Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

228147 ""	2001-04-05 23:29:18
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый Дурак, Ваше стремление быть оригинальным похвально, но шутки Ваши не совсем удачны и несколько прямолинейны. Попытайтесь сменить жанр. То, что хорошо и смешно в средней школе, быстро приедается в среде взрослых людей, так как все это уже было. В среде взрослых не принято ориентироваться на самых незатейливых членов группы. Для этого есть телевидение. Если вы не в силах остроумно шутить на общие темы, так, чтобы это было интересно наиболее опытным Вашим собеседникам, попробуйте говорить серьезно о том, что Вы хорошо знаете. Я уверен, что есть вещи, правда о которых известна Вам и более никому. Помните, люди не вечны, и тайна верескового меда может умереть вместе с Вами. Мне бы не хотелось, чтобы Вы разделили судьбу заурядного сетевого таракана.

228146 ""	2001-04-05 22:40:08
[62.118.136.178] Dr. Лох

- Ну что же, Али, я рад, что на этот раз ошибся в своих худших предположениях, и Вы оказались достаточно умны, чтобы не уходить в глухую обиду, например. Что касается морального облика, если безотносительно, то он не связан, как мне кажется, с уровнем интеллекта. Другими словами, глупость, например, я не рассматриваю как аморальность, однако, перейдём к делу, и поскольку ВМ запретил обсуждать здесь слишком приземлённые темы,- Вы, кстати, говорите, что я сверху искры рассыпаю,- перейти придётся на Научный форум, продолжение там.

228145 ""	2001-04-05 22:09:04
[199.71.120.66] сам дурак

- Дорогой Суси, благодарю за поддержку. Не сомневался в вашей дурацкой сообразительности. Но не будем отвлекать внимание других потенциальных и истинных Дураков РП нашим Дурацким разговором. В литературной Гостевой так много по-дурацки интересного: ядерные отбросы, плотины, американская и израильская военщина. Всего и не упомнишь с моей дурацкой башкой.

228144 "Валерий Суси - Железный сапог"	2001-04-05 21:40:34
[130.161.210.108] Елена

- Валерию: Мне кажется, у автора есть талант, но рассказ очень слабый. Весь из штампов - и литературных, и "идейных". Но мне понравились строки про полусумасшедшую старуху. Это вышло хорошо. Я не знаю, можно ли давать советы, как писать. Но мне кажется, если мысль рассказа, повести, стихотворения можно ясно сформулировать, это не настоящая вещь. Если читатель получает готовых ответов больше, чем у него возникает вопросов, это не настоящая вещь. Мир так сложен, что нельзя отразить даже его часть примитивными моделями - ни в науке, ни в литературе. Поэтому и стоит жить, наверное. Старайтесь обращать внимание на мелочи, видеть их так, как не видел никто, находить скрытые связи и ассоциации. Старайтесь видеть мелочи, отстраняясь от всего, как кадр в кино. Я верю, что Вы способны видеть. Пишите тогда, когда не можете не писать. Старайтесь, чтобы Ваши обстоятельства не просочились в Ваши стихи (и прозу). Очень мало кто способен писать хорошо о том, что не преодолел. Если, конечно, это нужно преодолевать; поэтому о любви во всех ее смыслах речь не идет. Не учите - все равно Вы сами не знаете, как жить, и это тоже прекрасно. Простите за этот странную смесь советов и перифраз японцев, Чехова и Гарсиа Лорки. Пишите, и удачи Вам. Но строже смотрите на результат. На резкости не обижайтесь, всегда старайтесь воспринять конструктивную часть критики. А самолюбие забудьте, так ли важно все это? "Что гадать там - удалось - не удалось".

228143 ""	2001-04-05 19:53:40
[193.229.72.75] Суси

- Дорогой "сам дурак"! И хотелось бы Вам возразить, но крыть нечем. Записывайте меня в Вашу партию.

228142 ""	2001-04-05 19:49:33
[193.229.72.75] Суси

- Дорогая МА, я тут огляделся немного, но решил воздержаться от комментариев. Мне бы не хотелось нарушать возникшую тишину после разрыва снарядов. От схваток я не устраняюсь, но только в случаях, как говорят юристы, необходимой обороны, т. е. тогда, когда кто-то целенаправленно избирает меня в качестве "мальчика для битья". В других случаях перехожу на другую сторону улицы. Все эти перетягивания канатом отвлекают от чего-то другого более существенного. Подскажите лучше, в каком разделе Переплета я могу найти Ваши работы, хотелось бы познакомиться поближе. Потом, я не знаю под каким именем искать работы доктора Лоха. Доктор, подскажите, пожалуйста. Наверно, всем нам будет лучше и полезней заняться статьями, стихами, прозой. Думаю, дорогая Ма, Вы со мной согласитесь.

