Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
-
Любовь мою...
любовь мою, просто прими, как жертву...
любовь мою из снов...
не сожалей, что я не тот, а некто -
не потрясу основ...
где смерти нет, там не измерить верность
и искренности чувств...
глаза мои, запорошил их Эрос,
важнейшим из искусств...
любовь моя к тебе чиста, как росы...
со смертью не умрёт...
любовь мою, прими как жертву, просто...
прими из года в год...
люблю тебя, мой ангел, всё сильнее
и чище всех в разы...
люблю тебя, своим сердцебиением,
движением слезы...
любви к себе, как жертвоприношения,
не требую взамен...
прости меня, за дерзость отношений,
за чистоту измен...
2:00 20.04.2015
-
Ладообладание...
не слушай речи мои сладкие,
мой голос с сиплою прокладкою...
не гладь небритости и мускулы,
у мускул - интересы узкие...
ты не гонись за моей ласкою,
в свою постель не перетаскивай...
в своих фантазиях я вычурен -
ложбинки все твои я вычленю...
ложбинки, щёлки и набухлости,
и с губ твоих слижу все глупости...
покрою грубыми цитатами -
при близости ругаюсь матом я...
ты не люби меня, красавица -
мне обладанье только нравится...
и после ладообладания
всем говорю я: «до свидания!»
9:12 21.04.2015
- Думаю, мало кого заинтересует этот текст из посторонних автору людей. Написано казенно, сухо, протокольно, как не о человеке, а о колонке цифр в бухгалтерии. И сразу обо всем и всем в угоду: и про то как в партию вступал, потому что партия – наш рулевой, и что папа его был башкирским генералом, воевавшим против большевиков, а потом за большевиков, и как на фронт попал, потому что Родина мать – зовет. Словом, кладезь штампованной мудрости.
А название привлекло – из жизни директора заповедника. Обидно обмануться в ожиданиях. Хотя концовка хоть и выдумана автором, но намекает на художественность. Директор мог пасть в бою и так. Честь ему и хвала. Судя по всему, был он все-таки хорошим человеком. И хорошо, что потомки чтят его.
- Ну, и мои к тебе, дураку, посты стирают. Значится, не нужен ты тут не только Скифу-азиату.
Ты не плачь. Так уж вышло, десятиквартирный ты наш и десятизадый. Судьба... Не ко двору пришелся в умной компании дурак. Как всегда... Как везде... Как повсюду...
Мир большой. Найдешь свою помойку. Удачи тебе и доброго пути
-
Сани уж поданы!
не лапай мысли грязной пакшею,
судьба сдала мне карты младшие...
сижу на жизненной обочине,
повеселиться люблю оченно...
не вышел рылом я в профессоры -
не протирал штаны я чреслами...
не доводил себя до клиники,
по темпераменту сангвиник я...
мне б, как профессор, приосаниться...
но свои сани больше нравятся...
повеселиться люблю оченно,
покувыркаться с его дочерью...
есть дни, проверено на практике,
что можно и без профилактики...
я нравлюсь очень его дочери,
с ней практикую, между прочими...
7:02 21.04.2015
- Какой-то осёл уничтожает мои тексты. Придется лишить вас, глупые господа, моего здесь присутствия.
- Непонятно, следует ли жалеть "Отца необъятности" и "Скифа-азиата" как несчастных с трачеными молью мозгами, или просто назвать их идиотами? Говорят, "если противно - не читай". Это всё равно, что сказать посетителю общественного сортира в Ташкенте: "не нравится - не нюхай!"
- пошли в ж.. ё н ы
| 323208 ""
|
2015-04-20 22:13:22
|
| [91.77.5.4] |
|
- отец необъятности, вы какойто прямо отец необъятности
-
В.В.Куклину // А вы знаете, вот эта песня А.Городницкого А я иду по деревянным городам, - она здесь:
== https://music.yandex.ru/album/580560/track/54594681/ ==
...... .......... ..........
В тех странах в октябре еще весна,
Плывет цветов замысловатый запах,
Но мне ни разу не привиделся во снах
Туманный запад, неверный, дальний запад.
---
Никто меня не ожидает там,
МОЕЙ ВДОВЕ - совсем другое снится,
А я иду по деревянным городам,
Где мостовые скрипят как половицы.
