Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Братцы, нет вопросов - Польша дала миру десятки великих имен от Коперника до Пруса. Как и Россия. От Ломоносова до Достоевского.
Речь идёт же о политиках и политике.
Они мечтают отрезать Россию от Европы любыми средствами. Украина - это наша Родина, наше сердце. Киев, Москва и Петербург великий равносторонний треугольник - это ребра великой страны. Нам, русским, украинцам, белорусам удалось освоить величайшие просторы Земли. При этом мы не загубили ни одного народа. Мы все европейцы. По истории. Чтобы стать европейцами нам не нужны разрешения, подписи, инвестиции.
История началась не 20 и не 90 лет назад.
Западная Европа источник самых кровопролитных войн человечества - еще пару веков должна каясь молчать, а не учить народы мирной жизни.
Спасибо Аргоше. Все-таки начитанная женщина.
- я вышел на Юхана Боргена через Юрия Нагибина - это сценарист был такой советский, очень много чего написал и по его сценариям очень много фильмов снято
Фильм советский был "Портрет жены художника", сценарий Юрия Нагибина - это не фильм, это улететь просто. Он с одной стороны и жуткий фильм, и неприятный до зла, и нравивщися. Великая культура была советкая. невероятно великая. Оторваться нельзя от кадров и музыки фильма. Поляки, как Болеслав Прус, абсолютно такие же люди. Это невероятные вещи.
Как бы вас то всем сказать. Был такой инженер, который построил траннсибирскую магистраль при царе нашем Николае Романове, Гарин-Михайловский, он написал книгу под названием "Студенты-Инженеры". В чем у меня проблема была, когда я читал эту книжку, там прочитаешь абзац, другой, третий. А чтобы понять что он хочет мне сказать, инженер, что проложил траннсиб, мне нужно самому измениться, полностью. Сила мысли, простой, нормальной реальной мысли в том что он меняет твое я, выворачивает его назинанку. Я осилил эту книгу не более чем на 50 страниц. Для меня лично это очень сложная книга была. Чтобы понять то, что пишет Гарин-Михайловский, я должен себя менять постоянно.
вот вам значит русские инженеры
- в любой нации надо искать лучшие её проявления и с нацией разговаривать с точки зрения её лучших проявлений.
конечно они окрысятся в противном случае все вместе. это работа с людьми. Как можно оторваться России от Европы, мы пронизаны всей европейской культурой донельзя, мы прекрасно её знаем, знаем музыку, играем её, европейские картины висят в наших художественных галереях.
Первый перевод Иллиады Гомера был сделан именно русскими, потому что в пушкинском лицее преподавали древнегреческий язык.
Нельзя так огульно хамить Европе. Технологии сделать не проблема, ну поработал там 5 лет, ну сделал. Это не изменить, тут экономика против ресурсов идет. Это тонкие вещи. Да я думаю что сила тут в книгах, что стоят на полке и как будто там живые люди. Это как в школе я работал учителем. Уже не лица детей помню, помню их характеры.
Тут вышел развеселый фильм новый "Географ глобус пропил" - фильм про мужика(играет Хабенский главную роль), которого все достало. Хотя конечно он ведет себя очень порядочно. Школьницу, влюбившуюся в него, даже пальцем не тронул.
Для меня этот фильм не интересен и понятен.
- от Европы надо брать лучшее. А как сказал автор? Ну видимо это протест против унижений русского народа, он какбы подтекстом, как говорят следователи, мотив для текста (я не сказал преступления).
Если относиться к Польше так, как пишет автор произведения - то никогда не выйти из круга ненависти. Кстати, если кто читал, именно вчитывался в роман Болеслава Пруса "Кукла" - то автор очень сильно уважает Россию. Не смотря на то что Россия оккупировал Польшу и поляков можно понять в их ненависти к РФ.