228141 ""	2001-04-05 19:49:16
[199.71.120.66] сам дурак

- Поздравляю господа дураки, в нашем стане прибыло! Кроме автора плотинизации всей страны доктора Лоха в наши ряды встроился писатель Суси. Место у него особенное - господин Дурак Оправдывающийся. Напомню нашу классификацию. Есть господа Дураки Агрессивные (тут вне конкуренции пожарник-атомщик), есть господа Дураки Пассивные (их не перечесть) и, наконец, появился среди нас Дураков РП - Дурак Оправдывающийся или Полный Дурак. Ведь только Полным Дураком можно быть, постоянно оправдываясь перед Главным Дураком РП, несравненным Юлием. По-дурацки убежден, что наши ряды будут пополняться новыми Дураками.

228140 ""	2001-04-05 19:42:43
[62.118.130.176] Dr. Лох МА

- Ваши шесть строчек, МА, это как бальзам на душу. И в главном, мне кажется, Вы правы - о людях нужно думать лучше, чем они есть, только тогда они могут захотеть стать лучшими. С уважением, Лох.

228139 ""	2001-04-05 19:22:09
[195.34.133.60] Yuli

- Господа, желающие разобраться в характере событий в ночь на 26 апреля 1986 года в Чернобыле и не склонные соглашаться с моей оценкой, приглашаются изучить материалы, на которые я привел ссылку, в журнале "Nuclear Engineering International". (NUCLEAR ENGINEERING INTERNATIONAL Vol 44 No 534 January 1999 Page 27. A different view on Chernobyl) Эти материалы представляют интерес, так как являются тонко продуманной попыткой Курчатовского Института снять с себя историческую ответственность за чернобыльскую аварию. По соображениям copyright, я не могу направить копию этих материалов для всеобщего обозрения, но желающие могут прислать мне свой Е-мэйл адрес и получить их для ознакомления. (на англ. языке). Проблема, по сути своей преимущественно инженерная, сама по себе очень интересна, не менее интересна и тактика Курчатовского института. Должен предупредить, что для того, чтобы ориентироваться в этой проблеме, грамотный инженер должен затратить не менее ста часов для изучения деталей. Физикам-теоретикам, чья специализвция сегодня является по преимуществу весьма узкой, и которые не имеют представления о технических устройствах, такая задача может быть вообще не под силу. В Чернобыле, по меньшей мере, вклад теоретиков в решение проблемы был, главным образом, отрицательным. Образно говоря, теоретики постоянно "заводили рака за камень", по меткому народному выражению. Анекдотический пример с топливом, "которое, будучи замурованным в бетон, может превратиться в атомную бомбу" служит тому примером.

228138 ""	2001-04-05 18:48:35
[195.1.70.2] Иван Петрович С.

- Уважаемый Йцукен, меня здесь нет.

228137 ""	2001-04-05 18:23:02
[193.229.72.75] Суси

- Уважаемый Dr.Lox, не желал быть услышанным так, как Вы меня услышали. Фразу эту я вытащил из своего же более раннего поста и вероятно вне контекста она прозвучала двусмысленно. Думаю, мы не станем преувеличивать значение этого недоразумения. За Ваш отзыв на мои работы благодарю. Дорогая МА, целый день был в городе, только вернулся, еще не разобрался с обстановкой, сейчас оглянусь не спеша...

228136 ""	2001-04-05 18:01:44
[195.34.133.60] Кот Вася

- Завет Козьмы Пруткова о недопустимости шуток с дамами - одна из немногих подлинно бессмертных максим. Да, но как прикажете следовать этому великому правилу в эпоху интернета? Очевидно, как и другие коммунальные заведения, Интернет придется разделить, рано или поздно, по гендерному принципу.

228135 ""	2001-04-05 17:47:31
[212.192.35.4] Али

- Дорогой Лох, что мы обсуждаем, мой моральный облик или вашу идею? На меня часто обижаются, так несколько лет назад группа энтузиастов, человек 50, решила построить дирижабль, формой схожий с матрацем (у авторов это звучало очень гордо - "Крыло"!). Мое мнение было следующим - такой дирижабль непременно будет вставать на дыбы и будет очень неустойчив. Реакция была аналогична вашей :) Но когда модель продули, то она ессно и встала на рога. Помню, они еще пытались привешивать груз к носу своего детища, пока не разбрелись :) Относительно турбинизации, как я понял, слова маркетинг, цена за землю, ремонтные работы это для вас так, грязь под ногами, а вы это, к звездам устремлены, летите и искры великих идей на нас роняете. А нам подхватывать. Посчитайте лучще с калькулятором, очень полезно. PS Безотносительно турбинизации. -- В Барнауле строится полностью энергонезависимый дом, из теплоизолирующего материала, с большим баком под домом и зачерненными солнечными радиаторами на крыше. Авторы предполагают, что запасенного летом тепла вполне хватит на отопление дома зимой. Дом, не домик - этажа три.

