Научный форум "Русского переплета"
Чтобы удивляться, надо много
знать!
- Здравствуйте Анатолий Васильевич.
Действительно объекты если они существуют должны себя как-то проявлять, то есть взаимодействовать.
Но это утверждение не есть закон физики. Это философский закон.
Физика может только опровергнуть или подтвердить его.
Физика его и подтверждает. Но физика и не дает права интерпретировать взаимодействие как вздумается. Именно физика не подтверждает тождество электромагнитных взаимодействий и гравитационных. И физика не дает пока фактов о наличие более фундаментальных взаимодействий. Что весьма странно.
Это требует философского обоснования. И оно возможно.
Если представить мир в виде уровней различной физики.
Вселенная и есть такой уровень, бесконечный и вечный, несотворимый и неуничтожимый. Есть и другие уровни ╚ниже╩ и ╚выше╩. Все уровни строятся за счет изменений других, но взаимодействия между объектами уровней нет. Это разные уровни бытия. Это своего рода множественность миров, но только действительно полноценных миров, а не маленьких, путь даже и метагалактического размера систем.
Физика вполне может подтвердить и эту философскую формулу.
Мир имеет основание. Не точку - сингулярность, не Творца. А другой предыдущий уровень, вечный и бесконечный в своем пространственно временном континууме. Доказать, что только такая схема может непротиворечиво объяснить возможность мира быть и строиться из себя самого так, что бы основание его не становилось эфемерным, растворяясь в бесконечности, на самом деле не сложно. Чисто логически.
Физика же может предоставить доказательства.
Первое из них - отсутствие чудес.
Второе - закон сохранения.
Третье - наличие минимальных размеров объектов, далее которые познание физически невозможно поскольку отсутствуют инструменты его познания (и появится они не могут даже теоретически).
Четвертое - наличие максимальных размеров объектов (Вселенная не объект, и даже не система).
Пятое - наличие реликтового излучения как ╚показателя скорости основного процесса обмена энергией между веществом и вакуумом╩.
Шестое - отсутствие частиц ╚гравитонов╩.
Седьмое - ускоренное расширение Вселенной,
Восьмое - изотропия и однородность Вселенной.
Девятое - наличие квантовых эффектов и вероятностного детерминизма.
Десятое - ограничение предельной скорости передачи взаимодействия (точную мы все равно не узнаем, но приблизительную).
Одиннадцатое - ╚Ни одна система подпространств (иначе, ни один физический объект) не может оказаться внешним по отношению к гравитационному полю (а это условие наблюдения гравитонов), наоборот, гравитационное пространство и есть "внешнее" для любого другого подпространства╩.
Иными словами мы никогда не заглянем за границу нашего слоя и не сможем познать то, что принадлежит другому уровню, и более того это нам вообще без надобности, так как там ╚другая физика╩.
Так что все попытки найти единственно верную формулу всего, обречены на провал. Кроме геометрических и релятивистских эффектов мы не увидим ничего. Поэтому прав А. Эйнштейн, только уже у данной теории есть и философское обоснование.
А уточнять константы взаимодействий можно до бесконечности.
Речь же на самом деле идет именно о принципиальной невозможности выхода за границы уровня.
Так что ВМ что-то возможно предчувствует если с Вами не соглашается.
С уважением Игорь Крылов.
- Складывается впечатление, что такая принципиальная, уважаемая Lika, вдруг, как-то, потеряла интерес к "математическая корректность в научных выкладках", и резко заторопилась "на каникулы" (похоже "обвал форума", действительно, был не случайным).<> Естественно возникает вопрос: "А был-ли мальчик..."?..
Вспоминается случай из начала работы данного форума. Тогда Nik вел "веселую" дискуссию с некой школьницей, которая задавала ему неумелые вопросы по физике, а он (Nik) ей шутливо отвечал. Она же в ответ восхищалась его богатыми познаниями и мудростью. На поверку выяснилось, что за "школьницу" работал сам Nik.
