TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?


Научный форум "Русского переплета"

Научный форум "Русского переплета"



Чтобы удивляться, надо много знать!





261726 "" 2002-04-22 10:05:41
[12.234.213.7] К.Крылов http://poisknews.ru/_ingz/allstatya.asp?table=ingzNauPol&id=34
- Сергею это зарубежные астрономы пиарят :-) А нашим даже секции не будет отведено в будущей структуре отделения физических наук из интервью с Г.Месяцем:"Совсем недавно на страницах вашей газеты выступил один из самых заслуженных и авторитетных членов РАН академик Гинзбург (см. Поиск ╧ 13, 2002. - Ред.). Возражал Виталий Лазаревич, в частности, против предлагаемой структуры Отделения физических наук. По его мнению, мы забыли про астрономов, для которых необходима специальная секция. Лично я готов присоединиться: такая структура была бы стройной и логичной. Но практически этот сценарий неосуществим. Войти в состав астрономической секции сегодня были бы согласны лишь несколько академиков - мы это специально выясняли. Таким образом, секция с самого рождения оказалась бы малочисленной, заведомо слабой по сравнению с соседями по отделению. Поэтому сейчас комиссия все же остановилась на прежнем варианте."

Вот тут следует заметить, что в своих расчетах они считают только академиков, забыв даже про докторов наук. Вообще хотелось бы услышать комментарий какой от астрономов, может Сергей Попов хоть латиницей даст, ему вроде пока еще не выбераться :-)


261725 "Космический календарь. 22 апреля" 2002-04-22 10:00:34
[12.234.213.7] К.Крылов
- "1907 - Родился советский палеонтолог и писатель-фантаст Иван Антонович (Антипович) Ефремов."

Палеонтолог он был весьма и весьма, в Монголии динозавров раскопал, которые ныне так чудно украшают музей Палеонтологического ин-та. А еще он меня поразил точным описанием Кипра (кажется в Таис Афинской), хотя на нем никогда не был...


261724 "" 2002-04-22 09:42:11
[195.208.219.151] иии
- Сергей, да, у Рея замечательная книжка... :)


261723 "" 2002-04-22 06:31:27
[147.8.145.21] Сергей http://news.bbc.co.uk/hi/english/sci/tech/newsid_1942000/1942455.stm
- Аситрономы, как и всегда, лучше всех пиарят свою науку!!!

Отсюда и возрождение интереса к ней, и спрос на любительске телескопы и популярные книги. А в годы моей молодости купить астрономический календарь (даже переменную часть) было изрядной проблемой. И слава Богу, "Мир" выпустил чудесную книжку Г.Рэя "Звезды", если память не отшибло в 1969, где все созвездия предстали в виде чудесных пиктограмм и азы небесной механики были преподнесены с изящными простотой и юмором, что напрочь отсутствовало в школьном учебнике астрономии. Интересно, ее хоть раз переиздали?

О небольшом празднике планет ссылка - вот она родимая

http://news.bbc.co.uk/hi/english/sci/tech/newsid_1942000/1942455.stm


261722 ""Утечка умов. Пути регулирования и проблемы российской науки.

" - обозрение "Физические явления на небесах""

2014-12-02 05:29:23
[195.190.98.20] AndRay
- 2 BM. Насчет немецких машин...старые они..от праворульной япнии отстают лет на 10, от леворульной - на 5. Лучшей машиной в нормальном классе признан Ниссан Инфинити...Неспроста... немцы перестали концептуально развиваться. Стагнация.


261720 ""Утечка умов. Пути регулирования и проблемы российской науки.

" - обозрение "Физические явления на небесах""

2002-04-21 23:31:21
[12.234.213.7] К.Крылов
- Косте: "... Переводить на русский рассылки научных новостей вроде NatureScience или APS? И многие из тех ссылок будут на страницы людей и орг-ций которые занимаются не популяризацией вообще а той темой конкретно и профессионально, так что информация будет заведомо более достоверной. Смысла повторяться опять-таки не вижу. Any other ideas? "

Конечно есть несколько иная идея, правда ее реализация требует большего кол-ва времени. идея в том, чтобы писать свое, т.е. то что Вы не найдете ни в BBC ни в рассылках Nature or Science в конце концов там обзоры тоже люди делают. А если у Вас уже появилось "видение" (слово не самое удачное, но что-то другое не подобралось) своей области науки то выбрать интересные темы не затронутые никем из обозревателей будет достаточно легко. Но это так.

Как говорится сказал и сделал, все сел писать...


261719 ""Утечка умов. Пути регулирования и проблемы российской науки.

