TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?


Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

239339 "" 2002-02-25 20:24:30
[147.8.235.61] Сергей С.Шиншину
- Конфуз - первым отозвался Yuli. Опять с удивительно конкретным ответом и порцией пилюль от посредственности. Какое постоянство кукушки из часов с одной и той же генетически унаследованной мелодией ущербности! Будем считать, эксперимент стартовал сейчас а Yuli прочитал мое послание.


239338 "Я решил дать немного отдохнуть ассенизаторам.Выкладываю здесь отрывок романа,дающего отдых не-Yuli-am.Может,продолжу(в поле не вся книга поместилась)" 2002-02-25 20:24:04
[212.192.35.193] Этнограф
-  
                               Майкл МУРКОК

                               ПУСТЫЕ ЗЕМЛИ
 
 

                                Посвящается Мику Гаррисону и Диане Бордмен
 
 

                                   Давай уйдем!.. Вот-вот наступит ночь,
                                   Окончен день забот для нас с тобой,
                                   Снят урожай, что послан нам судьбой.
                                   Тоска и смерть. Ушла надежда прочь.
                                   Давай уйдем!.. Покинем этот мир -
                                   Безумный мир тщеславной суеты,
                                   Несчастный мир бездушной пустоты,
                                   Где человек так немощен и сир.
                                   Давай уйдем!.. Туда, где нет ни слез,
                                   Ни смеха, ни желаний, ни тоски,
                                   Ни страха, ни любви, ни сладких грез...
                                   Там отдых обретают старики.
                                   Мы превратимся в сок родных берез,
                                   Мы уплывем с водой родной реки...
                                   Давай уйдем!..
                                               Эрнест Доусон,
                                               "Прощальное слово", 1899 г.
 
 

