Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
-
- Прошу не засорять форум псевдонаучными материалами.
- Институту мирового развития (www.inmira.ru) требуются: Учёный секретарьСистемный аналитикЭксперт в области глобалистикиЭксперт в области методологииЭксперт в области антропологииЭксперт в области философииЭксперт в области политологииЭксперт в области экономики Perumahan Jakarta Selatan
| 307815 ""
|
2013-08-17 19:15:49
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- Смешно разводить бодягу вокруг набора слов из 307801: разве вы не знаете, что Тартаковский по десятку раз раскидывает одни и те же свои псевдотеоретические плевки в погоне за количеством упоминаний в сети - человек забрал себе в голову, что кто-то мечтает принять участие в его соцсоревновании с самим собой.
-
Для МП_агента Репченко /
- Ну, зачем же так волноваться?
Ведь вы же правы, наконец.
Зачем так истово бодаться?
Ведь вы ж в ругательствах - не спец.
--
Вы же спец в пространных (на пять страниц) околонаучных рассуждениях, кот. чрезвычайно популярны на РП.
-
Для МП /
Вы изо всех сил нас агитируете: "Купите книжку некоего эН, и вам будет счастье!" А что вы скажете про то, что
ИСТОРИЯ ЧЕЛЕВЕЧЕСТВА сегодня превратилась в ГОНКУ между ОБРАЗОВАНИЕМ и КАТАСТРОФОЙ, потому что:
-
Цивилизация сегодня фактически ставит всеохватывающий эксперимент на выживание в условиях непрерывного и, что важно, все ускоряющегося изменения среды обитания.
В таких условиях "платой" за эксперимент может оказаться гибель Цивилизации за исторически короткое время
- Но юмор в том, что именно та система образования - наиболее совершенная и продвинутая, которая лучше всех прочих готовит свою молодёжь к УСКОРЯЮЩЕМУСЯ ИЗМЕНЕНИЮ СРЕДЫ ОБИТАНИЯ.
А значит: история человечества превращается в ГОНКУ между ОБРАЗОВАНИЕМ и КАТАСТРОФОЙ. Вот такой, понимаете ли, - диалектический матери ..., тьфу! тьфу! - диалектический оптимизм.
--
А вы: "купите книжку эН, купите книжку эН" .
- Гравитация вероятно, важнейшая тайна Мироздания. Она не один из видов энергий; природа гравитации какая-то другая. Поставьте ладонь между пультом и телевизором, который вы собрались включить, - и этого достаточно, чтобы включение не произошло. Понятно, есть несравненно более мощные источники энергии. Но никакой экран, вполне пригодный для отражения света, иных электромагнитных импульсов, теплового излучения, даже ядерного, ничуть не воспрепятствует взаимному притяжению масс.
Гравитация составляет самую суть Мироздания, её третью составляющую: вещественная материя энергия - гравитация, но подчинена каким-то неведомым нам (пока) законам.
Наука вполне владеет числовыми значениями гравитации, пользуется ими в практических целях, но суть этого явления несравненно более загадочна, чем, скажем, далеко ещё непознанная природа электричества. ╚Искривление пространственно-временных координат╩ (по Эйнштейну) как объяснение природы гравитации, в виде формулы (непонятной мне), возможно, имеет практическое значение, но говорит ли хоть что-нибудь о физической сути этого явления?
╚тензор Риччи ½ х инвариант кривизны = тензор энергии-импульса╩.
(Это уравнение в более кратной и ёмкой форме невозможно отобразить на моём компьютере).
- iam coming...and thanks for share info
- пошто деушку забижаш?
- Айда Лилиомфи (он жеж Lee Sinker)! Айда сцуказон! ...настолько крут, что может съесть Чака Норриса! карош, карош... но не орёл!
-
- Почему именно Л.Попугаева ? /
- Извините, мадам, Но это из вашего поста:
--
/ [109.168.255.245] соловьева лилия
- Из книги Джулиана Барнса " Попугай Флобера " /
--
Так что, - ничего личного.
- Для Лилиомфи.
Инструкция по написанию постов : (1) после того как вы прочли текст и ваших мозгов не хватает понять того о чем там речь , первым делом придумайте новый ник оппоненту , или хорошенько обгадьте его старый . (2) не стесняйтесь , пишите все что приходит в голову , --язвительно и агрессивно , -- это приветствуется. (3) когда пришла пора нажать кнопку "отправить" , желательно показать в монитор язык (ну как в детстве ) а для пущей убедительности можно и фигу , только тогда это надо делать синхронно с показыванием языка .
