Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

339720 ""	2017-10-10 08:38:34
[178.155.6.198] Геннадий Королёв

- Если человек хорошо и сознательно трудится, то зачем кму коммунизм. Коммунизм - это реклама, - такая же как на товары, чтобы покупали, - а здесь попыка заставить работать, но это уже не самостоятельный труд желающего работать, и кто не хотел "сознательно работать" превращались в злейших врагов коммунизма. В этом была самая большая ошибка большевиков. она носит чисто научное направление познания человеческой природы и гласит о том, что если человек не создан для труда (особенности структуры сознания), как умственного, так и физического, то результат получается самый отрицательный - для этих людей идеи коммунизма превращаются в рабовладельческий строй.

Сейчас нужно попробовать создать универсальную структуру общества с более гибкими конституционными и законодательными механизмами, где могли бы существовать разные типы людей (я не имею в виду крайнюю точку социально опасных), мощности современной экономики и развитое сознание людей способных взять на себя основную нагрузку могут позволить создать структуру такого общества. Просто так будет проще для всех сторон, которые сегодня противоставляются сегодня друг другу. создавая напряжённость. Об этом нужно подумать тем кто мог бы принести много горя женщинам и детям. потому что больше всего страдают именно они. И попробовать урегулировать у одних чрезмерную жадность, у других патологичную зависть и обиды. Но такие проблемы смогут решать только очень развитые и сознательные люди, которым не безразлично в каком моральном климате находится страна.

339719 "Вы приведете к власти фашистов!"	2017-10-10 07:52:51
[109.64.35.46] Воложин

- В перечислениии:

«Я — проклятый космополит, русский поэт, украинский гражданин, левый философ Европы, антиглобалист, анархист, постмодернист, пацифист и лузер. Я кросскультурна» - слово «кросскультурна» лишнее.

Сейчас время реакции на глобализм (американский) и называть его стоит ТРАДИЦИОНАЛИЗМ. И он как раз не кросскультурен, а национален. Из-за чего его либералы и называют фашизмом и нацизмом. Считают, что в России – фашизм. Считают, что третья сила в Германии – нацисты, что Лепен – нацистка, что Трамп – фашист.

В этой связи (из-за ТРАДИЦИОНАЛИЗМА) нет ничего выше интересов страны. Но с умом. А не без ума, как сделали на Украине. И как начали в Каталонии. И как продолжает ИГИЛ. А с умом – это считаться, это вспоминить, что есть большие страны. Их совсем немного. Соседствующим с ними малым не надо с ними враждовать (как Украине и Каталонии). Себе дороже. Россия, кроме того, что большая ещё и великая. Ошибка Украины потому двойная. Нельзя было создавать для России перспекиву утраты базы для Черноморского флота и замену её на базу флота США. Первая ошибка Украины – лозунг «Москаляку – на гиляку!», вторая – переворот (давший возможность Крыму вернуться в Россию).

339718 "Сергей Семенов - Таблица умножения"	2017-10-10 00:44:53
[178.5.223.150] Kuklin

- Отлияные зарисовки. И достоверные. Особенно восхитили меня две молоденлькие аспирантки - будущее русской науки.

339717 "Борис Дьяков - Последняя ночь Рамзая"	2017-10-09 22:00:30
[91.77.242.158] Марина Ершова	1234

- Уважаемый Борис! Прочла с большим интересом. Я сама в детстве увлекалась книгами о разведчиках. Мне так понравилось, что Ваша Мама работала вместе с Катей. Я рассматривала фотографию, на которой они обе, и думала: как все люди близки друг другу! Спасибо Вам за рассказ.

339716 "Сергей Семенов - Таблица умножения"	2017-10-09 21:49:39
[91.77.242.158] Марина Ершова	1234

- Сергей, Ваш юмор очень приятный, легкий. А рассказ полон жизненной правды, чувствуется, что Вы все это пережили.