             1. ДЖЕРЕК КОРНЕЛИАН ВСЕ ЕЩЕ ЛЮБИТ МИССИС УНДЕРВУД

     - Боюсь, что ты дал  начало  еще  одной  моде,  дорогой.  -  Железная
Орхидея сдвинула покрывало  из  соболей  и  столкнула  Джерека  с  постели
стройной ногой. - Я так горжусь тобой! Как любая мать.  Ты  талантливый  и
вкусненький сын!
     Джерек вздохнул, лежа на дальнем краю постели, полностью спрятав лицо
в огромной мягкой куче подушек. Он был бледен и задумчив.
     - Благодарю тебя, ярчайший из цветов, самый благородный из металлов.
     Его голос был слаб.
     - Но ты все еще тоскуешь, -  сказала  она  сочувственно,  -  по  этой
миссис Ундервуд.
     - Так и есть.
     - Немногие смогли бы сохранить подобную страсть так  долго.  Мир  все
еще нетерпеливо ждет развязки. Ты отправишься к  ней?  Или  она  явится  к
тебе?
     - Она сказала, что придет ко мне, - пробормотал Джерек  Корнелиан.  -
По крайней мере, я так понял. Ты знаешь, как трудно  иногда  понять  смысл
беседы с путешественником во времени,  и,  должен  сказать,  это  особенно
трудно в 1896 году. - Он улыбнулся. - Тем  не  менее,  все  было  чудесно.
Хотел бы я, чтобы ты все это  видела  своими  глазами,  Железная  Орхидея.
Кофейные палатки, Кухни Джонса, Тюрьмы и другие  памятники.  И  так  много
людей! Можно усомниться, хватает ли воздуха на всех!
     - Да, дорогой. - Ответ ее не был таким живым, каким мог бы быть,  так
как она уже слышала все это не один раз. - Но твоя  конструкция  находится
здесь на радость всем нам. И другие теперь следуют за тобой.
     Догадываясь, что ему грозит опасность наскучить ей, Джерек сел  среди
подушек, расставил пальцы рук  на  уровне  глаз  и  принялся  разглядывать
мерцающие кольца власти, украшающие их. Сжав совершенной  формы  губы,  он
установил в определенное положение кольцо на  указательном  пальце  правой
руки. На дальней стене комнаты появилось  окно,  через  которое  ворвались
теплые и яркие солнечные лучи.
     - Какое красивое утро! - воскликнула Железная Орхидея в похвалу  ему.
- Как ты планируешь провести его?
     Джерек пожал плечами.
     - Еще не знаю. У тебя есть предложения?
     - Ну, Джерек, поскольку именно ты установил  моду  на  ностальгию,  я
думаю, тебе захочется  отправиться  со  мной  в  один  из  старых  гниющих
городов.
     - Что касается тебя,  ты  совершенно  в  ностальгическом  настроении,
королева матерей с богатым воображением. - Он нежно поцеловал ее веки  над
черными, как смоль, глазами. - Мы в последний раз посещали  его,  когда  я
был ребенком. Ты имеешь в виду Шаналорм, конечно?
     - Шаналорм или любой другой, какой захочешь. К тому же, как я  помню,
ты был там зачат. - Она зевнула. -  Гниющие  города  -  единственное,  что
постоянно в нашем мире.
     - Некоторые сказали бы, что они _б_ы_л_и_ миром, - улыбнулся  Джерек.
- Но у них нет очарования метрополий Эпохи Рассвета,  какими  бы  древними
они ни были.
     - Я нахожу их романтичными, - сказала она, охваченная воспоминаниями,
и обняла его черными руками, целуя в губы цвета полдневной  голубизны.  Ее
одежда (живые пурпурные маки) вздымалась и опадала.  -  Что  ты  наденешь,
отправляясь за приключениями? Ты по-прежнему предпочитаешь свои костюмы со
стрелами?
     - Думаю, нет.
     Он был немного разочарован тем, что она все еще пристрастна к  черным
и темно-синим оттенкам. Значит, она еще не полностью забыла свою  связь  с
гибельно-мрачным Вертером де Гете. Он подумал немного, а  затем  движением
кольца власти создал струящуюся мантию из белого, тончайшего, как паутина,
меха. Намерением его было создать контраст, и мантия понравилась ей.
     - Превосходно, - промурлыкала она. -  Идем,  погрузим  твой  багаж  и
отправимся.
     Они покинули ранчо Джерека (которое намеренно сохранялось в том виде,
каким он его сделал, когда старался подготовить дом  для  своей  утерянной
возлюбленной, миссис Амелии Ундервуд, перед тем как она отправилась  назад
в  девятнадцатое  столетие)  и  пересекли  хорошо  ухоженную   лужайку   с
подстриженной травой, где больше не бродили среди кустов, беседок,  роз  и
японских садиков олень и бизон, напоминавшие ему так мучительно  о  миссис
Амелии Ундервуд.
     Ландо Джерека из молочно-белого нефрита было  обито  изнутри  шкурами
винилов (давно исчезнувших зверей) абрикосового оттенка и украшено зеленым
золотом.
     Железная Орхидея устроилась  в  экипаже.  Джерек  уселся  напротив  и
постучал по перилам ограждения, дав экипажу сигнал для подъема. Кто-то (не
он) создал приятное круглое желтое солнце и роскошные голубые облака,  под
которыми уходили вдаль невысокие, поросшие травой холмы, леса из  сосен  и
гвоздичных деревьев, реки янтарного и серебряного цветов, глядя на которые
отдыхали глаза. Такой ландшафт простирался на мили и  мили  вокруг.  Ландо
направилось в южном направлении, к Шаналорму.
     Они пересекли белесоватое море, из которого существа розового  цвета,
напоминающие гигантских земляных червей, высовывали головы или хвосты (или
и то, и другое одновременно), гадая, кто создал их.
     - К несчастью, это, вероятно, Вертер, - сказала Железная  Орхидея.  -
Как он борется против обычной эстетики! Вот еще один пример выражения  его
натуры, как ты думаешь? На мой взгляд, довольно примитивно.
     Они были рады, когда белесое море осталось позади.  Сейчас  под  ними
проплывали высокие соляные утесы, блестевшие в  свете  красноватого  шара,
который, вероятно, и был  настоящим  солнцем.  В  этом  ландшафте  таилось
молчание, которое волновало обоих, и они не  разговаривали,  пока  тот  не
остался позади.
     -  Почти  на  месте,  -  сказала  Железная  Орхидея,  перегнувшись  и
посмотрев через край ландо, хотя в действительности не имела ни  малейшего
представления, где они находятся, да в этом и не было  необходимости,  так
как Джерек дал экипажу ясные  инструкции.  Джерек  улыбнулся,  восхищенный
энтузиазмом матери. Она всегда радовалась их совместным вылазкам.
     Захваченная порывом ветра, его одежда  из  меха-паутинки  взметнулась
вверх, закрыв обзор. Джерек прихлопнул полы вниз так сильно,  что  белизна
растеклась по всему сиденью, и в этот момент по причине, которой  не  смог
определить, Джерек подумал о миссис Ундервуд,  и  лицо  его  затуманилось.
Прошло уже больше времени, чем он  ожидал.  Джерек  был  уверен,  что  она
вернулась бы, если бы смогла. Он понял, что вскоре придется нанести  визит
раздражительному  старому  ученому  Браннарту  Морфейлу  и   просить   его
использовать другую машину времени. Морфейл заявил, что  миссис  Ундервуд,
подверженная, как и любой другой человек, эффекту  Морфейла,  скоро  будет
вытолкнута из 1896 года, но при  этом  может  оказаться  в  любом  периоде
времени за последние миллионы лет, но Джерек был уверен, что она  вернется
в его век.  В  конце  концов,  они  любили  друг  друга.  Она  подтвердила
давным-давно, что любит  его.  Джерек  подумал,  не  Браннарт  ли,  полный
решимости доказать безупречность своей теории,  блокирует  попытки  миссис
Ундервуд достичь его. Конечно, такое подозрение несправедливо, но уже было
очевидно, что миледи Шарлотина  и  Лорд  Джеггед  Канарии  ведут  какую-то
запутанную игру, включающую его и  миссис  Ундервуд  судьбы.  До  сих  пор
Джерек относился к этому вполне добродушно, но теперь начал подумывать, не
стала ли шутка заходить слишком далеко.
     Железная Орхидея заметила перемену в его настроении. Она  наклонилась
и провела пальцами по лбу сына.
     - Снова меланхолия, моя любовь?
     - Прости меня, прекраснейший из цветов. -  Джерек  с  усилием  придал
лицу беспечное выражение и улыбнулся. Он обрадовался, когда в этот  момент
заметил фиолетовое зарево, пульсирующее на горизонте.
     - Шаналорм появился. Смотри!
     Она повернулась,  ее  лицо,  как  черное  зеркало,  отразило  далекое
сияние.
     - О, наконец-то!
     Они углубились в ландшафт, который никто не хотел изменять: не только
потому, что он и так  был  красив,  но  также  и  потому,  что  не  стоило
легкомысленно  экспериментировать  с   источником   энергии,   находящимся
неподалеку.  Города,  подобные  Шаналорму,  строились  в  течение   многих
столетий и были очень старыми. Говорили, что они способны  преобразовывать
энергию  самого  космоса,  что  Вселенная  может   быть   создана   заново
посредством их загадочных машин. Но никто не посмел  когда-либо  проверить
это утверждение, хотя даже мысль об этом мало кому приходила в  голову  за
последнюю  пару  тысячелетий  (подобные  занятия  считались  вульгарными).
Определенно имелась возможность создать любое  количество  новых  звезд  и
планет. Города будут существовать так же  долго,  как  и  само  Время  (не
особенно  долго  на  самом  деле,   если   верить   Юшариспу,   маленькому