228134 "Валерий Суси - Железный сапог"	2001-04-05 17:46:14
[216.13.129.130] MA	Gde Vi, Datskiy?

- Ya tut v sumatohe zabila... Datskiy, velikolepniy! Gde Vi. Otkopala odin iz Vashih postov (pomnite, ya togda esche Vam gromko aplodirovala). Gospoda, eto ya k poslednemu izrecheniyam Yuliya o literature i nekotorih avtorah. Chitayte, gospoda, ne pozhaleete. Parodiya na 5+: "Александр Лапшов - Русалка" Sat Jan 20 15:54:27 2001 Датский - Если бы я увидел Александра Лапшова, я бы сказал ему, - Александр! Брось ты эту ерунду! Вот, к примеру, человек без слуха и голоса редко хочет стать музыкантом. Слух и голос можно развить. Но это требует многих лет труда. Так почему же ты, Александр, считаешь, что можно писать, не имея литературного слуха и голоса? Ты меня прости, брат Александр, за резкость - такой я человек, режу правду-матку прямо в глаза. Я тебе прямо скажу, почитай (перечитай) Паустовского, и если после этого ты не испытаешь жгучего стыда и непреодолимого желания сжечь свой рассказ, - значит ты безнадежен. Но если лицо твое покроется красными пятнами, и тебе станет невыносимо тошно от каждой написанной тобой пошлой фразы, если все фальшивые ноты и истертые до дыр метафоры вызовут у тебя ощущение непреодолимого отвращения, переходящего в рвотную судорогу, - тогда еще есть надежда. Поверь мне, Александр. В мире есть много прекрасных профессий - водитель троллейбуса, космонавт, депутат государственной думы или даже кинопродюсер, еще не все потеряно. Я тебе, брат Александр, прямо скажу, трудное это дело - быть писателем. И чем позже ты опубликуешь свои произведения, тем больше у тебя, брат Александр, будет времени, чтобы прочесть много-много книг, сравнить свои произведения с произведениями других писателей, а их тоже, ой как много! - и Пушкин - писатель, и Достоевский - писатель, и даже - Гоголь, и тогда ты точно сможешь решить, стоит ли тебе становиться в калашный ряд! (прости Татьяна, такой я человек, ради красного словца все). Так что, брат Александр, не обессудь, если появится вдруг твое новое произведение, недостаточно высокохудожественное, я так прямо тебе в лицо и скажу. Но, учти - тогда уж, не обижайся, все твои огрехи и неудобства на белый свет вытащу и покажу всему миру.---Твой ГД

228133 "Валерий Суси - Железный сапог"	2001-04-05 17:32:33
[216.13.129.130] MA

- A ya, dorogoy Susi, posle poslednego posta Yuliya, obraschenonnogo k Vam, reshila, naoborot ne ignorirovat' ego "glubokomislennie rassuzhdeniya o literature". Radi takih velikih strok (v smisle, PERLOV) stoit vse-taki inogda vstupat' s nim v besedu. Spasibo, Yuliy! Ya hohotala, aki dereveska devka (nu, opyat' zhe, v smisle, do slez).

228132 "зинаида Палайя - Невечернее"	2001-04-05 16:06:55
[195.208.220.1] Lom (Любимов О.М.)

- "Ну что такое я, не знавшая блаженства духом нищих? " -- Очень хорошо.

228131 ""	2001-04-05 15:57:14
[24.157.54.104] MA Dr.Lohu

- Vi znaete, uvazhaemiy Dr.Loh, otdel'nie frazi nekotorih Vashi vistupleniy prosto velikolepni. Hotya v bol'shinstve sluchaev ideya ih svoditsya k idee mnogrannosti mira sego i otdel'nih ego sostavlyayuschih, a takzhe (verno budet i "ili") k "dvum"(kak minimum) storonam moneti", "u kazhdogo svoya kolokol'nya"... Vobschem, mne nravitsya (ne shutka). A vot pouchitelnie intonazcii v besede, kak pravilo, ottalkivayut sobesednikov "svetili". Mne nravitsya vse, chto Vi zdes' pishete, potomu i ne uderzhalas'. I Vi ne obessud'te.