339715 "Вы приведете к власти фашистов!"	2017-10-09 19:07:56
[178.5.223.150] Kuklin

- Очень все путанно и без конкретики. Я даже не понял, за Украину автор или за микромайлдан в Ленинграде. И при чем тут к этому тексту пришпиленн Навальный? Еще ождна форма подачи крысеныша в качестве спасителя России? И почему нам эту пакость полдсовывабт с грифром: не лоя старперов? А кто же молодых кормил и вырастил в г8одвы елтинско-путинского лихолетья? Впрочем, наше поколение паскудничало в отношении наших стариков. чего же ждать тогда от наших длетей?

339714 "Вы приведете к власти фашистов!"	2017-10-09 19:07:56
[178.5.223.150] Kuklin

339713 ""Эстетический эксперимент." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2017-10-09 18:33:31
[93.185.30.43] Константин Бучельников

339712 ""	2017-10-09 18:29:49
[178.155.6.123] Геннадий Королёв

- ИССЛЕДУЯ ЕСЕНИНА.

Сергей Есенин умел не только глубоко и чувственно любить Россию - /Как бы я не хотел не любить/ /Всё равно не могу научиться/ (значит его, кто-то хотел заставить снизить свои чувства) и женщин, он так же серьёзно любил, как и родину, в сознание настоящего мужчины и то и другое часто сливается в едино. Это же сильнейшее чувство делало его человеком прогресса и мечтателем (сказочником), - обычно все наши знаменитости и таланты объединены этим свойством души - мечтать, о будущем. Это не удивительно, ведь сказал мудрец: "Именно среди людей человек чувствует себя, как в пустыне".

Полюбил я седых журавлей

С их курлыканьем В ТОЩИЕ ДАЛИ,

Потому что в просторах полей

Они СЫТЫХ ХЛЕБОВ не видали.

"В тощие дали" это мечта о будущем обществе, за что его бескрылые люди и взненавидели, а "сытые хлеба" - это зажравшиеся советские люди, которые достигли своей КОНЕЧНОЙ ТОЧКИ.

339711 "Вы приведете к власти фашистов!"	2017-10-09 17:27:01
[93.180.27.30] ВМ

339710 "Марина Ершова - - Новые стихи"	2017-10-09 17:01:05
[144.206.7.239] Степанов

- Мне стихи понравились Они сродни живописи. Как будто художник тонкими линиями, осторожными прикосновениями кисти создает пейзаж. И, несмотря на разнообразную географию, картина получилась очень русская.

339709 ""Ницшеанец Иосиф Бродский." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2017-10-09 14:24:43
[93.185.30.43] Константин Бучельников

339708 ""	2017-10-09 12:45:02
[178.155.6.123] Геннадий Королёв

- Вышел ёжик из тумана,

Пукнул раз

И нет обмана.

Значит пукать не грешно,

Если видится ОНО.

Октябрь, 2017 год.

339707 ""	2017-10-08 22:25:11
[178.155.6.247] Геннадий Королёв

- Внешний мир и жизнь - понятия не разделимые, и как только человек теряет интерес к внешнему миру, он совершает самоубийство, потому что ни что его не связывает узами с этим прекрасным и интересным миром.

339706 "Александр Воловик - И — БЕГОМ ОТ РАЗНЫХ БЕД…"	2017-10-08 19:21:53
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Про поэзию // "От жизни поэзия напрочь чиста.

Реальность её — это буквы листа.

И звуки — не скрежет, не свист и не бас,

а — ржанье Пегаса (ах, этот Пегас!..). " //

Ох, не всем ДОСТУПНО ржанье Пегаса.

339705 "Вера Авдеева в Русском переплёте"	2017-10-08 17:52:20
[93.180.27.30] ВМ

339704 "Александр Воловик снова в Русском переплёте."	2017-10-08 17:52:01
[93.180.27.30] ВМ

339703 ""	2017-10-08 17:06:21
[178.155.6.83] Геннадий Королёв

- Законы социального мира.