Да господин Nik, Вы стали повторяться. Выглядит как-то неуклюже, но вполне соответствует Вашему образу на фотографии (простим Рыкову его ошибку, он не физиономист)...
| 263101 ""
|
2003-05-16 18:30:17
|
| [193.232.199.149] Lika |
|
- Модератору
Извините, пожалуйста, возможно Вы не знаете об этом -
На форуме не работает из трех одна кнопка - "Исправить" ( если требуется исправить ошибку в сообщении). Я на этом уже много раз ловилась. C уважением=Lika
| 263100 ""
|
2003-05-16 18:21:27
|
| [193.232.199.149] Lika |
|
- Господа, я Вам завидую от чистого сердца. На самом деле, мы ничего не потеряли.
При измерении тьмы средневековья посредством невежества
была извлечена энергия из ничего и она ушла в никуда. Исследователь приобрел опыт стабилизации неустойчивого равновесия - Не сердитесь друг на друга и простите.
У меня опять летние каникулы, как всегда. Иногда я буду заглядывать на форум. С уважением = Lika
Уважаемый Владимир Михайлович!
У меня не вполне ясное представление о проблемах теории объединения.
Если СТАНДАРТНАЯ МОДЕЛЬ физики элементарных частиц описывает каждую частицу материи и
каждую силу как квантовые поля и если также есть отдельно квантовая теория гравитации,
то что же мешает свести эти две теории в одну квантовую теорию?
Изменяется ( "сужается и расширяется") хоть что-нибудь в квантовых теориях?
Или это неправильный вопрос? Возможно, я не те книги читала и тогда подскажите -
где лучше всего искать ответ?=Lika
| 263098 ""
|
2003-05-16 09:15:01
|
| [195.19.66.211] A.Rykov |
|
- Моему удивлению нет предела!
РП - научный форум или нечто другое? Тогда что? Проверка на засыпку:
В любом физическом явлении обязано быть некое силовое взаимодействие. Полагаю, что немного найдется чудаков, сомневающихся в этом.
Тогда вопрос что в лоб, что по лбу - какая физическая сила лежит в основе преобразований Лоренца-Эйнштейна? Или увеличение массы или сокращения линейных размеров происходит математически? Почему никто из физиков не пытается найти эту мистическую силу? И что искривляет пространство? Какая силы способна искривить пустое пространство?
Известное дело - это принятая модель. Но модель должна основываться на физических взаимодействиях. Иначе - попахивает средневековьем...
Почему уже почти 100 лет физики открещиваются от ответов на эти полные физического смысла вопросы?
Поймите меня правильно - я всегда заинтересован в том, чтобы физические форумы были физическими. Извините за тавтологию. Привел пример тех проблем, которые достойны быть на научном форуме. Моя цель - способствовать научному направлению уважаемому изданию.
Anatoly
- психология человека отрицать все новое !
так легче, жить,
пока небудет проведена независимая экспертиза,
говорить можно хоть что и
кому угодно.
alex.
| 263096 ""
|
2003-05-16 07:04:06
|
| [10.0.0.6] хмда |
|
- какие-то джамперы, вот ведь...
| 263095 ""
|
2003-05-16 01:18:51
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- выключатели во всем одинаковые
-
===begin===
В тюрьму прибыло 23 заключенных. Тюремщик им говорит: Сегодня вы можете выдумывать любую стратегию, а с завтрешнего дня я вас всех закрою по отдельным камерам. Вы не будете не видеть не слышать друг друга.
В тюрьме есть комната, в которой есть 2 выключателя. А и В. Выключатели ни к чему не подсоединны. Каждый выключатель может быть в состоянии "включен" и "выключен". Начальная позиция не известна.