инопланетянину, недавно отправившемуся в космическое путешествие с  Лордом
Монгровом).
     Шаналорм раскинулся, грезя о чем-то, под куполом  фиолетового  света,
который, казалось, не проникал  в  сам  город.  Некоторые  из  причудливых
зданий расплавились и оставались в полужидком состоянии, сохраняя, однако,
все еще различимые очертания. Другие здания разлагались - машинная плесень
и энергомох волнообразно двигались по их каркасам: яркие,  желто-зеленого,
желто-голубого  и  красновато-коричневого  цветов,  с  шелестом  и  глухим
почмокиванием  они  искали  свежие  утечки  из  энергорезервуаров.  Особые
маленькие животные, присущие городам, сновали взад и вперед из  отверстий,
которые, должно быть, были когда-то дверями  и  окнами,  исчезая  в  тенях
бледно-голубого, малинового и  розовато-лилового  оттенков,  отбрасываемых
чем-то невидимым; они переплывали лужи мерцающего  золотого  и  бирюзового
цветов, лакомились полуметаллическими растениями, которые, в свою очередь,
питались энергией странной радиации и кристаллами загадочной структуры.  И
все  это  время  Шаналорм  пел  сам  себе  тысячи  переплетающихся  песен,
гипнотических мелодий. Говорили, что когда-то город был  разумен  -  самое
разумное существо во Вселенной, но сейчас он одряхлел, и даже воспоминания
его  были  расплывчаты.  Образы  возникали  там  и   тут   среди   гниющих
металлодрагоценностей и зданий: сцены величия Шаналорма,  его  обитателей,
его истории. Он имел много имен, прежде чем получил название Шаналорм.
     - Разве он не прелестен, Джерек? - воскликнула  Железная  Орхидея.  -
Где мы устроим пикник?
     Джерек погладил ограждение ландо, и экипаж по спирали  стал  медленно
опускаться вниз, пока не оказался между двумя башнями, проплывая чуть выше
крыш блоков,  куполов  и  шаров,  которые  сияли  тысячами  неопределенных
оттенков.
     - Там? - Он показал на пруд с рубинового цвета жидкостью и  нависшими
над  ним  старыми  деревьями  с  длинными,  покрытыми  ржавчиной  ветвями,
касающимися поверхности. Мягкий красно-золотистый мох  покрывал  берег,  и
крошечные  звенящие  насекомые  оставляли  в  воздухе   искрящиеся   следы
янтарно-аметистового цвета.
     - О да! Превосходно!
     Когда Джерек посадил  свою  машину,  Железная  Орхидея  величественно
шагнула на землю и поднесла палец  к  губам,  осматривая  сцену  вокруг  с
выражением смутного узнавания.
     - Хм, не то ли самое место? Может быть... Джерек,  знаешь,  я  думаю,
что именно здесь был зачат ты, мой плод. Твой  отец  и  я  гуляли.  -  Она
показала  на  комплекс  низких  зданий  на  противоположном  берегу,  чуть
различимый сквозь медленно проплывающее облако желтого цвета. -  Вон  там!
Разговор зашел, как это обычно бывает в таких местах, об обычаях  древних.
Я помню, мы обсуждали Мертвые Науки. Как оказалось,  он  изучал  некоторые
древние тексты  по  биологическому  переконструированию,  и  мы  подумали,
существует ли еще возможность  создать  ребенка  согласно  практике  Эпохи
Рассвета. - Она рассмеялась. -  Сколько  ошибок  мы  наделали  сперва!  Но
постепенно мы разобрались, что к чему,  и  вот  ты  здесь  -  великолепное
создание, продукт искусного мастерства. Вероятно,  поэтому  я  так  дорожу
тобой, так горжусь.
     Джерек взял ее мерцающую, черную, как смоль, руку и поцеловал кончики
пальцев, ласково погладил по спине. Он ничего не мог сказать, но руки  его
были нежными, выражение лица - любящим. Джерек знал ее достаточно  хорошо,
чтобы понять, что она сейчас странно взволнована...
     Они  лежали  на  уютном  мхе,  слушая  музыку  города,  наблюдая   за
насекомыми, танцующими в заливающем все вокруг фиолетовом свете.
     - Думаю, именно покой я ценю больше всего,  -  пробормотала  Железная
Орхидея, томно двигая головой по его  плечу,  -  античный  покой.  Как  ты
считаешь, не потеряли ли мы нечто, чем обладали наши предки,  -  некоторое
качество, вырабатываемое жизненным опытом? Вертер верит, что оно у нас все
еще есть.
     Джерек улыбнулся.
     - Как я понимаю, самый великолепный из  цветов,  каждому  индивидууму
дается индивидуальный жизненный опыт. Мы можем сделать из нашего  прошлого
все, что захотим.
     - А из будущего? - проговорила она сонно и непоследовательно.
     - Если  принимать  всерьез  предупреждения  Юшариспа,  тогда  будущее
неясно. Вряд ли его сколько-нибудь осталось.
     Но он уже утратил ее внимание. Она встала и подошла к берегу пруда. В
глубине, под поверхностью, переливались мягкие цвета,  и,  очарованная  на
миг, она засмотрелась на них.
     - Я пожелала бы... - начала она,  затем  замолчала,  тряхнув  темными
волосами. - О, запахи, Джерек! Они грандиозны!
     Джерек встал и подошел к ней, сам похожий на  движущееся  облако:  он
глубоко вдохнул химическую  атмосферу,  и  его  тело  засветилось.  Джерек
смотрел через пруд на очертания города, думая, как  он  изменился  с  того
времени, когда был населен людьми, когда люди проводили  время  среди  его
машин и заводов, еще до того, как стал независимым, больше не  нуждающимся
в присмотре. Страдал ли город когда-нибудь от одиночества,  думал  Джерек,
скучал ли,  как  это  могло  в  конце  концов  показаться,  по  неуклюжему
заботливому вниманию инженеров, давших ему жизнь?  Покинули  ли  обитатели
Шаналорма город или он сам отверг  их?  Джерек  обнял  одной  рукой  плечи
матери, но понял вдруг, что вздрагивает от порывов неожиданного  холодного
ветра.
     - Он грандиозен, - сказал Джерек.
     - Я думаю, не отличается от тех, которые ты посетил... от Лондона?
     - Это город, - согласился он, - а города ненамного отличаются друг от
друга по своей сущности. - И почувствовал  еще  один  укол  боли,  поэтому
засмеялся и сказал: - Какого цвета будет наш обед сегодня?
     - Снежно-белого и темно-голубого, -  сказала  она.  -  Эти  маленькие
улитки с лазурными раковинами, откуда они? И сливы!  Что  еще?  Аспирин  в
желе?
     - Не сегодня. Я нахожу его несколько пресным. Нам нужна  какая-нибудь
снежная рыба?
     - Обязательно! - Сняв платье, она встряхнула его  надо  мхом,  и  оно
превратилось в серебристую скатерть.
     Вместе они приготовили еду, усевшись на противоположных концах стола.
     Но когда еда  была  готова,  Джерек  не  почувствовал  голода.  Чтобы
доставить  удовольствие  матери,  он  попробовал  немного   рыбы,   сделал
глоток-два минеральной воды, взял кусочек героина и обрадовался, когда  ей
самой наскучила еда и она  предложила  рассеять  остатки.  Как  Джерек  ни
старался всем сердцем присоединиться к энтузиазму  матери,  но  обнаружил,
что не может освободиться от смутного чувства беспокойства. Он  знал,  что
хочет быть в каком-то другом месте, но знал также, что в мире  нет  места,
куда он мог бы отправиться и освободиться от ощущения неудовлетворенности.
Он заметил, что мать улыбается.
     - Джерек! Ты печален, мой  дорогой!  Ты  хандришь!  Возможно,  пришло
время забыть свою роль, сменить ее на ту, которую можно лучше воплотить  в
жизнь?
     - Я не могу забыть миссис Ундервуд.
     - Я восхищаюсь твоей твердостью. Я уже говорила  тебе  это  и  теперь
просто хочу напомнить,  исходя  из  моих  знаний  классики,  что  страсть,
подобно совершенной розе, должна в конце концов увянуть. Возможно,  сейчас
самое время дать ей начать понемногу увядать?
     - Никогда!
     Она пожала плечами.
     - Конечно, это твоя драма, и ты должен быть предан ей. Я первая,  кто
сомневается в мудрости уклонения от первоначальной концепции.  Твой  вкус,
твой тон, твой стиль - они совершенны. Я больше не буду спорить.
     - Кажется, это больше, чем вкус, - сказал Джерек,  оттягивая  кусочек
коры  и  заставляя  его  мелодично  бренчать  о  ствол  дерева.  -  Трудно
объяснить.
     - Как и любое по-настоящему важное произведение искусства.
     Он кивнул.
     - Ты права, Железная Орхидея. Так оно и есть.
     - Скоро все разрешится само собой, плод моего семени. - Она взяла его
под руку. - Пойдем, прогуляемся немного  по  этим  спокойным  улицам.  Ты,
может быть, найдешь здесь вдохновение.
     Он позволил провести себя через пруд, в то время как она, все еще  во
власти приятных воспоминаний, говорила о любви его  отца  именно  к  этому
городу и о его глубоком знании истории Шаналорма.
     - И ты так никогда и не узнала, кто был мой отец?
     -  Нет.  Разве  это  не  восхитительно?  Он  все  время  оставался  с
измененной внешностью. Мы любили друг друга несколько недель!
     - Никаких намеков?
     - О, видишь ли... -  Она  беспечно  рассмеялась.  -  Знаешь,  слишком
упорное расследование тайны все испортило бы.
     Под их ногами какой-то захороненный трансформатор вздохнул и заставил
задрожать землю.
 