В человеческом обществе, за правильность формирования общих законов, - за которые отвечает женщина, мужчины ни когда не справятся, если она не выполняет этих функций, = какими бы силбными мужики не были. И это не только производство детей и домашнее хозяйство, это сложнейший комплекс не видимых, порой, не вооружённым глазом политика, например или экономиста. А в капиталистическом обществе женщина выполняет разрушительные функции, порой, она просто подчиняется общим правилам игры если нет положительной поддержки мужчины и в основном это относится к морально-духовной сфере, помните - "облико марале",- иногда разрушающий фундамент нашего общественного здания материал может быть запущен за много лет до его полного разрушения и чтобы увидеть это , надо быть очень хорошим специалистом.

339702 ""Великое чуть-чуть." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2017-10-08 00:27:23
[178.8.182.82] Kuklin

- Волоэину

Эка вас хадело. Юлите, повизгиваете. А все потому, что сами знаете, что писать статьи по наброскам глупо и пошло. Попробуйте оценить Пушкина по зачеркнутым его строчкам. Изначальная и рехультативная мысли бывали у него не рах противоположными друг другу. Потому что творчество - процесс, а не догиматика. Вам же надо все написанное всеми воткнуть в прокрустово ложек ВАыготского. Фигня все это - и Выготский, а Бахтин, и Воложин. Только потому, что вы не сеете, не пашете, а тодлько собранное кем-то зерно перемалываете в муку и, сдобрив сливками да сахаром, выдаете за зерно. При этом, не знаете, что зерно надо перемолоть в муку и спечь настоящий хлеб - пресную лепешку. Не пишите мне сносок, все равно читать не буду. просто потому, что для меня стати в интернете - все антинаучные. Я вообще предпочитаю читать бумажные книги. Ну, и научные журналы. В юности любил популярные журналы и журнальчики, впалоть до Вропросов и ответов, а в старости читаю. только те книги, что изданы были до 1956 года. Более поздние издания беру в руки редко. То есть даже своих книг не перечяитываю. Они есть у моих детей, а у меня даже на полках не найдете. Не специально. Так уж получилось в послоедние лет так пять. Гекого стало читать из современников. А хотелось бы. Ою Украине нынешней, например, последними были рассказы убитого Аргошей Счастливчика. О черноземной России - роман П. Алешкина "Герой наших дней". О Ситбири и Доне - романы В. Ломова. Могу добавить еще пяток авторов. Но все они были давно. Сегодня ни одна сворлочь писательская в России не пишет о том, как Россия на самом деле дивет. Благодаря вам и иже с вами.

339701 ""Who is Putin?" (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2017-10-07 21:18:27
[77.190.183.219] Маркс Тартаковский

- Замечательная характеристика замечательного лидера России. Но я подчеркнул бы главную его оплошку - клерикализацию грамотной (даже образованной в сравнении с Соединёнными Штатами) атеистической страны. Правда, началось это до Путина - с Ельцина и Лужкова.

339700 ""	2017-10-07 20:37:53
[178.155.6.124] Геннадий Королёв

- НАБЛЮДЕНИЯ УЧЁНОГО.

Уровень развития мозга, у того или другого вида животных, определяет качество их социального мира, а значит и уровень культуры - чем примитивней мозг, тем ниже эти параметры, поэтому говорить о каком-то более менее развитой цивилизации в ближайшем обозримом будущем не приходится, как бы вы его не назвали: коммунизм, капитализм, космунизм, дурализм.

339699 ""Who is Putin?" (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2017-10-07 19:25:11
[109.252.91.249] ВМ

339698 ""Великое чуть-чуть." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2017-10-07 11:45:10
[79.180.56.132] Воложин

- Очередные ляпы Ляплина.