Станислав Лем ненавидел Россию. Вот в этом в том числе и разница между Лемом и Прусом. Хмелевская так-же не любила Россию, хотя писательница великолепная и замечательная, и увы, уже покойная. Сколь я не общался с поляками, пускай и через гугл-транслейт, хотя моего образования украинскому языку иногда хватает - там трезвые люди сидят. Тут грань надо какую то знать. А что там Черчиль про поляков писал - это плевать, Черчиль в Фултонской речи вообще холодную войну объявил - он вовсе не истина в последней инстанции.
- для Л.Лисикнера
> Любопытно, что только один из дискутирующих на РП обратил внимание на польскую культуру
в том числе и автор
- о, хорошая подборка материалов. будет где оппонентам носом ткнуть
а по поводу поляков, культура у них замечательная, её надо брать на вооружение
- "С 22 июня 1941 года по 2 сентября 1945 года Советская Армия взяла в плен 60280 польских военнослужащих немецкой армии... (Ю. Мухин "Катынский детектив").
::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::
Я привёл эту выдержку, не уточнив к сожалению, что, вероятнее всего, подавляющее большинство из указанного количества воевали против Советской армии в рядах повстанческой Армии Крайовой.
Прецедент не уникальный. Подобные ж еврейские военные соединения - Иргун, Лехи, Эцель - воевали в Палестине (1941-45 гг.) с тыла против британцев, отражавших в это же время вторжение в Ливии гитлеровских войск...
Ещё уточнение. "Польска" - это самоназвание страны (Польша) и пишется с прописной (заглавной) буквы. Ошибка при публикации случилась от того, что весь заголовок данной работы написан прописными буквами.
-
М.Тартаковскому /
Любопытно, что только один из дискутирующих на РП обратил внимание на польскую культуру:
--
- относительно поляков, и что у них нет культуры. Это великие люди. Болеслав Прус - величайший писатель европейский, сравнивать только с А.П.Чеховым можно. ...
Есть еще у поляков Станислав Лем. Но Лем по сравнению с Болеславом Прусом слаб.
Ведь действительно, во всем мире есть только два музея несуществующих героев:
1) Музей Шерлока Холмса, на Бейкер Стрит 221б
2) Музей Стаха Вокульского в Варшаве
--
Вот они и зовут Украину к С.Вокульскому и Шерлоку Холмсу (на Бейкер Стрит). Любопытно, не правда ли? Вот Вам и "не сгинула".
| 309539 ""
|
2013-12-04 02:32:44
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- ЛилииТо, что у Вас не открылось (сылка на ФЕЙСБУК, но попробуйте этот линк http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Y4ujnfakWVw - наверняка откроется), много страшнее, чем толстощекий малыш с погремушкой, хотя предложенный Вами образ в точности соответствует уровню здешних "аналитиков".
Ваша же модель моего ночного кошмара могла вполне реализоваться, если бы я сразу наглухо не забывал о нашем философствующем персонаже вплоть до его очередного стенания по эфемерным совковым радостям, ныне утерянным им со товарищи.
Из-за разницы во времени я легко успеваю вернуться в реальный мир :)).
- Владимир поет от Души Божественного Я.Такую глубинную память имеют Души,прожившие много воплощений на Земле и во Вселенной.
Простота,скромность и дерзновение дают человеку ключик к многим душам,которым так не хватает любви...У Владимра она ко всему чистому,доброму и правдивому...
| 309535 ""
|
2013-12-03 23:49:07
|
| [94.255.32.149] лилия |
|
- Argoshе . Ссылку вашу открыть не смогла , но попробую угадать : там сидит толстощекий малыш и стучит погремушкой . Верно?
И ещё. Мне думается этой ночью вам вполне мог присниться кошмар в таком, к примеру виде : аэропорт, вы только сошли с трапа самолета и вроде точно знаете , что приземлились в Калифорнии..., вы идете, кругом люди, люди..., впереди толпа встречающих и вот в этой толпе вы отчетливо видите щуплую мужскую фигуру , он машет вам рукой ,вот его неизменный прищур и ... о, май гад !... Соломон , да , да , это он самый . Ааа! Вас охватывает волнение, вы оглядывайтесь , за вами идет Млечин и улыбается..., вы в панике ... и тут по громкой связи на чистом иврите начинают делать какое-то обьявление. Фразы растягиваются , как в замедленной записи и только отчетливо различается , что-то о Ротшильдах и все это звучит долгим , протяжным эхом...
