты радивый крестьянин?
Заря все еще не займется.
Пора вставать на прополку,
Неужто никак не проспишься?
А стоит лишь чиркнуть спичкой,
Найти у порога обувку,
Взять в руки косу и лопату
И враз пойти на работу.
Не плагиат. :)
- С Познером можно соглашаться или не соглашаться, можно его любить или не любить, но он - в отличие от мелкотравчатой переплетовской шушеры - высокопрофессиональный журналист, умный и интеллигентный человек.
Увы, племя унтеров Пришибеевых неистребимо! Грустно (и гнусно), что подобным особям в интернете предоставляется трибуна для самовыражения. Не дай Бог, сорвутся с цепи - так и интернет ведь запретят!
- Странно то, что в современной школе нет именно школы. Научиться учиться в том возрасте, когда главное - я сам, я смогу, у меня получиться- позволяет сформировать основы классических, а не околонаучных предметов, которые и сами-то учителя не представляют, для чего введены.Сформировать научные представления о Мире, человеке, человечестве и о собственном Я в огромном количестве таких же достойных свое Я считать уникальным, можно через изучение математики, естественных наук: биологии (как красив и рационален созданый природой мир), физики (и все-таки главное - энергия), химии (докопаться,из чего же сделаны ... и как человек сумел изменить Природу) чтобы не запретительным "Не навреди", а разумным определением своего права изменять Природу вошел ученик во взрослую жизнь, где главное - ответственность за свою деятельность и бездеятельность. При этом ни в коей мере не умаляются гуманитарные дисциплины, позволяющие через лучшие страницы прошлого увидеть возможности светлых перспектив своего завтра, и возможно в старших классах больше заниматься предметами социально ориентированными, так как выбор любой профессии доступен при качественном, а не ущербном, однобоком образовании, которое так пытаются навязать некоторые сегодняшние властьпридержащие. Ведь само слово - образование - дает установку на конечную цель, сформированность, а не столь привычные для нас "потемкинские деревни", лишь на виду кажущаяся красивость, а дальше, если не видно, наплевать, и так сойдет.
С болью посещаю школу на педпрактике студентов, вижу сложности из=за пренебрежения к знаниям по самому для меня любимому предмету- химии,и понимаю, что один в поле не воин, если воевать приходится с теми, кто ответственен за образованность страны. Как можно не видеть очевидных просчетов в содержании образования, которые приведут к утрате уже завоеваных позиций в науке, технологиях, сделавших славу России, которую мы рискуем потерять, не славу, конечно...
| 254934 ""
|
2004-01-29 12:56:23
|
| [] атеист | задрали со своим Богом |
|
- либо докажите мне логически, что он есть...
либо измерьте мне его, что он есть...
А так, я в швабру верю и что с того?
О Швабра, умоляю, прости меня, грешного...
Прости грехи мои...
Дибилизм? Вот-вот, так же и с Богом. Дибилизм.
Если у Вас господа хорошие, не хватает мозгов построить мир, аналогичный Библии внутри себя, то малого вы стоите...
И вообще, рай должен быть внутри, а не где-то там на небесах...
Верование человека в Бога только доказывает, что он слаб и ущербен дущевно, ибо ему надо во что то верить, а сам он для себя и для других не может быть ни предметом веры, ни предметом надежды. Душевные дохляки тоесть, ищущие утешения на стороне (в коране, библии и т.п.)... люди, которые всегда будут про жизни вторыми, потому что им надо всевремя на что то опираться... а сами основой и надеждой для других - нет и не могут быть...
Еще необходимо отметить, слова богатый и бог - сходны, делайте выводы... Хотя, впрочем, эти выводы нужны единицам, на которых, собственно, мир и держится...
- Уважаемые дамы и господа, коллеги и товарищи!
В рамках реализации проекта "ПОЗНЕР ИЗВИНИТСЯ" ( http://q.kroupnov.ru/apologize.html ) 30.01.2004 г. (в пятницу) предполагается передача адресату Обращения к Президенту РФ В.В. Путину с просьбой содействовать тому, чтобы г-н Познер принес извинения ( http://q.kroupnov.ru/sign.shtml ) .
Приглашаем подписаться под Обращением.
- Уважаемый г-н Закиев ! Благодарю за столь подробный ответ. Одно слово - чем больше страна, тем тем меньше в ней порядка. В России прилагательное "государственный" стало почти ругательным . Как бы мы не ругали частный капитал, но какие-то более-менее созидательные частные программы еще как-то работают, государственные программы,как государственная медицина, вроде и деньги на них выделяют ( и немалые), а где они - поди, докопайся . Аж до маразма доходит. Случайно посмотрела по Discovery американскую предачу о лаборатории по выращиванию искусственных алмазов в Новосибирске . Знаете, почтейннишие , они очень хотелось провалиться сквозь землю . Ну, скажите, что может быть выгоднее производства алмазов, НИ В ЧЕМ естественным не уступающих ? Разница определяется только на уровни сложнейших тонких анализов, которые , в общем-то никому не нужны , кроме самого производителя . И такое производство отдается на откуп иностранцам , потому что русским ученым само родное государство ни гроша не платит . Это разве не терроризм?!
P.S. Уважаемые коллеги, какой сегодня праздник, что вас так потянуло на "Рождественские колядки", можно узнать ?