Ляп 1-й: «порядочные литературоведы без разрешения правообладателец не пользуются ими [рукописями] для анализа. Но вы, как видно, себя к порядочным не относите».

Ляплин «не заметил», что я обсуждал не рукопись, а текстологический анализ её Всеволодом Ковтуом.

Ляплин не заметил (уже без кавычек), что эта рукопись опубликована во множестве сайтов http://linkis.com/eska.livejournal.com/M1guC , https://users.livejournal.com/-o-tets-/484386.html?thread=15337250#t15337250 , http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=824&st=255 .

Ляплин не заметил (без кавычек), что этот стих опубликован (напр. http://www.shanson-plus.ru/forums/index.php?topic=112618.0 в 1979 году в точном соответствии с текстологической работой упомянутого Ковтуна)

Ляп 2-й: «Черновики Высоцкого украли у его личного секретарчя Эрикеа (наст. фам. Акимов)».

Этот ляп 100%-но, как я люблю, разоблачить нельзя. Стого говоря, Акимов мог соврать. Но в http://otblesk.com/vysotsky/erick5-.htm очень чётко он признаётся, что задержал у себя черновики, чтоб их сфотографировать, и почему это сделал перед тем как ВЕРНУТЬ.

Тут надо вспомнить, что собой представляет личность Ляплина, каким он себя тут выставляет: человеком-ничтожеством, грязым очернителем, как бы задавшимся целью, чтоб о нём не сказал кто-нибудь хорошего слова когда-нибудь. А главное – принципиально безответственным, готовым говорить прямо противоположное. Например, намёк на свойство-дружество с Высоцким (Семеныч в 339695) и чёрная зависть к его известности, заставляющая выбирать о нём самые плохие слова («был он поверхностным» и др. в 339674). – Если выбирать между Акимовым и Ляплиным, я предлагаю выбирать Акимова.

339697 ""Великое чуть-чуть." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2017-10-06 22:43:38
[188.103.70.204] Kuklin

- Вы опять ошиблись, Саломон Ишакович. Правильно говороится: Воложин лает - ветер относит. Насчет права писателя на свое произведение вот что хочу сказать. Черновики Высоцкого украли у его личного секретарчя Эрикеа (наст. фам. Акимов) и с тех пор торгуют ими справа налево. Поэтому порядочные литературоведы без разрешения правообладателец не пользуются ими для анализа. Но вы, как видно, себя к порядочным не относите. Я бы вот, к прие меру, тому,кто захотел бы опубликовать фотокопию моих рукописей без того на то моего разрешщения, набил бы морду. Как минимум.

339696 ""	2017-10-06 17:29:41
[178.155.6.198] Геннадий Королёв

- АНЕКДОТ ОТ КОРОЛЁВА.

Мужик поздно вечером, с "малышкой" и засушенной одной килькой на чайном блюдце, смотрит современный фильм про Золушку, не давно вышедший на экран. Время уже позднее, потому что фильм детский и жена его уже спит.

Утром жена его спрашивает, почему у него пол ночи телевизор орал. Ну, он сказал, что смотрел фильм про Золушку. Жена подумала и решив блеснуть культурой, спрашивает, какая актриса играла главную героиню.

Мужик думал, думал и говорит: не знаю, личико, говорит, красивое, красивое, глаза не приятные, не приятные.

339695 ""Великое чуть-чуть." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2017-10-06 14:17:17
[79.180.56.132] Воложин

- Очередной ляп Ляплина.

Такой: «трактовать увиденное по вашему произволу. А Семеныч вам этогт права не давал».

Будто люди, сделавшись поэтами, не обрекли тем себя на публичость. То есть обрекли на суд кого угодно в себе чего угодно, вплоть до не только черновиков, но и интимного.

339694 ""Великое чуть-чуть." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2017-10-06 09:53:54
[79.180.56.132] Воложин

- Собака лает - ветер носит.