С учащенным сердцебиением вы просыпаетесь , приподнимаетесь на локте: все тихо и спокойно... как хорошо что это был сон , фу-у-х...ш
| 309534 ""
|
2013-12-03 23:16:35
|
| [93.180.51.2] |
|
- относительно Поляков, и что у них нет культуры. Это великие люди. Болеслав Прус - величайший писатель европейский, сравнивать только с А.П.Чеховым можно. Еще норвеги свое слово скажут, с Юханом Боргеном.
Есть еще у поляков Станислав Лем. Но лем по сравнению с Болеславом Прусом слаб.
Ведь действительно, во всем мире есть только два музея несуществующих героев:
1) Музей Шерлока Холмса, на Бейкер Стрит 221б
2) Музей Стаха Вокульского в Варшаве
- Власти Финляндии хотят отменить визовый режим с Россией
ой как стремительно в мире что-то меняется
по ссылке сами прочитаете
| 309531 ""
|
2013-12-03 22:41:43
|
| [75.69.107.186] |
|
- Хамством?
Где же его напастись в ответ на действия Путина и его Думы?
| 309530 ""
|
2013-12-03 22:33:02
|
| [93.180.51.2] |
|
- Её высочество сама вежливость вспомнила про Югославию и про предсмертное письмо Слободана Милошевича. За свои действия надо отвечать.
- Путина тоже ждут: не привыкли отвечать на хамство по хамски.
| 309528 ""
|
2013-12-03 22:21:41
|
| [93.180.51.2] |
|
- ну ждали же, значит им было надо
- Ждать два часа Януковича с его протянутой рукой?
С которой он сейчас поехал в Китай?
Ждать с его слезными природными ресурсами?Спробуйте бути реалiстом.
- в Николаеве при СССР была построена пристань в 20 (!!!) километров длинной. Ктонибудь знает чтото про это?
- Аргоша, Европа нищая, у ней ничего нет вообще, все, сгорела она, отжила свое. Технологии наживное, а вот ресурсы - нет.
Потому они Януковича, вся Европа в Вильнюсе, и ждали 2 часа...
| 309524 ""
|
2013-12-03 21:16:12
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- Посвящается РПенчиковым "аналитикам" украинских событий, как и многих других.Тот же уровень :)
-
Сикорский про Януковича: "Ваш президент выбрал Россию".
- Что ж. Выбрал Россию, и это правильно. А вам, наши польские друзья, - ближе Европейский союз. Так флаг вам в руки. Россия - это созвеэдие великих поэтов. А Польша, извините как-то рангом пониже, так что, - извините.
Один из великих - Арсений Тарковский:
--
Арсений Тарковский. Стихи из ╚Зеркала╩ / но я из тех, кто выбирает сети, когда идёт бессмертье косяком ╩ /
Предчувствиям не верю, и примет
Я не боюсь. Ни клеветы, ни яда
Я не бегу. На свете смерти нет.
-
Бессмертны все. Бессмертно всё. Не надо
Бояться смерти ни в семнадцать лет,
Ни в семьдесят. Есть только явь и свет,
-
Ни тьмы, ни смерти нет на этом свете.
Мы все уже на берегу морском,
И я из тех, кто выбирает сети,
Когда идёт бессмертье косяком.
---
Есть в польской литературе тексты по мощи сопоставимые с этими стихами ? - Пожалуй, нет. - Так и мы о том же ... Так что извините.
- Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский, на вопрос украинских активистов о том, как прошла встреча с Виктором Януковичем в Вильнюсе, ответил: "Ваш президент выбрал Россию". Согласно сообщению на странице активистки Алисы Рубан в Facebook, дальше "цензурная лексика закончилась". В комментариях к сообщению написали также, что никогда не видели Сикорского столь разъяренным как тогда, когда он говорил о Януковиче.