- Уважаемая Анна М.(36431). Я, очень похоже, готов с Вами согласится в том, что ЕГЭ, серьезный разговор о построении неких частных физтехов в пику уже существующим, и затронутая Вами тема статуса "наукоградов" одного поля ягоды. Это свидетельства того, что России, сейчас в начале двадцать первого века, наука и все, что с ней связано (например, воспроизводство научных кадров) стала "по барабану". Я читал довольно солидную подборку материалов, посвященных этому самому "наукоградству". Вывод самый печальный. Увы, никакой альтернативы хорошо зарекомендовавшему себя методу целевого финансирования крупных научных программ нет. Если учебное или научное заведение становится центром по разработки такого сорта долгосрочной программы многие вопросы, которые в иных обстоятельствах просто неразрешимы, становятся вполне подъемными. Кто должен финансировать такие программы? И государство, и заинтересованные частные компании. Многие правительственные чиновники это прекрасно понимают, но. придумываются вот такие четверть (или менее) меры несколько замедляющие летальные исходы научным центрам, получившим свой статус своими научными достижениями, а ни некой директивой. Кстати, вопрос о политике в области науки для Путина все еще остается практически неразрешенным. Как легко установить даже по самым отрывочным отголоскам конфликта между правительством и Академией первое вплоть до сего дня так и не сформулировало перечень своих стратегических приоритетов. Никакие тактические одноходовки, рассчитанные лишь на день вперед, здесь не помогут. Коммунистов начала двадцатого века вполне заслуженно ругать за варварство (известных примеров тьма). Но тот факт, что они старались ставить серьезные стратегические задачи, у них не отнимешь. Именно поэтому в СССР были и ракеты, и ядерное оружие, и электрификация и кое-что еще.
| 254930 ""
|
2004-01-28 19:50:39
|
| [] Mig29 |
|
- Спасибо Станислав, спасибо всем, кто сказал добрые слова в адрес Сергея Бочарова. Вы заставили меня по иному взглянуть, увидеть более чем два цвета в многообразии спектра.
Иногда бывает трудно разбить в себе, поселившееся однажды, чувство неверия.
Надеюсь Сергей на меня не в обиде.
- Сергей Бочаров - великий художник. Он уже получил оценку своего творчества, которую дали ему простые русские люди. Достаточно прийти на выставку художника и почитать книгу отзывов. В том, что на его вернисажах очень много народа можно убедиться зайдя по этой ссылке http://www.bocharov.photofile.ru
Пока есть такие художники Россия жива! Храни Вас Бог!
- Многоуважаемый Владимир Михайлович !
Заранее извиняюсь за праздное любопытство, но все-таки хотелось бы задать участникам ДК РП один вопрос : на страницах Вашего издания в свое время, где-то месяц назад, довольно активно обсуждался Указ президента о введении единого государственного экзаиена в школах России , а вот следующий,весьма позитивный ,Указ о присвоении городам Фрязено и Реутов статуса "наукоградов" почему-то прошел мимо внимания Вашего научного журнала незамеченным. Почему? Вас эта идея не вдохновляет? Все-таки, хотелось бы полюбопытствовать: Ваша идея с Русским Итоном имеет какую-то связь с данным Указом, Вы ведь говорили о новом филиале физтеха, если я не ошибаюсь ? Заранее благодарна за ответ.Анна.
- Уважаемый Сергей Петрович! Мы много лет наблюдали за Вашим великолепным творчеством. Вы в своем творчестве оживляете душу великого русского народа.Спасибо Вам! Дай Бог Вам успехов. Когда мы стояли у полотна "ЯВЛЕНИЕ НАРОДА",нас охватывала гордость и дрожь восторга за еще не продавшегося властям нашего художника. Все прочили Вам ,как обладателю трех мировых Гран-при,место в путинской тусовке.Однако мы верили и вот новая картина уже против новых "пьявок"!Храни Вас Господь!
| 254926 ""
|
2004-01-27 15:53:47
|
| [] Mig29 |
|
- Алла Кирикова
Вот так бывает.
Я сказал те слова совсем не для Вас и не о Вас. Более того, не поленился и ознакомился с Вашим творчеством. Ваши стихи прекрасны. Вы талантливы. Видимо поэтому и воспринимаете так близко к сердцу, неаккуратно сказанное слово. Извините меня за допущенную грубость. Картины Рериха живут духом, а Глазунова - техникой и тематикой. Именно так. :)
- Не знаете ли Вы, сохранились ли чертежи газовых камер?
Познер всякий раз в своих изюмительных программах так и кричит: "Умоляю! Хотя бы один глоток фосгена!"
- MIG 29. Особенность моего восприятия И.Глазунова не говорит о моем неуважении к его творчеству, а тем более к творчеству вообще. Я высказала свое мнение вовсе не в угоду вашему, которое к тому же, по вашему предположению, неправильно поняла. В любом случае - это мое мнение на сегодняшний момент.
| 254923 ""
|
2004-01-26 23:26:35
|
| [] Mig29 |
|
- Алла.
Но это все же лучше чем просто равнодушие.
Поспешил я отправить предидущий пост. Отправил, потом только подумал, что могу быть неверно понят. Что хотел сказать? Только то, что плагиат плох в любой форме, равно как и угодничество в силу того или иного политического момента. Впрочем труд художника при написании произведения зачастую сильно разнесен во времени и есть возможность определиться в своем отношении к проблеме, ситуации. К творчеству же Ильи Глазунова, отношусь с большим уважением. Картина ╚Сто веков╩ правда, весьма спорное произведение, но на то и автор, чтобы отвечать за свое творчество. Только автору и решать, выставлять произведение на всеобщее обозрение и обсуждение.
Назад
Далее