228130 ""	2001-04-05 15:11:04
[195.2.88.183] Паскевич

- Александру Дугину. <img src="http://www.pereplet.ru/XPOHOC/img/paskevich.jpg" align="left">Мне представляется ошибочным Ваше опреледеление властьпредержащих в терминах: "нашей внутренней элиты". И тут речь не о терминах, как таковых. Вопрос принципиальный. В России нет и никогда не было элит, элитных групп, которые осуществляют государственную власть в западных странах. У нас всегда была иная структура власти (впрочем, и структура общеста, и структура этнических стереотипов поведения). Тут была знать в виде дворянства ли или номенклатыру, или же "новой номенклатуры". Можно говорить о правящей знати, но не об элите. В этом, на первый взгляд, терминологическом отличии и состоит весь драматизм проблемы. Государственная власть зависла в воздухе... После уничтожения дворянства в качестве опоры государства Российского (да и физического его уничтожения) у нас в стране была построена тоталитарная структура общества (опиравшаяся на тоталитарную идеологию). Сейчас разрушено не только дворянство, но и номенклатура. А тоталитарной, да и другой какой-либо стройной и принятой населением идеологии нет. Поэтому государственная власть висит не в воздухе даже, а в безвоздушном пространстве. Путин год проправил, не меняя окружение не потому, что с Ельциным такая была договоренность, просто никакой иной опоры нет... Население не готово принять идеологию тоталитарного характера, чтобы позволить власти заняться наведением порядка. А правящая знать находится сейчас в полном раздрае. Одни уже хапнули и отстраиваются на атлантическом побережье. Другие настроены прозападно со всеми вытекающими отсюда последствиями. Третьи готовы поддержать президента, но ничего из себя не представляют... а элиты, совмещающей в себе финансовые возможности и политическую волю нет как не было... Паскевич

228129 "Дмитрий Козловский: "По течению""	2001-04-05 14:06:19
[195.208.220.229]

228128 "Атомный взрыв в Чернобыле или "заройте ваши денежки"..."	2001-04-05 13:26:47
[195.208.209.28] Alex K

- Юлий, и опять о Чернобыле. Не поверю, что Александров и Велихов говорили о ЯДЕРНОМ взрыве в отработанном топливе... А так - для взрыва необходимо лишь достаточно интенсивное газовыделение, и при наличии, например, воды механизм такого взрыва представить себе нетрудно (как насчет взрыва из-за накопления продуктов распада - честно говоря не знаю). Относительно засыпания песком - что в реакторе не остлось топлива как-то не верится. Создать надкритические условия во ВСЕМ объеме реактора можно было только специально, любимый вами "разгон на быстрых нейтронах" скорее всего имел место лишь в некотором локальном очаге, и, стало быть, герметизация реактора имела смысл.

228127 ""	2001-04-05 13:18:50
[195.208.209.28] AexK

- Уважаемый Юлий, относительно крайних проявлений графоманства вы, безусловно, правы. Но беда в том, что между графоманством и литературой четкая граница отсутствует и существует большое число слабых или не очень сильных произведений даже у безусловно талантливых писателей... А фигурное катание я вообще не считаю спортом - спорт подразумевает соревновательность, основанную на объективных показателях, а там (равно как и во многих других видах) доля субъективизма судей слишком высока...

228126 "Атомный взрыв в Чернобыле или "заройте ваши денежки"..."	2001-04-05 11:49:56
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый физик, Вы все перепутали. Умных голов в апреле 1986 года в Чернобыле среди физиков не нашлось, и реактор действительно засыпали песком, но тогда, когда этого было делать нельзя. Когда же засыпать было можно и нужно, этого не сделали. Александров и Велихов насмешили всех, споря о том, взорвется или не взорвется отработавшее топливо, будучи забетонировано. Веселые ребята из курчатника боялись подойти к четвертому блоку ближе чем на полкилометра. Это все было, любезнейший физик. И, судя по тому, как плохо Вы знаете историю, может снова повториться. Ослов, не умеющих применять свои познания на практике среди физиков больше, чем среди обычных трудящихся, это медицинский факт. Связано это с непосильной нагрузкой на мозговые центры, ответственные за операции с абстрактными понятиями.

