Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

339225 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-07-01 10:05:58
[188.103.64.81] Kuklin

- Воложину на последнее ваше об Украине

И нашим - и вашим. Никакой конкретики. Крещатник - надутый пузырь, пишете вы. А в чем это выражается? В помпезности стиля сталинской архитектуры? Так и бывшая улица Сталина в Берлине этим грешит. Только трасса шире и дома построены качественней и даже изящней. То есть вторым после Москвы городом в этой области был Берлин. А Крещятник - это так, конфетка "!Мрия". Очень, помнб, была сладкая конфетка.

Оносвная мысль ваша в этом письме правилььная: украинцы завидовали русским за то, что те государственнообразующая нация. Но так ведь завидовали далеко не все. В Казахстане и Средней Азии жили миллионы украинцев, которых местное население почитало русскими наравне с собственно русскими. И, при этом, они гордились тем, что украинцы. Ели сало, пили горилку и пели украинские песни. А вот гопака не танцевали. Никто из них не завидовал русским. Мой друг Володя Петелько был великим русским поэтом. он даже хохляцкого, кажется, не знал. У нас в области половиной колхозов управляли хохлы, а второй полоивной - евреи. Ни одного русского или казаха до 1980-х годов не было в хороших хзяйственниках. И николго это не удивляло.

Но... где хохлов и евреев оказывалось много, тамслцучалось массовое хищение общенациональной собственности. Садили далеко не всех, паровозом, в основном, русских. То есть не надстроечная зависть была в основе внутренней ненависти украинцев к русским, а экономическая: карманы хохлов и евреев ломились от украденных у народов СССР денег, а тартить их было не ина чего. Горбачевские. а там и елдтцинские реформы те деньги превратили в говно - вот тут-то и началась настоящая истерия. Я пот ерял какие=то атм крохи на сберкнижке. АВ вотк аково было вышедшему из тбюрьмы и оказавшемуся только с долларами в кармане Порошенко? М алчик взлаял и взвыл!

339224 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-07-01 09:45:24
[188.103.64.81] Kuklin

- Воложину

Хотелось все-таки извиниться за то, что евреев всех огульно назвал мафией. Мафия-то мафия, но Дунаевский все-таки - композитор гениальный, хоть и площадной. А Утесов - посредственность. НО у вас методика всех сваливать в одну кучу - и гением Дунаевского прикрывать посредственность Утесова, выдавая обоих за гениев. Вы - эпигон пошлости, хотя сам и этого не замечаете. Потому что насаживаете свой бред, как иней на воротник в хъолоднуб погоду. Много херни написали. Но наступит весна, растают ващш сопли, стекут - и все вернется на круги своя. ЭхЮ вам бы в 1920-е годы! Тогда бы вы показали класс! В 1930-х уже бы лидеры дитдвижения волдженистов не прошли.

339223 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-07-01 09:44:24
[79.177.143.240] Воложин

- На 339221, но не Лисинкеру, который не умеет адекватно реагировать.

Я там жил, когда превращение происходило.

Оно происходило и из-за неприятия естественного неравенства Украины и России. Ещё юношей, в 50-е годы, через 10 лет жизни вне Украины, впервые оказавшись на Крещатике (а Ленинград и Москву я уже видел), я - не вру – удивился. Крещатик производил впечатление лягушки, хотевшей надуться до размеров вола. Ревность второго ребёнка к первенцу. Никакого галицийского национализма не надо было. Достаточно было малороссийского (где родина правосков). Шевченковское русофобство тлело и в СССР. И достаточно было СССР распасться, да ещё и таким провалом, как естественное неравенство Украины и России стало из Украины казаться патриотам страны не существующим. Чему способствовали и дипломатические штучки дрючки о равенстве. В обход дипломатии стала проводиться идея о превосходстве Украины над Россией из-за хозяйственности украинцев (а наступило ж, вроде, время рынка). И тут галицийское влияние было ещё малым. И без него казалось, что украинцу сам бог велел россиянина перехитрить. Беловежский развод без возвращения Крыма к этому побуждал. Из России почти не было слышно возмущения такому разводу. Официально – и вовсе не слышно. Я откровение слышал только в фильме «Брат-2», когда русский мафиози в США послал в нокаут украинского мафиози со словами: «Это за Севастополь». Замалчивание народной обиды (не как замалчивание в СССР русофобства Щевченко) стало теперь просто ребяческой безответственностью. Россия несёт свою долю ответственности за то, как развилось на Украине русофобство. Не всё галичане виноваты. Надо было, пользуясь доступностью информационного поля, внушить соседу, что Россия – великая, хоть и раненная, а Украина – не великая. Что с её соседством надо считаться.

