Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

314939 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-28 15:53:29
[188.254.126.98] Сергей

- "[85.181.12.216] Тартаковский - Сергею: У меня перевод Давида Иосифона: изд-во "Мосад Арав Кук, йырушалаим". Неужели бы за тысячи лет не разобрались с ошибкой в счислении?"

Я, конечно, не знаток Торы... так, слегка цифрой занимаюсь - поэтому справимся у пресловутой Wiki.

http://ru.wikisource.org/wiki/Библия_(переводы) __:"-Перевод под ред. Давида Иосифона, вышедший в иерусалимском издательстве Мосад а-рав Кук. Перевод, выполненный по еврейскому масоретскому тексту."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Масора __:"Масоретский текст - вариант древнееврейского текста Танаха, передававшийся без изменений в течение многих веков. В основу текста легли варианты, разработанные и распространенные масоретами в 8-10 веках н.э.[1]".

Рождается подозрение, что к 8-10 векам все неточности перевода чисел из одной системы счисления в другую были уже канонизированы... А "разобравшиеся" с ошибкой, думаю, были все как один объявлены еретиками со всеми вытекающими отсюда последствиями... Или втекающими... кажется, была такая традиция в средние века - запечатывать инакомыслящим рот расплавленным свинцом...((

314937 ""	2014-04-28 15:26:52
[77.184.94.4] Куклин - на замечание об "испугался"

- Какая вы все-таки глупая старуха. Знак элементарной вежливости и уважения к старшему воспринимаете, как страх Ни бельмеса не понимаете в сути диспутов, а лезете со своим отверстием, на котором сидите, используя его для изречения своих дебильных мыслей. Поучитесь хотя бы у Володи Эйснера молоть чепуху о мыслях его Господа католического, которые он знает лучше Его Самого. Заявление его столь же голословно, сколь и нелепо сугубо в биологическом плане. Сравнимый в животном мире век с веком человека лишь у слона. Представьте, что Бог дал слонам возможность жить по 1000 лет каждому. Саванны им бы не хватило, пришлось бы выедать джунгли. А вам бы жить 1000 лет. Представьте, сколько гадостей вы натворите и наговорите! Так-то жизнь бесполезно прожила, а впереди у вас было бы еще восемьсот с лишним лет. Без зубов, с клюкой, непрерывно понося, слепой, гнусавой, шепелявой, всех забывшей. Даже я не могу вам пожелать такой вечности. И вообще, я советую вам почитать "Средство Макропулоса". Или посмотреть этот спектакль в Малом театре, раз вы москвичка. По-моему, он все еще идет там на Малой сцене. Тамошняя героиня прожила-то всего триста лет. Вот представьте себя в 23 веке. Отягощенной трехкратно мерзостями сотворенной вами сейчас жизни. вы встречаете своего далекого потомка - и влюбляетесь в него. А он говорит: "А , так ты - та самая старуха, что клепала на великого Куклина!" И тут вы поймете, что у вас облом. . Пусть даже сиськи накачаны резиной, губы надуты, глаза новые вставили, почку, печень, селезенку заменили на свиные, попку подкачали - и выглядите вы в триста лет на юных семьдесят.

314935 "Во Львове мирно (по-домашнему) прошёл марш памяти дивизии СС "Галичина""	2014-04-28 14:54:00
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

- Пророчества писателя В.Сорокина.

Что же касается сорокинских пророчеств то они лежат не в сфере неожиданного, а в сфере многократно озвученных страхов. Ну что это за пророчество:

Европа станет мусульманской. Это не пророчество, это статистика.

Или развал России. Это не столько пророчество, сколько общее место. Вон вышел из тюрьмы Ходорковский, и о чем его первым делом спрашивает в интервью Дмитрий Быков?

╚Сегодня самый страшный жупел развал страны. Неужели эта угроза реальна?╩

╚В реальность распада СССР тоже никто не верил╩, отвечает Ходорковский и добавляет, что распад уже начался, что ╚восток становится все более китайским╩ и что ╚угроза распада самая реальная и самая страшная ...

--

Так что, может не обращать внимания на Майдану-Тую-Украину ? А думать за будущее России ?!

314934 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-28 14:01:36
[37.24.147.28] В. Эйснер

- Уважаемый Маркс Самуилович! Я думаю, что в Книге нет ошибок в летосчислении. Первые поколения действительно жили долго, но потом Господь сократил жизнь человеческую до 120 лет. Современная генетика тоже считает, что 120 лет - предел для человеческого организма. Но ведь средняя продолжительность жизни на планете даже и к 70 годам не подошла. Ещё много надо сделать медицине, чтобы приблизиться к пределу, указанному Всевышним.

"И сказал Господь: не вечно Духу моему быть быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет". (Бытие 6:3).

С уважением, В. Э.

314933 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-11-30 12:40:44
[85.181.12.216] Тартаковский - Сергею.