- Польские поляки режиссер Владислав Пасиковский с двумя актерами польскими поляками в роли польских поляков, - сняли полнометражный игровой фильм ╚AFTERMATH╩, в котором на экране сегодняшняя Польша. НИ ОДНОГО ПОЛЬСКОГО ЕВРЕЯ В ФИЛЬМЕ НЕТ. В кадре. Где-то там глубоко за кадром, о них идет речь что были какие-то лет семьдесят назад, да сгинули. А патриоты Польши угрожают убийством молодому Мацею Штуру сыну легендарного польского актера Ежи Штура, - исполнителю главной роли польского поляка.
Что это? Польша не может вынести даже слова о том, что случилось на ее земле с евреями 70 лет назад.
Самое невинное из поступивших угроз, что молодой Штур цитирует для прессы ╚Мне звонят и советуют купить билет в один конец и покинуть Польшу немедленно. Правые журналисты пишут гадости обо мне╩.
Продюсеру Дариушу Яблонскому реальность представляется более мрачной. ╚Я вижу физическую опасность, - говорит он. - Многие вебсайты с нашими картинками исписаны призывом: ╚Эти
люди
должны
быть
повешены╩...
-
- Ещё больше напоминает как Грушеньку замуж отдавали.
И Польша к месту!
А может и правду Польше с ее европейским союзом денег предложить? Ведь возьмут!
"... Пан, крикнул Митя, выпьем, пане! И с другим паном тоже: выпьем, панове! Он мигом сдвинул три стакана и разлил в них шампанское.
За Польшу, панове, пью за вашу Польшу, за польский край! воскликнул Митя.
Бардзо ми то мило, пане, выпием (это мне очень приятно, пане, выпьем), важно и благосклонно проговорил пан на диване и взял свой стакан.
И другой пан, как его, эй, ясневельможный, бери стакан! хлопотал Митя.
Пан Врублевский, подсказал пан на диване. Пан Врублевский, раскачиваясь, подошел к столу и стоя принял свой стакан.
За Польшу, панове, ура! прокричал Митя, подняв стакан.
Все трое выпили. Митя схватил бутылку и тотчас же налил опять три стакана.
Теперь за Россию, панове, и побратаемся!
Налей и нам, сказала Грушенька, за Россию и я хочу пить.
И я, сказал Калганов.
Да и я бы тоже-с... за Россеюшку, старую бабусеньку, подхихикнул Максимов.
Все, все! восклицал Митя. Хозяин, еще бутылок!
Принесли все три оставшиеся бутылки из привезенных Митей. Митя разлил.
За Россию, ура! провозгласил он снова. Все, кроме панов, выпили, а Грушенька выпила разом весь свой стакан. Панове же и не дотронулись до своих.
Как же вы, панове? воскликнул Митя. Так вы так-то? Пан Врублевский взял стакан, поднял его и зычным голосом проговорил:
За Россию в пределах до семьсот семьдесят второго года!
Ото бардзо пенкне! (Вот так хорошо!), крикнул другой пан, и оба разом осушили свои стаканы.
Дурачье же вы, панове! сорвалось вдруг у Мити.
Па-не!! прокричали оба пана с угрозою, наставившись на Митю как петухи. Особенно вскипел пан Врублевский.
Але не можно не мець слабосьци до своего краю? возгласил он. (Разве можно не любить своей стороны?) Молчать! Не ссориться! Чтобы не было ccop! крикнула повелительно Грушенька и стукнула ножкой об пол. Лицо ее загорелось, глаза засверкали.
Только что выпитый стакан сказался. Митя страшно испугался.
Панове, простите! это я виноват, я не буду. Врублевский, пан Врублевский, я не буду!..
Да молчи хоть ты-то, садись, экой глупый! со злобною досадой огрызнулась на него Грушенька.
Все уселись, все примолкли, все смотрели друг на друга.
Господа, всему я причиной! начал опять Митя, ничего не понявший в возгласе Грушеньки; ну, чего же мы сидим? Ну, чем же нам заняться...
чтобы было весело, опять весело?
Ах, в самом деле ужасно не весело, лениво промямлил Калганов..."