И вот тогда вас посетит чувство собственной удовлетворенности , и вы в полной мере насладитесь тонким процессом дискуссии .
- - Интересно, что С. Кургинян немало упоминал М.Бахтина. По Кургиняну, Бахтина извлек из ссыльного небытия не кто иной, как Ю.Андропов. Извлек с целью разрушения "идеологической вертикали", возглавлявшейся Сусловым. И именно за счет внедрения в СССР смеховой культуры. (Кстати, а кто КВНы в те годы продвигал? Нужен был офигенный потенциал.) По Кургиняну, Бахтин этакий черный маг, своим тайным знанием разрушивший Красный проект. العاب كرتون نتورك
- Сайт очень красивый
Я был настолько впечатлен
Я надеюсь, вы продолжите cartoon network arabic
- (Для любителей одобрений свыше !! )
Вернулся через пять минут, оживленный:
-- Итак... На чем мы остановились?
-- Коллега, у вас на подбородке крошки...
- Гм... Откуда бы это? А вот мы их платочком. (А.Аверченко )
-
По поводу жел_дорог и химиков /
Уважаемая Л.Попугаева, где вы и где Флобер ? Железная дорога для России - это самая главная скрепа. А вы, как попугай, повторяете за классиком. Мадам Бовари вас бы не одобрила.
- Из книги Джулиана Барнса " Попугай Флобера " , железнодорожный путеводитель по миру Гюстава Флобера (1821-1880 ).
___Но он не любил вовсе не железную дорогу саму по себе; он ненавидел то , как она создает у людей иллюзию прогресса . Чего стоит научный прогресс без морального ? Железная дорога просто дает людям возможность больше разъезжать , встречаться с такими же глупыми , как и они , личностями и вести глупые речи . В одном из своих ранних писем , написанном , когда ему было пятнадцать лет, он перечислил зло , принесенное цивилизацией : " Железные дороги , яды , клизмы , кремовые торты , короли и гильотина " . Два года спустя в эссе о Рабле список врагов человечества подвергся изменению , кроме первого зла : " Железные дороги , фабрики , химики и математики ". Больше он список не менял.__
"Превыше всего -- Искусство . Томик стихов предпочтительнее железной дороги " ( из личных заметок 1840 г.)
- Набрал в Гуугл "Идиот, Пырьев". Хотел рекомендовать фильм для просмотра.
Четвёртой ссылкой стоит Художественный смысл (Соломона Воложина)
Замечательно, что Соломон Воложин пишет в нашем журнале.
-
Самое сильное в этих строчках - дата / 1943-й год /
--
Нам старую песню не трудно пропеть,
Звучит в ней Полтавы победная медь.
Но лучше и чище ту песню поет
Несущий свободу советский народ.
1943, Париж.
--
70 лет т.н.
-
-
А мне понравилось стих-ие Трамвай Желание /
--
Мы, пожалуй, мчались к счастью,
В свой заветный апогей,
Потому не оглянулись, чтоб взглянуть,
Как со сноровкой
Улетал трамвай, как ангел,
С ореолом на дуге. / январь 1988 /
--
Вот так. 1988г. Ровно 25 лет.
- Интересно, что С. Кургинян немало упоминал М.Бахтина. По Кургиняну, Бахтина извлек из ссыльного небытия не кто иной, как Ю.Андропов. Извлек с целью разрушения "идеологической вертикали", возглавлявшейся Сусловым. И именно за счет внедрения в СССР смеховой культуры. (Кстати, а кто КВНы в те годы продвигал? Нужен был офигенный потенциал.)
По Кургиняну, Бахтин этакий черный маг, своим тайным знанием разрушивший Красный проект.
| 307764 ""
|
2013-08-12 21:43:38
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- Да, дорогая Лилия, обошел он вас... :))).
Видать, излишне застоялся наш славный третейский.
- Argoshе.
А вы спрашивали , кто очертил тему статьи для Кантора . Вот мы и убедились кто ?
| 307762 ""
|
2013-08-12 21:04:59
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- Хамоватый проХфесор (307761) знает, как поставить в стойло либеральную интеллигенцию и заткнуть рты сомневающимся: "Утрись, невежда, садись - неуд!"
Бедная выСЧая школа!
Клиника.
- Да я думаю Кантор попал в самую точку, вот они и заверещали.
Кантор, в отличие от вас - талант.
И чтобы понять это не нужно признание либеральной интеллигенции.
-
Наткнулся на полезное интервью / : http://www.ruspioner.ru/honest/m/single/3719
АК: Последний вопрос. Жизнь бессмысленна?