228125 ""	2001-04-05 11:37:33
[212.188.97.187] Dr. Лох Суси

- "Но при этом, общаясь с милой МА на эту тему, я добавил: "Означает ли это, что не нужно прислушиваться к голосам любителей литературы? Ни в коем случае. В конечном итоге ради них только мы и стараемся что-то сотворить..." Дорогой Суси, МА - дама деликатная, но в следующий раз, когда будете общаться с ней или с кем-либо другим, имейте ввиду следующее: ларёчник, говорящий о том, что он старается только во имя казны державной и ради тех, кто от неё кормится, будет в такой же степени искренен и в такой же степени лицемерен.Я далёк сейчас от того, чтобы сопоставлять ларёчников и литераторов, просто и те, и другие совершенно необходимы или неизбежны,- это как кому нравится. Просто имейте это ввиду. Мне понравились Ваши рассказы, и именно поэтому я не удержался сейчас. Надеюсь, что воспримете Вы всё это без обид. С уважением, Лох.

228124 ""	2001-04-05 11:30:50
[195.208.219.132] qwerty

- конечно, мне тут сейчас вломят по первое число, но надо ведь остановить как-то все это... Посудите, зайдет случайный прохожий, а тут такая свара.

228123 ""	2001-04-05 11:20:21
[195.208.219.132] qwerty - Физику

- Неплохо написано про Чернобыль, единственное что вызывает сомнение, так это утверждение об атомном взрыве. Если бы он был - была бы цепная реакция, и ни каких полурасплавленных ТВЕЛов не было бы. Для цепной реакции необходима критическая масса. Ведь понимаете же, если взять плутонивевые полушария, и сблизить их, то оно все взорвется, т.е. нигде нельзя будет найти полуобгоревшие кусочки плутония. Тут, как я понимаю, либо все сразу, либо ничего(остаюсь открытым для спора, никого не упрекаю в негениальности и пр.). У меня единственное замечание к статье. Теперь делай два, возьмет каждый и похвалит собеседника. Надо-же когда-то начинать. Сделаю мужественный поступок, я не талантлив, и по этому поводу не комплексую :)

228122 ""	2001-04-05 11:11:37
[195.208.219.132] qwerty

- Не, решительно невозможно, прекратите ругаться. :( И после этого еще говорится, что какя-то культура есть... Может кто нибудь нажать на кнопку Eject? Смайлики нельзя рисовать, да то, что тут происходит, каждодневная свара, одного глаза от смайла не стоит. Прям как на работу - поорать друг на друга. Ходить иной раз не хочешь сюда. Думал что путное ответят, а тут рубище стоит, кто кого. Вам не скучно? Кто-нибудь, остановитесь. Ну да ладно, я тут высказался, больше не буду, ибо как об стенку горох. Поглдите со стороны на все это...

228121 "Атомный взрыв в Чернобыле или "заройте ваши денежки"..."	2001-04-05 10:50:39
[212.57.97.91] Физик

- Прочитал и перекрестился. Какое счастье, что нашлись умные головы и не стали засыпать реактор песком... Скажите, господин Андреев, Вы ВПШ заканчивали?

228120 ""	2001-04-05 10:24:41
[62.118.137.62] Dr. Лох

- Российское чиновничество ламинарно-турбулентно, с небольшими завихрениями, стокс мне в печёнку. Вот такой вот градиент общественного мнения. И где же это вас учили, наукообразный вы мой. Когда вы рассуждаете про Мао-Цзедуна и турбинизацию, со стороны вы очень похожи становитесь на жертву культурной революции.С таким, извините, ротором, как у вас, стоит ли вообще высовываться?- подумайте об этом. В любом случае лучше будет, я уверен, ограничиться успехами гайдаризации и "ракушка"-ризации. И поменьше бы вы говорили о том, что вас позабавило, поменьше бы обнаруживали свою дивергенцию интеллигентности - это не так смешно, как вам кажется. А вообще, Yuli-й по большому счёту прав, когда говорит, что дураки, предоставленные сами себе, постепенно деградируют и вырождаются. Вот только стоит ли спасать их от этого? - теперь уже не уверен.

228119 ""	2001-04-05 10:03:47
[212.54.11.190] Суси

- Дорогой читатель! Страхов в жизни много, разного свойства и разного калибра. Говорят, что смел не тот, кто не боится, а тот, кто способен преодолевать страхи. В принципе, мы все в течении жизни преодолеваем страхи. Наши комплексы по сути те же страхи. Преодоление страха приносит огромное удовлетворение. По некоторым своим страхам я теперь скучаю, они остались в далеком прошлом. Их заменили другие страхи. Но должен признаться в них нет той остроты, что раньше. Они больше смахивают на сожаленье. Эпикур говорил: большие несчастья не бывают продолжительны, а малые не стоят внимания. Это огромная тема, об этом можно писать всю жизнь, неисчерпаемый материал. Поэтому, позвольте мне ограничиться вот таким кратким рассуждением.