" - обозрение "Физические явления на небесах""

2002-04-21 23:06:50
[212.58.194.3] почтальон
- Самое интересное что все по своему правы.Земля одна ,а уроки Чернобыля некоторые слишком быстро забыли .Господа ученые подождите следующего "более эффектного"и Вам будут платить что бы Вы остались и работали в своей стране.Ну а если Вам удасться убедить в этом мировое научное сообщество без катастроф и жертв цены Вам не будет. Не пора ли сказать правду,что униженное положение ядерной бывшей державы черезвычайно опасно для всей Земли.


261718 "" 2002-04-21 19:48:29
[193.233.144.24] Горбачев Вадим -> АВ
- > Насчёт себя - я много умею. И более того собираюсь продолжать заниматься наукой в России и вовсе не потому что так люблю Родину, а просто конкретно в нашей лаборатории могут произойти изменения в лучшую сторону. Впрочем, исключительно благодаря организационным способностям нашего руководителя.

Вот и чудненько! Организационные способности руководителя - это тоже составная часть плюсов, которые в разных местах сегодня имеются. Или Вы хотите расматривать только тот случай, когда деньги падают тем, у кого нет "организационных способностей"? Я о такой фигне дискутировать не собираюсь. Именно - те, у кого есть организаторские способности и могут изменить среду. Те, кто торговали пирожками и нажились в то время, уже проиграли деньги на рынке тем, кто умнее и обладает организаторскими способностями.

> Считаю это исключительным случаем, так как значительная часть моих однокурсников если и занимается наукой, то заграницей - им не так повезло.

:))) Один руководитель с организаторскими способностями в Москве - это мало для России, уважаемый АВ. Я такой случай не рассматриваю. Правильно - держитесь тех, у кого есть организаторские способности. С Вашим умом Вы с ним далеко пойдете и спасете Россию.


261717 "" 2002-04-21 18:49:42
[137.248.141.170] AB
- Да все я читал. Но с утверждением "И вообще в России практически всегда новое рождалось в провинции - там соблазнов много меньше, чем в Москве, и масса людей находит себя в творчестве." мягко говоря не совсем согласен. Да в литературе, изобразительном искусстве это возможно. Но не в современной экспериментальной науке!

Насчёт себя - я много умею. И более того собираюсь продолжать заниматься наукой в России и вовсе не потому что так люблю Родину, а просто конкретно в нашей лаборатории могут произойти изменения в лучшую сторону. Впрочем, исключительно благодаря организационным способностям нашего руководителя. Считаю это исключительным случаем, так как значительная часть моих однокурсников если и занимается наукой, то заграницей - им не так повезло.


261716 "" 2002-04-21 17:45:14
[193.233.144.20] Горбачев -> АВ
- > Можно сколько годно поднимать тост за Россию

А Вы, АВ, читайте весь пост. Мы не только тосты поднимаем. А Вы? Вы что умеете еще?

> - пока все меняется только в худшую сторону - старое оборудование выходит постепенно из строя и скоро не останется ничего.

"Только в худшую сторону" все меняется только у слепых. Ныть надо меньше и ситуацию менять. Вот мы влияем на ситуацию. Вы - нет. Оттого у Вас и такое трагическое настроение.

> Представить современную экспериментальную науку без соответствующих приборов невозможно. И в принципе молодой специалист может сидеть в пустой лаборатории, упиваясь своим патриотизмом, и ничего не делая при этом (работать- то не на чем!). На мой взгляд правильнее и честнее будет найти место за границей, где есть оборудование и можно заниматься наукой. Особенно печально, что даже все те 500 лучших ученых не в состоянии изменить ситуацию в лучшую сторону... Наверное есть из этого правила исключения, то есть те у которых в лаборатории есть на чем работать...

(Читал человек или не читал, что ему написали? - не пойму...) У меня предложение: давайте бросим скулить? А то аппетит пропадает... :)


261715 "" 2002-04-21 15:25:17
[137.248.141.170] AB
- Можно сколько годно поднимать тост за Россию - пока все меняется только в худшую сторону - старое оборудование выходит постепенно из строя и скоро не останется ничего. Представить современную экспериментальную науку без соответствующих приборов невозможно. И в принципе молодой специалист может сидеть в пустой лаборатории, упиваясь своим патриотизмом, и ничего не делая при этом (работать- то не на чем!). На мой взгляд правильнее и честнее будет найти место за границей, где есть оборудование и можно заниматься наукой. Особенно печально, что даже все те 500 лучших ученых не в состоянии изменить ситуацию в лучшую сторону... Наверное есть из этого правила исключения, то есть те у которых в лаборатории есть на чем работать...