=== ===
И пусть мы с вами будем здоровые, а на всякие благоглупости - стоит ли обращать внимание.
- Домбровскому-Многоквартирному судье-дураку
Привет, Ванятка. Я раньше думал, что ты дурак, потому что судья, а оказывается, ты – судья потому, что дурак. Не понимаешь, что песня объединяет, а трындишь против мнения Лилимолфи – признанного знатока этого жанра. Ты еще с Олегом Анофриевым поспорь.
В детстве мы часто слушали, как взрослые во время застолий пели задушевные песни. Порой собаки им подвывали – до того было завлекательно. А вот городской дурачок Мешхед (все звали его Мешкой, как барана), слыша те хоровые песни про бродягу с Байкала, например, хватался за голову, стонал и бежал прочь, порой кварталов за пять от празднества. А Первого Мая и 7 Ноября и вовсе исчезал из города. Как и ты. Ибо кто придет к судье в гости? С расчетом только, с подарками, с льстивыми, лживыми улыбками, с невысказанными просьбами на холуйских лицах. С такими рылами песню не споешь, разве что оттарабанишь, как обязавловку. А песня, Ваня, - это пир души. Той самой души, которой судья иметь не должен по статусу. У тебя, Ваня, просто не было опыта общей песни. Вам с Мешкой только блеять вместе.
- Олесь Бузина:
"Это просто стихотворение. Написанное, когда мне было восемнадцать лет. В Одессе, где я учился на первом курсе университета. Несколько дней весной 1987 года я бродил по городу, и в моей голове то и дело вспыхивали две строчки, невесть откуда взявшиеся:
Вкус жизни чувствую. Во мне живет
Старинных вин шипучее проклятье...
Наверное, они материализовались из запаха цветов на Французском бульваре (тогда – Пролетарском) и чтения книги «Алмазный мой венец» Валентина Катаева.
…а потом я присел на лекции рядом с однокурсницей, которую звали Наташа Ходосова – золотистой блондинкой, словно сошедшей с полотна фламандского художника – и на бумаге появилось еще двенадцать строк. Как сейчас помню, аудитория находилась на первом этаже здания Филологического факультета. Перестройка совпала с половым созреванием.
Одесса. 1987. Журнал «Огонек». Первые публикации Николая Гумилева после многолетнего забвения. Маленькая библиотека на улице Довженко, где я их читал, удивляясь барочной образности его «Капитанов».
…«или, бунт на борту обнаружив, из-за пояса рвет пистолет, так что сыпется золото с кружев, с розоватых брабантских манжет»…
В общем, читайте. Когда-то я тоже писал стихи. И даже не догадывался о существовании на свете Тимошенко с Януковичем. Хорошее было время! Последние брызги советского шампанского.
РУБЕНС
Вкус жизни чувствую. Во мне живет
Старинных вин шипучее проклятье.
Бокалы вздрогнули. Плеснулся сок и вот
Потек струей на расшитое платье.
Тут стены сухи. Тут глаза горят.
Тут угли тлеют в горнище камина.
На кухне под ножами поварят
В лангет стекает красная свинина.
И вижу Рубенса в таком же кабачке.
Одной рукой он держит кружку с пивом,
Другой – красотке мнет тугую грудь,
Так, что девице даже не вздохнуть.
Рука сильна. Слегка дрожа от ласки,
Как будто в тигле растирает краски.
"
| 323203 ""
|
2015-04-20 08:07:04
|
| [79.180.211.95] Воложин |
|
- Ошибка Домбровского.
«"Верить" наивно во что угодно». И ещё у него несколько негативных слов против веры. Довольно верных. Но.
Без веры гомо сапиенс пока не может жить. Пока, говорю, потому что меняется ж гомо сапиенс понемногу. Может, когда-нибудь и сможет жить без веры.
Вера – от неполноты знания. А полноты быть не может. Полнота могла б быть, если б не вера (опять!) в то, что количество переходит в качество. А раз переходит, то плох принцип бесконечной матрёшки (всепознаваемости), на котором базируется простое обобщение.