- А совсем неожиданный вопрос Можно ли было, не глядя на фамилию скульптора, а глядя только на его произведения, угадать, что он грек? А ну, поисследуем
По-моему, можно согласиться, что Греция сейчас самое слабое место в самом высокоразвитом капитализме. В том смысле слабое, что там скорее всего могут подумать о приемлемости капитализма в принципе.
Теперь глянем, наоборот, на самое начало капитализма (которое, правда, оказалось настолько хилым, что этот капитализм аж умер) на города-государства возрожденческой Италии (там кончилось рефеодализацией).
Высший взлёт искусства этой эпохи Высокое Возрождение, выражавшее гармонию земного и небесного характеризовалось иллюзионизмом в живописи. Можно считать и в скульптуре тоже (поскольку рассматриваем мы всё-таки скульптуры Диакумиса).
Зарождение Возрождения началось с открытия прямой перспективы Она была образом субъективности, возводимой в новый идеал вместо старого, объективного и метафизического религиозного.
Когда открытие перспективы случилось, его никто не понял, и трудно представить, как бы возражал понявший (это должно было бы быть некое образованное духовное лицо). Зато такое лицо нашлось в отдалённо похожей ситуации в Советской России, когда пошло крутое притеснение религии. Флоренский. Вот у него и можно искать логику возражений капитализму. Чего можно ждать и у Диакумиса.
И читаем Флоренского, идейно выступившего против прямой перспективы.
Он её называет ╚нуждой в иллюзии╩. Ещё ╚построением подобий╩. В пику средневековому ╚созиданию символов╩.
Далее Флоренский оперирует временем ╚начиная с эпохи Возрождения и почти до наших дней╩. Ему удобнее нападать на ╚наши дни╩. Диакумису тоже.
Перед нападением Флоренский вживается в дух врага, выражаемый и его искусством:
╚непоколебимая вера в безусловную ценность, в окончательную завершенность и, так сказать, канонизированность, вознесенность почти в область метафизическую, буржуазной цивилизации╩ (http://nesusvet.narod.ru/ico/books/philos/flo.htm).
Потому что послевозрожденческое время идёт, идёт, всё понемногу меняется и только именование времени остаётся одинаковым по большому счёту послевозрожденческим. Буржуазия, раз возникнув и даже придя практически во власть в городах-государствах, потерпев поражение и власть потеряв, сама не исчезла. Феодализм её внутри себя как содержал, так и продолжал содержать. Мало того, буржуазия со временем становилась всё весомее. Победив феодализм, она не перестала развиваться. И сколько это всё ни сопровождалось изменениями стилей искусства, а также неизменно усиливала и сохраняла свои позиции прямая перспектива как основа изобразительного искусства. Как Вечность какая-то новая. И даже не новая, а как вообще Вечность, ещё и в античность существовавшая и только потеснённая Средневековьем. Вечность же атрибут метафизики.
Эта метафизика эвклидо-кантовское пространство, нечто научное, безличная и безразличная схема, как бы в клеточки разграфленная жизнь. Рационализм.
Именно в соответствии с рационализмом и поступил ЕС по отношению к Греции, не выдержавшей последнего кризиса (не выдержавшей не потому, что греки ленивые, а потому, что ещё при приёме в ЕС их менталитетом не без лени обусловленная неконкурентоспособная промышленность просто исчезла). Получился ужас. И где хвалёный гуманизм буржуазной цивилизации?
То есть, если восставать против капитализма в принципе и в искусстве, то надо восставать против прямой перспективы и пропорциональности, как её части.
Что и сделал Флоренский (противостоявший ему большевизм был, собственно государственным капитализмом, поэтому буржуазное у Флоренского есть иное, для цензуры, именование большевизма):
╚отрицают и природу и человека зараз, хотя и коренятся, по насмешке истории, в лозунгах, которые назывались ╚натурализм╩ и ╚гуманизм╩, а завершились формальным провозглашением ╚прав человека и природы╩╩.
Воплощение негуманности в фигурах Диакумиса, - к которым аж неприменимо слово ╚диспропорция╩, такие они максималистские, - есть такой же вопль ужаса.