- 314920 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..." 2014-04-27 23:50:50 [188.254.126.159] Сергей - "Читайте и обрящете!" В журнале "Наука и жизнь" несколько лет назад была напечатана версия, что при переводах Ветхого завета на греческий была допущена десятикратная ошибка в оценке возраста действующих лиц (переводчики слабо разбирались в 60-ричной системе счисления):"СКОЛЬКО ЛЕТ БЫЛО НОЮ? Доктор геолого-минералогических наук М. ВЕРБА (Санкт-Петербург)"__http://www.nkj.ru/archive/articles/2994/

:::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

У меня перевод Давида Иосифона: изд-во "Мосад Арав Кук, йырушалаим".

Неужели бы за тысячи лет не разобрались с ошибкой в счислении? Объяснение - вполне реалистическое - я привёл и повторил здесь.

314931 "Во Львове мирно (по-домашнему) прошёл марш памяти дивизии СС "Галичина""	2014-04-28 12:18:49
[95.220.128.61] АП	/avtori/popova.html

- А что же Бабий ЯР и Хатынь - забыли?!

Бабий Яр даже евреи украинские не помнят. Видимо только повторение может убедить упёртых.

314930 "Михаил Арошенко - Трагическая судьба украинского майдана..."	2014-04-28 12:14:01
[95.220.128.61] АП	/avtori/popova.html

- Хотелось бы всё-таки, чтобы этот майдан не длился бесконечно.

314928 "Во Львове мирно (по-домашнему) прошёл марш памяти дивизии СС "Галичина""	2014-04-28 11:49:04
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Да, Львов конкурирует с Мюнхенскими пивными 30-х годов прошлого века. Кому же они присягнут - Хайль ?

А здесь вот следует подправить :

--

" ОшибаЙтесь "партайгеносе" с радио Свобода, колокол уже звучит по вам ..."

--

Правиьно: ОшибаЕтесь "партайгеносе" с радио Свобода, колокол уже звучит по вам.

314927 "Во Львове мирно (по-домашнему) прошёл марш памяти дивизии СС "Галичина""	2014-04-28 11:39:20
[158.250.29.225] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Как говорится, ворон ворону глаз не выклюет. Сухо, буднично, по-европейски. А вот обратите внимание на последнюю фразу: "По данным милиции, в целом акция прошла без нарушения общественного порядка."

Порядок это главное в данном случае. Ведь это же не свержение законного президента с бросанием булыжников и "напалма" в "полицейских". Там порядок не нужен. Почему? Потому что Европе мил порядок особый, такой Ордунг - по-немецки. Весело шагают нацисты. Глаз Европы радуют. Да и островитяне далеко, у них не пахнет и колокол звонит не по ним.

Ошибайтесь "партайгеносе" с радио Свобода, колокол уже звучит по вам.

Заходите в Википедию - почитайте. Славные операции дивизия Галитчина:

Участие

Вторая мировая война

Львовско-Сандомирская операция Битва за Броды Подавление словацкого национального восстания Борьба с югославскими партизанами Венская операция

А что же Бабий ЯР и Хатынь - забыли?!

314926 "Трагическая судьба украинского майдана... (политико-экономический прогноз)"	2014-04-28 10:57:21
[158.250.29.225]

314925 ""	2014-04-28 10:55:30
[77.184.94.4] Куклин

- Насчет якобы вашей теории древности Мафусаила, то это - выстрел из пушки по воробьям. Хитроумие при оправдании жульничеств Торы имеет многовековую традицию, а ваша версия была озвучена еще в 17 веке профессиональными талмудистами. Об этом писал знаменитый писал-фантаст, ученый химик и одновременно замечательный исследователь иудаизма, иудей, не пропустивший ни одного посещения синагоги Айзек Азимов. Б-гословский труд его был опубликован в СССР в период перестройки и мною прочитан залпом. Очень занимательная книга, написанная простым и ясным языком без хитростей и жеманства, характерного для объяснения кучи откровенных идиотизмов Торы. Согласно А. Азимому, прав все-таки Сергей, а не вы, Маркс Самуилович. Вся проблема в том состоит, что многочисленные переписчики и редакторы Торы 7-16 веков плохо знали элементарную арифметику и не тем паче не умели производить расчеты даже столь "молодых" математических шрифтов, как латинский. То есть они еще могли пользоваться малыми величинами материальных ценностей, строго сообщая о количестве потребных для строительства крохотного первого храма Соломона ливанских кедров, но в датах и вообще во временных отрезках путались и писали их абы как. Вы сам попробуйте написать латинскими цифрами цифру дьявола 666 и умножить ее хотя бы на саму себя. Без тренировок и должного опыта у вас это не получится, смею вас заверить. Во всяком случае, мне легче было это сделать в уме. Но, как показывает опыт, в уме умножать простые трехзначные цифры гуманитарии не в состоянии. А Тору могли составить только гуманитарии.