 

                           2. ИГРА В КОРАБЛИКИ

     - Я иногда задаюсь вопросом, - сказала Железная Орхидея, когда  ландо
Джерека уносило их  прочь  от  Шаналорма,  -  куда  ведет  нынешняя  мания
изучения Эпохи Рассвета?
     - Ведет, моя жизнь?
     - Я имею в виду артистически. Вскоре, в основном из-за моды,  которую
ты породил, мы вновь создадим ту эпоху вплоть до  мельчайшей  детали.  Все
будет похоже на жизнь в девятнадцатом столетии.
     - Неужели, металлическое великолепие? - Он был вежлив, но все еще  не
способен следовать ее рассуждениям.
     - Я имею в виду, нет ли опасности  из-за  увлечения  реализмом  зайти
слишком далеко, Джерек? В  конце  концов  воображение  людей  может  стать


239337 "" 2002-02-25 20:23:29
[193.233.41.172] Закиев
- Ув. Сергей Шиншин. Обращаюсь к Вам с просьбой. Давайте прекратим это безобразие. Осмелюсь (уже обращаясь как к виртуальному офицеру) напомнить исторический прецедент. Москва была сдана, но, при этом, выиграна Россия. Думаю не надо более пояснений. Всех Вам благ...


239336 "" 2002-02-25 20:15:44
[147.8.235.61] Сергей Сергею Шиншину
- Уважаемый Сергей - Если отзовусь опять же первым, то только потому, что час ночи, и на сегодня - хватит. Спасибо за добрые слова. Вот присяду на Вашу оттоманку почитать несколько минут, да и спать пора. Не думаю, что кто-либо из нас ждет от ЮБ каких бы там ни было признаний. Не в его природе. Да и нам - за ненадобностью. Ничего другого хорошего с той стороны также не ожидается. Эксперимент, предложенный Вами - идея замечательная во всех отношениях. Для его чистоты не мешало бы вывесить баннер: "Идет эксперимент - несколько копий программы Yuli работают сами с собой". ВМ на это конечно не пойдет... Полагаю, мы всем тут надоели. И все это самому до смерти надоело. Пальцы уже размяты для вещей более серъезных. Так что, со своей стороны поддержу Вашу идею постановки эксперимента. При этом надеюсь, в Вене хватит интеллекта не выступать в адрес экспериментаторов. Если нет - придется просто съездить и посмотреть, чем там вызван мовэтон, и посоветовать, как от него избавиться.

Всем спокойной ночи.


239335 "" 2002-02-25 20:14:46
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- Закиеву

Уважаемый господин Закиев!

Вы правы. Мы тут в ДК как персонажи из небезызвестной передачи "За стеклом" (никогда не мог выдержать более 5 минут), которые никогда не знают, сколько человек на них смотрят и что об этом думают...


239334 "Умер Андрей Зайцев

"

2002-02-25 20:12:00
[10.0.0.6] Дмитрий Кувшинов
- Неделю назад где-то здоровался с ним :(
:(((((((((


239333 "Умер Андрей Зайцев

"

2002-02-25 20:07:08
[195.208.220.229] ВМ
- Уважаемые дамы и господа!

Желающие выразить свои соболезнования ближайшим коллегам и родственикам обращайтесь по адресу tiurina@sai.msu.ru.


239332 "" 2002-02-25 19:59:20
[195.34.133.68] Yuli
- Уважаемый г-н Шиншин! У меня есть весьма незаурядные друзья, но это не значит, что я хотел бы вытеснить кого-то из клуба. Просто трем-четырем личностям следовало бы понять, что они не должны помещать своих пошловатых и примитивных текстов, чтобы не создавать атмосферу провинциальной тусовки. Если я, в силу обстоятельств, имею возможность уделять этим господам свое время, другие люди к такой разновидности благотворительности не склонны.
Жаль, кстати, что Вы присоединяетесь к маргиналам в сетевых спорах, согласитесь, в Вас скорее говорит обида, а не здравый смысл. Впрочем, у Вас еще все впереди, и мне не хочется торопить события. Сами во всем разберетесь.
Посредственность должна понимать, что ее от подлинной культуры отделяет стена, а не ветхий заборчик.