И всё. Что думать про то, что за границей перехода? – Остаётся только верить.
| 323202 ""
|
2015-04-20 07:41:11
|
| [79.180.211.95] Воложин |
|
- Против голословности Домбровского
Мой покойный товарищ наперечислял мне несколько резонов провальности затеи Прохорова с Ё-мобилем. Товарищ был талантливый инженер, у него много авторских свидетельств на изобратения. Было интересно слушать.
А Домбровский? 4 слова: «дурацкую затею с е-мобилем». Всё.
Приближается, приближается к гавканию Аргоши.
- Никитину.
Не одолел, не серчайте. Не моё.
- Уважаемый Иван!
Давно не читал такой прекрасной, такой оригинальной прозы.
Несколько мрачновато, на мой взгляд, написано. Но концовка, "Малая Роза", просто великолепна!
Благодарю!
| 323190 ""
|
2015-04-19 22:39:11
|
| [195.9.247.27] |
|
- идет борьба за мировое господство и США могут заявить, что они выиграли вторую мировую и т.п. и т.д. Несогласных там также будут убивать. Что стоят все эти женевские конвенции, когда речь идет об обладании миром. Видимо война будет очень большая скоро
- Кто такой Прохоров? Обычный фарцовщик, человек с посредственным образованием (вспомните его дурацкую затею с е-мобилем), в меру наглый и амбициозный. Прошли те времена, когда на вершине удачи были люди типа Форда - талантливые организаторы, которые действительно приносили пользу своему народу. Базарная экономиа выродилась в правление богатеньких недоносков, которым плевать на производство и на общество.
- Лисинкер: "Я верю, хоть это наивно, в ОБЪЕДИНИТЕЛЬНУЮ силу песни".
"Верить" наивно во что угодно. Явления подлежат исследованию, а если на исследования нет времени, желания или знаний, то не надо заниматься пустопорожней говорильней. Среди образованных людей пустая болтовня считается неприличным занятием.
| 323187 ""
|
2015-04-19 20:16:30
|
| [79.180.211.95] Воложин |
|
- У миллиардера Прохорова
есть сестра – Ирина, и канал РБК. И уж кто-кто, а эта Ирина во всю старается подпортить настроение гордости в связи с 70-летием Победы. Вот она жалеет, что не нацелено общество на выявление ошибок командования, на излишних жертвах. Предлагает хоть сейчас у оставшихся в живых вытянуть НАСТОЯЩУЮ историю войны. Имеющаяся сейчас, понимай, НЕ НАСТОЯЩАЯ. Ею гордятся. А надо что? – стыдиться?
Она не предлагает вытянуть у ещё оставшихся в живых их личный подвиг. А ведь это проблема. Люди ж стесняются хвастовства. – Эту проблему она не затрагивает. Ей бы негатив, негатив.
Зачем негатив?
Да чтоб не мешать США быть единственными со своим переживанием своей исключительности.
А это зачем?
Да затем, чтоб встроиться поскорее в однополярный мир и поиметь выгоды от своего коллаборационизма. Её брат, миллиардер, наверно же, имеет какие-то неприятности от возврата к конфронтации с Западом. А на ментальную глобальность россиян её плевать. Такая ментальность – против однополярного мира. Значит – вредить родине. Значит – быть пятой колоной.
-
Увы, которые НЕ ЗАПОМИНАЮТСЯ - ничего не стоят.
==
Стихи, которые чего-нибудь стоят - ЗАПОМИНАЮТСЯ,
а которые НЕ ЗАПОМИНАЮТСЯ - ничего не стоят.
==
Примите к сведенью - те, кто на эту страницу вешает свои стихи. И тут я вам - ничем не могу помочь.
-
Я верю, хоть это наивно, в ОБЪЕДИНИТЕЛЬНУЮ силу песни.
===== =======
Люди, которые поют одни песни, не будут стрелять друг в друга. Вот один из рецептов от одиночества.
Хотя сейчас перестают петь. Даже в застолье. Ну, и конечно же, - ОДНА из ПЕСЕН Б.Окуджавы :
===== ===== ==== =======
1/Стать богатеем иной норовит,
Золото копит, ночами не спит.
Не всё то золото, не всё то золото,
Хоть и сверкает и даже звенит.
2/Можно театр позолотой покрыть,
Можно коврами весь пол устелить.