261714 ""Утечка умов. Пути регулирования и проблемы российской науки.

" - обозрение "Физические явления на небесах""

2014-12-01 16:33:26
[137.132.3.48] kostya
- Крылову 5586

Скорее всего вы правы, абстрактно потрепаться не получится. А жаль :). Видимо, тема эта действительно очень болезненная, так что даже легкое поддразнивание воспринимается как оскорбление :-P

А насчет новостей ... Переводить на русский рассылки научных новостей вроде NatureScience или APS? С этим хорошо справляются другие. Вести обозрение как spark or Nik? смысла большого не вижу - поиск в google найдет тысячи ссылок по любой теме. И многие из тех ссылок будут на страницы людей и орг-ций которые занимаются не популяризацией вообще а той темой конкретно и профессионально, так что информация будет заведомо более достоверной. Смысла повторяться опять-таки не вижу. Any other ideas?








-----------------------
- Как все религиозного типа сообщества, церковь еще на пороге храма требует от верующего полного отказа от самостоятельного мышления. /Леонид Максимович Леонов/


Афоризмы от Козьмы Пруткова:


Доблестный муж подобен мавзолею.


Вакса чернит с пользою, а злой человек - с удовольствием.
Пороки входят в состав добродетели, как ядовитые снадобья в состав целебных средств.


261713 "" 2002-04-21 11:29:02
[193.233.144.23] Горбачев -> Крылову
- > Вадим, привет! Что это ты меня отмазывать взялся?

Не все ж словарь геологов знают. - Разъяснял...

> Насчет Урала и Сибири, я как ни странно на них тоже больше надеюсь, просто дело и в том, что в Москве (особенно) жызь дюже дорогая и товарищи ученые ну как-то совсем неютно себя ощущают, а если учесть, что в столице и основная масса Российских денег крутится, то на фоне всего этого буйства жызни... Но вот Дальневосточная наука кажись кончается. Есть отдельные положительные примеры, как ДВГИ был приравнен по статусу к базе ядерных подводных лодок, поэтому там свет не отключали и с утречка ученые спешили на работу с невиданным энтузиазмом сварить пельмений и умыться, но в целом каюк.

Ну, когда ж это в России на границе наука цвела? Там сильно дует деньгами, а потому ученому там зябко. Насчет Москвы - все верно. Но деньги оттуда уже идут в регионы как инвестиции. И вообще в России практически всегда новое рождалось в провинции - там соблазнов много меньше, чем в Москве, и масса людей находит себя в творчестве.

Насчет Кости и "переездов". Я сразу сказал, что меня это мало трогает - каждый сам выбирает себе личное обоснование, и я не осуждаю это. Мне не нравится, когда берутся обосновывать "почти математически" то, в чем ни хрена не понимают. :)
А мы у себя в конторе почти всегда на празднестве каком поднимает тост "за Россию". И мне нравится, что это делают молодые высококлассные ребята-программисты и аналитики, которым уехать на Запад - легче легкого. (И даже, если кто-то уезет, изображать под этим "научную" подоплеку, как Костя, не станут). А вот, когда они приезжают в города и на крупные предприятия типа Магнитогорского металлургического комбината, АвтоВАЗ, нефтеперерабатывающие и машиностроительные заводы, госучреждения и проч. (более 150 городов у нас), где их продукты уверенно предпочли западным, то я вижу, что они гордятся своими разработками. Вообщем, мне не не нравятся отъезжающие. Мне не нравятся пустые поверхностные идеологи. Вот к теюе же у меня антипатий нет. И к Сергею - нет.

С уважением.


261712 "Новости из мира науки и техники" 2002-04-21 11:26:38
[212.58.194.10] Татьяна - Крылову, Горбачеву
- Крылову

Принимаю Ваши извинения, неудачные дни у всех бывают. Разделяю Вашу тревогу о состоянии науки и образования, но очень опасаюсь, что положение еще более серьезное. Выход могут найти только ученые и времени , похоже, совсем не остальсь.

Горбачеву.

Спасибо за поддержку. Хорошо, что Вы относитесь друг к другу с юмором. Скорее и я ошиблась в оценке Вашего форума.


261711 "" 2002-04-21 09:55:14
[12.234.213.7] К.Крылов
- Вадим, привет! Что это ты меня отмазывать взялся? Я просто в тот день даже от Е.Онищенко замечание получил, с просьбой на его следующий пост не реагировать, а то мол говорит боремся за звание сайта высокой культуры, а ты нам тут все угробишь, однако предыдущий оставил. Из сего я и заключил, что был эмоционально неуравновешен в тот день.

