TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

318411 "Нет подлее русского человека, лишившего себя истории" 2014-11-02 15:24:55
[195.154.106.50] Скиф-азиат - Воложину
- если вам инетресно, то тот пулемётчик, что остался в войну без ноги (мой тёзка и дед) и вся его семья были "раскулачены" и сосланы в Сибирь.


318409 "" 2014-12-02 04:46:46
[213.171.37.165]
- очень хочется поиграть на органе Баха, знаю пару фуг из хорошо темперированного клавира, где такое возмоно in Moscow сделать?


318408 "Нет подлее русского человека, лишившего себя истории" 2014-11-02 14:12:14
[109.65.8.177] Воложин
- Скифу.

Чем плох тоталитаризм? Тем, что трудно не замараться. Например, я умудрился годами не ходить, ни на какие собрания, ни на демонстрации. Как какой-то удельный князь. И вдруг, раз. Уговорил меня начальник сектора на его отпуск заместить его по приказу. Прибавка к зарплате и вообще. И влип. Началась избирательная кампания. Я получил от начальника отдела распоряжение организовать агитацию на таких-то улицах. Ну и махнул рукой и организовал.


318404 "Нет подлее русского человека, лишившего себя истории" 2014-11-02 13:01:02
[109.65.8.177] Воложин
- Скифу.

Нет, ну правда. Статья-то чьей Конституции притянута? РФ. А россиянам же предлагают отказаться от Сталина

А Сталин просто политик. Политика же дело грязное. Ну замарался больше других. Та что?


318403 ""Грешен!" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2014-11-02 12:29:45
[109.65.8.177] Воложин
- У Куклина

ну что ни слово то ляп.

╚несколько взаимоантагонистических белых соединений: Мамонтова, Шкуро, Слащева и других╩.

На самом деле: ╚корниловская дивизия Части дроздовской дивизии дивизию ген. Шкуро Поезд Май-Маевского, командовавшего армией╩ (http://elib.org.ua/warcraft/ua_readme.php?archive=&id=1385587840&start_from=&subaction=showfull&ucat=), а раздрай из-за рейда красных по тылам.

Или: ╚заслуга в победе под Орлом лежит скорее на Несторе Махно╩.

На самом деле: ╚Латышская стрелковая дивизия (девять полков под командой начдива Матусевича), пластунская бригада Павлова и конная бригада червонного казачества (два конных полка 1-й бригады). Общая их боевая численность - 10.000 штыков, 1.500 сабель и 80 орудий╩.

Сам он ляпы за ляпы не считает, я уверен. А просто что-то пишет. Надо считать посты Куклина в ДК за дадаисткие произведения, выражающие: ╚А вот и нет!╩

Чему ╚нет╩ в данном случае? светловскому перечислению: Иркутск и Варшава, Орёл и Каховка. Есть, мол, тут не только победы (Куклин не задумался, ЗАЧЕМ так сделал Светлов).

Тогда я вспомнил, что и в ╚Гренаде╩ есть Харьков и Александровск. И опять спасибо куклинским ляпам у меня получилось ещё нечто внятное о светловских стихах.


318401 "" 2014-11-02 11:51:05
[213.171.37.165]
- [188.103.77.188] Куклин - на 318387 - Уложение архаизм и атавизм. Потому и не работает сегодня. Вы еще про законы Хаммурапи вспомните. Не работают даже на Ближнем Востоке.

ну тогда отмените конституции всех стран, сколько их там на Земле, 230 чтоли. И в каждой из них записано - не убий, не укради не изнасилуй и т.п. так или иначе все 9 заповедей прописаны в уголовном кодексе всех этих 230 стран мира на земно шаре. Всё это из Библии растет, хотя и сама Библия это свод и набор законов, что были до неё, столпы Хаммурапи те-же, так что тут есть божественное отрицание


318397 "" 2014-11-02 11:40:01
[188.103.77.188] Куклин - отцу необъятности
- "ДАЙТЕ НА ЗАЧИНЫ.. ДАЙТЕ НА ИСХОДНЫЕ.. И Я СОЗДАМ" - ось енто и есть новорусская логика: Вы мне дайте - тогда я что-нибудь и сварганю. Ф не будет предоплаты - с голоду сдохну, но пальцем не пошевельну. Полная противоположность Маяковскому, заявившему: "Нате!" Нет, не русским стал российский народ, совсем не русским...