Итого, обратным ходом получается такое: скульптура-вопль ужаса от негуманности --- отрицание самого родителя лозунга о гуманизме --- отрицание капитализма в принципе --- отрицание строя в среде самого высокоразвитого капитализма --- отрицание капитализма тем, кто наиболее из высокоразвитых пострадал --- возмущение в Греции.
| 309516 ""
|
2013-12-25 22:39:41
|
| [93.180.51.2] qwerty |
|
- по моему Украина это разменная монета в игре за ресурсы России.
А так, да, в бреду. Какойто бред происходит.... Нужно какогото стального человека
чтоли. Бывают такие. Путин не походит тут имхо. Он просто методично и настырно и упорно делает свое дело
у него есть госсаппарат от СССР, большая сила за ним стоит. Но сила эта ничего не стоит.
Тут Европа хочет схавать ресурсы, она всегда этого хотела, 600 лет она этого хотела. Может Путин и сможет.
Но вот то, что Янукович заставил в Вильнюсе ждать всех Меркелей и иже с ними 2 часа на встречу - говорит только
в его пользу.
Да и вообще, Сталин 5 раз в тюрьме сидел
| 309515 ""
|
2013-12-25 22:38:15
|
| [93.180.51.2] qwerty |
|
- Екатерина писала Вольтеру, большая переписка была, что мол наши русские крепостные едят курицу на завтрак и т.п. и т.д.
Что по лендлизу во второй мировой войне, за грузовики отдавали картины Рембрандта, золотом платили, СССР платил, да на кой черт этот Рембранд нужен и это золото, если страна погибала. А они никогда ничего бесплатно не давали.
- понадергал цитат из форума "политэкономия и не тильки"
==========================================
Почему запад Украины митингует, а восток в шахтах сидит и работает?
Мужики без баб, энергию надо выпустить куда-то, вот они за 50$ и майданят.
Так нафига бездельников кормить. Пускай валят к чертям собачьим в свою Европу. Закрыть им финансирование полностью. Живут за счет Востока только. Халявщики...
Восток за станками и в шахтах работает. А Запад что делает? Какой вклад в бюджет страны дает? Может сталь плавит - правильно ничего. Только орет о незалежности.
=====================
Западенцы знают что без Востока они в евросоюзе никому не нужны. Они могут войти только вместе с Востоком. Именно поэтому они так упорно лезут и тянут всю Украину.
=====================
Наиболее развитые в экономическом отношении регионы Донбасс (Донецкая область и Луганская область), Приднепровье (Днепропетровская область и Запорожская область), а также города Киев, Харьков, Одесса. В 2006 году наибольший вклад в реальный ВВП Украины внесла столица 17,5 % (или 35 210 грн. в расчете на одно лицо), затем преимущественно промышленные регионы Донецкая (13,3 %, 15 725 грн./человека), Днепропетровская (9,6 %, 15 239 грн.), Харьковская (5,9 %, 11 353 грн.), Запорожская (4,6 %, 13 369 грн.), Одесская (4,6 %, 10 379 грн.), Луганская (4,4 %, 10 085 грн.) области[13].
Наиболее аграрные экономические районы: Подольский, Центральный и Причерноморский.
=======================
А москали все бабло в чужих карманах считают
=======================
Запад хочет влезть на территорию Руси любым способом
Русь то Киевская. От Карпат до Владивостока. Романовы им не давали, СССР им не давал, а счас малина.
А Молдавия, Украина, это плацдарм для того, чтобы Европа засунула мохнатую лапу в Россию (имею ввиду российскую империю)
500 лет не давали залезть. Все свои полезные ископаемые выкопали, всех зверей перестреляли, все леса спилили. В Европе нет ничего вообще. Они нищета полнейшая.
Потом и майданят...
=======================
из чего это все делать, и лотки и элеткронику и поезда. Из чего? В Европе уже нет полезных ископаемых, все выкопали...
========================
ну вот, а РФ этого не хочет, а будут сильно рыпаться, шындарахнем ЯО... сейчас Европа уже не может диктовать
условия, она объективно задворки мира
=======================
Вообще надо было России в 1812 году войти во Францию и там и остаться, а то геморроя много создают.
