TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Научный форум "Русского переплета"

Научный форум "Русского переплета"



Чтобы удивляться, надо много знать!





261542 "" 2002-04-09 13:14:09
[195.242.25.20] Fev
- Кто бестолочь? Мной сделано сокращение после полного названия. Похоже что Вам известно только электродинамика и больше ничего и даже не знаете как сделать сокращение в тексте. Гуляй ДУНЯ (надеюсь расшифровка известна).


261541 ""Русскому переплету" 3 года!

"

2002-04-09 12:57:36
[213.131.2.162] Nik
- Bolel nedelu. Nichego ne chital. Propustil jubiley. :-(

Vseh pozdravliyu s 3-h letiyem "RP". A Kirilla Krilova and zlobstvuyuschego Sergeya esche and s dnem geologa (celovat' ne budu :-) ).

Nik -> Fev

Neojidanno, a potomu ochen' priyatno, uznat', chto Vam moya skazoch'ka ponravilas'.


261536 "" 2002-04-09 07:52:09
[147.8.39.184] Нанаец Kostya
- Hey! Kostya!

I am completely ready for a liftover scheduled tomorrow. What about yourself, ready? or still are fighting the introduction? E-mail this to us, and the whole village will cope shortly. Itll be polished as granite stones along the Amur River banks. Do not miss this offer and come on our flight!

Cheers! as usually.


261534 "Судьба электроники в России. Чтобы добиться успеха, надо быть ориентированным на него" 2002-04-09 01:13:11
[195.242.25.20] Fev
- Мечтатели!? Легко было разрушать микроэлектронику. И если, в 60-70 гг. по КМОП - технологии, включая САПР, мы были впереди планеты всей, то теперь в ....

В тексте публикации необходимо указать степень, а то некоторые могут понять как просто число: "Пока мы думаем о производстве СБИС с интеграцией 10^6 транзисторов на кристалле, ведущие зарубежные фирмы, перескочив этот барьер, думают и готовятся к 10^9 транзисторов на кристалле"


261533 "" 2002-04-08 21:59:20
[129.13.73.29] Begemot
- Ой блин!!! Я же не ожидал, что так неприкрыто дурят! Расход электроэнергии 784000 Вт*ч=2.8*109 Дж КПД, полученный Рыковым нужно делить на 3600! Он получается 5%! Покупайте машинку!


261532 "" 2002-04-08 21:43:34
[129.13.73.29] Begemot
- Вот ТТХ обычного
кондиционера. Мощность 680 Вт, производительность по теплу 2300Вт. КПД Рыкова 338%!


261530 "" 2002-04-08 21:18:37
[129.13.73.29] Begemot
- Например с помощью идеального теплового насоса(на цикле Карно), КПД посчитанный по методе Рыкова при его же исходных данных был бы порядка 1400%


261529 "" 2002-04-08 20:58:55
[129.13.73.29] Begemot
- А кстати, данные цифры вполне можно получить. С помощью обыкновенного теплового насоса.


261528 "" 2002-04-08 20:30:47
[195.242.25.20] Fev
- Рыкову. Скорей покупай для семьи (а то опоздаешь) и не мороч здесь всем голову. (В Акте приведено количество теплоты 709,84 кВт/час. возможно где-то случайно отсутствует (присутствует) нолик.)


261527 "" 2002-04-08 20:20:24
[129.13.73.29] Begemot
- А что за счетчик использовался, что он заслужил восклицательного знака?


261525 "" 2002-04-08 19:06:00
[195.19.66.213] Rykov
- Полагаю, что в какой-то мере позравление с 3-х летием РП относится и ко мне. Надеюсь, что так и СПАСИБО

Но повод у меня другой - физическая задача:
Эксперимент.
Мне прислали копию акта производственной организации по испытанию теплового генератора УГДН-55. Руководство дало задание провести испытания теплогенератора с целью получения рекомендаций по применению.
Приведу средние цифры.
Количество воды в генераторе
=13 м(3)=13х1000=13000 кг.
Нагрев на температуру 69,8-24,2=45,6 град. С.
Теплоемкость воды 4200 Дж/кг.град.С.
Время работы двигателя 14,8 часов.
Расход электроэнергии в двигателе насоса=784000 Ватт/час по СЧЕТЧИКУ!
Теперь считаем количество теплоты, необходимое для нагрева:
4200х13000х45,6=2489760000 Дж.
Расход электроэнергии
784000х14,8=11603200 Ватт=Дж
КПД =2489760000/11603200=214,575 !!!!
Это если КПД двигателя равно 1.