339693 ""Великое чуть-чуть." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2017-10-05 21:15:06
[188.103.70.204] Kuklin

- Воложину

Не стьал писать - это не стал писать. То, что вы сфотографировали - это не чернеовик и не набросок даже. Это смутно и неосознанно, даеть таким мерозавцам, как вы, трактовать увиденное по вашему произволу. А Семеныч вам этогт права не давал. Мы можетье на 1-- процентов угадать то, что он ХОТЕЛ скуазать, но два года не решался высказать, но все, что вы сбрекшете - это сбершете вы, ап не Высоцкий.

339692 ""Беспомощность." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2017-10-05 16:05:03
[93.185.17.180] Константин Бучельников

339691 ""Великое чуть-чуть." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2017-10-05 10:15:36
[79.180.56.132] Воложин	http://art-otkrytie.narod.ru

- На 339690.

За годы, наверно, впервые дельный отклик на мою статью. Он перекликается с одним давним какого-то читателя некой моей книги. Передан мне другим читателем (он дал первому мою книгу почитать). Тот сказал: «Заставляет думать». – Я пришёл в восторг. Критика ж на грани искусства и науки. Так я-то претендую на поближе к науке, чем к искусству (хоть меня научное сообщество не признало; цитирование в куче диссертаций я связываю с упадком гуманитарной отрасли). И вот тот читатель мне как маслом по сердцу смазал. – А вы, настаивающий на, так сказать, заражающей функции критики, своим «фэ» мне, можно сказать, тоже маслом по сердцу смазали.

Не ждали такого эффекта? – А он именно такой.

Другой подобный – от моего вечного оппонента. На этот раз он ничего не смог возразить. И мне опять – как маслом по сердцу. Это ж доказательство убедительности статьи, дошедшей до научной степени.

339690 ""Великое чуть-чуть." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2017-10-05 07:01:56
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- На "...А что, собственно, в статье вас не устроило?..." //

- Никакой радости от чтения Ваших текстов - у активного читателя нет и быть не может. Вам не нужен отклик. Отсюда Ваши многочисленные бытовые оговорки, типа, - "после этого абзаца я почесался..." и т.п.

А ведь Поэт сказал : "...чтоб из книги - Через радость глаз / От Свидетеля счастливого / В мускулы усталые лилась, - / Веселящая бунтующая сила ..." //

У Вас такого нет и в помине.

339689 ""	2017-10-05 05:27:09
[178.155.6.199] Геннадий Королёв

- В ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕОРИИ ДАРВИНА.

Если, даже, не долго изучать жизнь разных видов насекомых и животных, то довольно быстро открывается одна закономерность - чем примитивней вид, тем короче его цикл биологического существования, что определяет длительность жизни. Чем интегрированние мозг животного, тем сложнее и тоньше его культура определяющаяя социальные законы вида и тем длиннее жизнь особей. Если эту мысль, логически продлить в будущее, то дальнейшее интегрирование мозга, передовых видов, приведёт, если не к бесконечной жизни, то по крайней мере очень сильно удлинит цикл существования, по ряду причин, отпадёт необходимость эволюционировать через производство новых поколений и по этой причине резко упадёт инстинкт размножения - половая активность почти исчезнет - её заменит интеллектуальная. Образ жизни на земле резко поменяется, в прочем это можно наблюдать уже сейчас.

339688 ""Великое чуть-чуть." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2017-10-04 08:29:50
[79.180.56.132] Воложин

- А что, собственно, в статье вас не устроило?

339687 ""Великое чуть-чуть." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2017-10-04 07:17:31
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- На "...Давайте в порядке импровизированного мастер-класса рассмотрим доступную нам ..." /

- Бедный Конст. Бучельников, за что его мучает препод всесилия подсознания на уроках литературы ? Да уж, - как там у В.Высоцкого ? - Будут с водкою дебаты, Отвечай : "Нет, ребята-демократы ! Только чай..."

Да уж, с этим преподом - только чай.