Насчет Урала и Сибири, я как ни странно на них тоже больше надеюсь, просто дело и в том, что в Москве (особенно) жызь дюже дорогая и товарищи ученые ну как-то совсем неютно себя ощущают, а если учесть, что в столице и основная масса Российских денег крутится, то на фоне всего этого буйства жызни... Но вот Дальневосточная наука кажись кончается. Есть отдельные положительные примеры, как ДВГИ был приравнен по статусу к базе ядерных подводных лодок, поэтому там свет не отключали и с утречка ученые спешили на работу с невиданным энтузиазмом сварить пельмений и умыться, но в целом каюк.


261710 "" 2002-04-21 09:54:50
[195.208.219.151] спящий
- Косте, да чтобы тут хоть как-то спорить, на определить понятие космополит. я одно вкладываю, Вы другое. Просто навожу реперы.


261709 ""Утечка умов. Пути регулирования и проблемы российской науки.

" - обозрение "Физические явления на небесах""

2002-04-21 09:41:52
[12.234.213.7] К.Крылов
- Косте. Я с Вами есно спорить не буду, я не одобряю и не осуждаю, тут каждый сам, и если он сам решил, что ему важнее, то пусть. Бегством это я бы тоже не стал называть, потому как сейчас это не то что было 20 лет назад, это действительно переезд.

Но вот звонил позавчера в институт в Москву как то безрадостно все это звучит, то что с конкурсом молодых ученых делается вообще похоже на издевательство. Деньги по "взрослым" грантам РФФИ пока не получили, посмотрел "Поиск" как-то совсем не обрадовался.

"Интенсивное старение академического научного сообщества (в течение 1990-х годов в среднем на столько же, на сколько за предшествующие 30 лет) опасно еще и тем, что возрастной фактор тесно связан с творческой продуктивностью ученого. Наукометрические исследования свидетельствуют: значительная часть наиболее активных представителей РАН (участников крупных исследовательских проектов) к 2003 г. должны пройти второй, менее выраженный пик возрастной продуктивности, после чего она будет медленно, но верно убывать. Резкое постарение, деформация квалификационно-должностной пирамиды, а также повышение удельного веса самой верхней ступени академической иерархии (количество научных работников, приходящихся в среднем на одного академика и члена-корреспондента, сократилось с 66 в 1991 г. до 45 в 2001-м) грозят в перспективе потерей РАН статуса ведущей научной организации страны и превращением ее в подобие западных клубных академий". Александр ТЕРЕХОВ У него же интересные данные о взрывообразном росте защит докторских в 2000 г. который даже превысил пик 1991 г. но при этом на новых докторов в системе РАН приходилось уже 4,3% Т.е. РАН реально перестала быть кузнецой научных кадров и не может влиять на качество докторов и кандидатов, таковы реалии... Но вот сайт Поиска ожил, что неплохо.

не очень я люблю всякие декларации. Но если уж Вам так захотелось себя проверить, то скорее всего огребете... Причем огребете именно не "почти математически выверенные" антидоказательства, а весьма эмоциональные наезды... Надо Вам это? Решать Вам конечно, но сдается, что Вы решили сами себе доказать..

У вас неплохой стиль. Может новости писать начнете? Все-таки Вас бы читало человек 30 в день здесь и раз в десять больше попозже на www.nature.ru они новости отсюда забирают, что меня в частности устраивает. Там и статистику по каждой заметке потом посмотрите. Можете выбрать себе и псевдоним вот в ДК Тибетский ишак уже ходит, мож и Сингапурский .... сгодится. :-)


261708 "Новости из мира науки и техники" 2002-04-21 09:40:49
[193.233.144.16] Горбачев -> Кириллу, Татьяне
- > Татьяне, Вы меня извините за резкость, не в качестве оправдания, что-то у меня тот день тяжелым выдался. Ник был явно более адекватен. Любую Вашу публикацию посмотрю с интересом.

Хорошо Таня, что Вы остались! А Кирилл - он человек очень незлобливый. Просто он - геолог, а у них отношения огрублены; вулканы, разломы, пороги, плавающие туда-сюда и непременно сталкивающиеся тектонические плиты, -все способствует. Крепкий народец (на фото Крылова посмотрите)! Романтики! "Ду.." - это у них, как у нас "Ваше превосходительство". (Кириллу привет!)


261705 "" 2002-04-21 09:00:22
[193.233.144.16] Горбачев -> Косте
- Кстати, что это у Вас все время какое-то дурацкое "хехе" проскакивает? Оно гораздо страннее, чем "хрОпящий" у уважаемого Хропящего. Ненаучно это, Костя.