В Акте приведено количество теплоты 709,84 кВт/час.
Как получена эта цифра для физики загадка. Предположение, что испытатели нашли другую, НЕВЕРОЯТНУЮ величину и, чтобы не ударить в грязь лицом и зная физику, каким-то образом извернулись и получили то, что надо КПД меньше 1. Тогда теплоемкость фантастической воды должна быть
11603200/(13000*14,8)=60,308 Дж/кг.град.С.
Все цифры взяты из "Акта", подписанного 5 -ю исполнителями руководителей подразделений фирмы.
Anatoly


261524 "Судьба электроники в России. Чтобы добиться успеха, надо быть ориентированным на него" 2002-04-08 19:02:23
[10.0.0.6]
-


261521 "Бари Алибасов ищет поддержку в Госдуме" 2002-04-08 14:36:13
[217.81.101.6] Штирлиц
- Ну-Ну, значит На-На в космос захотели?
Нo-Нo пускай денежку заплатят, вот только песенок На-Нашно-космических не надо.


261520 "Осуществлена коррекция траектории полета "Кассини"" 2014-11-27 12:04:37
[192.168.34.34] marhorr www.www.www
- Поразительно! "Кассини" полетел в прошлое - в 1994 г.!!! :))


261518 ""Как наладить производство отечественных компьютеров?"" 2002-04-07 21:07:58
[212.120.163.251] LOKI
- зачем что-то выдумывать и изобретать по-новому когда уже все изобретено надо лишь воспользоваться этим. Взять и как-нибудь наладить производство отечественных комплектующих (ведь всегда все отечественное стоит дешевле) и вывалить их на рынок (как вы думаете при одинаковом качестве чей продукт будет пользоваться спросом ? ).


261517 "Бари Алибасов ищет поддержку в Госдуме" 2002-04-07 15:50:55
[147.8.39.196] Нанаец Kostya
- Облом - он и в Африке облом. Полетим не шатле, там просторнее... Полетели, Костя?


261516 "Бари Алибасов ищет поддержку в Госдуме" 2014-12-02 14:13:09
[137.132.3.48] kostya
- На орбите много не потанцуешь, а вот порыгать в мешочек - это в самый раз. Потом эти мешочки "из космоса принесут сотни миллионов долларов прибыли и покроют не только расходы на сам полет, но и реализуют многие благотворительные цели". Так что идею надо поддержать, г-да.







-------------------
- Не происходит изменений лишь с высшей мудростью и низшей глупостью. Конфуций




- Причина ошибки - незнание лучшего. Демокрит


- Настоящая великая страсть встречается ныне довольно редко. Это привилегия людей, которым больше нечего делать. /Оскар Уайльд/
- Не так опасны удары друга, как поцелуи врага. /Н.И. Гнедич/
- Кто приобретает знания, но не пользуется ими, подобен тому, кто пашет, но не сеет. /"Круг чтения"/
- История народов есть шкала человеческих бедствий, деления которой обозначаются революциями. /Франсуа Рене де Шатобриан/


261515 "Бари Алибасов ищет поддержку в Госдуме" 2002-04-07 11:08:28
[147.8.44.10] Нанаец
- Однако, песняка мы давим плоховато да и только с бодуна, а вот станцевать - всегда запросто.


261514 "Бари Алибасов ищет поддержку в Госдуме" 2002-04-07 08:34:55
[213.247.188.25] Евгений
- К тому же представляете какую "замечательную" песню могут там спеть нанайцы...


261513 ""Правительство засекретило полезные ископаемые" - обозрение "Terra & Comp"" 2002-04-06 10:18:10
[147.8.235.61] Сергей РТФ et al.
- Дорогие РТФ и Вадим Горбачев! Мы завтра с утречка во-он за тем лесочком на Урале, по поводу полезных ископаемых и всего остального... Подтягивайтесь на базу! "Брать с собой" и не думайте - все будет по высшему разряду!

Кириллу - на сайте www.geological.narod.ru произошло воскрешение Геоклуба силами содержавшего его рабфака (элиты нашей, мать ее). Но повесили... воспоминания о концерте В.Высоцкого в 1978.


261512 ""Как наладить производство отечественных компьютеров?"" 2002-04-06 04:22:53
[212.192.35.193] РТФ
- Если совсем еще недавно несанкционированный доступ к ксероксу трактовался как преступление, более тяжкое, чем уголовное, то о каких компьютерах и соревновании в их производстве можно говорить? Ментальность еще та, у "нас" ((с) Механист) собственная индейская гордость.

"Математика и механика", это извините не только теоремы доказывать на кончике пера, это так называемые средства доставки, причем в первую очередь. В начале 80-х я в своей области конкурировал на ЕС-1022 с СDC-7000 (нестационарная аэродинамика с ударными волнами) и сколько это могло продолжаться? Конечно, постановка задачи, разные ухищрения позволяли проводить единичные расчеты и даже внедрить программу, но параметрические исследования, уж извините, землекоп против экскаватора?