318396 "" 2014-11-02 11:33:39
[188.103.77.188] Куклин - на 318387
- Уложение архаизм и атавизм. Потому и не работает сегодня. Вы еще про законы Хаммурапи вспомните. Не работают даже на Ближнем Востоке.


318395 "" 2014-11-02 11:28:56
[188.103.77.188] Куклин - на 318384
- Конференция свободомыслящих. Судя по сайту - коммерческий проект организаторов при спонсорской поддержке участников.


318394 "Нет подлее русского человека, лишившего себя истории" 2014-11-02 11:10:50
[77.95.229.20] Скиф-азиат
- я думаю, что автор 318387 "ну я же говорю и при этом живу в России, хотя и мог бы уехать", тоже непрост, ибо непонятно, говорит он о себе или предлагает мне катиться ко всем чертям, тем не менее, спасибо, даже если бы и хотел куда либо ехать, то - дудки-с! ...вчера мне какой-нето "поклонник/ца" изрезали два колеса на машине.


318393 "Нет подлее русского человека, лишившего себя истории" 2014-11-02 11:02:56
[82.165.137.178] Скиф-азиат
- Воложин, теперь я вижу, что Вы человек непростой.


318392 "Нет подлее русского человека, лишившего себя истории" 2014-11-02 11:01:13
[82.165.137.178]
- в Таиланде и то календарь 7500-летний...тьху


318391 "Нет подлее русского человека, лишившего себя истории" 2014-11-02 10:44:44
[74.120.12.135]
- "При чём здесь история?" - наивный или прикидываетесь? где 7500 летняя? что от неё осталось? а уж далее копать-колотить.


318389 "Нет подлее русского человека, лишившего себя истории" 2014-11-02 10:31:12
[188.120.253.39]
- совесть


318388 "Нет подлее русского человека, лишившего себя истории" 2014-11-02 10:15:40
[109.65.8.177] Воложин
- Статья 51 - несвидетельствование против себя и родичей. При чём здесь история? Что: молчаливо считается, что Россия - преступник? А следователи и судьи кто? Запад?


318387 "" 2014-11-02 09:55:26
[213.171.37.165]
- что ж удивляться, что "Уложение" не даёт нужного плода в России, здесь это библтографическая редкость...

ну я же говорю и при этом живу в России, хотя и мог бы уехать


318383 "" 2014-11-02 09:18:07
[213.171.37.165] зацепила меня эта книга http://krotov.info/library/02_b/ek/karia3.html
- Чезаре Беккария Улоение о престплениях и наказаниях

вот например цитата

Смертная казнь бесполезна и потому, что дает людям пример жестокости. Если страсти и жажда войн научили проливать человеческую кровь, то законы, создаваемые, между прочим, для смягчения нравов, не должны множить примеры зверства, что особенно гибельно, ибо смерть в силу закона свершается методически и с соблюдением правовых формальностей. Мне кажется абсурдом, когда законы, представляющие собой выражение воли всего общества, законы, которые порицают убийства и карают за него, сами совершают то же самое. И для того, чтобы удержать граждан от убийства, предписывают властям убивать. Какие законы истинны и наиболее полезны? Это те договоры и те условия, которые все готовы были бы соблюдать и предлагать, пока молчит всевластный голос частного интереса, или когда он совпадает с интересом общественным. Какие чувства возбуждает в