261704 "" 2002-04-21 08:57:17
[193.233.144.16] Горбачев -> Косте
- > Не, Горбачев, не то.

То, то, Костя.

> Не интересно. Логически мыслить Вы не умеете, сразу скатываетесь на личности. Ваш склад ума больше подходит для парторга/политика/lawyer'а, чем для ученого. ... Я просто люблю поковырятся палочкой в муравейниках время от времени, вот и накидал мАксим с "почти математическим обоснованием", хехе. Чисто из спортивного интереса. Помните "Игры разума"? Джон Нэш: "Хотите, я вам докажу математически, что ваш галстук безвкусен?" :)

Костя, у Вас профессиональные рассказы о Вашей помощи молодым ученым в Сингапуре по части большой сингапурской любви в ресторанах получаются значительно лучше. Вот и пишите на эту тему (без "почти математических доказательств"). Чего муравейники ворошить бездумно? Здесь и без Вас мастера есть неплохие. :)

С пожеланиями больших научных свершений.


261703 "" 2002-04-21 07:12:00
[137.132.3.48]
- сорри за повтор. просто хочу чтобы пост был не по общей теме а по обсуждению статьи "Утечка умов. Пути регулирования и проблемы российской науки."


261702 ""Утечка умов. Пути регулирования и проблемы российской науки.

" - обозрение "Физические явления на небесах""

2002-04-21 07:09:18
[137.132.3.48] kostya
- cпящему - громко хропящему
1. отвечать вопросом на вопрос - бессмысленно.
2. хропящему пишется через "а" и т.д.

Горбачеву
Не, Горбачев, не то. Не интересно. Логически мыслить Вы не умеете, сразу скатываетесь на личности. Ваш склад ума больше подходит для парторга/политика/lawyer'а, чем для ученого. ... Я просто люблю поковырятся палочкой в муравейниках время от времени, вот и накидал мАксим с "почти математическим обоснованием", хехе. Чисто из спортивного интереса. Помните "Игры разума"? Джон Нэш: "Хотите, я вам докажу математически, что ваш галстук безвкусен?" :)

... Всем. Господа, не надо драматических постов с лексикой свиней с Охотного ряда которых даже среди ночи разбуди - и они четко отбарабанят, как горячо они любят свою Родину и как много они сделали, делают, и сделают для России. Вы все знаете цену такого рода горячим признаниям в любви. В сущности, меня интересует не предмет спора, а логические (более-менее) аргументы против моей (? ... хм ... ну ладно, моей) точки зрения. Таковые будут?








--------------------


Мартин Хайдеггер:


- Человек - носитель вести, которую ему вручает открытие двусложности.


- Каждый всегда пребывает в диалоге со своими предшественниками; еще больше, возможно, и сокровеннее - со своими потомками.


- Для восточно-азиатских и европейских народов существо языка остается совершенно различным.


261701 "" 2002-04-21 07:01:39
[137.132.3.48] kostya
- cпящему - громко хропящему
1. отвечать вопросом на вопрос - бессмысленно.
2. хропящему пишется через "а".

Горбачеву
Не, Горбачев, не то. Не интересно. Логически мыслить Вы не умеете, сразу скатываетесь на личности. Ваш склад ума больше подходит для парторга/политика/lawyer'а, чем для ученого. ... Я просто люблю поковырятся палочкой в муравейниках время от времени, вот и накидал мАксим с "почти математическим обоснованием", хехе. Чисто из спортивного интереса. Помните "Игры разума"? Джон Нэш: "Хотите, я вам докажу математически, что ваш галстук безвкусен?" :)

... Всем. Господа, не надо драматических постов с лексикой свиней с Охотного ряда которых даже среди ночи разбуди - и они четко отбарабанят, как горячо они любят свою Родину и как много они сделали, делают, и сделают для России. Вы все знаете цену такого рода горячим признаниям в любви. В сущности, меня интересует не предмет спора, а логические (более-менее) аргументы против моей (? ... хм ... ну ладно, моей) точки зрения. Таковые будут?








--------------------


Мартин Хайдеггер:


- Человек - носитель вести, которую ему вручает открытие двусложности.


- Каждый всегда пребывает в диалоге со своими предшественниками; еще больше, возможно, и сокровеннее - со своими потомками.


- Для восточно-азиатских и европейских народов существо языка остается совершенно различным.


261700 "Новости из мира науки и техники" 2002-04-20 23:53:23
[212.58.194.10] Татьяна
- Нику Спасибо за доброжелательность. Принимаю Ваше предложение. Отзыв на статью В.М."Научно открываемый Бог" подойдет? На тему борьбы с лженаукой: есть способ - Ломоносов боролся результатами своей работы. Могу прислать ссылку для размышлений. Если заинтересуетесь, пришлите по E-mail свой адрес. Участникам форума: не забывайте, пожалуйста, что вас читают разные люди ( а возможно и космическое сообщество), а сочетание призывов к спасению человечества и науки с грубостью наводит на размышления не только о личности автора.