ВС: Ты прикалываешься?
АК: Нет. Серьезно. Правда, мучает.
ВС: Такая жизнь, какая видна человечеству сейчас, пожалуй, довольно в целом бессмысленна. Все, конечно, храбрятся и не сознаются, излучают бодрость для того живем, для пятого, для десятого.
Но в душе у каждого свербит не то, не то Потому что человек не для себя. Догадался, что не в нем дело. А в чем, не знает.
Но ведь сказано, что теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло. А потом увидим ясно. Так что дело наше не пропащее. Увидим и смысл.
--
Вот именно: человек - не для себя.
| 307755 ""
|
2013-08-11 20:25:00
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- Вот тут, Лилия, я не совсем понял: кто очертил? Лилиомфи (во множественном числе)?
Мне все-таки кажется сам художник (МК) заключил себя внутри черного квадрата разочарований и обид. Как следствие - псевдофилософские претензии к бывшим братьям по цеху.
Неужели, из-за временами довольно злой, но в большинстве справедливой, критики? Это было бы неумно. Такой досрочно созревший Лимонов, который (Лимонов) нынче выглядит глупой мышью, дующейся на крупу.
- Argosha ? А как вам вариант того, что для М.К. , очертили тему , которой он должен придерживаться ? Задали роль , другими словами .
Вот он и начал ее доказывать "знаниями". На мой взгляд это и есть тот классический пример , когда карьерные интересы стоят выше интеллектуальных.
-
Л.С-ва: "Лилиомфи, ау-у-у. Где вы?"
- Ну, вот я. Про капустники мы с вами побеседуем в другой раз. А я просто вспомнил студенческие годы прошлого века в некоем техническом ВУЗе. Клуб-кафе "Под интегралом". И хлёсткое, бравое высмеивание всего, что рядом. И тем более всего, что выше.
Разумеется, как и все мои друзья, я был тогда в полном восторге. Но сейчас это 100% - ое высмеивание (всего и вся) меня приводит в полное уныние. Потому как - историки (культурологи) России должны профессионально защищать жителя России от ощущения собственной мизерности и бренности, изобразив его ЧАСТЬЮ ЧЕГО-ТО ДОЛГОВЕЧНОГО и СОВЕРШЕННОГО.
Так же как историки Франции - аналогично ... , если они настоящие профи. И т.д.
Вот и вся недолга. А наши с вами дилетантские наброски в собственное видение сего процесса - это известно что. Так что, - будем соблюдать полное спокойствие. А то, что М.Кантору, не историку, - удалось сделать пару-тройку поучительных замечаний по этому поводу, - вряд ли вы станете оспаривать.
| 307751 ""
|
2013-08-11 09:49:05
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- На 307750Вы добиваетесь от Лилиомфи невозможного: приведенная вами, эта, очень поверхностная фраза, - всего лишь игривый фантик с претензией на юмор из капустника средней руки, разыгранного самим Кантором, давно мающимся неприятием либеральной интеллигенции.
А Лилиомфи, он очень падок до такого рода фантиков и заранее обречен извлечь конфетку - суррогат истины в последней инстанции.
Со мною [же] вот что происходит (совсем по Евтушенко): почитываю Кантора и пытаюсь понять, как в нем сочетаются "замазанность" всяческими Букеровскими номинациями и психология Говорухинского уровня: ...вообще не опираться на либеральную интеллигенцию. Вообще. Поскольку она по сути своей предательская... не опираться на этих всяких либеральных писателей, лауреатов ╚Букера╩, авторов этих книг, которые читать невозможно...
- Лилиомфи , ауу, где вы ? Поясните мне еще одну непонятную фразу :
__ По самоназванию это была интеллигенция, но интеллигенту отныне не требовалось доказывать свою роль знаниями: требовалось иное - бесконечный капустник.__ Кому доказывать ? Кто вверил эту роль , какой режиссер ?
Вытаскиваем из словарей -- " КАПУСТНИК" , шуточно-юмористическое представление, часто пародийного характера, включающее номера на злободневные темы (преимущественно театральные). Причем тут капустники и "московский концептуализм"?
- Для нашего заслуженного .
( Сам термин "московский концептуализм " возник в1979году, благодаря статьеБориса Гройса) А вот выдержка из его текста 1980 года , есть что с чем сличить ) и над чем поразмышлять.
___В некоторых творческих кругах возникло сейчас нигилистическое отношение к культуре как к чему-то 'музейному', 'снобистскому' и 'элитарствующему' . За этими этикетками скрываются три определения культуры:
1) "Музейная" : имеется в виду, что культура есть совокупность специфических предметов, определенным образом вычлененных из числа других предметов.