Но радуюсь я за "наших", вступят они скоро в ВТО и приплывут окончательно, в "Сочи". Забавно будет наблюдать за корчами бюрократических идиотов с их искусственно сохраняемым базисом, "пролетариатом" начала двадцатого века

PS Приезжает министр, не буду говорить какой и куда, - "как у вас хорошо, сети, компьютеры, все работает", но только уехал -"выключайте вашу чугунку быстрей!!! как бы чего не вышло! шибко вы умные!" И курьерами, и связь по мату.


261511 ""Правительство засекретило полезные ископаемые" - обозрение "Terra & Comp"" 2002-04-06 03:32:06
[212.192.35.193] РТФ http://users.univer.omsk.su/~rtf/ind1.jpg
- Литерный список существовал и раньше, боюсь даже его озвучить и назвать элементы :)

В связи с предыдущими сообщениями насчет стекол, интересует ли кого плазменное вскрытие? Концентраты, шпинели?


261508 "Знаменитый норвежский ученый и путешественник Т.Хейердал помещен в клинику в Италии" 2002-04-05 22:10:52
[171.64.173.8] К.Крылов
- Знаменитый норвежский путешественник Тур Хейердал смертельно болен, сообщила сегодня норвежская газета Dagbladet.

По сведению журналистов, у Хейердала обнаружен рак поздней стадии. Сын путешественника сообщил журналистам, что состояние его отца сейчас очень тяжелое.


261507 ""7 апреля день геолога " - обозрение "Terra & Comp"" 2002-04-05 21:57:20
[147.8.145.22] Сергей Кириллу
- Оказало-оказало!

А по поводу "ряда других полезных ископаемых" мы так впереди планеты всей - вывозим а отрботанные ввозим.

Зря их столько наоткрывали, поэтому и работа изменится в пень. Но все равно - с праздником! Учителей-то проздравил?


261506 ""7 апреля день геолога " - обозрение "Terra & Comp"" 2002-04-05 20:48:27
[12.234.213.7] К.Крылов
- Горбачеву, спасибо.

Мне вот это понравилось: "Изучение атмосферы других планет оказалось очень полезным для геологии, так как все более уточняющиеся прогнозы синоптиков способствуют тому, чтобы геологов не замочило дождичком".

А это для Сергея окажется полезным: " Падение метеоритов оказало влияние на стратиграфию, как на науку".

Для себя оставлю: "Я думаю, что работа геолога в будущем изменится в корень".

Сергею, как тебе В.Н.Григорьев на вездеходе? В ГИНе сегодня по случаю надвигающегося праздника сервер отключили, т.ч. почту я не получил :-((


261505 "Россия может быть лидером на рынке спутниковых фотографий" 2002-04-05 20:48:14
[10.0.0.6] мсм
- да мы им еще надерем...


261504 "Россия может быть лидером на рынке спутниковых фотографий" 2002-04-05 20:45:21
[12.234.213.7] К.Крылов
- Хотелось бы верить, но пока это не так. Конкуренты тоже не дремлют Landsat 7 & Ikonos & Spot летают и тоже делают великолепные снимки. Маркетинг у них налажен лучше, вот только что купили, опять Landsat 7. Да, есть маленькая "тонкость" с российскими снимками с большими толстыми последствиями - они наружу продавались с "захезаным разрешением" до 5 м, что согласитесь выглядит не так уж прекрасно против 2 м у Ikonos. Что тут сказалось? Менталитет? Или близкородственные связи с разведкой?


261502 "Угроза из космоса и как с ней бороться" 2002-04-05 19:40:19
[134.94.186.23] spark
- ...Наиболее опасным называется 2002 CU11, который 31 августа 2049 года пройдет близ нашей планеты на расстоянии до 6 тысяч километров (в самом неблагоприятном случае).

Э-э-э! А это не описка? 6 тысяч км? Это же жутко близко. Я так понимаю, что все что проходит или может пройти между Землей и Луной, считается опасным.


261501 "" 2002-04-05 19:24:55
[134.94.186.23] spark
- Вопрос третий. Вот есть знаменитый 3C 273. У него в радиодиапазоне (10.65 ГГц) вполне разрешается какая-то пространственная структура. Эволюция этой структуры со временем показывает, что видимое латеральное движение отдельных особенностей этой структуры -- сверхсветовое. Отсюда вывод, что эти структуры движутся к нам с релятивистской скоростью (это и дает кажушщееся сверхсветовое движение). Хорошо. Но тогда я не понимаю следующее. Раз разрешается пространственная структура, то вце АЯГ движется на нас, причем достаточно быстро, с релятивистскими скоростями. Но мы знаем, что это не так -- красное смещение 3C273 z=0.157. Т.е. АЯГ движется от нас. Так как же так?

Я бы еще понял ситуацию, если бы это был блазар. Тогда мы могли бы видеть джет, направленный на нас, а он мог бы содержать не только излучение, но и радиоизлучающее вещество. Но 3С273 вроде бы он не блазар...