Легко, правда, это мне говорить теперь, когда оказалось, что Россия таки не утратила величия. Признаюсь, я затаив дыхание наблюдал за поведением Путина: есть уже силы сказать Западу «фэ» или это понт, а не силы. Понятно, что Украину развратила мысль о слабости России. И не только галицийскую. А и ту, которая с шевченковских времён тлела злобой за свой неприоритет. Подспудно неприоритет продолжался на недипломатическом уровне. В культуре всё русское было лучше. Националистов это особенно злило. Независимости, получалось, было мало, чтоб украинское приобрело приоритет на территории Украины. Самые принципиальные поняли, что нужно кровь пролить. Самые горячие отправились воевать в Чечню – привыкнуть убивать русских. А украинское правительство это не преследовало. Открыло ичкерийскую миссию. А народ, привыкший молчать, молчал. Все на своих уровнях молчали. Пушкинисты в Одессе молчали, что переориентировалась научная библиотека в пополнении фондов с России на Канаду. Тем более, что Канада присылала литературу бесплатно, а в России её надо было покупать. Была ли дирекстриса галичанкой родом? Сомневаюсь. Я с нею мало был знаком, но уверен, что ещё шевченковское неприятие вторичности Украины играло роль в её национализме. Всесторонняя огромность России всасывает в себя окружающие народы естественным образом, и это само по себе порождает в части всасываемого населения национализм. Лишь великая идея могла этому противостоять, идея коммунизма. Но она была предана коммунистами ещё до развала СССР, а по сути, предана была чуть не с первых шагов советской власти, отказавшейся от практики ежедневного увеличения доли самодеятельности за счёт государственности, вопреки самом названию – от слова «совет».

339222 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-07-01 08:19:27
[203.191.63.88] shahul singh

- happy parents day 2017 quotes

parents day quotes

happy parents day 2017

parents day quotes

friendship quotes

parents day quotes

parents day quotes

parents day quotes

parents day quotes

happy parents day 2017

parents day quotes

339221 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-07-01 01:23:24
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Из ЗЛОБО_дневного - в подитике (из злобного в политике):

"...Но, если те же Казахстан да Узбекистан, даже став независимыми государствами дружеских отношений с Россией разрывать не стали,

то Прибалтика, Грузия, и Украина, тут же пожелали ПЛЮНУТЬ в лицо и Советскому Союзу, и её правопреемнику России.

Ненависть галичан к Советскому Союзу после его распада тут же была переадресована в сторону России.

Бандеровская идеология из западных областей Украины постепенно начала перемещаться в её центральные и восточные регионы.

И когда-то советские люди, живущие на Украине, и ещё помнящие, в какой стране они родились и выросли, сначала этой идеологии, направленной против своего же советского прошлого, практически не стали сопротивляться.

Потом с нею потихоньку стали соглашаться.

А затем начали её принимать.

Конечно, не все на Украине согласились с её бандеризацией, и не все приняли бандеровскую идеологию.

Сегодня же поговорим о тех, кто эту бандеризацию поддержал, и о тех, кто с нею согласился..." //

Источник, где читатель найдёт продолжение (( ОТКУДА же вы взялись ? )) :

http://rossijane.mirtesen.ru/blog/43981778034/Otkuda-vyi-vzyalis,-ukrayinckie-oborotni-ne-pomnyaschie-rodstva-?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1

== == ==

339220 ""	2017-06-30 23:14:13
[178.155.6.165] Геннадий Королёв

- Куклину.

Продолжение.

А как они изуродовали душу ребёнка, - я потом видел лицо этой девочки, вы ни когда не видели у десятилетнего ребёнка кривую ухмылку, как старой проститутки.