175

каждом смертная казнь? Мы узнаем эти чувства в негодовании и презрении, с которым каждый смотрит на палача, хотя тот лишь невинный исполнитель воли общества. Он добрый гражданин, служащий общественному благу, необходимое орудие внутренней безопасности государства. Такой же, как доблестные воины, охраняющие его внешние рубежи. Отчего же происходит это противоречие? И почему это чувство, к стыду разума, неискоренимо? Потому что люди в глубине души, которая более чем что-либо продолжает оставаться сколком первозданной природы, всегда верили, что их жизнь не подвластна никому, кроме необходимости, которая твердой рукой правит миром. Что скажут люди о мудрых властях и чопорных жрецах правосудия, посылающих с невозмутимым спокойствием преступника на смерть, обрамленную торжественными формальностями, о судье, который с бесчувственной холодностью, а может быть, и с затаенным самодовольством от осознания собственного всесилия отправляется наслаждаться радостями жизни, в то время как обреченный судорожно вздрагивает в предсмертной тоске, ожидая рокового удара? "А, скажут они, эти законы - не что иное, как ширма, скрывающая насилие и продуманные и жестокие формальности правосудия; они не что иное, как условный язык, применяемый для большей безопасности при уничтожении нас, как жертв, приносимых на заклание ненасытному Молоху деспотизма".



с этим можно сравнить разве что какогоннить Дидро или Монтескье


318382 "Нет подлее русского человека, лишившего себя истории" 2014-11-02 08:06:50
[77.109.138.42] с учётом 51
- ╘ историю пишут непростые люди, простым с ней предлагают лишь ознакомиться, с учётом статьи 51 Конституции РФ.


318381 "Нет подлее русского человека, лишившего себя истории" 2014-11-02 08:05:48
[77.244.254.228] с учётом 51
- ╘ историю пишут непростые люди, простым с ней предлагают лишь ознакомиться, с учётом статьи 51 Конституции РФ.


318380 "Нет подлее русского человека, лишившего себя истории" 2014-11-02 07:53:21
[188.138.9.49] Скиф-азиат
- остаётся только удивляться! ..о какой истории сокрушается автор-аноним? ...недавно смотрел "Право знать" там этот вопрос обсуждался в 1001 чтении арабских сказак и был сделан неутишительный вывод, что к единому учебнику прийти практичски невозможно... п-ш-ш-ш-и-к а не статья, пшик в лужу.


318379 "Владимир Хотилов, "Джоконда"" 2014-11-02 07:21:48
[94.242.246.23]
- азиатские лица фараонов полностью симметричны... и это есть gut


318378 "Сергей Бочаров - Урок анатомии доктора Владимира Путина" 2014-11-02 07:17:08
[62.210.170.27] Многозванных Малоизбранных
- Во множестве народа - величие царя, а при малолюдстве народа беда государю. (Притчи 14:28)


318376 "Владимир Хотилов, "Джоконда"" 2014-11-02 06:57:32
[128.6.224.107]
- криворотость - признак врущего


318374 "Нет подлее русского человека, лишившего себя истории" 2014-11-02 06:53:18
[128.6.224.107]
- Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!

(Благая весть от Матфея 23:24)


318370 "" 2014-11-01 22:36:37
[93.180.51.2]
- в китае за коррупию вообщето растреливают.

и женщин и стариков.

мне одному кажеться ,что украинцы чересчур гуманны?


318368 "Нет подлее русского человека, лишившего себя истории" 2014-11-01 15:15:33
[93.180.51.2]
- и все эти люди, считающие себя ущербными, решили вылезти наверх, купив себе айфон5 - зато статусно. и вроде не верблюд


318367 "Нет подлее русского человека, лишившего себя истории" 2014-11-01 15:03:18
[93.180.51.2] qwerty
- что значит нет подлее человека, лишившего себя истории? как моно обвинять в подлости человека, который ничему не обучен. Он не обязан думать об истории, хотябы потому что ему некогда думать об этом, ему надо заработать на пропитание денег, на семью, на детей. Кто его обучает? Только кино и цирк (с) В.И.Ленин. Никто, все воруют, условно говоря. что вот обычный дворовый знает? они ничего не знают, они ходят на работу, ездят на кредитной машине.