Но вдохновение для представления
Разве возможно за деньги купить?!
--
3/Можно построить из вымыслов дом,
Можно устроить и празднества в нём.
Но не построится и не устроится
Счастье своё на несчастье чужом.
5/Чистое сердце в дорогу готовь,
Древняя мудрость сгодится и вновь.
Не покупаются, не покупаются -
Доброе имя, талант и любовь.
===== ======= ======= =====
.... из Пакета песен КПСС. (К_оторые П_оют С_реди С_воих).
-
- И я очень благодарен за то, что русские победили гитлеровцев, иначе из моей родни приготовили бы кусок мыла. И, естественно, вашего покорного слуги не было бы…
Дастин Хоффман, великий актёр американского кино.
…
- "Slow down", because Pereplet did not received any money from goverment. We are not liberalisimus.
- Москвоские либералы, их здесь очень много - они абсолютно люди тусовки. Самые искренние из них поражены наивным, ложным чувством локтя. А вот Олесь Бузина... его жаль. Этот тонкий переход от свободы к диктатуре тупой силы происходит внезапно. Люди продолжают шутить, иронизировать, пописывать памфлеты (как, например, Мандельштам с его сатирой на Сталина). Интеллигенция не замечает, как все изменилось, и вместо ответа и вызова на дуэль (конечно словесную, конечно, типа у Соловьева) ответом будет пуля.
-
| 323170 ""
|
2015-04-18 19:54:49
|
| [79.180.211.95] Воложин |
|
- На рациональную часть комментария 323163
Оно и естественно, что с точки зрения рационалиста противоположный рациональному подход кажется… ну тут все плохие слова, какие Домброский собрал в ком. 323163.
Вообще, слабо что-то – ярлыковешание и не больше. Приближение к Аргоше по качеству. Тот, кто новичок и не знает: просто исключительно только ругался. Имя – и ругательство. Всё.
- just blog walkinng
http://ogep.my.id/kuliner/martabak-paling-enak-di-jakarta/
| 323168 ""
|
2015-04-18 19:36:20
|
| [178.0.93.33] Куклин |
|
- Ване десятиквартирному Домбровскому
Как легко и просто у тебя: в два притопа-три прихлопа три религии ошельмовал. Прямо восточный мудрец, а по-нашему мудак. Культура единой может быть лишь в виде поп-культуры, а поп-культура - это не культура, это - мсистификация культуры, притворство. Как твоя очередная попытка показаться умным. Дерак ты, Ваняю И носи это звание с нгордо поднятой головой.
| 323167 ""
|
2015-04-18 19:36:19
|
| [178.0.93.33] Куклин |
|
- Ване десятиквартирному Домбровскому
Как легко и просто у тебя: в два притопа-три прихлопа три религии ошельмовал. Прямо восточный мудрец, а по-нашему мудак. Культура единой может быть лишь в виде поп-культуры, а поп-культура - это не культура, это - мсистификация культуры, притворство. Как твоя очередная попытка показаться умным. Дерак ты, Ваняю И носи это звание с нгордо поднятой головой.
- Ване Домбровскому десякратному квартировладельцу.
Легендарных генералов много, а Куклин - явление одноразовое. И зваться дубом у русских - признвать себя балбесом. На ту тему студенческий анекдот% что такое: дубы, дубы и елочка? Ответ: новый год на военной кафедре. То есть запорминать легендарных генералов не надо. Раз уж Валю Котика и Володю Дуцбинина, Марата Казея забыли, т о что стоимт помнить о генерале? Генералы для того и жаловани е получают, чтобы быть героями. А они только и делают последние годы, что тырят добро гомударственное да толкают на бароахолках. Так что признание польского пароисхождения фамилии омбровский не делает Ванб умным. Дуб - он и в Польше дуб.
- За "Ивана Домбровского"
"Остается один ... Домбровский Ваня, давным-давно признавший себя Доберманном, ибол в русском и украиснком языках нет слова ДОМБРА, но есть слово ДОМРА, а сменившие фамилию в 1020-х годах его предки этого не знали. Как, впрочем, и предки забытого ныне его эмигранта-однофомильца, вывшего популярным в перестройку романом, нгазвания которого я, к вещей радости моей, забыл"
Старость - во-первых не радость, отсюда и провалы в памяти.