Цифры вообще в Торе - самое больное место. Например, войско многотысячное по пескам Ближнего Востока пройти из Вавилона в Иерусалим не смогло бы, даже если бы и набралось в Месопотамии. И вот почему. Животным и людям, идущим по пустыне, надо есть и пить, а существовавшая тогда система кяризов, сооруженная халдеями, не могла обеспечить влагой более одного каравана в сутки, то есть более чем сорок верблюдов и восемь ослов плюс полсотни караванщиков. Для прохода двухсот километров через пустыню Войску в 1000 воинов потребовалось бы 25 дней мелкими партиями, которых бы хитроумные иудеи на границе выбили бы, как перепелок. А вот ударившие с севера гискоссы по дороге на богатый золотом и рабами Египет дойти бы могли до нищей Идумеи, в которую тогда могла входить Иудея. У них уже были кони и колесницы, дорога, полная водоисточников. Но их в Торе как бы и не существует. Кстати, идумейские племена не только не ушли в Египет от хеттов, но и оставались верными традициям древних иудеев все время, пока иудеи 12 стойбищ ассимилировались с египтянами и брали египетских жрецов-левитов себе в духовные вожди. Они вплоть до захвата римлянами Набатеи во втором веке нашей эры боролись и с левитами, и с набатеями, и с арабами, и с римлянами, и с сирийцами. Оседлые иудеи уже сбежали вдоль по североафриканскому побережью в Испанию, отправились в Закавказье, а иудеи, которым не осталось места в Торе, стояли насмерть за свои земли и полегли под римскими стрелами. Как спартанцы царя Леонида.

314923 ""	2014-04-28 10:21:21
[77.184.94.4] Куклин

- Воложину и Тартаковскому

Дорогие мои Соломон Исаакович и Маркс Самуилович

Я искренне прошу извинения за то, что вступил с вами спор по поводу историчности Торы. Ни вы, ни я не являемся специалистами в оной. Даже более того, яч не уверен, что вы читали эту книгу на русском языке. Сам я знаю ее довольно-таки по верхам, да она и неинтересна мне, если сказать честно. Важно бычло на практике уюедиться, чтьо книга эта зловредна, ибо сувтью своей стравливает людей так, что за века своегно существования привела к гибели сотен миллионов людей и з-хза разного понимания сказок, вписанных в эту книгу. Пример последних двух недель показывает, как это происходит даже пири беседах атеистов, вполне адекватных и даже неглупых. Мы все посоучаствовали всего лишь в эксперименте, убедившем меня, что предисловие к книге ╚Иисус. Книга для умных╩ написано правильно.

Правильно и то, что ни предисловие, ни книгу В. Липунов не стал выставлять на РП. Если вас разрушените стереотипов средневекового сознания довело до истерик, то что следуети ждать от лиц с уровнем сознания какого0нибудь там С. Германа. Так уж и действительно начнется Третья мировая война, которой грозят нынешние политики США и ЕС. А ведь речь идет всего лишь о книгах подшивках бумаги с чередой букв. Начиная с 1975 года, Россия стала стремительно деградировать и русскоязычная интеллигенция ухнула в ту же пропасть. Знать, такова судьба славянской цивилизации, сожранной Торой в том числе, повествующей о жизни 12 стойбищ кочевых иудеев, сбежавших от хеттов на 200 лет в Египет, но сохранивших себя на будущие тысячелетия.

Сбежаваших, кстати, не из Иудеи, па из Идумеи, о которой в Торе нет ни слова. Капк и не говорится о великой Набатее. Оба эти государства также исповедовали иудаизм, и населения в них жило больше, чем в 12 стойбищах Исраэля, в сотни, а может и в тысячи, раз. То есить налицо усыхание и деградация иудейской религиозной доктрины, искусственно поддержанной в ╚темные века╩ левитами и столь же искусственно возрожденной в 1947 году Сталиным и Молотовым на территории английской колонии Палестина. Доктрины, которая в самом Израиле выживает лишь с помощью финансовых вливаний США и стремится к самоизбавлению от нужд собственного народа в виде обязанности верующих иудеев служить в армии, то есть защищать свою страну.

То есть защита историчности Торы вами ведет фактически к деградации иудейского учения и к ослаблению Израиля, который вам дорог, а мне до него до фени. Вот в чем я вижу парадокс нашего с вами диспута, а не в личных обидах и в оскорблении моих амбиций. И тут ничего не поделаешь выхода нет. На нашей жизни Израиль будет существовать, конечно, но внуки ваши уже не будут в нем жить. России же для окончательной погибели останется больше времени, пока не переродится она опять в кодлу враждующих государств с кичливыми самодержцами во главе и начнет искать нового Калиту, который примется скупать будто бы родственные земли. Все вернется на круги своя.

314921 "Профессор В.М.Липунов - Быть ли Украине с Россией?"	2014-11-26 23:16:33
[192.3.46.54] Скиф-азиат

-
Царь Расеи - Отрада Светочей

(из цикла Русское Слово)

***

РасеЯ (Солнце это Я),
Земля - РОДимый кРАй!
К РА нить, хРАни ея Заря!
Всем родом пашни РАй!