261499 "" 2002-04-05 19:02:32
[134.94.186.23] spark
- Есть пара вопросов (Сергею Попову? ВМ?) по Активным Ядрам Галактик. Вопрос первый.

Насколько общепринята такая схема возникновения АЯГ, а точнее, схема рождения газопылевого тора вокруг центра (из-за которого весь сыр-бор с клиссификацией). Вот есть много галактик во вселенной, они летают и сталкиваются. Частота стоклновений достаточно велика, так что за 10 млрд. лет большая часть галактик уже несколько раз успела посталкиваться.

Далее, считаем, что в каждой (спиральной) галактике имеется в центре черная дыра. Когда происходит столкновение, то происходит два процесса: (1) черные дыры сближаются и затем сливаются, (2) звездное население получившейся галактики релаксирует в одну общую галактику (плюс выброшенные звезды). Фишка в том, что второй процесс занимает существенно меньше времени, чем первый (а также меньше, чем время между столкновениями). Т.е. через, скажем, миллиард лет мы будет видеть нормальную такую галактику, в центре которой на самом деле еще не все устаканилось. А именно, там крутится двойная система из ЧД.

Это пока еще не АЯГ. Эта двойная ЧД воздействует на звездное окружение, а именно, передает ближайшим угловой момент. В результате, самые близкие к центру звезды, а также звезды с большим наклоном орбиты к плоскости вращения бинарной ЧД, просто выбрасываются из галактики. Это и приводи к образованию толстого диска, ну или тора, из звезд, а также и из сдуваемого с них вещества. Через пару миллиардов лет, когда бинарная ЧД сольется, получится АЯГ со всеми нужными морфологическими признаками.

Я с этим механизмом знаком по недавним статьям П. Бирмана (astro-ph/0203359, astro-ph/0106419), но может быть, этот механизм уже обсуждается давно?


261498 "" 2002-04-05 16:52:09
[193.233.144.30] Горбачев Вадим
- С уважением к Кириллу Крылову, - чтобы знал геологию еще лучше: http://www.geol.msu.ru/deps/school/humor2.htm


261497 "" 2014-12-02 08:17:04
[10.0.0.6] пессемистам посвящается
- Альфа, у меня прайс открылся...


261496 ""Как наладить производство отечественных компьютеров?"" 2002-04-05 15:07:17
[193.233.8.206] Механист ИЛЧ
- Ех! Начал за здравие, а закончил ... передовицей из журнала "Огонёк".
Что означает эта фраза: Крах политической системы социализма и то, что за ней следует? Сколько можно повторять на разные лады зады марксизма? Уже Энгельс, который пережил Маркса на 12 лет, вынужден был отвечать на упрёки, что его патрон не учёл в своих построениях теории Дарвина, т.е. биологии.
Вынужден напомнить начала системного анализа.
В системе различают субстрат и структуру. В данном случае, структура - это социализм, а субстрат - мы с вами т.е. русский народ. Исходя из этой (самой общей) схемы крах системы может произойти по 3-м причинам. Несостоятельности, первое, структуры (т.е. социализма), второе, субстрата (т.е. нас с вами) и, третье, несоответствия структуры свойствам субстрата (т.е. её неадекватности). По марксизму почти во всех случаях плоха структура: у Маркса - капитализм, у вас - социализм. Считалось и считается до сих пор, что человек дурно себя ведёт из-за того, что "его система таким сделала", а не потому, что он плох по своей природе (субстрату).
Неужели за 10 лет, прошедших после Коротича неясно, что в нашем случае несостоятельными оказались мы, а не "система"? Ведь теперь уже видно, что мы и для "капитализма" непригодны. Ну что с нами делать? Сократить, как предлагал Гитлер или Тэтчер. Именно этого и хотят американцы и вообще - Запад. Для себя они правы. Но у нас-то есть свои интересы. И у нас есть не только интересы, но и великие достижения. Прежде всего, конечно, в гуманитарной области - музыке и литературе. Но и в естествознании то же кое-что есть. И это, как я уже говорил, в первую очередь механика и математика.
Именно, для того, чтобы выжить и жить достойно мы должны идти своим особым путём, т.е. подобрать структуру, адекватную нашей биологии (субстрату). И лучше всего не из марксова набора, социализм - капитализм. А иначе.
А вы нам предлагаете "как все". То есть банки-проценты. Прямой путь к гибели. Неудивительно, ведь вы из Зеленограда. Электорат ЕБНа.
Недавно в одной компании обсуждалось, почему это уличные проститутки в Москве сосредоточились на одном направлении - в Химках, на Ленинградском шоссе. Так ведь это же дорога на Зеленоград. Или, точнее, то, что от него осталось.

P.S.
А при Брежневе-то начальство было поумнее.
Помню декан одного факультета МГУ настойчиво так предлагал открыть филиал в Сочи и Агудзери, чтобы постепенно всем туда перебраться. И уже предпринимал кое-какие практические шаги.
А теперь, смотрите-ка (за окно): 5 апреля, снегопад, с утра было -8.
Москва строится.
Я уже забыл. Напомните мне, пожалуйста, кто-нибудь: Сочи ещё наш? Агудзера - нет. Это я помню ...