239331 "" 2002-02-25 19:55:46
[193.233.41.172] Закиев
- Добрый вечер ув. господа! Не заглядывал на сайт по объективной причине. Готовился и ездил на симпозиум в Израиль. Конечно, за шесть дней пребывания можно увидеть немногое, но я старался. Интересно, что вдруг сделал для себя неожиданные выводы. Но об этом потом. Если, конечно, они кого-нибудь заинтересуют. Просмотрел архив ДК за истекшие недели и был просто потрясен. Пользуясь воцарившейся демократией (с приходом которой по замечанию В.И.Арнольда"народ сжег многие тысячи томов научных книг") обращаюсь с протестом от лица рядового состава к господам офицерам Juli, Суси, Шиншину, Эйгенсону и т. д. Перестаньте пожалуйста (соблюдение субординации) наши отцы-наставники смущать рядовой состав прилюдными взаимными оскорблениями. Ибо таковое действие на нас неумытых и проч. влияет самым загадочным образом. Многие из нас начинают искать линию фронта. (Уже стою по стойке смирно. Выпучил глаза и жду приказа следовать на гауптфахту). Ув. Кошка Катя. Прежде всего благодарю за Вашу ссылку на интервью с В. И. Арнольдом. Я прочитал Ваше мнение и по поводу проблем образования и по поводу борьбы с лженаукой. Лично мне кажется, что оба эти вопроса тесно связаны между собой. И еще с одним, который отметил Владимир Игорьевич. Совершенно неестественном разделении на фундаментальную и прикладную науку. Многое из того, что Вы сказали мне нравиться. Однако не будем парить в облаках. Современная борьба академии с лженаукой, хотя и была инициирована такими людьми как Владимир Игорьевич, ведется, как это не банально звучит, из-за денег. И то, что уже создаются административные структуры под эту борьбу, меня совершенно не вдохновляет. Скорее наоборот. Помните, как у Высоцкого. "И в борьбе с зеленым змием побеждает змий". Всех Вам благ...


239330 "" 2002-02-25 19:39:15
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- Сергею, который отозвался первым, а также опять же Г. Морозову и Суси

Уважаемые господа!

Позвольте мне, во-первых, зафиксировать вашу полную победу в дискуссии с Юлием Борисовичем. Каждый из вас в разное время разбил его полностью, используя для этого богатейший арсенал полемических приемов. Говорю об этом потому, что от Юлия Борисовича такого признания не дождетесь (а такое впечатление, что ждете).

Ну а дальше предлагаю хотя бы на неделю провести небольшой эксперимент - прекратить обращаться к Юлию и тем самым давать ему повод в очередной раз покрасоваться в своих собственных глазах. Просто интересно - чему будут посвящены глубокомысленные посты Юлия Борисовича...


239329 "" 2002-02-25 19:26:00
[147.8.235.61] Сергей С.Шиншину
- А может Иеромонаха Романа? - он уже с ним приходил в 18758


239328 "Александр Фатьянов - Вязовенские родники" 2002-02-25 19:21:48
[195.208.220.1] LOM /avtori/lyubimov.html
- Прекрасный лирический рассказ


239327 "Кому давать деньги или cколько в России молодых ученых?" 2002-02-25 19:21:43
[147.8.235.61] Сергей Kostya
- Уважаемый Константин, спасибо за мирное урегулирование. Вы знаете, я думаю, что вопросы плагиата затрагивают область новых идей и вокруг них, а не устоявшегося. Учебники в это понимание вряд ли входят. Сложно приписать себе законы Ньютона. Но на учебники и не ссылаются (как правило)в научных работах. Вопрос плагиата связан с тем, сослался человек на чью то работу или "забыл", или действительно забыл, или даже не имел о ней понятия. При рецензировании профессионалами в этой области баги всплывают моментом и человеку дают возможность исправить. В своем опыте рецензирования сталкивался только с небрежностью или неведением. Насколько знаю от других более опытных людей, откровенный плагиат - вещь крайне редкая - быстро выявляется, и персона автоматом идет в "игнор" научным сообществом и изданиями.

Во всем успехов - Сергей.


239326 "" 2002-02-25 19:06:13
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- Уважаемый Владимир Михайлович!

У меня наконец-то заработала электронная почта, посему вопрос, равно, как и стенания об "обозрении" снимается. Вопрос к Юлию Борисовичу, тем не менее, остается - кого он имеет предложить ДК?


239325 "Кому давать деньги или cколько в России молодых ученых?" 2002-02-25 18:51:28
[137.132.3.48] kostya
- Я думаю, что этот инцидент исчерпан.

А вообще говоря, в научной литературе (в отличие от художественной) плагиат труднодоказуем. Фактически все учебники повторяют одно и то же ... те же законы природы, формулы и проч. И эти повторения неизбежны, поэтому уличить кого-либо в такого рода плагиате очень трудно. Не будем же мы, право, обвинять создателей школьных учебников по физике в нарушении авторских прав сэра Исаака Ньютона посредством издания его 3-ех законов без ведома его или его правонаследников?! :)) ...Ну это так, к теме не относится.


239324 "" 2002-02-25 18:46:37
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- Уважаемым Г.Морозову, Суси, Сергею и всем, кому это касается

а также уважаемому Yuli

"Мне всегда хотелось пригласить на сайт своих знакомых, но стоило вспомнить о некоторых бесцветных завсегдатаях, и приходилось отказываться." Я сказал, что больше не ввязываюсь в дискуссию с уважаемым Юлием Борисовичем, но эта фраза больно уже меня заинтересовала.

Согласен отнести себя к "бесцветным завсегдатаям" и уступить место знакомым Юлия- но нельзя же уступать место, не глядя. Юлий Борисович, раскройте секрет, кого Вы имеете возможность пригласить на сайт? Может быть, действительно стоит посториниться?


239323 "" 2002-02-25 18:41:40
[147.8.39.196] Сергей ВМ
- Да, парадокс. - Шиншин не может сесть на СВОЮ оттоманку. Дальше некуда.


239322 "Кому давать деньги или cколько в России молодых ученых?" 2002-02-25 18:38:20
[147.8.39.196] Сергей Kostya
- Да, Константин, если обидел - простите великодушно. Не хотел, говорю без смайликов. - Сергей.


239321 "" 2002-02-25 18:35:04
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- Уважаемый Владимир Михайлович!

Я уже устал стенать в пространство - есть у меня "обозрение" или нет?


239320 "" 2002-02-25 18:30:38
[10.44.54.189] Сергей Шиншин
- ТАК ЛИ УЖ ПЛОХО ЖИЛОСЬ ХУДОЖНИКУ ПРИ "РАЗВИТОМ СОЦИАЛИЗМЕ"?

...Когда-то, в советские, давние уже времена один неплохой поэт, с большими трудностями "пробивший" в республиканском издательстве свою книжку стихов, сказал мне в курилке по поводу только что напечатанного "Прерванного полета" Марины Влади: "Не понимаю я, почему все так жалеют Высоцкого. Пел, играл в театре и в кино, ездил по всему миру... Я вот первые полгода, когда приехал сюда из деревни и жить было негде, ночевал на вокзалах, утром шел оттуда на работу, а вечерами писал стихи в дешевых столовых".