228118 ""	2001-04-05 10:01:31
[212.54.11.190] Суси

- Уважаемый Юлий Борисович! Ну, чего нам с Вами пререкаться, право? Место мне Вы определили, мысль свою до меня донесли, только не нужно было по дороге шарахаться, а то вон сколько напрасно пролили, не хозяйственно. Человек Вы авторитетный, знающий, высокого ума и ясного взгляда, а я просто хороший парень. Вполне безобидный, податливый и даже боязливый и конечно же был бы готов послушаться Вашего совета да пожечь все свои бездарные рукописи и никогда больше не садиться за сочинительство. Но я боюсь, дорогой мой старший товарищ. Да, да, элементарно - боюсь. Понимаете, уважаемый Юлий Борисович, извините за наглость, кроме Вас я общаюсь еще с некоторыми людьми, они конечно не такие авторитеты, как Вы, не такого высокого ума и не с таким ясным взглядом но их числом больше. Ну и есть у них еще кое-какие незначительные заслуги... Так вот, боюсь, эти товарищи меня не поймут, вот в чем беда... А потому Юлий Борисович, увольте, но мне придется пренебречь Вами, я в отчаянии, это такая жертва, такая жертва... Ужасно, но мне придется остаться непонятым Вами. Надеюсь также Вы не сочтете меня не вежливым, если я в дальнейшем не буду замечать Ваши глубокомысленные рассуждения на литературные темы. Они конечно бесподобны... Но это не мой уровень. Мне до такого уровня еще расти и расти. И вообще я привык с начальством не спорить. Вы ведь не забыли, НЕ МОГЛИ ЗАБЫТЬ: Я начальник - ты дурак. Ты начальник - я дурак. Это ведь въелось в Ваши поры, как въедается сажа в кочегара, не так ли? Одним словом, пора проситься к Дедушке Коту под диван, авось, найдется местечко. Да, кстати, Вам во вторую руку флаг не требуется? Один хорошо, а два лучше. Представляете, шагает Юлий Борисович, как всегда широко (за штаны не боится), пламенный, бравый, стойкий, несгибаемый, в каждой руке по флагу, волосы вразлет, брови в дугу, праведный гнев в очах: коммунисты не сдаются! Наш бронепоезд... Варяг... Славное море, священный Байкал... К стенке...

228117 ""	2001-04-05 08:34:03
[207.170.161.40] Кибернякин

- Счётчик Гейгера и краги вчера забыл я в Саркофаге.

228116 ""	2001-04-05 07:47:43
[199.71.120.66] Семен

- А вот и влияние ЗАБРЕДШЕЙ: наш подпоручик Дуб начал шутить. Дубово получается, но все-таки шутит! Не уходите, дорогая Забредшая, к Корякину навсегда. Ну выпейте чашку-другую и к нам, обратно. Может и пару милых дам с собой приведете? А то - совсем тошно стало и даже Дедушка Кот куда-то слинял.

228115 ""	2001-04-05 06:32:51
[212.248.7.68] Читатель

- Если талант - это всё же "дар Божий", есть всего один "специалист" по талантам. Но его мнение, к сожалению, возможно узнать лишь при личной встречи с ним, то есть, очевидно, лишь на том свете.

228114 ""	2001-04-05 06:14:17
[212.248.7.21] Читатель

- Юлий, уважайте хоть самого себя - вот в чём вопрос.

228113 "Валерий Суси - Железный сапог"	2001-04-05 06:12:12
[212.248.7.21] Читатель

- Мысль этого рассказа, по-моему, в том, что страх обманывает человека дважды. Боялся участкового - и стал советским человеком. Стал советским человеком - не стало советской страны. Но всё же это скорее эссе, чем рассказ. Если бы автор сочтёт возможным ответить на мой вопрос: а с каким сегодня вы живёте страхом?

228112 ""	2001-04-05 04:10:14
[193.232.125.10] qwerty(с каким-то бесом в голове)