2) "Снобистская": имеется в виду, что культура есть совокупность специфических способов мышления, выражения и поведения, отличающихся от других способов.
3) "Элитарствующая": имеется в виду, что культура есть определенный круг людей, носителей культуры, отделенный от других людей, не являющихся таковыми.
Все эти три определения культуры абсолютно неверны ... Культура есть (1) способность видеть ясно и выражаться ясно и понятно, (2) способность сохранить свое видение и его выражение за пределами личного существования и (3) способность увидеть и сказать больше, чем сам человек намеревался увидеть и сказать.___
- ДЛЯ Лилиомфи. (На колу молчало --начинай сначала ).
Ох-хо-хох ! Вам уже наверное пакуют подарок ,--домашний бархатный пиджак в клубном стиле , а на нагрудном кармане золотом вышиты буквы ДК РП .
***
" Вот о чём толкует скромный автор подборки."-- пишете вы . Да , мы читали, каков он скромняга !!
Отчего бы мне не взять
Да и не решиться на бессмертье
Это непонятней смерти
Но и безопасней так сказать
Безопасней в смысле смерти
А в смысле жизни --как сказать. ( Д.А . Пригов )
-
Для тех, кто не разделяет эту точку зрения /
Автор этой подборки впервые назвал вещи своими именами. С 60-х годов прошлого века высмеивать всё официальное и просто - святое для многих стало образцом бесстрашия и доблести.
Но сегодня (в 21-м веке) для того, чтобы всё подряд остроумно (а чаще - бездарно) высмеивать, достаточно сесть в четвёрку Перисхилтона ( или ещё чего подобного) и с экрана ТВ зубоскалить про всё, что выше и ниже пояса.
Бедный-бедный И.Ургант. Сразу вспоминается его старшая родственница, которая в другой четвёрке (А.Папанов и др.) с экрана пела: ...нужна одна Победа, / Одна на всех, / Мы за ценой не постоим ... Нас ждёт огонь смертельный и т.д. ...
И слёзы выступали и по ту и по эту сторону экрана. Слава тебе Господи, над этим наши современные остроумцы не смеются.
Так вот 100% - ая смешливость сегодня отдаёт вульгарносью и пошлостью. Вот о чём толкует скромный автор подборки.
- На 307737
'Это стоит иногда перечитывать. А прав ли автор? - Так кто его знает ...'
вообще конечно
наверно верно
тоже верно
конечно
не очень точно
но ничего
ничего
насколько скоро
насколько скользко
не так-то просто
как это ни странно
почти что чисто
довольно вольно
немножко можно
(В.Некрасов)
-
Всё те же выписки из ... М.Кантора (у классика - "выписки из книг" /
Горожане СССР 1960-1980 годы: Форма сопротивления официозу была выбрана в соответствии с раблезианско-бахтинскими рецептами: это смех - язвительный, разрушительный. Смех разрушал иллюзии касательно возможного единения общества - ничего общего мы с вами иметь не желаем. Вы нам пятилетки, светлое будущее, солидарность трудящихся - а нам смешно!
Какая солидарность? С кем солидарность? С вами? И мыслящая часть общества захохотала. Сословие инженеров и творческих работников провело лет двадцать ( 1960 - 1980 гг.) в оглушительном хохоте.
---
Культура народа - здание цельное, многоэтажное и сложнопостроенное, но это единое здание. И язык в этом здании один, органично сплавляющий в себе жаргон жонглеров и латынь монастырей, язык революционных матросов, брань таксистов и истовую проповедь Аввакума.
И Чаадаев, и Толстой, и Маяковский, и Аверинцев - это все один и тот же язык, это одна и та же культура. И Хармс - и Шолохов, и Гумилев - и Симонов - это одна и та же русская культура, как это ни покажется оскорбительным для тех, кто делит культуру на "белых" и "красных". В конце концов, и Гумилев, и Симонов - оба были солдатами и знали, что такое воевать за Родину.
--
Это стоит иногда перечитывать. А прав ли автор? - Так кто его знает ...
- Спасибо за внимание к нашему журналу. "Книга писем" не является сборником писем наших читателей. У нас есть документальные рубрика - "ЗАПЕЧАТЛЕННАЯ РОССИЯ". Возможно у Вас найдется что-либо для этого проекта. Если у Вас будет необходимость, обратитесь ко мне по почте: lipunov@sai.msu.ru
- нормальные рассказы, читать можно... молодец, пиши истчо
-
-
Назад
Далее