Це Зарь - Заря, соченье в тьму, *
ОтРАда - Свет очей...
От РА дар Роду моему -
Точение лучей...

Се Царь - Он нам от РА рождён!
От РА роженье нам! -
СесАР - РА даст пресветлых дён!
РА молим - ходим в хРАм...

РА молится о берегах
Расеи Русский Царь!
Краину РОДную войска
Уберегут, как встарь!

***

* кесарь = рассёк (в отРАжении); сечь = сочь, течь, сечься, сочиться, точиться (╚Бодуэновский словарь Даля╩)

314920 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-27 23:50:50
[188.254.126.159] Сергей

- "Читайте и обрящете!" В журнале "Наука и жизнь" несколько лет назад была напечатана версия, что при переводах Ветхого завета на греческий была допущена десятикратная ошибка в оценке возраста действующих лиц (переводчики слабо разбирались в 60-ричной системе счисления):"СКОЛЬКО ЛЕТ БЫЛО НОЮ? Доктор геолого-минералогических наук М. ВЕРБА (Санкт-Петербург)"__http://www.nkj.ru/archive/articles/2994/

314919 ""	2014-04-27 23:18:51
[188.254.126.168] Сергей

- "314907 [194.44.132.97] Инкогнито

- ...Очень желательно как-то себя именовать. Иначе как будем вписывать в членство?"

Наверное, так: "безымянный(-ная) член(-ша) ╧..."

314918 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-27 23:17:25
[85.181.30.230] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Читайте - и обрящете!

- 314900 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..." 2014-04-27 14:09:12 [77.188.36.197] Куклин Тартаковскому

...Вы еще мне Мафусаила аргументом в защиту историчности Торы поставьте. Сколько он там прожил? Почти тысячу лет? В пещерные времена? Без подгузников? В обществе , занятом отгонным скотоводством и сбором кореньев в вегетационный период? В период, когда тридцатилетние звались стариками...

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::::::::::::::::

Писать научились учитесь читать. ╚Элементарному смыслу╩ ПО КУКЛИНУ предстоят немалые испытания. Открывается История, согласно Пятикнижию, эпохой праотцев, каждый из которых прожил едва не тысячу лет, кроме, разве, менее удачливого Еноха (Ханоха), коему отпущено было лет всего-то по числу дней в году - 365. Но уж сын его поистине прославился своим долголетием: это Мафусал (Мафусаил, Мытушелах), проживший на свете 969 лет. Не только сам он, но и сын его Ламех (Лэмэх), внук Еноха, мог встретиться с Адамом, сотворенным непосредственно Всевышним и тоже прожившим немало - 930 лет.

Обильно родословие Адама; это прежде всего сыновья его Каин и Авель (Эвэль). Убийством младшего старшим как бы открываются несчастья человечества. Названы также имена потомков Каина, среди которых и Тувал-Каин - "кователь всех орудий из меди и железа" (Б. 4\22), фигура немаловажная в истории материальной культуры, в которую хотелось бы поверить, если б не эти невероятные сроки жизни праотцев, противные, как уже говорилось, элементарному здравому смыслу.

Но не станем спешить с выводами. Отвлечемся от потомков Каина, как это делает сама Книга, потому что на сто тридцатом году жизни Адама (который проживет затем еще 800 лет) "родил он сына по подобию своему и нарек ему имя Сиф (Шэйт)"; последний же "по рождении им. сын Еноса (Энош), тоже прожил немало, но для нас здесь существеннее то, что Енос родился, когда отцу его было 105 лет; когда же самому Еносу стукнуло 90, родился у него Каинан (Кэйнан), очередное звено в непрерывной генеалогической цепи...

Так вот, складывая последовательно эти сроки появления потомков у праотцев, находим, что Ной (Ноах), десятый в этом ряду, появился на свет в 1056 году от Дня Творения. "Ной же был шестисот лет, как потоп водный пришел на землю" (Б. 7\6). Строительство Ковчега, чудесное спасение Ноя с семейством и взятыми им на борт животинами "чистыми и нечистыми", положившее начало новой жизни на земле, более справедливой и добродетельной (во всяком случае, по замыслу Всевышнего), - все это опустим здесь в наших рассуждениях...

...Уже в начале нашего века при раскопках культурных пластов с уймой древностей в южном Двуречье, библейском Сеннааре (Шинеар), британский археолог Леонард Вулли наткнулся, как и многие до него, на наносный пласт речного песка и ила. Вулли первым догадался прокопать этот нанос - и обнаружил вдруг под ним кремневые осколки и черепки росписной посуды. То были свидетельства гораздо более древней цивилизации - поистине ДОпотопной. "Разумеется, это был не всемирный потоп, а всего лишь наводнение в долине Тигра и Евфрата, затопившее населенные районы между горами и пустыней. Но для тех, кто жил здесь, долина была целым миром". Так пишет археолог в своей книге "Ур халдеев".