С заврешнего дня, время от времени, когда я захочу я буду случайно выбирать заключенного и водить в эту комнату. Где он должен будет переключить один и только один из выключателей. Он обязан переключить один и не может переключить сразу два.
Заключенные выбираются случайно. Никто другой не входит в комнату кроме заключенного. Я могу выбирать одного и того же заключенного несколько раз подряд. Выбирать буду абсолютно случайно.
Через некоторое время все до единого заключеные сходят одинаковое количество раз в комнату с выключателями. Однажды один из вас должен мне заявить: "В этой комнате побывали все заключеные" Он должен быть на 100 процентов уверен.Если он окажется прав-всех отпущу. А если кто-нибудь из вас не был в этой комнате-всех скормлю крокодилам.
Придумайте стратегию, действуя по которой все заключеные будут отпущены.
======end======
кто нибудь решит?
свое решение я придумал, но меня просто не понимают(не исключаю, что оно действительно не правильное)... а как объяснить иначе - я не знаю...
Вобщем, на суд обществу...
- [192.168.1.133] сК - Может быть, сбой на форуме и исчезновение архива нескольких последних месяцев не случайны? В погроме легко скрыть уничтожение нескольких "мелочей".
Уважаемый сК, Вы совершенно правы!..<>
Действительно, "обрушение" форума последовало сразу после помещения на нем моего обращения к участнику lika.
Примерное содержание данного обращения таково:<>
"Уважаемая lika, коль скоро Вы выступаете с требованием непременной математической корректности в научных выкладках, то позвольте задать Вам вопрос:<>
Известно, что первое уравнение электродинамики Максвелла, для электромагнитного поля в свободном пространстве, имеет следующий вид<>
rotB = - 1/c^2 dE/dt. (все производные частные)<>
При E = -grad + rot.<>
Вопрос: что Вы можете сказать о возможных значениях градиентной части векторного поля Е, с учетом заданных условий и требований математической корректности?"
- Уважаемый, Ник! Поздравляю Вас с приятным праздником - вкусным и подарочным!
Но эту картинку я уже видел. За год нужно успевать менять пристрастия и обнимать какой-нибудь другой бюст - более солидный что ли, объемный. Или фигуру. Вообщем, ждем новых впечатляющих фотографий!
С уважением, Горбачев Вадим
- Может быть, сбой на форуме и исчезновение архива нескольких последних месяцев
не случайны? В погроме легко скрыть уничтожение нескольких "мелочей".
Кажется, Владимир Михайлович, Вы писали, что в свое время закрывались издательства, в которые Вы предлагали свою повесть или роман, шутя или не шутя придав этому особый, почти мистический смысл?
- Уважаемый Владимир Михайлович.
Я хотел отметить принципиальную ошибку в поисках гравволн.
Их надо регистрировать не при измерении перемещении тел или измерении деформации, а при измерении изменении веса тела.
Что Вы на это скажете?
С уважением, Петров Виктор.
- Уважаемый Владимир Михайлович.
Я хотел отметить принципиальную ошибку в поисках гравволн.
Их надо регистрировать не при измерении перемещении тел или измерении деформации, а при измерении изменении веса тела.
Что Вы на это скажете?
С уважением, Петров Виктор.
- [213.131.2.215] Nik
- Благодарю Вас, Анатолий, за поздравления. Но внешность - обманчивая штука. :-)
Вот уж, что верно, то верно!...
Ну просто "от души".
- Благодарю Вас, Анатолий, за поздравления. Но внешность - обманчивая штука. :-)
- Нашел на вашем сайте статью: ИЗЛУЧЕНИЕ "СВЕРХСВЕТОВЫХ" ЧАСТИЦ (ЭФФЕКТ ЧЕРЕНКОВА) (ДЕНИСОВ С.П. , 1996), ФИЗИКА , в ней есть несколько ссылок на риунки и формулы, которые в статье не приведены, не могли бы вы мне помочь и кинуть их мне в мыло или дать ссылочку, по которой я нашел бы их, всем буду очень признателен
- - Многоуважаемый Николай Викторович! Возможно, Вам до лампочки мои поздравления по случаю Вашего дня рождения. Кстати, и я "майский жук". Меня на поздравления подвигло Ваше фото. Оно свидетельствует о том, что Вы должны быть очень добродушным и толерантным человеком. Желаю Вам всегда оставаться с таким имиджем.