Именно тогда я почувствовал (может быть, не в первый раз - но в первый раз столь отчетливо), каким снобизмом отдает наша "средне-интеллигентская" точка зрения по поводу "притеснений художника в социалистическом государстве". Тут же вспомнилась ненапечатанная (может быть, и по сей день), но передававшаяся из уст в уста фраза великого поэта Арсения Тарковского. Когда Арсений Александрович, приехав в одну из республиканских столиц, известную тем, что искусством в ней управляли самые, мягко говоря, туповатые на весь Союз партаппаратчики, услышал рассказ о "несчастном" скульпторе, которому вот уже который год не разрешают сделать персональную выставку, он сказал негромко и как бы между прочим (в те времена такое говорить решались еще далеко не все): "Хорошо, что глину не отобрали".

И, как по мне, одна эта фраза говорит о положении художника во времена "развитого социализма" куда больше, чем все публичные и непубличные стенания сына Арсения Александровича, Андрея Тарковского, который, наряду с Высоцким, был и остается в массовом сознании еще одним стандартным примером "притеснявшегося советской властью художника".

И дело здесь ведь не в том (вернее, не только в том), что и Владимир Семенович и Андрей Арсентьевич далеко не бедствовали - хотя мой коллега-поэт, ночевавший на вокзалах, наверняка имел право на ту фразу, которую я процитировал в начале. Дело в том, что слова мальчика в прологе "Зеркала" ("Я могу говорить"), казавшиеся тогда такими по-эзоповски точными, сегодня представляются (не знаю, как всем, но мне наверняка) обычным "аэропортовским" кокетством. (Андрей Тарковский жил, кажется, на Мосфильмовской, но слово "аэропортовский", как сленговое название одного из московских районов - места, как бы сейчас сказали, "компактного проживания" московской художественной интеллигенции - было тогда в ходу).

И вот сейчас для меня это всплывшее вдруг в памяти слово "аэропортовский" объединяет все неприятное и неискреннее, что было в то время в нашей московской (да и петербургской, наверное) художественной (и не только художественной) интеллигенции: умеренная (чтобы заканчиваться в худшем случае не ссылкой, а беседой в КГБ) фронда, жалобы на мизерную зарплату и нерегулярные гонорары, странным образом сочетавшиеся с драками за место в очередном писательском или киношном жилищном кооперативе, подорванное (как говорилось) в поединках с "чиновниками от искусства" сердце, которое, тем не менее, лечили не в районной, а в литфондовской поликлинике, а то и в Кремлевке...

Мы тогда уже понимали, что, говоря процитированными Замятиным словами Блока, "нам платят за то, чтобы мы не делали того, что должны делать", но не знали, что бессмертная формулировка Владимира Ильича Ленина по поводу того, что художник должен выбирать между партийной зависимостью и зависимостью от денежного мешка, таки сработает в нашем будущем. (Многие из нас тогда вообще предпочитали двум этим зависимостям третью - алкогольную.)

А пришли мы в итоге к нынешним временам, когда (возвращаясь к емкой фразе Арсения Тарковского), глину уже не отбирают. У художника просто нет денег на то, чтобы ее купить.

И - может быть, самое главное - предоставив нам полную свободу, государство одновременно безжалостно уничтожило в нас самих столь дорогую для сердца русского интеллигента иллюзию, что он-то уж точно Блок, да только волею обстоятельств молчащий.

И что, по-вашему, лучше?


239319 "Кому давать деньги или cколько в России молодых ученых?" 2002-02-25 18:26:10
[147.8.39.196] Сережа Косте
- Да это он и был, смайлик. Личико не клеил, думал, и так понятно. - Сережа.


239318 "Кому давать деньги или cколько в России молодых ученых?" 2002-02-25 18:20:43
[137.132.3.48] kostya
- Вы, Сережа, посты до конца дочитывайте. Затем сделайте паузу и осмыслите прочитанное. И только затем пишите! И побольше смайликов, а то шутка выходит как-то оскорбительно.


239317 "Кому давать деньги или cколько в России молодых ученых?" 2002-02-25 18:05:30
[147.8.39.197] Сергей Косте
- Костя - отовсюду понемногу - самая дешевая разновидность плагиата. Это Вы сами с собой обсудите. Да - тут важно не перпутать Ctrl-c и Ctrl-v. А то ведь ненароком смахнешь Ctrl-c. Научная продуктивность упадет. Только т-с-с-с-с!

Do not think - act NOW!!!


239316 "" 2002-02-25 18:03:10
[217.81.111.89] Stierlitz http://www.alexejs.gmxhome.de
- Вас развратило Самовластье,
И меч его вас поразил, -
И в неподкупном, беспристрастье
Сей приговор Закон скрепил.
Народ, чуждаясь вероломства,
Поносит ваши имена -
И ваша память от потомства,
Как труп в земле, схоронена.



О жертвы мысли безрассудной,
Вы уповали, может быть,
Что станет вашей крови скудной,
Чтоб вечный полюс растопить!
Едва, дымясь, она сверкнула
На вековой громаде льдов,
Зима железная дохнула -
И не осталось и следов.

Iwan Bunin


239315 "Кому давать деньги или cколько в России молодых ученых?" 2002-02-25 17:58:31
[137.132.3.48] kostya
- кВМ-18473

>Например, я в последнее время склоняюсь к тому, чтобы убрать монографии - происходит путаница.

Дык, давно пора. В отсутствие четкого определения что такое "монография" вы играете с огнем, хехе. Например, я могу накомпилировать из www.arxiv.org десяток-другой лекционных заметок по физике и математике (отовсюду понемного так что никакого плагиата, боже упаси) общим объемом пару-тройку тысяч страниц.

Затем я пойду в издательство при моем универе (www.nus.edu.sg), и они за пару недель выпустят все это тиражом, хаха, 10-20 экз. Но суть не в тираже, а в том что каждому такому макулатурному творению будет присвоен библ-ый ISBN код, и попробуйте докажите что это не "монографии"! А какой тогда у меня будет РП-рейтинг? Правильно: выше чем у вас (за 30 лет научной карьеры) раз в 5-10 - в зависимости от скорости моей работы с Ctrl-c & Ctrl-v. Такой вот секрет ... только, тсссс, никому! :)))

Вы знаете, что лично я в эти игры не играю, но если кто-то еще додумается до такой технологии то вы окажетесь в весьма щекотливой ситуации. :( Think about it.


239314 "" 2002-02-25 17:47:13
[195.34.133.62] Yuli
-
Кому витийствуешь в угоду?
Иль одолел тщеславья червь?
Что за глаголы шлёшь народу,
Народом величая чернь?