339219 ""	2017-06-30 23:09:08
[178.155.6.165] Геннадий Королёв

- Куклину.

Вы, ту педиков упомянули, а я вспомнил случай из моей жизни. Я одно время работал осветителем на сцене и к нам под новый год приехал детский театр со своим представлением. Там была, одна прекрасная девчужка лт десяти, мышку играла. И вот, мы с этой девчужкой так подружились, разыгрывая разные сценки в антрактах, что души не чаяли друг в друге, у меня своих детей нет, а я маленьких девочек с детства обожаю с их косичками и бантами.

На следующий день, меня прямо с рабочего места увезли в отделение и там как преступника: отпечатки пальцев, демонстрация фотографий, допрос с пристрастием.

Знаете, что обидно, ведь мне плюнули в душу - я детей с детства обожаю, так обидно стало.

Я теперь хочу с ментами разобраться.

339218 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-06-30 18:30:55
[79.177.143.240] Воложин

- На 339213.

Случайный посетитель!

Знайте, что, если я отвечаю на пост Лисинкера, то я обращаюсь не к нему, а к вам. К нему бессмысленно. Он на меня так зол, что не способен реагировать адекватно. Видите ж.

339217 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-06-30 14:24:23
[188.103.71.70] Kuklin

- Воложину

Буде врать вам в лчередной раз-то. Какая там согучая кучка русских литераторов дернула из Одессы и Харькова в Москву? Еврейская литературнгая мафия - да. Весбьма посредственная в массе своей, хотя порой и заметная. Особенно отмечаемая при получении сталинских премий и должностей в СП. Собственно русских писателей, продолжателей литтрадиций 19 венка, отправляли в Сибирь поднимать кулбьтурный уровень малых народов. И у таких авторов, как, например, Нагишкин, рекламы особой не было. Катиаев и Иьф с Петровым - этто в те годы представители тоже еврейской мафии в области журналистики. Катьаев только с "Белеет парус оджинокитцй" от нее отошел. Вы назовите еще хотя бы пару новых в 20-30-е годы имен великих якогбы русских писателей изх Одессы. Бабель? Так ведь это не русский пис атель, а переводной с идиша или еврита, не помню уж. Построчник с еврейс кого то есть. Читайте Короленко. У него есть статья дореволюционная н7а тьему того, как изнахрачивают русское слово пистели-иудеи. При этом, такого большого писателя, как Шолом-Алейхем, он ставил высоко. Потому что тот пи сал на еврейском языке. А великих русских писателей Одесса и Ростов так и не родили. Эти города были мамой и папой криминаотного мира Руси, а не ее совестью.

339216 ""	2017-06-30 14:13:05
[188.103.71.70] Kuklin

- У Королева

Гдек вы ТУТ видите политику? Я бы хотел поговорить о ней. Но тут - болото во всех отношениях, а уж в области политики особенно. В Гермакнии вновь узаконили педиков - и кто хоть слово об этом сказал? В ХЪабаровске мальчишки делали деньги на том, что штрафовали продавцов сигарет детям. Теперь судих ИХ, а не тех сволочей, чтьо губят детское здоровье. В Донбассе вода попала в шахты, от этого повысился уровень радиации - и украинское правительство решило донбассцев спасать. Кто об \том тут хотя бы промычал?

Не-ет, политики тут нет. Тут царствует застой

339215 ""Слава Героям""	2017-06-30 12:44:01
[93.180.27.30] ВМ

339214 "Алексей Болдырев только для любителей метафор"	2017-06-30 12:34:06
[93.180.27.30] ВМ

339213 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-06-30 11:00:45
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- На "...Выбрав путь Маркса, а не Прудона..." //

- Не понял, а зачем нам этот древний Прудон ? А может нам "сократ"_ить свою (и неких философов_дилетантов)

фантазию - обращением к философу Сократу. Тов-ищ С.Воложин, угомонитесь. Марксизм - это всё-таки не нацизм, не ЗИГающие ("Хайль_Гитлер!!!") подростки на памятниках наших дедов.

Так что - УГОМОНИТЕСЬ.

339212 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-06-30 09:07:34
[79.177.143.240] Воложин

- На 339205.