Anatoly
- Vladimir Mihaylovich', spasibo bol'shoye!
- Дорогой Николай, поздравляю и желаю новых творческих удач!
- Да, это усложняет дело. Тем не менее формула крайне слаба.
Вообще влияние числа авторов она многократно переоценивает в ущерб импакт фактору. Можно за каждого автора в знаменатель добавлять не единицу, а, скажем, 0.1.
- Хочу поздравить всех постоянных участников форума с ценнейшим приобретением - Fev-ом (Эдуардом). Без него клиника была бы неполной.
- Уважаемый господин Петров!
Все написано правильно. Некая "гиперболичность" стиля присутствует во всех моих научно-популярных статьях.
- Милости просим!
-
- " Учитывать стоит не общее число авторов, а конечно номер автора в публикации, на него и делить."
В разных науках -- разные традиции. В физике (во всяком случае, в физике элем.частиц и ядерной физике) обычно авторы выстраиваются по алфавиту, а не по "вкладу".
- Здравствуйте уважаемый Владимир Михайлович.
В своей статье ╚Гравитационно-волновое небо╩ Вы пишете об изменениях тел под воздействием гравитационных волн:
╚Многочисленные атомные часы и стандартные метры, разбросанные нашим воображением по Вселенной, будут периодически ускоряться и замедляться, расширяться и сужаться, подобно тому, как колеблются электрические заряды в телевизионных антеннах над нашими крышами. Стандартный метр, расположенный поперек гравитационной волны, будет периодически изменять свою длину╩.
На мой взгляд, данное положение ошибочно. Гравитационные волны не оказывают непосредственного воздействия на тела и поэтому не могут их изменять. Попытки зафиксировать деформацию или перемещение тел под воздействием гравитационных волн приведут к отрицательным результатам. Да и приведенный Вами пример с телевизионными антеннами является не корректным, ведь антенны не деформируются под действием электромагнитных волн.
Если Вас интересует моя точка зрения по данному вопросу, могу поделиться.
С уважением, Петров Виктор.
- Два пожелания:
Во-первых, совершенно необходимо изменить формулу:
Сейчас написавший за две недели обзор в журнал с импактом 1 котируется выше, чем первый автор серьезной НАУЧНОЙ РАБОТЫ в журнале с импактом 10, работы, которая ведется им два-три года и конечно вместе с другими людьми. Учитывать стоит не общее число авторов, а конечно номер автора в публикации, на него и делить.
Во-вторых, хотя я очень рад за успешных соотечественников за рубежом (без всякой иронии - я рад, в том смысле, что "знай наших"), все-таки это рейтинг Российских молодых ученых. Может быть, отдельной графой или пометкой обозначать постоянно работающих в России?
- "Остались только несколько закомплексованных, страдающих амбициями "пересказывателей работ старших товарищей"."
Хорошо сказано, если посмотреть на присутствующих, т.е. в единичном экземпляре ЗИНОВИЙ ДОКТОРОВИЧ.
Значит у вас прогрес, если так говорите о себе!
- Регулярно захожу на форум. Думаю не стоит и искать. Вряд ли что ценное потеряли. Пол года назад было поинтереснее.
- Произошел сбой в работе НФ.
Простите за неудобства. Ищем более позднюю копию форума.
-
Открою Вам страаашшшную тайну. Посмотрите на дадыты последних сообщений и Вы поймете, почему все перешли на другие форумы.
Остались только несколько закомплексованных, страдающих амбициями "пересказывателей работ старших товарищей".