Я удивился до крайности, когда мне посоветовали машину купить в кредит ребята, обычные московские дворовые. Это уже массмедиа и СМИ зашили в менталитете - СНАБжАЙ БАНКИ ДЕНЬГАМИ. Им сказали по телевизору в обществе - нет денег - возьми кредит и отдавай потом, иначе ты человек второго сорта. об этом хорошо очень сказа Артур Хейли:

Разумеется, виной тому были деньги, которые творят с людьми столь странные превращения, делая их жадными, бесноватыми, лишая человеческого облика. И неподдельный страх - страх остаться ни с чем, а значит, и стать ничем.

Это работает на нижнем уровне уже


318366 "Сергей Бочаров - Урок анатомии доктора Владимира Путина" 2014-11-01 14:20:15
[82.207.44.75] Мария
- Да, мой дорогой ОТЕЦ НЕОБЪЯТНОСТИ


318364 "" 2014-11-01 11:28:15
[178.8.177.161] Куклин по ходу жизни
-

Вчера в Германии были два праздника вместе: Хэолуин (хрен знает, как это бесовское слово пишется) и День Реформации. Лютер, должно быть, в могиле навертелся на сто лет вперед. А сегодня тут День всех Святых. Придет год, когда Хэолуин совпадет со всеми Святыми. Вот когда наступит великий Хоровод Святых в Раю протестантских блаженных!

Отсюда вопрос: святые православные, святые католики и святые протестанты живут в Раю христианском совместно? Или разделены высокими пуленепробиваемыми стенами? При жизни они друг друга ненавидели и уничтожали всеми мыслимыми орудиями убийства. Или там помирились и в обнимку пьют нектар и поют одинаковые кимвалы?

Что об этом говорят Отцы Церквей, я так и не нашел нигде. И с какого рожна Хэлоуин празднуют христиане? Или современные христиане стали служить Сатане? Я спросил об этом у одного пастора и услышал невнятный лепет о том, что Хэлоуин светский праздник, не попадает под юрисдикцию Церкви. Морда у пастора была размалевана.


318363 "Кому давать деньги или сколько в России молодых ученых?" 2014-11-01 21:41:35
[] koutb sawy
- - Ув. ВМ. Жаль, что Вы не привели свою скорость появления "аномально сильного" сразу. В этом случае речь идет о принципиально ином единичном явлении. Мне, кстати, известна практика Израиля применительно к такой ситуации. Прерогатива выявления подобных индивидуумов принадлежит там нескольким ведущим образовательным учреждениям страны (например, "Техниону") МГУ в России на эту роль отлично подходит. Правовая база, которую, конечно для России еще нужно создать, примерно следующая. Такому преуспевающему индивиду государство предоставляет не только приличное содержание, но и полностью оплачивает его дальнейшую специализацию и работу над диссертацией в любой, выбираемой им самим точке мира (для России такой подход сейчас тоже кстати). Далее (после защиты) он либо выплачивает государству все полученные им средства, либо возвращается обратно в страну, где ему гарантирована работа по специальности и некий минимальный оклад. Как видите, хотя и в духе "ростовщиков", но весьма прагматично. Введения какого-нибудь аналога описанной процедуре действительно острая необходимость для России. Я за нее "за" обеими руками. Да, еще одна деталь. Выдвигает таких индивидуумов соответствующее учебное заведение, а принимает окончательное решение по каждому конкретному индивидууму парламент (у нас это может быть "дума" и (или) президент). С подобным проектом думаю уже надо выходить куда-то на самый верх. Уже сейчас!


318360 ""Улётный." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2014-10-31 20:16:04
[178.5.160.68] Куклин - просто так
- Я вот тут представил Википедию лет так через дцать. В ней великий еврейский поэт Светлов будет представлен верным соратником Троцкого, лидером поэтической оппозиции Сталину, жертвой репрессий 1920-60-х годъов, мучеником с гвоздями под ногтями, одним из вождей великого движения всего прогрессивного человечества против русского произвола в России, сорок лет умирающего в московской комфортабельной квартире с упрямо сжатым ртом, сквозь стиснутые губы которого с трудом продирается: ╚Гренада Гренада Гренада моя╩.