А что вы хотите, чтоб акцентировали, муссировали? В данном случае я, обычно сторонник бесстрашной ясности и противник приглаживания действительности, на стороне советской власти. Национальные противоречия – данность. Ей отдавали дань политикой коренизации. Из-за неё, например, по свидетельству Катаева, из Харькова и Одессы в Москву попереехала могучая кучка литераторов, продолжившая славу русской литературы. Деликатное дело. Особенно – из-за пути общей лживости, по которому пошла страна, выбрав в коммунизм путь Маркса, а не Прудона.

339211 ""	2017-06-30 05:37:31
[178.155.6.230] Геннадий Королёв

- Лисинкеру.

Без женщин, мы были бы цивилизацией "голубых" ублюдков.

Если человек родился с очень развитой чувственной фантазией, разве это патология и он не имеет права на существование.

Тогда скажите, чем такие привлекают к себе бешенное внимание толпы.

339210 ""	2017-06-30 04:42:33
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Г.Королёву/ На - "...Я думал смогу создать ассортимент общения, потому что политика, это слишком узко - у клуба более глубокое - культурное назначение..."

- Ну, что ж. "культурное назначение" - это, пожалуй, - достойный предмет дискуссии. А, женщины - это интим. Рыцарь про своих женщин не станет - тра-та-та.

339209 ""	2017-06-29 23:53:05
[178.155.6.8] Геннадий Королёв

- Куклину.

Просто, я хотел быть хорошим членом клуба, а хороший член, это тот, который не даёт скучать остальным участникам. Здесь слишком много о внешней политике, а это бесконечная тема и не самая весёлая. Я думал смогу создать ассортимент общения, потому что политика, это слишком узко - у клуба более глубокое - культурное назначение.

339208 ""	2017-06-29 22:03:24
[188.103.65.96] Kuklin

- Королеву

Вы уже немоды, каким выглядите на этмо сайте. Потому что не устоялись в своих суждениях о своей стране, своем обществе и в самом себе. Потому то вам Таня Буланова мерещится, то француженка какая-то, тьо о жене вы тут на людях отзываетесь грязно, то себя превозносите до небес. Зачем это мальчишество? От одиночества или от страха совершить поступок? Что вас по-настоящему гложет? все ваши бабы - это ширма, чтобы скрыть вас истинного. Ведь какая Буланова певица? Рядом с Пьехой она - пылинка. А вы застали популярность и Эдиты. Почему выбрали для влюбленности пыль? Что вас привлоекло во француженке, кроме ее происхождения? Что вам не нарвится в современной России, мы знаем от вас. А что нравится? Кого вы уважаете из своих современников по-настоящему? А больше вы ни о чем не говорите. Но всегда не договариваете.

339207 ""ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ?" (Обозрение Маркса Тартаковского)"	2017-06-29 21:47:24
[188.103.65.96] Kuklin

- Неприятная какая-то логика, словоблудная. Но весьма близкая к Карнеги. Потому как ставит задачу преуспевания одного за счет многих, подонка за счет порядочных людей. Оттого и пример - ниджегородский гуьернатор, убитый уголовниками.

С татьь президентом - успех копеечный. Вот мысль настоящую родить - укспех настоящий. Даже если ее ни одна сволочь не признает за мысль настоящую. Настоящая свобода от мнения окружающей нас сволочи - вот истинный успех. Но как трудно его достичь.

339206 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-06-29 21:38:38
[188.103.65.96] Kuklin

- Я не понял, в чем проблема. Мало народа убили под Полтавой, что ли, Петя с Карлушей? Так ведь тащить полки через половину русской равнины - занятие и трудное, и затратное. Население западной России, Белоруссии и Украины было в начале 18 века весьма скудно. Жратву всю поляки повыели. Они как раз тех местах, где Карл шел, раз пятнадцать за сто лет воевали. Да еще днепровская вольница полютовала. А Петр из богатого хлебом Воронежа и на кораблях, и пешком совсем малость протопал. Насчет заградбатальонов у Петра не знаю ничего. Но если и были, то в чем загвоздка? И Карл своих солдат расстреливал за трусость. Документы об этолм есть. Мазепа со своей бандой от боя отказался, так таких все полководцы всех времен и народов всегда вешали.