Позднейшие исследования датируют чрезвычайное происшествие порогом XXI-XXII веков до н. э. Но ведь и Книга ссылкой на шестисотлетие Ноя предлагает нам ту же привязку во времени, только куда более конкретную: 1656 год со Дня Творения (2104 г. до н. э.).

Не правда ли, наше доверие к Книге уже существенно возрастает? Уже хочется думать, что и решающая дата - сам День Творения - тоже, наверное, взята не с потолка. (Об этом ближе к концу нашей работы).

И сверхестественному долгожительству праотцев тоже напрашивается объяснение. Именем прародителя назывался, надо думать, весь род, возглавлявшийся после его смерти, как водится, потомками его из поколения в поколение. Аналогию и в наши дни нетрудно увидеть в традиционных прозваниях чеченских тейпов, бедуинских кочевых кланов, индейских племен. Меровинги и Рюриковичи - первые из правивших у франков и на Руси династий, хотя ничего или почти ничего, не известно об их полулегендарных основателях (тоже, в некотором роде, праотцах) - Меровее и Рюрике... Не забудем при том, что европейское средневековье уже едва ли не современная история, в сравнении с событиями первой из книг Пятикнижия.

От рода, просуществовавшего в веках, отпочковывался новый, опять принимавший имя своего основателя, который затем входил в хроники как очередной праотец. Но и прежний род продолжал свое бытие, походя также отмечаемое в родословии: "Адам жил 130 лет и родил сына... и нарек ему имя Шэйт (Сиф). Дней Адама после рождения Шэйта было 800 лет, и родил он сынов и дочерей. Всех же дней жизни Адама было 930 лет; и он умер"... Добавлю лишь (не для Куклина), что аргументация того, что выглядело абсолютной фантазией (╚мафусаиловы лета╩), как и многое другое, впервые приведена здесь именно в этой моей работе ╚К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ╩. Читайте и обрящете!

314915 "Царь Владимир Путин и наш великий геополитический поворот"	2014-04-27 21:25:46
[77.188.36.197] Куклин

- Опять лезу не в свое дело, но меня вся эта словесная требуха раздражает. Слово ╚царь╩ произошло от слова ╚кесарь╩ и означает лицо, имеющее юридические, обусловленные законами страны права самодержца, имеющего под собой законодательную, исполнительную и судебную власть. ╚Хочу казню, хочу милую╩, - если кратко сказать. Хорош образ Цезаря в ╚Мартовских идах╩ - образ типичного самодержца, до которого по ряду деталей не дотянул даже знаменитый самодур Людовик Четырнадцатый. По этим основным показателям Путин не является царем всея Руси. Президентом с волюнтаристическим уклоном да. Но не тянет даже на диктатора, то есть не только на римского Суллу, Гитлера или Сталина, но даже на Франко. Современный южнокорейский лидер, судя по прессе, тянет, а Путин нет. До операции по спасению Крыма от американцев он был и поступал, как типичный космополит, а царь волей-неволей должен быть патриотом. Насколько он активен на территории Восточной Украины, знать невозможно, ибо СМИ всех стран врут по-своему. Называть Путина царем по крайней мере нелепо. Впрочем, в области общественно-политических наук все ученые США всегда были двоечниками. Развал СССР оказался губителен для всех советологов и кремлеведов, вышвырнул их на помойки, в безработные. А новые пустобрехи просто делают деньги на словесных ярких ярлыках. Они даже не знают, что звание царя должно быть освящено православной церковью с ликвидацией Конституции РФ и заменой его Божественным правом. Помнится один из бывших соратником Ельцина тоже назвал этого пьяницу царем - и был при всей глупости этой мысли более близок к истине, ибо в тот момент государство российское существовало в качестве инструмента насилия под руководством морального урода. Путин ставленник российского олагархата, умный, расчетливый и коварный, он пони мает, что стать цароем в России сегодня обречь страну на Гражданскую войну и самоликвидацию. Но самолюбие Путина эта статейка потешит.

314912 "Наталья Миронова - Изучение литературы в 10 классе"	2014-11-26 23:36:18
[41.37.251.47] jakibadr

314911 "Царь Владимир Путин и наш великий геополитический поворот"	2014-04-27 20:19:33
[95.165.90.9]

314909 ""	2014-11-30 11:02:00
[77.188.36.197] Куклин - на 314908

- А вот и ошибаетесь, милейшая. На конце моего конца осталось свободное место. Можете поцеловать туда и отметиться. Можно взасос.