Иеромонах Роман


239313 "" 2002-02-25 17:36:30
[147.8.39.197] Sergei Суси
- Уважаемый Валерий - на Ваш вопрос ответил, но ВМ вырезал. Он прав, затеяли переписку более частного характера. Я не в обиде. Если Вы кинете свой адрес на мой, мне было бы иногда интересно поговорить "тет на тет". Наверное, уже не сегодня. Понимаю, что оба заняты.


239312 "" 2002-02-25 17:17:13
[217.81.111.89] Stierlitz http://www.alexejs.gmxhome.de
- * * *



Высокомерьем дух твой помрачен,
И оттого ты не познаешь света.
Ты говоришь, что вера наша - сон
И марево - столица эта.



Ты говоришь - моя страна грешна,
А я скажу - твоя страна безбожна.
Пускай на нас еще лежит вина,-
Все искупить и все исправить можно.



Вокруг тебя - и воды, и цветы.
Зачем же к нищей грешнице стучишься ?
Я знаю, чем так тяжко болен ты :
Ты смерти ищешь и конца боишься.

Anna Ahmatowa


239311 "" 2002-02-25 17:14:12
[147.8.39.197] Сергей ZUG
- Уважаемый ZUG - уместнее не просить, но ТРЕБОВАТЬ. Если это не исчезнет, Вы вправе преследовать, как лицо заинтересованное.


239310 "" 2002-02-25 17:11:46
[192.168.2.8] Ценитель слова
- Всё, что написал, пишет и еще напишет Jouli Андреев в этой Гостевой книге,является безупречными, чеканными и безоговорочными истинами, не подлежащими обсуждению сетевых козлов. Интеллектуальный потенциал этого персонажа превосходит мыслимое воображение и сумму того, что было наговорено тысячами тысяч пользователей Интернета с момента его возникновения. Jouli - гений, сетевой Мефистофель, Ницше и бес.Таких людей в Интернете больше нет и скоро совсем не будет, а присутствующие станут еще гордиться тем, что жили и интеллектуально прозябали в одну эпоху с великим Jouli.


239309 "Виктор Ляпин - Господа, товарищи, сволочи и дамы" 2002-02-25 17:09:55
[195.208.220.1] LOM /avtori/lyubimov.html
- Блестящие комедийные миниатюры.


239308 "" 2002-02-25 16:56:56
[147.8.39.197] Сергей Всем и ВМ
- О РЕШЕНИЯХ НЕТРИВИАЛЬНЫХ

Ну вот - очередной скандал. И что-то желательно предпринимать. С санацией сайта и ООО - сложности. Снизится посещаемость. Остановить санатора, судя по блестящему отрывку, приведенному г.Морозовым (bravissimo! в его адрес), вряд ли удастся просто диагностикой явления. Тут, видно, не обойтись без жертв. Печально. А вдруг и его друзьяки нагрянут? - что делать?

Тут мне вспомнился курьезный случай, произошедший недавно в бывшей Her Majesty Crown Colony of Hong Kong. В общественных, пардон, туалетах вдруг стали происходть взрывы, пардон опять же, ... писсуаров. Вещь, скажем, не значительная, но мало приятная. Вред государственному имуществу, приобретенному на средства налогоплательщиков. Да и при дневной концентрации 6 млн. людей на 15 кв. км. представляет угрозу имуществу личному. Заметьте, все происходит сразу после 11 сентября. Конечно - переполох. Естественно, местный Урицкий Интерпол вооружает. Правительство выступает с оценкой явления, и высказываются догадки о международном терроризме. При собственном бессилии совладать с обстановкой лучше заранее обозначить врага. Вот же он - Усама бин Ладен! Но, видимо, местные мафиози обиделись и поспешили заверить, что в контролируемой земле такое невозможно в принципе. К их чести - в их патриотизме и лояльности уж не короне, а демократически избранному правительству никто здесь не сомневается. Версия отставлена как несостоявшаяся, а взрывы - продолжаются. Как и поиски виновных. Не найдены до сих пор. Правительство не может, а серьезные люди до мелочей не опускаются. Вдруг это все перестало дебатироваться в местных СМИ, даже скучно стало. Но... взрывы сами собой прекратились. Решение было более чем мудрым, и по причинам серетности не доводилось через СМИ. Но с ним может ознакомиться каждый, зайдя в (очередные извинения) общественный туалет. Там играет приглушенно классическая музыка. И Вы можете пи под Вивальди - утром, Моцарта - днем, и Баха - вечером. Классные здесь психологи, господа!

А что у нас, на РП? Может нам тоже надо нервы успокоить? Вот дедушка Кот периодически подкидывает пищу для ума, а читать-то - некогда. Хотелось бы виртуально посидеть и на оттоманке с Шиншиным, даже послушать, помолчать. Но не судьба - слова не дают рассказчику... Простаивает сия оттоманка подолгу. Вот и не получается о хорошем то... Приходится иметь дело с венскими нечистотами, от изобретателя фильтра и поборника санации и сетевого долга. Да отпустили Вам, милейший все Ваши долги, а Вы все о них, да о них. - Доооооооо смерти надоеееееееело.


239307 "" 2002-02-25 16:55:01
[134.169.21.19] ZUG
- Уважаемый ВМ! я прошу Вас удалить из ленты Ваше сообщение ╧18569, содержащее айпи-адрес моего компьютера, как ошибочное (в правилах сказано: "неконструктивные высказывания будут убираться"). Поверьте, мне не всё равно и я имею причины быть недовольным тем, что этот адрес опубликован без всяких на то оснований. Как я уже заметил в сообщении ╧18580, нападки на меня (Yuli,╧18566) были ошибочны. Жду Ваших действий или хотя бы разъяснений. Можно по почте. С уважением, С.В.Самойленков


239306 "Андрей Рублев, Феофан Грек и другие в "Русском переплете"

"

2002-02-25 16:51:27
[217.81.111.89] Stierlitz www.alexejs.gmxhome.de
- A chto my ostawim potomkam?