А бой случился действительно смудьбоносным, независимо от того, сколько в нем народа полегло. Карл-то сбежал не на Роди ну свою, а в Турцию. Потому как не победителем он был не нужен шведскому народу, поставившего над собой его дедушку только за то, что у того были денежки и был он прогтестантом. Авторитета у Карлы не было, как и у Романовых всех. По с ути, победил принцип: кто победил, тот и прав. Пусть даже в кулачном бою. А тут все-таки постреляли и пушки, и ружья. Дпа и казачья вольница тут же купилась за хлеб от Москвы, Мазепу начала патриями предавать. Оьбычная история в Украине.

339205 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-06-29 17:31:15
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Ответ от В.Шуманской - про Т.Шевченко // :

Валентина Шуманская : "Ненависть к русскому самодержавию и Русской церкви сделала Шевченко популярным поэтом советской поры. Про русофобство Т.Шевченко СКРОМНО забыли ..."

339204 ""ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ?" (Обозрение Маркса Тартаковского)"	2017-06-29 16:02:13
[77.190.42.93] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.

- 28.06.2017 ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ? (Тест).

::::::::::::: В начале работы я, к сожалению, не выделил абзацы. Это несколько затрудняет чтение. Далее буду внимательнее. Автор.

339203 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-06-29 14:28:37
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- 308 лет - (( 28 июня 1709 г. )). Полтавская битва.

Материалы сайта "Компас" :

"...Валентина Шуманская, Мощь Швеции была уже подорвана участием в Тридцатилетней.

Полтавская битва, которую нас с детских лет приучили считать чем то невероятно грандиозным была, в общем, едва ли не заурядной стычкой – другого слова просто не подберешь, ознакомившись с точными данными…

С русской стороны в Полтавском сражении участвовало десять тысяч солдат и тридцать тысяч стояли в резерве. У шведов – шестнадцать тысяч. Против четырех шведских орудий были выставлены семьдесят два русских

Длилась Полтавская битва всего два часа. Но даже располагая крупным превосходством в людях и вовсе уж подавляющим перевесом в артиллерии, Петр применил «новинку» – впервые в русской военной истории появились заградительные отряды. ... и т.д.

lazar lisinker → Валентина Шуманская

Уважаемая В.Шуманская, пару слов не про "шведов под Полтавой", а

про Полтаву 1980-го года. Был там в командировке ( работа по измерению параметров э/безопасности, моделирование короткого замыкания на в/вольтных подстанциях!).

Приехали мы в Полтаву из Новосибирска, СибНИИЭ (Энергетика). Короче, назавтра уже билеты куплены. Прощаемся с Полтавой.

Памятник Т.Г.Шевченко. ... Что же меня там сразило?! - А табличка со стихами поэта справа от памятника :

" ПОХОВАЙТЕ, та ВСТАВАЙТЕ. / Кайдани порвiте.

I вражою, злою кровью / Волю - окропiте "

О чём это он ? Тарас Григоревич ?! Но то, что это звериный оскал - по отношению к России, - НИКАКИХ СОМНЕНИЙ. Это я запомнил навсегда.

Вот что, интересно, Вы по этому поводу, - скажете ? (в тему памятника Т.Ш-ко и этих стихов, выбранных к памятнику..."//

- Разумеется, я вряд ли дождусь ответа от В.Шуманской. Но от активного читателя ДК РП - почему бы и нет.

339202 ""КРЫМ... и медные трубы." (Обозрение Маркса Тартаковского)"	2017-06-29 11:28:36
[] ВМ

- Вот смотрите - я зашел на страницу Вашего обозрения http://www.pereplet.ru/marks/14.html

Далее, читаю материал и в конце (материала! а не обозрения) - по центру натыкаюсь на надпись:

"Что говорят об этом в Дискуссионном клубе?"

а под ним кнопка - "Высказаться"

Я ее нажал и пишу вам это в появившемся белом окне.

А теперь я нажимаю под ним кнопку "высказаться" и вы можете увидеть свое высказывание и проверить.