314900 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-27 14:09:12
[77.188.36.197] Куклин Тартаковскому

- Из всего вашего послание аргументом можно считать лишь имена Эхнатона и Тутанхамона. То, что в их именах присутствует слог Атон - одно из имен Бога РА, не означает, что они могли быть причислены к жреческому сословию. Хотя бы ому, что нам неизвестны имена верховных жрецов этого Бога с подобными слогами в именах, а имена ВСЕХ верховных жрецов Бога Пта, начиная от самых древних нам известных, кончая последними - отцом и сыном Пшепремптахами четвертым и пятым, уничтоженным римлянами, таковой имели. К тому же, слово Атон - не вполне египетское слово, оно приобрело в Египте особое значение и распространение во времена греческой колонизации, а названные вами фараоны жили за тысячелетия до прихода туда Македонского. прочитайте работы египтологов на эту тему, мужа А. Кристи, например. И не читайте Деникина. Хотя версии его забавны.

Остальное вами сказанное - антинаучно и касается опять вашего самовосхваления. Мне очень жаль, что вы, вроде бы как умный человек, оказались примитивным талмудистом. В теме, касающейся Исхода, имя Мертемптаха не является ключевым аргументом. Это понимает всякий аналитик. Главное - это то, что этот будто бы фараон утонул в волнах Красного моря, насланного на него Яхве, - и одновременно его мумия весьма сохраненная лежит подзахароненной в саркофаге другого фараона. Если бы вы действительно были ученым, вы бы обратили внимание на эту деталь. постарались понять, почему у Иосифа была кличка Прекрасный и был он ЛЮБИМЦЕМ фараона-гомосексуалиста. соотнеся эти две маленькие детали, вы бы поняли, почему раб-иудей стал важным сановником во дворце властителя Египта, а потом бы поняли, что быть долго в таком качестве Иосиф не мог. То есть сведения Торы о том, что Иосиф владел богатым историческими прошлыми Египтом до глубокой старости не могут быть правдивыми. Если бы задумались об этом. конечно. но талмудизм означает слепую и тупую веру в слово, написанное гусиным пером или тонко очищенной палочкой.

Вы еще мне Мафусаила аргументом в защиту историчности Торы поставьте. Сколько он там прожил? Почти тысячу лет? В пещерные времена? Без подгузников? В обществе , занятом отгонным скотоводством и сбором кореньев в вегетационный период? В период, когда тридцатилетние звались стариками, а людоедство было в иудейской среде просто такой же нормой, как у полинезийцев в 19 веке нашей эры? вы встречали людей в состоянии старческого маразма, куда попадает большинство людей, достигающих преклонных лет? Допустим лет сто ваш Мафусаил еще адекватным. Но оставшиеся восемь с лишним столетий он мог быть только в состоянии растения, которое кормить и за которым убирать должны не просто правнуки, а 33 раза -пра потомки. И это - в условиях бесконечных войн, о которых с упоением пишет Тора, с тотальным уничтожением иудейских стойбищ соседними племенами. при полном отсутствии гигиены, как таковой, при обилии эпидемий оспы, чумы, холеры, тифа, брюшного тифа, бруцелеза, полиомиелита и других подарков Яхве жителям Ближнего Востока, где еще сто лет тому назад было больше слепых из-за глазных болезней людей, чем где-либо в мире. почитайте путевые заметки путешественников по Святой земле в 19 веке. Того же Твена или Дюма, книги которых достать проще. Это даже в 19 веке был Ад, в котором Мафусаилами были сорокалетние.

Но вы будете продолжать мне талмудеть - и мне становится с вами беседовать скучно. Вырождается Россия. Не с кем стало поговорить.

314898 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-27 13:03:17
[85.181.5.129] Тартаковский - Куклину.

- [77.188.36.197] Куклин - Тартаковскому - Невежество Тартаковского соизмеримо с его апломбом. Оно ГРАНДИОЗНО!

И я могу доказать эту вашу зеркально к вам обращенную фразу в отличие от вас, Маркс Самуилович. Вы знаете, к примеру, что любимый еврейский персонаж в Торе Иосиф Прекрасный был сброшен сразу в два колодца на расстоянии более тысячи километров друг от друга? И похоронен сразу в пяти местах? Как это соотносится с вашим утверждением об историчности Торы? Переплюнул Иосифа лишь один персонаж, вполне фольклорный - Насреддин, похороненный в 23 местах, но не сразу, а в разное время.

Заметьте, до повторения ваших слов я не переходил на личности и не обвинял вас в невежестве. Хотя аргумент в свою пользу вы все-таки один вы дали, а я на него ответил - и вы не нашли слов для возражения. А вешать ярлыки нехорошо. Ваш учитель Паустовский сказал бы вам: "Ай-я-яй!"

К вашему сведению, текстологи-лингвисты определили время написания заповедей Моисея седьмым веком нашей эры а не тринадцатым до нашей эры. Вот вам и ваша историчность Торы и мое невежество.