261699 "

Приматы оказались гораздо древнее, чем представлялось ранее

"
2002-04-20 23:10:32
[12.234.213.7] К.Крылов
- Ну вот и появилсоь это сообщение, спасибо Лидии Богомольской. Жалко, что написано оно по обзору в ББС, а не по оригиналу статьи в Nature. Новость то настолько сенсационная, что требует большего внимания к себе. Это все-таки не насекомые, пусть и удивительные, а общий предок нас с Вами...


261698 "" 2002-04-20 22:10:22
[137.248.141.170] AB
- Что такое мк? Я вовсе не сказал, что насчёт Сахарова МОЁ мнение! Я не физик и не историк науки, мне просто интересно...


261697 "" 2002-04-20 21:26:29
[212.192.35.4] РТФ http://www.nature.ru/db/msg.html?mid=1156214&s=
- Дорогой АВ, Вы, конечно, всех уели, пришли увидели и ... "Есть мнение", ишь ты :) Пишите в свой мк!


261696 "" 2002-04-20 21:16:09
[212.192.35.4] РТФ
- Тот, у кого в красном углу стоит Ландавшиц не имеет права писать слово "ученый" (или еще чего, НАУКА!), - по Ландау "ученый" это кот, или, как это он по понятным причинам не проговаривал до конца, ученая свинья ищущая трюфели.


261695 "" 2002-04-20 21:15:01
[193.233.144.24] Горбачев
- Я хотел сказать, - Костя еще на Марс улететь не успеет.


261694 "" 2014-12-02 15:07:10
[193.233.144.24] Горбачев Вадим
- > Да нет, просто существует мнение, что РЕАЛьНОЕ участие Сахарова в создании бомбы минимально. Вот я и спросил...

Ну, незнай, не знай! Может быть... Мне он не за водородную бомбу нравится. Да и что, кроме Сахарова мало тех, кто здесь пытался дело не уронить? И сейчас - немало. Вылезем. Костя еще жив будет.


261693 "" 2002-04-20 21:09:41
[193.233.144.24] Горбачев -> АВ
- > А теперь в тему: Поразмыслив я вдруг понял, что согласен с Костей! Долг настоящего ученого прежде всего заниматься НАУКОЙ.

А,.. "настоящий ученый" - это, конечно, не гражданин. Это раб НАУКИ! А Костя - настоящий? Я что-то не находил такого ученого нигде.

> И если у него есть возможность делать это максимально эффективно в каком либо месте (на Земле или на Марсе, неважно), то он ДОЛЖЕН быть там.

Насчет Марса мне особеннно понравилось. Тот-то Земля пригорюнится, что и налоги Костины на Марс уйдут...


261692 "" 2002-04-20 21:08:42
[137.248.141.170] AB
- Да нет, просто существует мнение, что РЕАЛьНОЕ участие Сахарова в создании бомбы минимально. Вот я и спросил...


261691 "" 2014-12-02 00:30:23
[193.233.144.24] Горбачев -> AB
- > - Не совсем в тему: А. Сахаров действительно в науке что-то сделал?

Нет, конечно! Он туда пришел из школы сразу с водородной бомбой. Просто в школе она еще не взорвалась.


261690 "" 2002-04-20 21:02:10
[137.248.141.170] AB
- А теперь в тему: Поразмыслив я вдруг понял, что согласен с Костей! Долг настоящего ученого прежде всего заниматься НАУКОЙ. И если у него есть возможность делать это максимально эффективно в каком либо месте (на Земле или на Марсе, неважно), то он ДОЛЖЕН быть там.


261689 "" 2002-04-20 21:01:20
[212.192.35.4] РТФ
- Сейчас он будет блестяще возражать, ловко строить трюизмы, но вот когда женится на японке, а детей будет учить в занзибарской школе, тогда вот и посмотрим. Видали мы таких, не он первый, не он последний.


261688 "" 2002-04-20 20:57:26
[137.248.141.170] AB
- Не совсем в тему: А. Сахаров действительно в науке что-то сделал?


261687 "" 2002-04-20 20:07:19
[193.233.144.25] Горбачев -> Косте - Гражданину Галактики
- > Хм. Это не бегство. Это называется миграцией рабочей силы в рамках междунар-го разделения труда.