А то мол ах, это некультурно оккупировать, это по варварски. А Европа то сама себя как ведет, режет
всех несогласных налево и направо.
Нечего с ними церемониться.
- Воложину
Дорогой Соломон, не обращайте внимания на Аргошку. Ему льстит ваше внимание, как когда-то льстило мое. Он ведь и не очень злой на самом деле-то. Выбрал себе личину - и держит линию строго по флангу. Но был момент, когда он слегка раскрывался, писал относительно большие тексты - и тогда видно было, что у него есть и душа, и сердце, и даже совесть. Он резок и упрям, осенью ему очень одиноко. И он ищет повода посмеяться над теми, с кем в состоянии общаться.
У вас в Израиле много добрых и веселых людей. А где они вокруг Аргошки? Там даже киносказку "Морозко" не понимают, считают... ужастиком плохого качества. После Хемингуэя, Стейнбека, Уоррена и Фолкнера и писателей-то хороших не осталось, одни поденщики.
Потому-то он и сидит в ДК. Здесь - его отдушина. Есть над кем посмеяться, кого обидеть, на кого обидеться самому. Эмиграция - это все-таки смерть. А у смеха из гроба свои принципы.
В одном Аргошка все-таки прав: Млечин - человек ФСБ, его обязанностью является провокация, подача полуправды слушателю с намерением понемногу перевести стрелки общественного сознания от истины.
И не надо цитировать его. Мы вам и так верим. Да и сам Аргошка верит, что вы верите всем, кого показывают по телевизору.
Лучше давайте позовем Скифа-азиата. Он - хороший поэт. И поэзию чует. Для меня он открыл М. Царева - поэта всероссийского масштаба. А политика... Она интересна в качестве прошлого, мне кажется, когда видны результаты. Но к мысли этой я пришел только сейчас.
С уважением, Валерий
- Американец АргоСША
На оценки меня лично не отвечаю. А на мировоззренческий передёрг ответить надо. Потому что он неявен для читателей. Итак (заранее извиняюсь, граждане, за возможную скуку).
Вот заголовок: ╚Леонид Млечин: Путин станет президентом в 2012 и погрузит нас в брежневский застой╩ в Эл. газете ╚Свободная пресса╩ (http://svpressa.ru/online/article/17051/). Вот его прямые слова из этой статьи: ╚Если через два года Путин станет президентом, и останется им уже очень надолго, тогда, думаю, у нас сформируется политический строй, и он будет напоминать что-то брежневское. То есть что-то аморфное, лицемерное и неразвивающееся. Это поставит крест на развитии России, не даст людям двигаться вперед╩.
То есть, ясно, что Млечин против путинского режима.
Ещё одно исходное: каков режим, таково и центральное телевидение России.
Теперь вопрос: если Млечин станет смотреть подряд месяц каналы центрального телевидения России, можно ожидать, что он их оценит негативно? По-моему можно. Так он и оценил. В частности, он сказал, что ЦТ отдало предпочтение Сирии перед наводнением на Дальнем Востоке. (В смысле, надо думать, традиционного-де невнимания к личности в России.)
Дело было раннею осенью. АргоСША и я ещё не поссорились. И он мне зачем-то (забыл) написал ссылку, где я и обнаружил это, естественное для Млечина, высказывание о ЦТ. Я написал, в частности, что тоже тот месяц смотрел ЦТ, но с Млечиным согласиться не могу. Я при этом надеялся, что АргоСША не зря за меня заступался в ДК, а за то, что я Ну хороший. Я мог думать, что за изрядную объективность мою. И вдруг такой пассаж: мы разошлись. Я принялся уговаривать его поверить мне, хотя бы потому, что я не зарабатываю, как Млечин, на просто высказывании своих мнений. Другой довод, что Млечин выступал в месте, обязывавшем его говорить что-нибудь противоправительственное (на ╚Эхе Москвы╩), а меня ДК РП ни к чему противоправительственному не обязывает (хоть РП журнал патриотов, совсем путинской властью не почитаемых). То есть касательно правительства Млечин в ЭМ был свой, а я в РП чужой. Это если умудриться (что на удивление сделал Млечин) столкнуть как конкурентов темы Сирии и наводнения. Само это умудрение говорило многое: большую меру ненависти Млечина к политике Путина. При которой объектиности Млечина ждать нечего. И наоборот, моё удивление обнарудживало отсутствие такой ненависти и, соответственно, обещало больше объективности. Бесполезно. Мы поругались. До личных оскорблений.