239305 "" 2002-02-25 16:43:50
[193.229.159.3] Суси
- Юлий Борисович Андреев без сомненья является центральным персонажем гостиной Русского Переплета. Он желал им стать, и он им стал. Подтверждением тому служит рекордное количество постов, ему посвященных. Вот некоторая часть из них, выбранная, что говорится, на скорую руку:
Черепанов: меня поражает не то, что г-н Юлий иногда ошибается (все мы ошипаемся!), а то насколько он категоричен и безапелляционен в своих оценках. Мы же не на плацу, уважаемый Юлий Борисович, где все расписано и размерено и расчислено строго по Уставу.
Андрей: Уважаемый Юлий Борисович! Смею Вам заметить, что Вы давите людям на слабости. То, что Вы знаете элементарные законы физики и обладаете отрывочными сведениями в узкой профессиональной области не дает Вам права в пренебрежительной манере общаться с литераторами, историками и т.д., людьми, посвятившими свою жизнь другому предмету, и в этом предмете бесспорно имеющими больше навыков и эрудиции.
Пауль: Уважаемый Юлий, Ваши сообщения отражают исключительно Ваше непробиваемое самодовольство и негибкость мышения. Знаете, Вы мне напоминаете римлянина - стоицизм и исключительно прикладное мышление.
Историк литературы: Уважаемый Юлий Борисович, теперь я понял кто Вы (проф. Липунов меня уже предупреждал о Вашем появлении). Прошу простить старого дуралея, но я уже давно не читаю доморощенных философов, историков и пр. самодеятельность. Извините еще раз, но, если я и останусь еще какое-то время в РП, - буду пропускать, не читая, Ваши замечательные сентенции. Так уж устроен.
Елена: Юлий, - меня продолжает удивлять Ваше настойчивое стремление пилить ветку, на которой Вы сидите. Вы утверждаете, что Вам нужны незаурядные люди с новыми идеями, что Вам интересен бой равных соперников, что Ваша миссия - ходить с фонарем среди бела дня в поисках человека. Ваши сообщения, однако, направлены в противоположную сторону. Зачем Вы уходя от предметности и переходя к личным оскорблениям превращаете форум в площадку для разборок?
Андраник: Юлий! Ваше декадентское ницшеанство уже становится смешным! Ограничьтесь, пожалуйста, в наступающем году критикой гнилого Запада; это, воистину, Ваш жанр!
Георгий Граев: Уважаемый Юлий! Вы начинаете походить на те корпорации, которые, завоевав добрую репутацию, позволяют себе под старой торговой маркой гнать низкопробный товар. Или это следствие кислородного голодания?
Аноним: а почему вы решили, что я нуждаюсь в вашем общении? Вы назойливы и это, в первую очередь, признак глупости. Цепляетесь за каждого гостя, хватаетесь за любую случайную фразу и хамите, хамите, хамите. Вы мне напоминаете советский отрывной календарь, в котором за завтраком можно было прочесть подобную информацию.
Разгребатель архивов: Юлий, Вы не только несли два этих года околесицу, регулярно повторяясь (любой может это проверить), вы еще и выжили из РП почти всех, кто в состоянии был поддерживать хоть сколько-нибудь связный разговор. Все это уже - клиника.
Кирилл Крылов: Jily и этика это не пересекающиеся множества, или если хотите галактики, которые не знают о существовании друг друга.
Сергей Шиншин: Юлий, создавая проблемы другим, Вы создаете их себе. Но без ругани, обращенной на вас - вы никто, нуль, которому как раз и нужна та самая палочка, которую приставляют к нулю невыдержанные собеседники. Вы-то это поняли давно. Я - недавно.

И это лишь мизерная часть постов, адресованных центральному персонажу РП, но уже вполне достаточная для того, чтобы составить о нем безошибочное представление и уже не сомневаться в источнике, распространяющем "портяночный дух".
А вот как на все это реагирует Юлий Борисович:

Господам, которым милы салонные нравы, я искренне сочувствую.
Живой интерес населения к моей биографии и статусу показывает, что мое сетевое поведение весьма эффективно.

Есть и такое весьма примечательное высказывание:
Что касается Вашего предположения о моей приверженности поучать людей и наводить порядок, то смолоду этого за мной не наблюдалось. Эта привычка появилась только с годами...

Итак, с годами... Ну, что тут можно сказать?
Бывает...
Понимаете теперь, друзья, что я не лукавлю, когда говорю Юлию Борисовичу, что невысокого мнения о его умственных способностях.
Ничто не вечно, увы... Все изнашивается, приходит в негодность, подвергается распаду...


239304 "Андрей Рублев, Феофан Грек и другие в "Русском переплете"

"

2002-02-25 16:40:40
[62.32.47.254] Жан-Клод
- Когда же я в последний раз был в Новгороде, меня поразила атмосфера запущенности и равнодушия, царящая вокруг памятников старины, и (бес)культурный слой в 16 метров, срытый археологами, чтобы добраться до старинной улицы господина В. Новгорода.


239303 "Андрей Рублев, Феофан Грек и другие в "Русском переплете"

"

2002-02-25 16:32:22
[134.157.34.54] Кошка Катя
- Дорогой Владимир Михайлович, спасибо за эту галерею. С радостью посмотрела... Когда я последний раз была в Новгороде, хотела зайти в ту церковь, где росписи Феофана Грека, но было закрыто на реставрацию. Я порадовалась, что реставрируют. Вообще удивительная атмосфера в старых русских городах: это как глубокие прозрачные колодцы времени, в которых жизнь не умерла, но недвижима под толстым слоем кристальной воды и тихо дышит во сне.


239302 "" 2002-02-25 16:19:40
[209.150.29.129] прохожий
- Оставте Юлия в покое, он не слишком сильно ошибается в своих оппонентах, которые вчера здесь начали выдавать тексты, достойные отборных порнографических сайтов. Некоторые понимают о чем говорит Ю.Б. и поэтому бесятся от этого. Но в любом случае либерализм В.М. останется либерализмом, но сор подметать кому-то нужно. Я бы, лично, не хотел видеть тут авторскую порнографию.

Такова жизнь, господа.


239301 "" 2002-02-25 16:11:41
[62.32.47.254] Жан-Клод
- Прекрасное средство не общаться с посредственностями: поставить перед собой любимым зеркало и общаться, общаться, общаться...


239300 "Андрей Рублев, Феофан Грек и другие в "Русском переплете"

"

2002-02-25 16:05:21
[195.208.220.229] ВМ
-


239299 "" 2002-02-25 16:02:34
[62.32.47.254] ПРосто Мария
- Кошке Кате

Заглянула на минуту и увидела Ваш пост. Что сказать, у Вас есть свой опыт, а у меня - свой. Не всегда опыт совпадает и далеко не всегда является положительным. Я не буду продолжать с Вами дискуссию, не потому, что Вы меня сразили, а потому, что она не приведет ни к какому положительному результату. Тема, которой мы коснулись, будет существовать, пока существует сионизм, и Русскому Переплету не избежать ее продолжения. На прощание хочу Вас предостеречь: обратите внимание на компанию, в которую Вы попали. Тот г-н с латинскими буковками, что намекал на фашизм, похоже, имеет о фашизме весьма смутное понятие. А насчет второго, всем здесь известного - скажи мне, кто твой друг...

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100