Вот, Костя, пока Вы просто выступаете со своим приаттаченным к каждому сообщению множеством чужих афоризмов - так и хочется похлопать в ладошки. (- Веселится паренек!). Но когда Вы излагаете идеологию полной безответственности по отношению к стране, где родились и кое-что получили, - это уже совсем другое дело.

> Наука должна быть космополитичной. Многие ученые (даже граждане и PR-ы развитых стран типа US or EU) постоянно переезжают с места на место. По-моему, это нормально. Во-первых, люди стремятся туда, где они нужны и где их действит-но ценят и поддерживают (не на словах, а на деле). Они работают на другие гос-ва, там же платят налоги, и нисколько от этого не комплексуют.

Абзац начался с "науки", но в нем о науке ни слова; одни налоги и "где ценят"... :)

> Слово "патриотизм" здесь неуместно - мы не в кольце врагов anymore.

А патриотизм вовсе не замешан на "кольце врагов". Он по большому счету означает личную ответственность за то, чтобы твоя страна стала лучше.

> И ежели хорошенько подумать, мы все живем на одной планете, а разделение на гос-ва придумано меньшинством для того чтобы разделить сферы влияния между собой, чтобы, в свою очередь, управлять (стадным) большинством более эффективно. Что-то вроде "у меня своя отара, у тебя - своя, ты меня не трогаешь, я тебя не трогаю, ты стригешь своих, я - своих".

Вот что меня смешит в Вашем посте, так это "если хорошо подумать"... Судя по всему, Россия - это не та область, по поводу которой Вы хотя бы изредка проводите эту процедуру. Костя, Вам сколько лет? - Соответственно никнэйму?

> Кроме того, смена обстановки и окружения резко стимулирует научную активность. Чисто психологический эффект. За свою жизнь я поработал в трех странах над разными проектами, и везде почерпнул что-то новое.

> Summary. Так что лично я предпочитаю жить в топологическом пространстве, которое не имеет границы (т.е. сфероид Земли), а не в одной его части, ограниченной контрольно-следовыми полосами с погранцами и собаками. И знаете почему? Почти математическое док-во, хехе. Топологические пространства, которые не имеют границ - не имеют также граничных условий. И как следствие - меньше ограничений на свободу. Больше свободы - больше возможностей для эволюционного развития и прогресса. Так что с матем-ской (т.е., логической и непредвзятой) точки зрения: (1) уход из пространства с границей в пр-во без границы - является естественным с точки зрения эволюции, (2) упразднение границ (т.е., гос-ств) способствует прогрессу человечества как такового, (3) космополитизм - более прогрессивная идеология чем патриотизм. :)

Я уже сказал, это называется не комополитизмом, а полной детской безответственностью. А космополитизм притянут за уши, чтобы ее оправдать.

Ну, уехали Вы, Костя. Чего тут философствования разводить и изображать из себя идейного космополита? Я уверен, что Вы из этой концепции только и взяли, что полную свободу от кого бы то ни было и каких-либо обязательств. Вот, А.Д.Сахарова от науки отлучали, гнали, но он не уехал, - и мы знаем почему.
Дж.Кеннеди сказал как-то: "Прежде, чем спросить, что для тебя сделала страна, спроси себя, что ты сделал для нее!". Ну, что-то около того...
А Вы "люди стремятся туда, где они нужны и где их действит-но ценят и поддерживают (не на словах, а на деле)". Вы ж для себя живете. Я это не осуждаю, я над этим умничающим и идейно обосновываемым эгоизмом грустно улыбаюсь. Что от Вас будет? - Школы Вашей заметной - вряд ли, в науке Вы мало что сделаете (она, как и всякое серьезное дело, не терпит суеты). Разве что в Сингапуре девочка какая-то вспомнит. Для себя живете, как мальчик-мажор.
Вообщем, к Вам претензий-то нет - все равно от Вас стране толку не будет. Но хоть не стройте из себя воина Матери Терезы. Ваш потолок ясен.

Вас что-нибудь кроме форума pereplet.ru с Россией связывает?А Вы гражданство какое имеете? У Вас российское гражданство для того, чтобы Вас куда-то пускали как представителя страны или как?.. :)) До сих пор используете паспорт страны в личных целях? Раз Вы такой идейный космополит, то надо сдать...

Горбачев Вадим

P.S. К тем, кто ездит или вообще уехал, но душой с Россией, мой пост не относится. А к тем, кто еще и что-то для нее делает - тем более. Ну, а уж кто ездит и возвращается, чтобы здесь вытаскивать общество на свет божий (как Ник, например) - того вообще ценить надо. Ник! Вы поняли, что я Вас уважаю? Несмотря на Ваши пустые рецензии и таймырские сказки?