И вот теперь он говорит, что профессионализм Млечина предпочитает моему мнению.
Так при чём профессионализм? Когда перед ╚судьёй╩ было два в двух словах выраженные суждения о некой частности: антипутинца и пропутинца.
Вот такой ма-а-аленький передёрг.
| 309511 ""
|
2013-12-02 12:06:14
|
| [79.176.33.243] Воложин |
|
- Лилии
Нечего воду в ступе толочь.
Вообще мы оскверняем дискуссионную площадку литературного журнала этой личной грызнёй, этим мгновенным переходом на личности.
АргоСША показался вам браннообижаемым мною. Ну извиняюсь. Больше не буду.
| 309509 ""
|
2013-12-02 06:39:24
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- Удивляет, что не всяк рождён ползать лилиомфеем?
-
на 309507/ Петушка и Кукух.
Так кто же на переплет.ру Петушка и Кукух ? Не трудно показать, легко видеть.
| 309507 ""
|
2013-12-02 01:12:23
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- 309498 - +!!!, а
309503 - прям в антоновку!!!!!!
| 309506 ""
|
2013-12-02 01:05:35
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- Прошу пардона за непреднамеренное использование рубрики ВМ
- Я пишу для других (Воложин)Вам действительно нечего мне сказать, а мне просто невозможно представить, кому вам найдется что сказать: настолько клишированы все ваши фразы с блаженной памяти "Блокнота агитатора".
Вы, как нищий, гремите всё теми же несколькими монетками на дне пустой кружки, так и не уразумев, что они фальшивые.
К слову, неужели вы надеялись, что ваше впечатление о происходящем от бдения у экрана зомбоящика в состоянии опровергнуть профессиональный анализ качества и направленности путинской информационной политики? От вашего нескончаемого будирования этой темы, наряду с вызывающей жалость убежденностью, что вам удалось "достать" Млечина, просто разит паранойей.
| 309503 ""
|
2013-12-02 00:18:00
|
| [46.63.217.104] лилия |
|
- Воложину.
Конь гнед, да шерсти на нем нет: передом сечет, зад волочет.
- ВМ
Для человечества сейчас чрезвычайно просто дать ╚идею жизни╩ выжить. Перейти на вседоговор о разумном потреблении.
Так-то точно все живущие умрут, как обычно, а не насильственно. Опасность-то есть насильственная смерть большинства ради продолжения жизни меньшинства.
| 309501 ""
|
2013-12-01 23:09:26
|
| [79.176.33.243] Воложин |
|
- Американец АргоСША
Я ж не для вас пишу, когда даже и обращаюсь к вам. Я пишу для других. Именно для тех, у кого противоположное мнение о добре для России, не американское. Длинно ж будет каждый раз это оговаривать. Все и так понимают. Это только вы в упор умеете не видеть.
А от телевизора я уже давно оторвался. Уже не жарко. Можно даже гулять под солнцем приятно греет в прохладном воздухе. Я и гуляю. Когда не в компьютере.
Хотя. Вру. По случаю событий на Украине я часто бываю в националистском украинском канале, который тут транслируется (украинский суржик мой второй родной язык, даже первый, если хронологически). Про него вы как: скажете, что он помойный коллектор, не глядя, как и российское ЦТ? Или на этот раз остережётесь, чтоб не сесть в лужу, как с Млечиным? Впрочем, то была не посадка в лужу. Откуда вы могли знать, что я, как и Млечин, весь август торчал в телевизоре. Вас подвело упрямство, неумение признавать даже минимальный проигрыш.
Назад
Далее