:::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Вот в этом и есть ваше невежество и, соответственно, апломб. (Качества, присутствующие обычно в комплекте). Вы не понимаете - и уже не поймёте - разницы между историчностью текста и фактографичностью. Вам приведен пример Гомера - вы тут же стали плести нечто, возвышающее античных эллинов над древними иудеями, с чем я не спорил, да и тема совершенно иная. МернеПТАХА убрали из фараонов (свидетельствует египтология не в пользу вашей неожиданной "образованности") - куда же, скажем, ЭхнАТОНА, ТутанхАМОНА и т.д.?..

Нахватанность (преимущественно из Википедии, из Сети) ничуть не свидетельство даже минимальной образованности).

Кстати, попробуйте доказать цитируемое мной выше (ваши же утверждения) - т.е. загляните хотя бы в Пятикнижие (есть, разумеется, в Сети), прочтите - вы ведь даже и не удосужились - "критикуемую" вами мою работу. (Вы же несёте нечто, совершенно к ней не относящееся). Вам, впрочем, не до этого, не до серьёзной работы мозгами. Вы не читатель, вы - пИсатель. Скорость вашего пИсания такова, что не успеваешь прочесть за вами. "Лёгкость в мыслях - необыкновенная". Вы переполнены пузырями. Вам даже не понять, что серьёзные работы (и мои, в частности) продумываются ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ и пишутся ГОДАМИ. Будьте здоровы!

314879 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-26 22:17:17
[85.181.11.76] Тартаковский.

- [77.188.36.197] Куклин - Воложину........

Невежество Куклина соразмерно его апломбу. Оно ГРАНДИОЗНО.

314863 "Матюшкин И.В. - Рецензия на статью В.М. Липунова Как нам избавиться от Достоевского, или Что такое русская философия?"	2014-12-02 05:16:03
[46.149.23.63] Скиф-азиат

- как у Сологуба, рука расходилась

314862 "Матюшкин И.В. - Рецензия на статью В.М. Липунова Как нам избавиться от Достоевского, или Что такое русская философия?"	2014-12-02 05:51:25
[46.149.23.63] Скиф-азиат

- полифония ключевое слово, но куклину на ухуй медведь отгрыз

314857 "Матюшкин И.В. - Рецензия на статью В.М. Липунова Как нам избавиться от Достоевского, или Что такое русская философия?"	2014-12-02 04:49:09
[109.163.234.8]

- ну чё ты пиздишь, куклин? немцы сегодня ничего не читают, кроме програмки тв, а молрдёжь и подавно

314855 ""	2014-12-02 06:28:44
[62.210.206.25]

314853 "Валерий Куклин - ИШАКИ"	2014-12-02 04:33:00
[81.7.8.11] Скиф-азиат

- я за что и уважаю Волошина Соломона Исааковича, ну во-первых за понимание Высоцкого, а во-вторых за мою Таньку

314852 "Валерий Куклин - ИШАКИ"	2014-12-02 04:28:17
[81.7.8.11]

- а ты ПИЗДЮК местный три, сука, три

314851 "Валерий Куклин - ИШАКИ"	2014-12-02 06:04:28
[96.44.189.101] Скиф-азиат

- Куклин ты или его тень, но я как с последней падлой, перехожу на твой язык, чмо... Знаешь что объединяет/разъединяет весь этот гнилой базар? ...а именно Модератора Здешняга, Таню Фетисову, Скифа-азиата, Жирика и Лаврова? ...ОТНОШЕНИЕ К ЖЕНЩИНЕ

314848 "Валерий Куклин - ИШАКИ"	2014-04-25 19:42:31
[77.12.236.233] Куклин - Фетисовой о Лаврове

- Лавров - ваш эталон политика потому, что он импозантен и красив. Но в качестве министра иностранных дел он - эталон самого неудачного политика за всю историю России и СССР. Обыграли его в дипломатические игры все, кому ни лень, вплоть до африканских князьков. Пример свежий - Украина. Я уж не говорю о Косов и так далее. А беременной бабе надо действительно сидеть дома, а не шататься по парламентам и тамошним кабакам с цигаркой в зубах. И спекулировать своей беременностью женщина не должна. Плохая примета. Ребенок может родиться нездоровым. Самка получит удовольствие от сидения в прокуренном ресторане, а дите будет маяться всю жизнь с астмой. У меня первая жена вздумала во время беременности закурить - так я ей сигарету о ее губы затушил. Выла, как оглашенная. Зато дочь родилась 3650, кровь с молоком, в сорок лет с тремя детьми 0выглядит на двадцать пять. А не приструнил бы дуру - сколько бы у ребенка было проблем?

Главная редакторша тоже показала свою непригодность профессиональную. Нельзя посылать журналистку в журналистскую толчею только ради того, чтобы отметить в газете, что ее работница тоже лично видела Жириновского. Надо создавать щадящие условия беременным женщинам на рабочем месте. У нас в противочумной экспедиции в 1973 году повариха забеременела, так ее тут же перевели на базу (шесть недель беременности), а потом и отправили в город, сидеть в лаборатории. Вот так вот было в СССР. А эта ваша главредакторша может послать беременную и на передовую, под пулеметы. "Ради нескольких строчек в газете".