Но еще большая не радость - безграмотность.
Поскольку "домбра", а точнее - "домбыра" есть в казахском языке.
Но фамилия "Домбровский" происходит отнюдь не от домбры.
А от "дуба", по-польски - "домб". Легендарный генерал Домбровский, которого в мире знают все, кроме Куклина, - достаточное доказательство легальности этой фамилии.
Самое обидное, что Куклин через два дня это всё забудет и снова будет долдонить одно и то же.
Вот это действительно - беда
- Поправка:
Откуда берутся тоскливые воложины и куклины не говоря уже о тартаковских и прочих необъятных папашах, и бесталанных и тупых местных стихотворцах?
- Основное отличие восточного мировоззрения от западного - всепроникающее нежелание исследовать сложные явления, а если отбросить полагающуюся вежливость - банальная леность мысли. Зачем природа устроила подобный балаган, непонятно, но когда-нибудь ученые найдут этому свои причины. Сложную западную университетескую науку восток подменяет мистицизмом и сочинением примитивных сказок. Самый яркий пример здесь - конечно же, иудейские предания, со временем превратившиеся в три распространенные религии. Сравните греческую мифологию и иудейские мифы и Вы будете поражены сравнительной примитивностью и даже глупостью последних, что и явилось причиной популярности этих религий. Впрочем, леность мысли свойственна не только восточным мыслителям, она широко распространена и западнее Урала. Откуда берутся тоскливые воложины и куклины не говоря уже о тарковских и прочих необъятных папаш, и бесталанных и тупых местных стихотворцев? Самая яркая их черта - отвращение к сложной мыслительной работе, подмена этой работы пустопорожней болтовнёй.
Существует распространенное заблуждениеб именуемое "мультикультурализмом". На самом деле культура в нашем мире всего одна, которая является суммой всего разумного, что накопило человечество за последние несколько тысячелетий. Всё остальное - это притопы, прихлопы и прочие несерьезные вещи, не имеющие отношения к исследованию реального мира.
- На 323144
Только плохо, что этот Домбровский в качестве доказательства инфантильности предложил ВЕСЬ рассказ. Мне пришлось его начать читать. Даже написал статью об этом - http://www.pereplet.ru/volozhin/290.html#290
Тьфу да и только. Потратил время зря. Опять этот Домбровский прав: «инфантильность».
-
По поводу " ... Когда бы, цепляясь за жизнь,
Весеннему горному ветру
Сорвать не давали себя." // Меню_К.А. //
--
Итак, вы, так же, как и "Вишни цветы" - немалодушны. А очень даже крепко стоите на земле. Но вот "Вишня", однако, по тексту стиха - позволяет сорвать себя - "весеннему горному ветру"
Вот такое противоречие, которому может возрадоваться только поклонник Выготского. Типа, - есть противоречие, - получите ДИПЛОМ на художественность. Увы, жизнь, а также и поэзия не может быть втиснута в .... и т.д.
| 323156 ""
|
2015-04-18 12:10:56
|
| [83.240.66.166] |
|
- ВСЕМ РАЗУМНЫМ – ПО ПОТРЕБНОСТЯМ!
- Никитину
Прочитал с неослабеваемым интересом, хотя и без наслаждения. Повесть серьезная, особенно если бы ее издать в период борьбы за бронзового солжата и активизации эфемерного движения "Наши", стьавшего суммой "их" впоследствии. Очень обидно, что попытка самовозродитьбся некого подобия комсомола этого закончилась так, как написали вы.
В целом, книга у вас получилась, воремя вы свое описали. Недостаток лишь в первой главе - рахловата по композиции, после нее надо стараться вчитываться несколько страниц, чтобы, в конце концов, уяснить, что перед нами - фото современного поколения россиян. К Концу напряжение достигает аппогея и, к сожалению, заканчивается смертью маломотивированной. Автору надоел сюжет, автор не знает, как закончить произведение - и находит выход в самоубийстве давно читателем ожидаемом. Ибо тут причиной служит не отчаяние, как у героев Чехова, а наличие писторлета лишь. А ведь перед нами - цепь событийЮ которые потрясают воображение читателя цинизмом современной русской действительности, есть ряд образов весьма нехрестоматийных, но живых и достоверных, есть тиакие фразы, как: "сказал к слову, что трудно приходится, когда оружие есть у каждого урода, а у обычного парня нет", - говорящие об умении молодого писателя иронизировать над метаморфозами окружающей его жизни. Словом, если кратко, то вещь достойная, высокопохвальная, но слегка недоработанная. Я благодарен судьбе и дураку Домбровскому, что мне довелось познакомиться с бюудущим описателем идиотизмов новой России.