339683 ""Великое чуть-чуть." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2017-10-03 09:57:32
[79.180.56.132] Воложин

- А вот и сверхляп Ляплина:

«Не стал Высоцкий писать стихотворения этого».

Для тех, кто не будет читать саму статью, а ограничится только тутошними, в ДК, репликами: Ляплин берёт на себя наглость, не подвергнув репродукцию листка с стихотворением подвергнуть хоть самостийной проверке почерка Высоцкого, ляпнуть: «Не стал Высоцкий писать стихотворения этого».

339682 ""	2017-10-03 09:49:55
[79.180.56.132] Воложин

- Вдогонку 339681.

Так и есть: Ляплин ляпнул.

По адресу https://coollib.com/b/228065 есть оглавление, Некрасов таки там есть, но поэты расположены в порядке дат рождения. На 19 век Пушкин стоит 9-м, Некрасов – 21-м. В аннотации вписано 14 поэтов, Пушкин вписан, Некрасов нет.

Доказано: Ляплин ляпнул.

339681 ""	2017-10-03 09:18:38
[79.180.56.132] Воложин

- О вероятном ляпе Ляплина таком:

«Не пожмотьтесь, купимте и прочтите хотя бы одну из ста статей. Вы убедитесь и удивитесь, что до 1917 года рейтинг Некрасова был неизмеримо вышен рейтинга Пушкина».

Жмотиться незачем на https://bookz.ru/authors/viktor-eremin/100-veli_319/1-100-veli_319.html есть эта книга. Но там 45 электронных страниц. По идее читать надо все. Это долго. Но ещё до чтения можно сказать, что не может быть, что если выхватить «одну из ста статей», любую, понимай, я в ней, в любой, увижу рейтинг. Я сомневаюсь, что во всей книге есть рейтинг. По смыслу книга не о рейтингах.

Но я попробую книгу посмотреть и вскоре, думаю, смог надёжнее подтвердить этот ляп Ляплина.

339680 ""	2017-10-03 09:16:04
[178.155.6.142] Геннадий Королёв

- За что я не люблю сантехников, - у них всегда вода бежит.

339679 ""	2017-10-03 09:11:58
[178.155.6.142] Геннадий Королёв

- АНЕКДОТ ОТ КОРОЛЁВА.

Сантехник и программист, сидят за бутылкой водки. Бутылка почти допита, и вдруг захмелевший сантехник смотрит долгим взглядом на программиста и говорит:

Не люблю ни чего сложного, а особенно женщин.

339678 ""	2017-10-03 09:10:27
[79.180.56.132] Воложин

- Ляплин продолжает ляпать.

Он: «книргу 100 великих поэтов, выпущенных длч московских первокурс ников изжательством ЭКСМО».

1) Запрашиваем поисковик: «100 великих поэтов», 2) открывем файл «Полный список изданий и произведений книги В. Н. Еремин «100 великих поэтов»», 3) Find-ом ищем «ЭКСМО». 4) Нет такого.

Опять Ляплин ляпнул.

339677 ""	2017-10-03 04:07:08
[178.155.6.144] Геннадий Королёв

- ИЗРЕЧЕНИЕ ФИЛОСОФА.

О чём не сказал Дарвин.

Дарвин в своей теории эволюции забыл указать одну вещь, вернее он не знал законов информатики, чтобы высказать её: чтобы эволюционировать нужно накапливать знания и информацию, - это глваный закон, как для развития человека, так и технический прогрес, вернее вторе вытекает из первого, но не как не первое из второго - упаси боже!

Чтобы создавать ценности современного мира, надо обладать огромными знаниями, а для этого нужно огромное упорство и усидчевость. Наше искуство - духвная промышленнось и бизнес, разве они усидчевы?

Знания берутся из живой жизни, как и материалы для искусства, поэтому Дарвин ни как не мог уповать на Бога.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30

Модератору...