261495 "" 2002-04-05 14:51:42
[213.24.102.15] Alfa
- Что-то не внушает оптимизма это издательтво Knoweledge, у них на первой странице сайта за последние полгода никаких изменений не произошло ;-)

И прайсы даже не открываются итд итп, в общем .....


261494 "" 2002-04-05 14:23:25
[] пессимистам посвящается
- мрачно как-то все тут смотрится

дозвонился http://www.mcst.ru/mcst/about/coord.htm разводка и производство чипа для той-же сетевой карты на 1 микрон стоит 50000$.

и еще, не нужно столько мрачности, только что договорился с изд-вом Нолидж, нужно теперь продумать, как структурировать что написанное есть. Тексты они уже смотрели, чего дальше будет - незивестно, сказали структурировать материал поподробнее и вообще работать над ним. Наверное так-же и с электроникой ничего сложного нет. По крайней мере со мной в лаборатории учился парень, который участвовал в разработке LCard(по крайней мере тут до сих пор лежат две его платы).

А вот объявление Нолиджа

Издательство ╚Нолидж╩ объявляет конкурс на создание книг на тему IT-технологий. В конкурсе могут принять участие все желающие поделиться своим опытом разработки компьютерных моделей и решения непростых задач. Тематика книг может быть самой разнообразной, например: операционные системы;
современные офисные продукты;
средства разработки программ и баз данных;
графика и анимация;
аппаратное обеспечение;
интернет-технологии.
Предложения будут оцениваться по следующим параметрам:
а) востребованность материала;
б) уникальность материала;
в) широта охвата аудитории;
г) объем и полнота изложения материала;
д) качество примеров, используемых в книге;
е) доступность и стиль.
К рассмотрению принимаются рукописи присланные по электронной почте до 1 сентября 2002 года и готовые к сроку окончания конкурса не менее, чем на 80 процентов. Издательство гарантирует авторам охрану их исключительных прав на предоставленный материал. Предварительные консультации автор может получить в издательстве, прислав план-проспект с аннотацией книги и примерным содержанием, снабженным комментариями на адрес konkurs@knowledge.ru.
В конкурсе будет определен победитель, а также будут присуждены два вторых и три третьих места. Победитель конкурса кроме заключения договора с издательством получит премию в размере 10000 р., обладатели второго и третьего места соответственно 6000 р. и 3000 р.
Вручение призов состоится в середине сентября 2002 года на стенде издательства во время проведения Московской Международной книжной ярмарке на ВВЦ или в каком-либо другом месте, на усмотрение издательства.
Готовые материалы присылайте нам, с учетом учетом правил предоставления материалов:
http://www.knowledge.ru/invite_autor.htm


261493 ""Как наладить производство отечественных компьютеров?"" 2002-04-05 11:19:45
[62.118.135.154] ИЛЧ
- Наладить производство отечественных компьютеров Моя научно-техническая карьера началась в 1965 г. в зеленоградском НИИ Молекулярной Электроники, где разрабатывались первые советские цифровые микросхемы по планарной технологии. Закончилась она в 1986 году в том отделении НИИ "Дельта", где разрабатывалась (безуспешно) советская суперЭВМ (на базе зеленоградских СБИС). Таким образом, я присутствовал (на правах участника) при рождении отечественной микроэлектроники и при ее агонии, мне довелось видеть всю эту короткую и бесславную жизнь. Знаю я и кое-что о ее подоплеке - приятель в МЭПе курировал компьютерное направление. Вспоминая всю эту бессмыслицу (а ведь это - трудовая судьба моя и сотен моих ближайших коллег, а в целом по стране - так это нужно умножить на многие тысячи), я вижу теперь закономерность и неизбежность этого процесса и его результата. Вся наша советская культура была такова, что исключала возможность построения такой тонкой вещи как микроэлектроника высшего уровня. Наш тип образования, организация науки и производства, отношение работника (от министра до сантехника) к труду и его результатам, даже производственная и личная гигиена (столь важные в микроэлектронике) оказались совершенно неадекватными внутренней логике развития этого направления НТП. Кто-то там наверху догадался об этом еще в середине 70-х годов и взял курс на воспроизведение западных достижений, собственные исследования в отраслевых НИИ были сведены почти к нулю. Крах политической системы социализма наиболее катастрофично отразился на самых тонких областях науки и техники: микроэлектроника, насколько я знаю, пребывает в глубочайшей коме. Так что, если говорить о чем-то отечественном, то надо бы еще осознать свои старые грехи - перед отечественной генетикой, отечественной кибернетикой (кстати, близкой родственницей вычислительной техники), всей гуманитарной наукой. Конечно, мы уже отошли от сталинского метода стимуляции научного вдохновения (через умерщвление ученых или профилактическую отсидку их в заключении), но развитие таких универсальных и всепроникающих отраслей как компьютерная требует не просто иного уровня обеспечения исследований (и производства), а, может быть даже - иного, чем был у нас, типа общественных отношений. Хочется верить, что в новой России они уже формируются. Во всяком случае, какую-то надежду подают две мысли, высказанные Президентом Путиным на недавней встрече с учеными. Не имея точного текста под рукой, воспроизведу их смысл. 1. "У нас нет никакого особого способа произвести прорыв в нашем развитии, нужен обычный повседневный, упорный, организованный труд". 2. "Нельзя думать, что мы - великие по определению. Думающий так похож на человека, не осознающего своего истинного состояния" (то есть, сумасшедший). Хотелось бы надеяться, что в верхних эшелонах власти из этого исходит не один он, и мы, наконец, перестанем верить в некий особый путь России и пойдем как все - по камешкам здравого смысла и национального (в смысле - народного) интереса.