261686 ""Утечка умов. Пути регулирования и проблемы российской науки.

" - обозрение "Физические явления на небесах""

2014-11-30 12:44:46
[195.208.219.151] громко хропящий...
- Костя, дайте определение комсополитизма, тогда и будет ясно чего мне сница.


261685 "Новости из мира науки и техники" 2002-04-20 13:48:10
[213.131.2.162] Nik
- Nik -> Tat'ane

Chitayut stat'i gorazdobol'she ludey, chem pishut na "Forum". Schitayte, chto tvorite dlia nih, a ne dlia "mestnih zuboskalov". :-)

Poprobuyte.


261683 "" 2002-04-20 12:47:57
[195.19.66.213] Rykov
- Dear Kostic!

Вы все очень правильно расписали. Но надо смотреть в конец кридора - что там нас ждет?
Прежде всего - общество, основанное почти на 100 % ПОТРЕБЛЕНИЯ пожирает неимоверное количество Земных ресурсов. Вы сами свидетель про завалы автомашин, которые идут под пресс после 2-3 лет службы. И каждый выпендривается новенькими "Меркури", "Бьиками", " Шевроле"...

Так не может долго продолжаться. Если РС дало новый рывок экономике USA, то сейчас - что? Противоракетная защита? Поддержание экономического дыхания военными программами?
По человечески, это - чудовищно. Почему было 11 сентября? Потому что продолжается мощнейшее размежевания богатсва (благополучия США) и бедности. Это не может продолжаться вечно. Когда нибудь это лопнет. Например, достаточно мощный прорыв в одном месте в энергетической технологии, как вся Рыночная Экономика рухнет в сильнейшем катаклизме.
С точки зорения ученых НИЧЕГО плохого не происходит, ученые выше таких проблем!
Anatoly


261681 ""Утечка умов. Пути регулирования и проблемы российской науки.

" - обозрение "Физические явления на небесах""

2002-04-20 10:09:25
[137.132.3.48] kostya
- к ВМ

Господа, я предлагаю прекратить нытье типа "госдураство не дает", "мы никому не нужны", "в этой стране ничего не будет". Я рассматриваю такие утверждения только как оправдание своего бегства, и не более того. Надо делать хотя бы что-то.

Хм. Это не бегство. Это называется миграцией рабочей силы в рамках междунар-го разделения труда. Наука должна быть космополитичной. Многие ученые (даже граждане и PR-ы развитых стран типа US or EU) постоянно переезжают с места на место. По-моему, это нормально. Во-первых, люди стремятся туда, где они нужны и где их действит-но ценят и поддерживают (не на словах, а на деле). Они работают на другие гос-ва, там же платят налоги, и нисколько от этого не комплексуют. Слово "патриотизм" здесь неуместно - мы не в кольце врагов anymore. И ежели хорошенько подумать, мы все живем на одной планете, а разделение на гос-ва придумано меньшинством для того чтобы разделить сферы влияния между собой, чтобы, в свою очередь, управлять (стадным) большинством более эффективно. Что-то вроде "у меня своя отара, у тебя - своя, ты меня не трогаешь, я тебя не трогаю, ты стригешь своих, я - своих".


Кроме того, смена обстановки и окружения резко стимулирует научную активность. Чисто психологический эффект. За свою жизнь я поработал в трех странах над разными проектами, и везде почерпнул что-то новое.

Summary. Так что лично я предпочитаю жить в топологическом пространстве, которое не имеет границы (т.е. сфероид Земли), а не в одной его части, ограниченной контрольно-следовыми полосами с погранцами и собаками. И знаете почему? Почти математическое док-во, хехе. Топологические пространства, которые не имеют границ - не имеют также граничных условий. И как следствие - меньше ограничений на свободу. Больше свободы - больше возможностей для эволюционного развития и прогресса. Так что с матем-ской (т.е., логической и непредвзятой) точки зрения: (1) уход из пространства с границей в пр-во без границы - является естественным с точки зрения эволюции, (2) упразднение границ (т.е., гос-ств) способствует прогрессу человечества как такового, (3) космополитизм - более прогрессивная идеология чем патриотизм. :)







---------------------
- Кто не отличает вас от других, наносит нам оскорбление. /Ж. и Э. Гонкуры/
- Есть несколько способов разбивать сады: лучший из них - поручить это дело садовнику. /Карел Чапек/
- Надгробие - досадное напоминание о том, кто давно забыт. /Генри Луис Менкен/
Самым лучшим доказательством мудрости является непрерывное хорошее расположение духа. М. Монтень

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100 
Модератору...

Rambler's Top100