339201 ""	2017-06-29 09:31:49
[178.155.6.34] Геннадий Королёв

- ПИСЬМО ФРАНЦУЗСКОЙ ЖЕНЩИНЕ.

Тианна, я в свои 57 лет, только понял одну страшную истину: эти люди, что живут в больших и малых городах, им лучше в политической борьбе мужественно погибнуть или сдохнуть от чрезмерного секса, чтобы доказать, как это современно, или отдать жизнь в очереди за сосиску в которой нет мяса, но есть символ нищенского благополучая - такого же ,как их души, чем тонуть в море или сорваться со скалы, где нибудь в Крыму. Да, лучше погибнуть от портвейна 777, в том же Крыму, чем их жалкий благополучный скворечник с процентами в "Сбербанке" или банке "Возрождение".

Лучше, как Экзюпери, не дотянуть на своём почтовом драндулете с письмами от жён французских офицеров и упасть в море, всего не дотянув километра до африканского континента с путым пробитым баком свое утончённой французской души - знаешь, Тиа, как он ненавидел эти ночные вылиты, когда не было над средиземным морем истребителей немецкого "люфтвафе", потом что его драндулет развивал всего 350 км/ч.

339200 ""	2017-06-29 07:58:32
[178.155.6.34] Геннадий Королёв

- ПРОСТАЯ СЛОЖНАЯ ФОРМУЛА ЖИЗНИ.

Вся проблема этого мира сводится к простой схеме - на свете существует два вида людей: одни рождаются с мечтой, другие без неё и все действия разворачиваются между ними.

339199 ""	2017-06-29 02:19:08
[178.155.6.34] Геннадий Королёв

- НАБЛЮДЕНИЯ ЭСТЕТА.

Знаете, что я думаю. Что все эти худые, поджарые, загорелые, потому что всегда на солнце рабочие первых лет советской эпохи - которых сегодня называют: тупыми, неотёсанными, лишёнными культуры, могли тоньше, глубже и на много серьёзней любить женщину, чем те новые поколения, которые показывают по телевизору, - вспомните новый "Три плюс два" с Галкиным - он поэтому так и закончил, они сегодня все так заканчивают. Надо правильно понять движение эпохи и вид экономики тут не причём - это определяет внутренний мир человека.

339198 "Обозрение Маркса Тартаковского"	2017-06-28 23:57:45
[188.103.77.62] Kuklin

- Тартаковскому

Плохо вы учили в Литинституте научный коммунизм и марксистскор-ленинскую философию. О политэкономии я уже не говорю. Я же вам посоветовал почитать рабдоту Ленина о роли личности в истории. Здесь заниматьтся ликбезорм нет смысла. Да в вашем возрасте уже и бесполезно. Еслои по-вашему миллионы лшбюдей выбирают себе вождля из-за его харизмы, то пусть будет так. А я вот считаю, что создавшаяся в стране обстановка выдвигает на первый план такую личность, которая умеет словесно выразить стремление нации. Немцы хорителои после пораждения в Первой мировой вернутьт отобранные у германии Францией Эльзас и Лотарингию, хотели наказать Англию - и породили Гитлера. То есть тут налицо инач причинно -следственная связь, чем у вас в последнем тексте. Это как появалению ребенка предшествует его зачсатие, а не наоборот.

339197 ""КРЫМ... и медные трубы." (Обозрение Маркса Тартаковского)"	2017-06-28 20:13:22
[89.15.190.244] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.

- [93.180.27.30] ВМ - Дорогой Маркс! Высказывайтесь с кнопки в конкретном материале.

:::::::::::::::::

Уважаемый ВМ, Вы научили меня ставить тексты в своём Обозрении. В Клубе я это делал и ранее. Не понимаю, как это - "с кнопки", т.е. не понимаю смысла сказанного Вами. С почтением. Тартаковский.

339196 "Я не верю в нашу интеллигенцию... "	2017-06-28 17:32:30
[93.180.27.30] ВМ

339195 ""КРЫМ... и медные трубы." (Обозрение Маркса Тартаковского)"	2017-06-28 17:04:02
[93.180.27.30] ВМ

- Дорогой Маркс!

Высказывайтесь с кнопки в конкретном материале.