- - Уважаемый Иван Петрович С.! Хм, я тут Вам два раза накатал такие мессаджи, но выключился компьютер. Смортите, есть некоторые виды, которые закончили свое развитие, как генетически совершенные. Например крокодил, или трилобит(если не ошибаюсь)... Арабская музыка совершенна, лучше не опишешь зверька злобы. Она закончилась там, где-то давно... А мы слушаем и восхищаемся Бахом! В чем различие между нами и арабами, да ни в чем, ноги, руки, все на месте. Человек не успевает физически развиваться за его моральными принципами, на него действуют те-же нотки, те-же безвкусные(?) мелодии. В связи с этим я поспорю с тезисом, что Римская империя погрязла в разврате(зажрались банально) и оттого развалилсь. Вот, стремимся что-то изобрести, чтобы обеспечить себе благополучие, построить паровозов(медленно)... Изобрели, обеспечили, и тут начинают выползать совершенно не учтенные мотивы. Какой смысл ворошить то... Не уйдешь от этого, как ни парадоксально, но тормозящим фактором является сам человек. Возьмем того-же Флинта, как его попугай кричал "Пиастры! Пиастры!", так и сейчас этот попугай кричит то-же самое, но прошло две сотни лет с гаком. Умер Томас Мор. Но не изменилось ничего. Чтобы это все изменить нужно изменить природу человека. Убрать информацию(ой природа медленно развивалась, ой как медленно, зато и надолго) страха что тебяч съедят. Перед смертью например. Я описал человека, да, человек, стыдно, но ты такой и никудашеньки ты от этого не денешься(как тебя не учи). Хорошо, сняли, прочитали, что написало человечество(прочитали то, что выросло из поколений поколений поколений страданий). Осталась любовь, как была, так и осталась(и загадкой остается - решаемой = нерешаемой, пример вопроса, в котором разум бессилен - любовь в таком контексте - тормоз развития человека - но никуда не денешься - Ромео и Джульетта или наоброт). До сих пор многие из нас, когда слышат Гамлета, понимают его больше чем на вербальном уровне. Не стоит меня винить, я вот думаю, а ведь действительно... Удивляет это все одним словом. И ставит бездну вопросов, или наоборот, убирает вопросы как ненужные. Музыка.

228111 ""	2001-04-05 03:27:48
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемый господин Суси, мы все ближе подбираемся к правде, сколь бы суровой она не была. Выражение "не знаю, не уверен" есть ироническая форма для словосочетания "Вы глубочайшим образом ошибаетесь". Слова о "приобретенных отрицательных качествах" есть полнейшая ирония. Никаких отрицательных качеств, никакого приобретения. Язык нужно чувствовать. Этого мало, чтобы писать, но это совершенно необходимо, чтобы читать. Правда оказалась еще суровее, чем мы оба ожидали: прежде, чем писать, следует учиться читать. Действительно, не умея читать, как понимать критику? А не понимая критических статей, написанных специалистами, как узнать, есть ли у пишущего талант? После приобретения навыков в чтении, следует переходить к писательству, но постепенно, исподволь. Начинать лучше с коротких стихотворений (см. творчество Кота Васи) и постепенно переходить к басням Крылова или к поздравлениям друзьям ко дню рождения. Есть прекрасные стихи: С днем рождения поздравляю, Всякого счастья Вам желаю! Вот такие стихи и напишите. То, что вы начали с повестей и, кажется, романов, является совершенно непростительной ошибкой. Я искренне советую Вам немедленно извиниться перед читалями и издателями, и пообещать, что Вы больше такого никогда не допустите, пока специалисты не признают единодушно, что у Вас есть талант. Возникает, естественно, вопрос, как же специалисты узнают, что талант у Вас есть, если от своих ошибочных произведений Вы откажетесь? Здесь тоже нужна постепенность. Нельзя беззастенчиво использовать время и талант специалистов, пока не пройден этап ученичества. Не забывайте, что сначала следует учиться читать. Прочитайте вот это самое сообщение, постарайтесь его понять, посоветуйтесь с Татьяной Калашниковой, если что-то будет непонятно. Напишите, как Вы его поняли, и пошлите на форум. Я обещаю нелицеприятно оценить степень Вашего умения читать. Возможно, Татьяна Калашникова, пусть она и не специалист, оценит Ваши первые короткие прозаические произведения. Что касается стихов, то я походатайствую, чтобы их прочитал Кот Вася и высказал свое мнение. Вот так, коротким шажками, но уверенно и неуклонно следует подбираться к литературной славе. Когда, наконец, отзывы литературных критиков станут благоприятными, не забудьте тщательно собрать их и наклеить на лист плотной бумаги формата А3. Так делают опытные писатели, чтобы при необходимости предъявить эти документы непрофессионалам и просто сетевым хулиганам. Но что бы Вам не сказали критики, я оставляю за собой право окончательного решения о наличии у вас литературного таланта - как бывший большой начальник и признанный специалист по многим ответственным вопросам. Свое разрешение Вам заниматься писательством я временно отзываю, до момента подтверждения Татьяной Калашниковой Вашего умения читать и получения Вами моей утверждающей подписи на этом документе. После получения такого подтверждения ранее выпущенное разрешение будет введено в действие дополнительным распоряжением. Желаю Вам творческих успехов!