Их право распоряжаться на форуме и погубило форум.
-
- Г. Андреееву: Я заметил, что Вы постоянно путаете разные проблемы: проблема форумов, проблема дураков и проблема дураков на форумах.
- Профессор Дмитрий Яковлевич Мартынов часто сравнивал кометы с грязной кучей снега, долежавшей до теплых майских денечков.
| 263067 ""
|
2003-02-04 00:23:46
|
| [212.205.240.230] Дик |
|
- Как описывается Б-Э конденсация?
Прочитал в интернете, что:
"Gross-Pitaevskii equation is a non-linear field equation used to analysis weakly interacting Bose gases, such as those required for the formation of a BEC. An introduction can be found at, http://www.kps.or.kr/~kpsjnl/jp/jp1997/jp30-1/jp74/node2.html
The derivation of this equation is based on an approximation made by Nikolai Bogoliubov for a weakly interacting Bose system. This assumption essentially states that an assembly of bosons is condensed whenever the average wavefunction of the atoms remains finite in the thermodynamic limit".
Кто-нибудь знает, что это за "слабое взаимодействие", приводящее к конденсации? Очевидно, это не слабое взаимодействие теории элементарных частиц? Но в чем и как оно выражается математически и физически?
- Вообще-то вопрос:
Существуют ли программы (компьютерные) визуализации (моделирования) (2D, 3D)распространения волны в среде и взаимодействия этой волны с соразмерными (любыми) препядствиями. С установкой параметров излучаемой волны, среды, размеров препядствий и т.п. ?
| 263065 ""
|
2003-02-03 12:59:15
|
| [158.250.10.220] Alex K |
|
- Nik, об идиотских высказываниях. Обратите внимание, на форуме до сих пор висят высказывания Ю.Б.Андреева!
- Зубр, финансирование науки НЕ СВОДИТСЯ к личному финансированию ученого. В России (и в СССР тоже) ученые из НИИ весьма часто преподают в том или ином ВУЗе (только ведь это ДРУГАЯ работа, для которой нужны ДРУГИЕ способности). Фундаментальная наука везде финнансируется государством. В США наука не сводится к университетам (про такие конторы как Аргонн, Лос-Аламос и т.д. слышали?), не говоря уж о, например, Германии (об-во Макса Планка)... Так что написанное вами наполовину банальность, наполовину глупость.
| 263063 ""
|
2003-02-03 11:36:47
|
| [213.131.2.162] Nik |
|
- Net, razgonom odnih tol'ko durakov "Forum" vozrodit' nel'zia. VM and ya
periodicheski stiraem samiye idiotskiye viskazivaniya.
Chtobi vozrodit' "Forum", nujno regularno podkidivat' voprosi, kotoriye
interesni dlia obsujdeniya and sledit', chtobi diskussiya ne prekraschalas'.
Tak, naprimer, delaetsia na www.scientific.ru
Kstati, vse uchastniki bilih perepletovskih diskussiy pereehali tuda.
- Уважаемый Андрей Сивер!
Вопрос, которым Вы задались, обсуждается давно и широко. Можно сослаться на Э. Хемингуэя, который, в свою очередь, пересказывает журналиста Кольцова.
Дураки бывают летние и зимние.
Летний дурак машет руками, подпрыгивает, и то, что он дурак, видно даже с другого конца деревни.
Зимний дурак приходит к вам в гости, долго снимает шубу и валенки, разматывает шарф, садится за стол, дует на блюдечко с чаем и ничинает говорить. И только теперь вы понимаете, что это дурак.
Для практического пользования этого краткого руководства достаточно.
Признаки, описанные выше применимы, естественно, и к ученым.
Способности в узкой области не исключают общей глупости. Вследствие несовершенства научного сообщества, не исключен, впрочем, и такой случай, когда ученый не имеет никаких способностей.
Назад
Далее