314844 "Валерий Куклин - ИШАКИ"	2014-11-28 18:18:35
[79.180.135.173] Воложин

- Куклину.

Не ╚в 13╩, а в 11.

╚Финикийская письменность появилась около XV в. до н.э.╩ (http://guide-israel.ru/27196-finikijskoe-pismo/ ).

То есть за 400 лет написания Торы. Что: за столько лет жизни рядом нельзя было что-то из их алфавита себе скопировать?

Как факт букву ЗАЙН (http://guide-israel.ru/27883-zajn/). Как, впрочем, и все остальные буквы.

314843 "Валерий Куклин - ИШАКИ"	2014-11-28 20:24:56
[109.201.138.211] Скиф-азиат

- думаю, если бы такой нашёлся, то тоже бы стал "любимцем российской публики", а там,глядишь и депутатом ГД РФ.

314836 "Валерий Куклин - ИШАКИ"	2014-12-02 04:30:04
[195.228.45.176] Скиф-азиат

- мне трудно себе представить Путина, например когда его в прямом эфире назвала одна журналистка "Вова" (он тоже перед этим себе позволил фамильярность, но на мой взгляд, по-доброму), бросающимся дёрном, грязью, водой из бутылки или толкающимся... а вспомнил ещё или вырывающим клок волос из женской причёски...

314825 "Валерий Куклин - ИШАКИ"	2014-12-02 05:12:31
[195.228.45.176] Скиф-азиат

- И ещё, Куклин, Вы хвалите подзащитного за "смелые высказывания", отказывая в том же самом журналистке! ...это, знаете, двойным стандартом все кличут.

314823 "Валерий Куклин - ИШАКИ"	2014-11-28 18:56:08
[5.104.224.34] Скиф-азиат

- для меня эталон политика - Сергей Лавров... а что касается "сидела бы дома" так это и нервнобольным можно посоветовать то же самое...

314822 "Валерий Куклин - ИШАКИ"	2014-12-02 05:27:44
[5.104.224.34]

314821 "Валерий Куклин - ИШАКИ"	2014-12-02 06:26:04
[141.212.108.13] Скиф-азиат

- Вы, Куклин, тоже "сплетница по профессии", очень жаль что "российская публика" выбирает в полики своих "любимцев", этого не качество для того, чтобы быть избранным и позорить всю ГД РФ, попробуйте объяснить это у себя в Германии, например его подталкивание молодых мужчин к этой "самке" (Вы, Куклин, такой же хам, кстати... или женоненавистник?) с криками "Христос воскрес!"... Чем он лучше "пусси риот"?

314818 "Валерий Куклин - ИШАКИ"	2014-11-28 19:49:10
[77.12.236.233] Куклин - Скифу-азиату

- Как знать, как знать... Жириновский - мой земляк, вырос в Алма-Ате, уважение к старшим иметь должен. Что до беременной самки, то он впрямую сказал: нечего ей толкаться среди журналистов, надо поберечь ребенка. А она из этого вполне разумного предложения решила пиар устроить. ее главредакторша поддержала. Половая солидарность. Грубоват ВВ, хам, не спорю, но в сути спора этого правда на его стороне. Имя журналистки пообслюнявят да и выбросят на помойку, а Жирик останется. Потому что она - примитивная склочница, а ВВ - любимец российской публики. его фразы искрометны, суждения трезвы, оценки верны. Он - существо мыслящее, а журналистка - всего лишь сплетница по профессии.

314816 "Журнал Подъем"	2014-11-27 06:06:18
[5.104.226.130] Portal Informasi Online Indonesia Terpercaya	http://www.dicoba.info

- Most men lead lives of quiet desperation and go to the grave with the song still in them. a large company in Unit link terbaik di Indonesia Commonwealth Life investra link have a lot of cooperation in the internet world. like game in Agen Bola Promo 100% SBOBET IBCBET Casino Poker Tangkas Online is in the process of awarding bonuses to members. You can also view more detailed information on Batikpoker.com Judi Poker Online Uang Asli Indonesia that can take you to be one of the billionaires. Unit link terbaik di Indonesia Commonwealth Life investra link sometimes makes me feel the need to promote to all internet users friends. I am so tired of playing in Ubcpoker.com situs judi poker online terbaik terpercaya and also some websites that I think is lacking to provide assurance as Cmcpoker.com agen judi poker online, agen judi domino online indonesia terpercaya. which gives me confidence is just amazing sites such as Bundapoker.com Agen Texas Poker dan Domino Online Indonesia Terpercaya they are all members as a source of their income. I am very happy to play on SenangPoker.com Agen Judi Poker Online Terpercaya Indonesia, he give me a motivation. long ago that I can give comments, i say thanks to all my friends.

314815 "Рецензия на статью В.М. Липунова "Как нам избавиться от Достоевского, или Что такое русская философия?""	2014-11-28 18:42:49
[158.250.29.225]

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400

Модератору...