Спит Светлов. Над ним стоит огромная тень Сталина и грозит пальцем: ╚Фиг тебе, Мишенька. Не твоя Гренада, а испанского народа. А ты невыездной╩. Вскакивает Светлов и воет от ненависти к родной и горячо любимой коммунистической партии Советского Союза.


318359 ""Улётный." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2014-10-31 19:59:32
[178.5.160.68] Куклин - бракодабру
- "Каховка" хороша мелодией братьев Покрасов. А слова в ней нелепые изначально. "Иркутск и Варшава, Орел и Каховка- этапы большого пути" - это географический нонсенс. Равно как и не могли они быть равны меж собой в деле побед Красной Армии. Битва под Каховкой была грандиозной и решающей, Иркутск взяли красные партизаны, под Варшавой Красную Армию разбили поляки вдрызг, под Орлом разбили несколько взаимоантагонистических белых соединений: Мамонтова, Шкуро, Слащева и других. И заслуга в победе под Орлом лежит скорее на Несторе Махно и его огромной банде Ну, и на гениальном Ленине, разумеется.

А еще мне претит в "Каховке" образ девушки в просторной шинели, которая "горящей Каховкой идет".

Но все-таки песня мне нравится. Если не вслушиваться в слова то даже за душу берет. Современные песни так не звучат. Да и дури в них много больше, чем у Светлова. "Я на тебе, как на войне"... "а не то я завою, а не то я залаю, а не то я кого-нибудь съем"... Да мало ли гнуси несется с экранов телевизора российского. Потому я его не смотрю. А недавно включил чего=-то - и поразился провинциальности первого канала.


318357 ""Марчук и морок." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2014-10-31 16:46:23
[109.65.8.177] Воложин
- *- У Климта и в витражах живо неживое и застыло живое. Что и тянет на ницшеанство, которое и само тянет в нежизнь от отвращения к этой жизни. Совершенно иное впечатление от картин Марчука.

- Это так тонко, что оспорить нельзя.

Или всё же можно. Ребёнок на руках у крестьянки откровенно страшен. Из-за того, что у него тёмными кругами обведены глаза, как это бывает у страдальцев во взрослом возрасте, и из-за того, что он смотрит на вас какими-то белыми глазами не бессмысленного младенца. А жуть и какое-то иномирие это связанное что-то. Не там ли взглядом, мыслями находится и молодая мать?

Все эти бесчисленности травы, сена, ноздреватостей снега, вроде бы капелек тумана приводят на ум слово такое высокомудрое континуум. Сплошность. То, чего в нашем мире, вроде, нет. У нас всё отдельное, определённое. А ТАМ всё иначе.

Лицо в сене, по-моему, достаточно жутковато.


318351 ""Улётный." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2014-10-31 12:10:49
[109.65.8.177] Воложин
- Ороеву.

Вообще-то по науке полагается отличать автора от его произведения. Поэтому, если у вас отвращение к конкретному бахвальству Светлова-человека вы правы. А если вы с человека переносите отношение на его произведение, то не правы.

По этой же причине не стоит очень уж полагаться на слова автора вне произведения о чём угодно, в том числе и о своём произведении. Потому что истинное произведение искусства рождается подсознанием, а не сознанием. Произведение не ╚отвечает╩ за автора, а автор за произведение.