| 323154 ""
|
2015-04-18 10:50:24
|
| [79.180.211.95] Воложин |
|
- Прочёл Стрелкова http://rusplt.ru/policy/surkov-slil-novorossiyu-16418.html?utm_source=mail_news&utm_medium=tizer&utm_campaign=surkov-slil-novorossiyu
Прав он или Путин?
Путин таки провалился, надеясь и 1) вести самостоятельную политику (в том числе и по МЕДЛЕННОМУ – в пику оранжевым – подтягиванию менталитета к западному), и 2) получать технологии и дешёвые кредиты.
Но Путин надеется, что Запад недолго будет упрямиться (для того и курс на федерализацию Украины) – несколько лет.
Так если разрыв с Западом навсегда, то прав Стрелков.
И кто сегодня знает: навсегда или нет?
Запад рассчитывает, что народу надоест бесконечно слать добровольцев на Донбасс, и оранжевых в стране станет – от разных невзгод – так много, что власть будет сменена.
Отступит ли Запад перед народом? Или народ – которому нужно «ВСЕМ – ПО РАЗУМНЫМ ПОТРЕБНОСТЯМ!» на флаг повесить, да не хотят – утанет от материального отставания от Запада и станет на колени (как четверть века назад, самообманувшись, что это – не на колени)?
-
Когда это получается ?
=========
Каких такие ВЫСОКИЕ ЦЕЛИ могут ставить организаторы ОБСУЖДЕНИЙ фильмов, картин художников, книг перед АУДИТОРИЕЙ?
И действительно, - какие ? Воздействие большого искусства и ... сбивчивый, эмоциональный рассказ одного из зрителей-слушателей при ОБСУЖДЕНИИ выступления, что ...
Да ничего непонятно. Только что кто-то кого-то убил, а тут крупным планом - берег реки, купающиеся, дети, волейбольный мяч, булькнувший в воду ... Что, к чему это всё ? ... Второй-третий выступающий. Такая же невнятица. Какое тут воздействие.
Всё это так, но при УДАЧНОМ управлении сим процессом ( ОБСУЖДЕНИЕМ ) ведущим удаётся обратить внимание аудитории на
бесспорные НАХОДКИ автора. Например, -
--- ----
А мне всё чудится ночами / Тепло от твоего плеча.
Вот четырьмя крестясь лучами / Горит в ночи ТВОЯ СВЕЧА.
Дожди пролистывают даты, / Но видно мне и сквозь дожди
Стоишь ты ГРУЗНЫЙ, БОРОДАТЫЙ, / И говоришь: "Не осуди!"
--
Не осужу - какое дело! / Не осужу, не осужу.
Мне лишь бы знать, / Что СНЕГОМ БЕЛЫМ / Ещё покрыта Софруджу.
Мне лишь бы знать, что смерть не скоро / И что прожитого не жаль.
Что есть ещё на свете ГОРЫ, / Куда так просто убежать.
---- ----
Ну, казалось бы, - нам-то что до этой житейской картинки отношений в семье ? Ан нет, задевает, цепляет. И вот возвращаясь к управлению (за Ведущего) процессом обсуждения на публике стихов, песен, книг вспоминаешь, что при УДАЧНОМ управлении
В публике свершается нечто головокружительное, ликующе полётное. Возникает ощущение - наката Божественности. Это то, ради чего ЛЮДИ РОЖДАЮТСЯ. Коллективное переживание Божественности.
И вот когда таких минут долго нет, люди тоскуют, срываются. И поневоле вспоминают нечто наподобие: "Бог покинул меня!" Дарить людям Радость - вот житейский алгоритм стремления к Божественному. И когда это получается, то ...
А когда это получается ?
========
Назад
Далее