339194 "Владимир Липунов - Новая сборная - новый провал."	2017-06-28 17:01:07
[93.180.27.30] ВМ

- Маслова помним.

339192 "Обозрение Маркса Тартаковского"	2017-06-28 11:06:16
[89.15.190.244] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.

- "...право имеет".

Вышел Сталин из подвала... (Почему игры в прошлое свелись к сталинизму).

В последние дни имя Сталина лидирует в новостных лентах, как будто генералиссимус идет на выборы. То граждане страны выбирают его «выдающимся мировым лидером», то открывают ему очередной бюст в провинции, то в столичном юридическом вузе находят в подвале мемориальную доску с именем Сталина и решают, что пришло время перестать прятать ее от народа. Но зачем начальство и граждане с таким азартом играют сегодня в сталинизм?.. http://www.gazeta.ru/comments/2017/06/27_e_10740893.shtml

:::::::МСТ:::::::

Сгубивший не меньше (пропорционально к населению) подданных, проигравший, однако, войну, скончавшийся в позорном (по сути) плену Наполеон Бонапарт остался кумиром европейцев (даже побеждённых им) на всё 19-е столетие.

Идеал Раскольникова (60 гг.) - своеволие личности, которая одна "право имеет" решать, кому жить, а кому умереть. Наиболее обаятельной в этом смысле была, разумеется, личность Наполеона.

Французы перевезли истлевший прах в Париж и поместили "во хрустальном гробе" для любования в самом центре столицы.

Мне, впрочем, нынешние игры совсем не по душе. Просто, свидетельствую, что феномен не нов.

339191 "Путин под дождём. Реакция американца. Американский профессор на русском. "	2017-06-28 10:18:49
[89.15.190.244] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.

- По тексту - СПРАВЕДЛИВО. ТРОГАТЕЛЬНО.

339190 "Путин под дождём. Реакция американца. Американский профессор на русском. "	2017-06-28 10:12:57
[89.15.190.244] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.

- "...с петлёй на шее". Б.Т.: Согласно последним оценкам (по достоверной статистике, но не знаю, как делались оценки), за Клинтоншу голосовало примерено вдвое больше миллионов нелегалов, чем ее т. наз. превосходство по числу поданных голосов. 1. Как может быть достоверной статистика, если вы не знаете ее источник? 2. Перевес Х.Клинтон по голосам - почти 3 миллиона голосов (Popular vote: Trump- 62,984,825 - Clinton -65,853,516)...

:::::::::::::МСТ:::::::::::

Как и путч на майдане с активнейшим присутствием госдепартаментских дам (Герцман определил их гораздо точнее), Байдена, Качинского и прочих в этом роде, всё было на наших глазах – и невероятная активность на «предварительных голосованиях», и преступная (!), да и попросту неприличная активность действовавшего президента в пользу преждевременно постаревшей (некогда избыточно хипповавшей) дамочки с харизмой не выше «замороженной индюшки» - всё это было, все это видели. Трамп «с петлёй на шее» обнаруживает, тем не менее, свойства истинного лидера, первым из своих предшественников – изо всей нынешней вашингтонской элиты «из помойного корыта» – осознавшего, что он НЕ президент всего Земного Шара, но «всего лишь» собственной страны, где родился, которую хочет поднять из грязи - по возможности осчастливить. См. Маркс Тартаковский «Дональд Трамп и Иосиф Сталин».

339189 ""	2017-06-28 03:04:00
[178.155.6.230] Геннадий Королёв

- Я всегда буду эстетически переживать и ненавидеть перестройку в советский период времени.

339188 ""	2017-06-28 03:01:11
[178.155.6.230] Геннадий Королёв

- ВСПОМИНАЯ ПРОШЛОЕ.

Вместо заправочных электронных станций для космических кораблей, на Байконуре и трёхканальных систем газовых заправочных станций в песках Туркмении - всё, что нам давала индустриальная романтика тех времён, заменилось на штабеля коробок с видеомагнитофонами ВМ-12 - это начиналась новая "романтическая" Россия с её не романтичной "индастриэл". Была середина 90-го года.

339187 ""	2017-06-28 02:50:54
[178.155.6.230] Геннадий Королёв

- ХУДОЖНИК, О ВЕЧНОМ.