261492 ""Как наладить производство отечественных компьютеров?"" 2002-04-05 10:49:11
[193.233.8.206] Механист Кириллу Крылову
- А я, собственно, не с вами обсуждаю, а с "предпринимателем".
И что это вы с 92 года так успокоиться и не можете по поводу того, какой процессор чаще? Среди нас, крутых, компутер уже давно стал обычной бытовой принадлежностью - как телефон. Пора уж, наконец, привыкнуть.


261490 ""Как наладить производство отечественных компьютеров?"" 2014-12-01 17:53:34
[193.233.8.206] Механист http://aether.narod.ru/ru.htm
- Умничал, умничал, а результате послал одно и то же два раза.
Да многие научные сотрудники и 486-го не имеют. Это видно хотя бы и по тому, что в выходные форумы замирают. В таких условиях демонстрировать свою техническую эрудицию по меньшей мере бестактно.
Что касается спонсорской помощи отечественным разработкам, то лучше бы оный предприниматель финансировал теоретические исследования по эфиру. Объясню почему.
Первое, с содержательной стороны. На данный момент совершенно ясно, что т.н. физический вакуум - не пустота, а некая среда. Нулевой уровень моделирования любой среды - континуальная механика. Это и есть теория эфира.
С тактической стороны. В этой области имеется свободная ниша, связанная не с объективным развитием естествознания, а с интересами политических партий.
С патриотической стороны. В России традиционно была сильна прикладная механика и математика. Это не случайность, а выражение национального характера. Умение обратить к собственной выгоде свои сильные стороны и есть подлинная мудрость и дальновидность, в т.ч. коммерческая.


261489 ""Как наладить производство отечественных компьютеров?"" 2002-04-05 01:50:06
[12.234.213.7] Kirill Krylov www.pereplet.ru/krylov/
- Немного странное предложение, многие уже работают и даже собирают обычные PC под маркой СМ :-) Что тут можно прокомментировать? Ну на вскидку (не бейте ногами) из вычислительных архитектур остается все меньше и меньше и всебольше и больше давлеет кол-во накопленного софта. Т.е. рынок персоналок на ближайшие годы останется монополизированым и поделеным на два сегмента: Intel vs AMD с незначительной частью VIA (для самых дешевых решений). И дальше разберем по архитектурам с упором на процессоры, потому как они сердце архитектур.

Mac остаются в своей нише и положение у них устойчивое но не завидное. Выпускать что-то еще на PowerPC - ? большие сомнения, компания Be уже умерла (точнее она сначала перестала быть производителем компьютеров, а потом не смогла и продвигать свою операционную систему). Что стало с компанией NeXT тоже все знают.

Компания IBM и Motorola отказались от производства настольных компьютеров и небольших серверов на базе процессора PowerPC архитектура Church (или что-то в этом духе, забыл уже 7 лет минуло) благополучно сгинула, а я был один из тех кто поверил в нее и даже имел машинку IBM PowerPC 850 (машинка до сих пор жива, производительность как у Pentiun 133 потому не интересно). Правда сейчас на нее ставится Linux - прямо панацея от всех болезней сегодня от краснухи до поноса.

Компания SGI реально при смерти и хотя она умеет делать компьютеры, продавать она их точно не умеет, говорят, что за маркетинг там отвечает жена одного из боссов, ну и маркетинг такой... Хотя в этом году вышли новые 64х разрядные процессоры R 14000 гонку они проиграли навсегда. Отделение которое занималось процессоростроением было в свое время отделено от компании и вполне прибыльно, но процессоры делает в основном для игровых приставок знаменитая MIPS 64 архитектура к ней еще вернемся. В данный момент SGI предлагает свободные площади в аренду, выпускает серверы и рабочие станции на базе процессоров Itanium (Intel) которые не идут, и на базе своих R14000 которые реально по скорости уже проигрывают старшим атлонам и хеонам от Intel & AMD хотя последние и 32х разрядные. Компания угасает является убыточной в настоящее время. Свои патенты и группу разработчиков по OpenGL (около 200 чел.) продала Nvidea пару лет назад, отсюда у последней и самые лучшие драйверы и профессиональные решения появились...