228110 ""	2001-04-05 00:29:12
[199.71.120.66] Юрий Карякин

- Милая ЗАБРЕДШАЯ, к сожалению, я уже не "сильно пьющий мужчина", а только "мужчина выпивающий". Если это Вас не смущает ,- напишите мне по электронной почте (адрес выше), и я с удовольствием приглашу Вас на трапезу.

228109 ""	2001-04-05 00:12:35
[193.229.72.75] Суси

- Уважаемый Юлий Борисович! Вы впервые (пусть и с большой натяжкой) упомянули вслух о собственных "приобретенных отрицательных качествах". И вслед за этим вместо категорического: "Вы ошибаетесь", Вы выразились достаточно дипломатично:"Не знаю, не уверен". Это обнадеживает. Далее, я никогда не заявлял, что литературные способности должны оценивать исключительно "специалисты", т. е. я вообще ни разу не заводил речь о литературных способностях или талантах (скользкая тема, не люблю). Я говорил исключительно об оценке литературных произведений и говорил о том, что литературная критика - это профессиональное сложное дело, требующее квалификации, специальной подготовки и специальных знаний. Разумеется, оценка профессионального литературного критика всегда для автора предпочтительней - такая критика конкретна, а потому полезна. Но при этом, общаясь с милой МА на эту тему, я добавил: "Означает ли это, что не нужно прислушиваться к голосам любителей литературы? Ни в коем случае. В конечном итоге ради них только мы и стараемся что-то сотворить. Но вот следует отличать любителей литературы, осознающих, что они не литературные критики от любителей литературы, везде и всюду появляющихся в судейской мантии". Это существенно отличается оттого, что Вы мне (по забывчивости, видимо) приписали. Что касается литературных способностей (или талантов) раз уж Вы об этом заговорили, то думаю, как в любом другом деле (например, в музыке или живописи) "специалист" верней определит их наличие или отсутствие. В литературе ведь есть множество специфических тонкостей, которые обычного человека совершенно не интересуют (опять-таки, как в любой профессии). Вы правы в том, что и в профессиональной литературной среде полно разночтений, но эти разночтения отличаются от разночтений среди непрофессиональной публики. Чем? Качеством. Мудрый Дедушка Кот, защищая Вас от нападок, сказал, что Юлий не австрийский шиллинг, чтобы всем нравится. Можно только посочувствовать такому автору, который не усвоил этого золотого правила. Я усвоил. С трудом. Но мне здорово помогали. Зато теперь я могу чаще улыбаться. Например, когда мне разрешают заниматься сочинительством...

228108 ""	2001-04-05 00:05:24
[195.34.133.69] Кот Вася

- *** Число чиновников в России Есть что-то вроде биопсии.

228107 ""	2001-04-04 23:52:00
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемый Алекс, относительно отлова графоманов. Представьте себе, что Вы каким-то образом попали в жюри по оценке выступлений фигуристов. Если Вы не специалист (кто знает?), то Вам придется довольно трудно, хотя многие с поразительной точностью угадывают оценку жюри. Речь, однако, о другом. Никакой квалификации и образования не нужно, чтобы отличить участника, который просто-напросто не умеет кататься на коньках. Это я и называю отловом графоманов. Чтобы понять, почему в некоторых случаях отдельные господа не доверяют оценкам других людей, когда речь идет о графоманах, проведите, пожалуйста, следующий мысленный эксперимент: вообразите, что на соревнования по фигурному катанию пришел, скажем, папуас, никогда не видевший ни коньков, ни льда. Он выходит на лед и начинает подражать спортсменам, и при этом абсолютно уверен, что у него все получается отлично. Свои относительно частые падения он воспринимает спокойно, так как видел, что и другие спортсмены иногда падают. Если на трибуне сидит еще один папуас, то ему также очень трудно будет объяснить, что его соплеменник не умеет кататься на коньках. К сожалению, при заочном общении в сети не так просто разглядеть перья в прическе литературного папуаса (вспомните незабвенного ЮН, например), поэтому и картина получается не столь наглядной, но суть ее не меняется: почти во всех разновидностях человеческой активности существует столь низкий уровень природных способностей и квалификации, что даже человек, не являющийся специалистом в данной области, может уверенно различить профана. Для пущей важности, назовем это последнее высказывание законом Кота Васи, так как именно он первым ввел его в обиход. Проницательные люди могут привести многочисленные примеры, иллюстрирующие нерушимость этого закона. Ну, например, президент англоязычной страны, не умеющий говорить по английски, или бюрократ, не берущий взяток. Что касается господ, выдающих косноязычные вирши за литературное произведение, то здесь вопрос настолько прост, что его, как бы, и не существует. Не для литературных папуасов, конечно.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...