То же с троцкизмом Светлова (см. http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/19380913.php если уж Куклину настолько не нравится Википедия). Правые, левые уклонисты все были правы в том, что партия переродилась. Поэтому Светлов в жизни был за всяких уклонистов. Так получается, что его подсознание тогда оказывается, если можно так сказать, прудонистским (что и получилось в синтезе моего анализа). Потому что марксизм (коммунизм через насилие) с неизбежностью порождает тоталитаризм, т.е. удаление от коммунизма, тогда как прудонизм с первого шага даёт приближение коммунизма. Голода в Парижской Коммуне не было. Не годится Куклину Керженцев, а годятся французы возьмём французов: ╚Paris est assiégée et connaît une grave famine au cours de l'hiver 1870-1871 - Париж был осажден и переживал сильный голод в течение зимы 1870-1871 гг╩. Так это зимой. А Коммуна случилась весной. Протв голода-то и восстали. Коммуна пришла и голод укротила. ╚Il faut que Paris, qui a tant souffert de la faim pendant le siège, puisse se nourrir Париж, пострадавший от голода во время блокады, может кормить╩.


318347 "Нет подлее русского человека, лишившего себя истории" 2014-10-31 11:47:20
[178.159.232.141] Виктор
- Полностью согласен! Мало того они ещё и тупые. Только маленькое НО! Привыкли своё всё обсерать, "умничать" а потом выясняется, что не так всё плохо было, а зачастую лучше чем у других. Вот, что с этим делать? Я знаю, а Вы?


318346 "Сергей Бочаров - Урок анатомии доктора Владимира Путина" 2014-10-31 10:38:01
[194.150.168.95]
- Больше всего хранимого храни сердце твоё, потому что из него источники жизни.

Отвергни от себя лживость уст, и лукавство языка удали от себя.

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою.

(Притчи 4:23-25)


318339 "" 2014-10-31 04:21:27
[176.10.100.230] Скиф-азиат - Куклиным
- а ответ, на что есть НАЧАЛО, я дал вчера, но видимо это должно остаться тайной, а то сфинкс рассмеётся и мир исчезнет.


318338 "" 2014-10-31 03:40:41
[74.120.13.132] Скиф - Куклину
- в кр.крае петрушку дёргал ещё неделю назад и ещё есть


318337 "" 2014-10-31 03:02:52
[178.217.187.39] Скиф - Куклину
-
о 318329, ...видите ли, Валерий Васильевич, здесь всё трут и трут, а ведь я уверен, что ваш Козьма прочёл и перефразировал цитату, которую я тут давеча выкладывал, соблаговолите сравнить:

╚Ученики сказали Иисусу: Скажи нам, каким будет наш конец. Иисус сказал: Открыли ли вы начало, чтобы искать конец? Ибо в месте, где начало, там будет конец. Блажен тот, кто будет стоять в начале: и он познает конец, и он не вкусит смерти╩.

(Благая весть от Фомы, 19)


318336 ""Улётный." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2014-10-30 22:13:49
[109.127.155.212] бракодабр
- Куклину -Воложину

Где-то на заре эпохи кибернетики в "Юности" была юмореска о предполагаемых достижениях ЭВМ. Якобы в будущем сотворили такую ЭВМ, что могла по текстам сочинителей прошлого возродить самого автора в самом натуральном виде. Кинулись возрождать... Дошла очередь до известного поэта, сунули в машину его сочинения, а на выходе получили большой-большой кошель с рублями. Ребяты! Это не про вас случайно? уж слишком хорошо вы распорядились премией Светлова!

А мне он стал мерзок после того, как рассказал, будто бы где-то на фронте, какой-то боец готов был "умереть прежде моей песни!" Речь о "Каховке". Старички, вроде Куклина-Воложина, должны помнить этот рассказ "гренадера", ТВ с удовольствием крутило этот образчик самолюбования до самозабвения.


318335 "" 2014-10-30 21:17:57
[188.106.180.158] Куклин - Отцу необъятности
- Вот с этим вашим утверждением не согласен: "ЧАРОДЕЙСТВО БЫЛО ВЫДУМКОЙ .. ЧИСТО.. НИКАКОЙ ОТДАЧИ .. ПРАКТИЧЕСКОЙ.." В опровержении этой вашей мысли можно целую книгу написать с мириадами примеров. Но я напомню лишь о Будде и Иисусе. Чародейство - очень доходное ремесло. Как это - "никакой отдачи практической"?

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300 
Модератору...

Rambler's Top100