HP выпускает свою серию 8*00 64х разрядных процессоров которые идут в старшие сервера и рабочие станции, архитектура закрытая, все остальное на базе Intel.

IBM компания с оборотом более 80 млрд.$ в год может позволить себе все что угодно, в том числе делать и на Intel и на своем, обладает превосходной собственной разработкой, которая сегодня является наиболее произыводительным процессором в мире и идет в рабочии станции и сервера и вплоть до суперкомпьютеров. Обладает всеми нужными патентами, ресурсами и технологиями, короче империя. Для "ширпотреба" выпускает процессоры c архитектурой PowerPC на базе которых можно собирать: что угодно от коммутаторов до игровых консолей, что и делается. Заключила стратегический альянс с Sony на разработку будущего процессора под PlayStation 3. В ближайшей перспективе единственный конкурент у AMD & Intel.

Motorola уходит с рынка компьютеров, уже свернула производство серверов на базе PowerPC (хорошие были шли с AIX). На своих мощностях выпускает процессоры для Apple (MAC).



Compaq (владелец архитектуры Alpha) продал архитектуру Intel и разработчиков туда же. В данное время сам продается HP. До последнего времени машинки на базе Alpha вам могли запросто собрать в Москве и на выбор приклеить этикетку DEC, Compaq или Polywell, как впрочем и не базе SUN тоже собирали не знаю как сейчас.

SUN - бессменный лидер в секторе работчих станций и серверов под UNIX, проводит массовые увольнения, предлагает площади в аренду (700000 кв. футов - не кому не надо в центре Силиконовой долины) и испытывает сильное давление со стороны AMD & Intel снизу и со стороны HP & IBM сверху. Пытается сопротивляться, выпустил недавно не плохой процессор, но всего 1 ггц. Может быть в компании еще что-то есть в активе, трудно судить. Пока известные заявления о поддержке Linux и о том, что следущая версия офиса будет платной. Архитектруа вообще то открытая и на ее базе многие выпускают и Spark совместимые процессоры и компьютеры тоже. Этим занимается и Бабаян. Самый вкусный кусок в компьютерах от SUN это шина GigaPlane которая обеспечивает им запас по мощности и реально работает как сетевой коммутатор, распределяет потоки данных, обладает высокой пропускной способностью, это то за счет чего саны дерут любой винтел в серверных решениях. Тут правда стоит остановится подробнее и обратиться к методикам сравнения компьютеров, в связи с анонсом фирмой Sun своего очередного процессора UltraSparc-III-1050MHz и компьютеров на нем (на февраль 2002 г.) хочется обсудить эти методики более системно. Далее от bess: ""мерилы" из Sun-а обнародовали на www.spec.org умопомрачительные результаты - не тем странные, что высокие, а тем, что выбиваются из ряда своих же машин. Тут же знаменитый www.aceshardware.com дал свой востоженный и поверхностный комментарий, совершенно не вникнув в суть и даже не заглянув в расклад. А зря, так как расклад этот напоминает шутку советстких времен о "значительно возросшем потреблении народом различных ягод: клубники, малины, вишни, арбузов, смородины и т.п.". Итак, смотрим SPECfp_base2000:



168.wupwise. 659
171.swim ... 980
172.mgrid .. 487
173.applu .. 310
177.mesa ... 543
178.galgel. 1713
179.art ... 9389
183.equake . 645
187.facerec. 958
188.ammp ... 509
189.lucas .. 371
191.fma3d .. 400
200.sixtrack 366
301.apsi ... 471

SPECfp_base2000 701

Благодаря "среднему геометрическому усреднению" аномальный тест 179.art и дает такой хороший результат. Тест этот расшифровывается как "Image recognition/neutral networks" и занимает всего 5.9 Мбайт памяти (1200 строчек на C). Должно быть, Sun умудрился засунуть ядро этого теста в MMX/SIMD-подобные инструкции (если это, конечно, не ошибка транслятора). Благодаря этому случился незаконный прирост не менее чем на 20 %". Кавычки закрываем и задумываемся... Приходим к выводу, что SUN гонку процессоров проиграл Intel & AMD & IBM. Осталась шина, которая коммутатор, но скоро и этого преимущества не будет. Что-то они продадут конечно, Скот Мак Нили очень сильный бизнесмен, Стэнфорд заканчивал и вообще компания новаторская сколько нового придумала, т.ч. не умрет. Кстати официально она разработку Бабаяна для них не приняла и контракт с ним прервала, вроде так.