С тех пор, как быт меня коснулся

Талант во мне мой не остыл.

Он лишь карростою покрылся

И гневом стал больших светил.

Июнь 2017 г. Геннадий Баранов (Королёв).

339186 "Владимир Липунов - Новая сборная - новый провал."	2017-06-27 22:20:23
[31.173.80.73] борис дьяков????? ??????

- Мы забыли про Виктора Александровича Маслова. Он сделал великое "Торпедо" (Москва), даже без Стрельцова. Потом пять раз приводил к чемпионству "Динамо" (Киев). Кстати удалил из состава Лобановскова.

339185 "Обозрение Маркса Тартаковского"	2017-06-27 21:02:06
[92.225.232.87] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.

- [188.106.181.170] Kuklin - "... революция слдучилась бы и без Ленина", эллинизация Бл.Востока без Ал-дра, нашествие 12-го года без Наполеона, Холокост без Гитлера... История свершалась сама собой. Или при участии инопланетян...

339184 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2017-06-27 19:38:05
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Субъективные критерии "истинной" (понятно, почему кавычки?) поэзии.

Долговечна только подлинная ("истинная") поэзия. Но никто с математической точностью не в состоянии сформулировать критерии отбора из всего многообразия поэтической продукции СТИХОВ, где ДЫШИТ ПОДЛИННАЯ ПОЭЗИЯ.

В заметках Станислава Рассадина встречается такое высказывание: "Я подлинную поэзию кожей чую" .

Как это?- спросил меня мой собеседник

Понимаешь, когда попадаются настоящие стихи, мурашки по коже пробегают.

Ясно, что это сугубо личностный критерий С.Рассадина. Имеет право на жизнь и такой несовершенный субъективный критерий, как,

если стихи ЗАПОМИНАЮТЯ на ПАМЯТЬ и есть ощущение бесспорной ИСКРЕННОСТИ поэта, то значит стихи стоящие.

Но, как-то всё это звучит весьма зыбко и нечётко. Хотелось бы, ну, разумеется, не математической формулы, но чего-то более серьёзного. И вот тут возникли ╚Субъективные критерии отбора╩ настоящих ("истинных") стихов, кот. приведены ниже:

=== === === ===

a/ текст живет больше одного поколения

b/ народ растаскивает строчки в разговорную речь

c/ в этих стихах есть тайна

d/ гремучая смесь из резьбы по камню и смутных намеков.

=== === === ===

Первые два критерия более-менее бесспорны и не требуют пояснений. А вот образность, тайна и смутные намёки требуют некоего пояснения, которое нам удобней сделать на примере одного из стихотворений О.Мандельштама:

=== ===

Я в хоровод теней, топтавших нежный луг

С певучим именем смешался,

Но все растаяло, и только слабый звук

В туманной памяти остался.

----

Сначала думал я, что имя - серафим, / И тела легкого дичился,

Немного дней прошло, и я смешался с ним

И в милой тени растворился.

-

И снова яблоня теряет дикий плод,

И тайный образ мне мелькает

И богохульствует и сам себя клянет / И угли ревности глотает.

---

А счастье катится, как обруч золотой, / Чужую волю исполняя,

И ты гоняешься за легкою весной, / Ладонью воздух рассекая.

--

И так устроено, что не выходим мы / Из заколдованного круга,

Земли девической упругие холмы / Лежат спелёнутые туго.

=== ===

Что касается смутных намёков, то их наличие в стихотворении не вызывает сомнений.

Яркая образность ╚счастье катится, как обруч золотой╩ и зримая топографическая картинка ╚земли девической упругие холмы лежат спелёнутые туго╩ - это редкой красоты образность.

Вот это и есть то пронзительное ощущение, которое автор этого материала несколько с претензией обозвал:

d/ гремучая смесь из РЕЗЬБЫ по КАМНЮ и СМУТНЫХ НАМЁКОВ

/ яркая образность названа резьбой по камню /

Внимательный читатель поймёт откуда взялась "резьба по камню". Ведь первая книжка О.Ман-штама называлась "Камень".

== == ==

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40

Модератору...