Бабаян - любитель сильных заявлений и обещаний победить всех, реально выпускается русский клон Spark на заводах во Франции? для военных где-то 75 мгц. и делается следующий тоже что-то типа UltraSpark III будет мегагерц так на 600, в России выпускать его негде. Эльбрус 2000 оказался мыльным пузырем или бумажным тигром, тут как комц нравится, его нет даже в образцах и со спецификациями под него полная неразбериха, из заявлений Бабаяна можно понять, что он проектируется (?) под техпроцесс которого еще нет и под память DDR (почему тоже не понятно, раньше был RAMBUS) На сайте www.ixbt.com в разделе конференция есть несколько веток обсуждения в которых участвовали люди либо лично разговарившие с Бабаяном, либо у него работающие сейчас - очень поучительное и занимательное чтиво. Эльбрус 2001 А вообще про Эльбрус что-нить слышно? И более раняя Воспоминания о будущем или советские суперкомпьютеры

IMHO процессора не будет никогда... Да и всего остального тоже. Нет Spark будет, клонировать сможем, тем более они имели полный доступ ко всему.

MIPS - бывшее процессорное отделение SGI массово выпускает процессоры, которые используются в наладонниках, игровых приставках и в небольших серверах. Стоит обратить внимание, там где не нужна пиковая производительность, и треба экономичность, архитектура открыта типа как у Sparc.

Про суперкомпьютеры: ) "настоящие" векторно конвейерные машины имеют пиковое быстродействие 8-10 GFLOPS на процессор - типа 300 МГц и 16 блоков, выполняющих mult+add в каждом такте (NEC SX5, Fujitsu VPP5000, Hitachi SR8000). Есть еще Cray SV1 на 1200 MFLOPS, но это сильно устаревшая и неудачная машина. Не думаю, что в Росии мы можем выйти на этот рынок.

Sony - очень новый и очень сильный игрок на рынке. Выпускает широкий спектр прекрасных персоналок на процессорах как от AMD & Intel, так и от Transmeta!!! Кроме того выпускает мощнейшую игровую консоль Play Station II с оригинальным процессором на котором в момент его выхода на рынок вполне можно было строить суперкомпьютеры и было даже эмбарго на поставку их в Ирак и т.д. Компания имеет блестящий маркетинг, будущая Playstation III может стать центром развлечений дома.

Microsoft новый игрок на рынке игровых консолей продает свой Xbox успешно, по существу это урезанный PC с усиленной графикой продающийся на грани или ниже себестоимости. У компании достаточно денег, чтобы завоевать и этот рынок.

Intel & AMD ну тут все понятно, борьба будет продолжаться. Замечу, что процессоры этих компаний используются сейчас везде: от Суперкомпьютеров до наладонников. Небольшой суперкомпьютер кластер ну на 32 процессора я думаю, что соберу дня за три, и это решение будет заведомо дешевле чем от IBM or SGI or SUN. Сегодня это хит сезона, стандартные компоненты, двухпроцессорные платы под процессоры Athlon и вперед. Программное обеспечение можно купить в магазине вместе с книжкой за 40 долларов. С увеличением процессоров задача усложняется, но остается выполнимой. кстати Российские крутейшие суперкомпьютеры и являются подобными кластерами http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_1467000/1467188.stm Использование новейших технологических процессоров и массовое производство не позволяют никому конкурировать с ними на рынке РС. И частоты лидеры по частотам. И у той и у другой компании есть разработки и по будущим шинам и пр. Сюда соваться нельзя, тут можно только собирать и продавать, ну все так и делают.

"Русский компьютер должен быть средством развития людей, в первую голову детей и молодежи. Поэтому проблема - в принципиально новой разработке и комплексном коллективе, объединяющим под "железной рукой" "Лаврентия Павловича" гуманитариев и технарей, практиков и теоретиков + несколько практических экспериментальных площадок".

Ну не знаю, что и сказать, если и остались ниши, то только наладонники или гибриды какие типа наладонники - планшеты. Или специализированое что-нить делать, типа квантовый компьютер, нейросеть в кремнии ваять. Может еще пойти по пути пиратства, не в том смысле, что драть конструктив, но сделать так, чтобы на этом конструктиве можно было драть все остальное, типа видео с DVD и прочее. Linux и вообще *nix системы тут большое подспорье.

Еще раз не ругайте, но подумайте сами, писалось быстро поэтому без ссылок, ссылки у меня в обозрении можно найти.


261488 "" 2014-11-28 11:15:03
[194.85.83.106] Dremlin
- Поботай СТО пообстоятельнее - вопросы отпадут сами собой ;)


261487 ""Как наладить производство отечественных компьютеров?"" 2014-11-27 13:02:08
[10.0.0.6] link http://www.ruslan-com.ru/show.php?id=24
- по ссылке можно связаться с теми, кто разрабатывал ATOMIC 25+

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100 
Модератору...

Rambler's Top100