Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

315079 ""	2014-05-02 23:23:51
[46.61.242.164] Сергей

- на 315076 [31.144.16.138] - "в Одессе 4-х человек уже убили, идут массовые драки уличные..."

http://www.ntv.ru/novosti/946116/ :"В Одессе погибли 38 человек. Радикалы избивают обгоревших людей"

315078 ""	2014-05-02 23:17:03
[46.61.242.164] Сергей

- на 315077 [79.180.135.173] Воложин - "Я давно заметил, что, хоть ЯНДЕКС и российский поисковик, но он как-то ответы выдаёт не как нейтральный, а как прооранжевый."

http://na.by/content/kto-yavlyaetsya-krupneishim-vladeltsem-yandeksa : "...на сайте "Яндекса" - ...крупнейший владелец поисковика не его основатель Аркадий Волож или Илья Сегалович, а фонд Baring Vostok Capital Partners, вложивший в поисковик $5,28 млн в 2000 г."

google: "Baring Vostok Capital Partners входит в английскую группу Baring Private Equity International (BPEI)."

Кто девушку ужинает, тот ее и танцует...

315077 ""	2014-05-02 19:19:49
[79.180.135.173] Воложин

- Ну вот послушайте сами

http://euroradio.fm/ru/perehvat-radioperegovorov-boycov-rossiyskogo-gru-v-slavyanske-audio

Написано, что это российский ГРУшник говорит. А с какой стати? По смыслу разговора это не следует.

Смешно, что я на это напоролся, дав запрос ЯНДЕКСУ ╚радиопереговоры на английском языке под Славянском╩. ЯНДЕКС на 10-ти страницах мне ничего не дал. А при переходе с этим вопросом в ГУГЛ выдёт на первой же строчке.

Я давно заметил, что, хоть ЯНДЕКС и российский поисковик, но он как-то ответы выдаёт не как нейтральный, а как прооранжевый.

Если запросить указанный в радиоперехвате телефон +7 903 1362080, то не успеваешь его напечатать в окне, как он сам оказывается напечатанным. Откроешь атас! это телефон, мол, какого-то Александра Бородая, политолога пиарщика. Он тут http://gordonua.com/news/separatism/Rossiyskiy-politolog-Boroday-nazval-falshivkoy-zapisi-SBU-s-ego-golosom-19005.html опроверг подлинность такого разговора. Нарезан он, мол.

С какой стати этот политолог говорит: ╚Сейчас к вам выдвинутся их Луганска (рота это слово вписано, но не было произнесено). Кто с боевым опытом, те и выдвинутся╩? Не политолога, вроде дело Вот когда про ╚Лайф Ньюз╩ - это что-то похожее на дело политолога. Но до того Ерунда ж полная.

315076 ""	2014-05-02 18:46:21
[31.144.16.138]	http://goodgame.ru/chat/lerss?attempt=1

- в Одессе 4-х человек уже убили, идут массовые драки уличные...

еще в Закарпатском курортном городе Свалява, боевики из "Правого Сектора" попыталась разрушить памятник Победы. Однако, бандеровцы были жестоко избиты и вышвырнуты прочь.http://www.e-news.in.ua/info/9329-rusiny-izbili-boevikov-pravogo-sektora-za-popytku-razrusheniya-pamyatnika-pobedy.html

вот точно, никогда не любил логику если тонет его веслом сверху для гарантии, а с нацистами этими львовскими только так и надо

315075 ""	2014-05-02 17:43:14
[95.220.131.68] АП - Воложину	/avtori/popova.html

- Одесса ведь молчит.

315074 ""	2014-05-02 17:13:55
[79.180.135.173] Воложин

- Позавчера

я позвонил другу семьи в Одессу. Весь его героизм в том, что он возит в бардачке автомобиля георгиевскую ленточку и российский флажок. (Это тоже несколько опасно. Если его остановят правосеки и посмотрят в бардачок)

То есть, если б в Одесскую область пришла российская армия, и был бы организован честный референдум, он бы наплевал на киевскую власть.

Таких, спиной чую, миллионы людей по всей Украине. Их не убивают. Пока. Не избивают. Пока. И это не позволяет России вторгнуться и поставить пророссийскую власть. Надо ждать большой крови?

А и будет большая кровь всё равно Россию обвинят. За Ю. Осетию ж обвинили. ТАКУЮ олимпиаду обхаяли ж.

Россия в идиотском положении. Ей выгодно, чтоб была федерализация, а людям там её уже мало. Им в Россию надо. Они, увы, стали против экономических интересов России.

315072 ""	2014-05-02 15:16:28
[46.61.242.152] Сергей

- на 315039 [79.180.135.173] Воложин - "...США не дают отмашку Киеву на выполнение Женевских соглашений."

Естественно - ведь, как правило, правая рука знает, что делает левая...

http://glavred.info/ekonomika/v-mvf-predupredili-ukrainu-poteryaete-vostok-peresmotrim-programmu-pomoschi-278429.html : "В Международном валютном фонде заявили, что организация может пересмотреть программу финпомощи Украине, если официальный Киев потеряет контроль над промышленными восточными областями страны."

Поэтому карательная операция в честь 70-летия освобождения городов Украины от немцев будет продолжена.

__02.05.2014__ http://www.novayagazeta.ru/news/1681604.html : "Вчера на митинге ╚народные власти╩ Славянска настоятельно просили жителей города не пить водопроводную воду. По их информации, она может быть отравлена диверсантами из ╚Правого сектора╩.

...ополченцам удалось сбить 3 вертолета".

Еcтественно, Новая газета назвала операцию не карательной, а так, как сказали: "Антитеррористическая операция в Славянске перешла в активную фазу" - кто девушку ужинает, тот ее и танцует...

315070 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-05-02 14:18:50
[85.181.18.28] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Археолог Зеэв Херцог...

- "Описанные в Библии события оказались вымышленными". (Российская газета; наука. 30.04.2014).

Великие события, описанные в Священном Писании, никогда не происходили. Об этом сообщается в газете La Repubblica. Археолог Зеэв Херцог, один из самых известных профессоров факультета археологии Тель-Авивского университета, авторитетно заявил: ╚Большая часть ученых в области археологии, библейских исследований и истории еврейского народа на основании многолетних раскопок и всех полученных нами результатов сходятся во мнении, что события, описанные в Библии, это легенды, такие же, как легенда о Ромуле и Рэме╩.

Заявление странное. Здесь и ниже у профессора смешиваются действительно священная для иудеев Тора и последующие в Библии исторические хроники, где и об Иерихоне, и о Давиде, Соломоне, Иерусалимском храме и прочем.

Поначалу радует трезвый подход к делу. Иные профессора, тоже ссылаясь на науку, приписывают Торе поистине необыкновенные свойства. Еврейский мистицизм, средневековая Каббала, подхваченная нынешними мудрецами, рассматривают Тору как изощренную систему символов; тот, кто расшифрует их, допущен будет к рычагам мироздания, поставленного Всевышним. И это отнюдь не в тёмном средневековье... Уже современное компьютерное прочтение текста (╚с учетом каждой 4-й,12-й, 15-й буквы канона...╩) по мнению некоторых спецов дает неожиданные предсказания, будто бы оправдавшиеся в наше время и - как вывод - справедливые для грядущих веков...

Понятно, что это очевидный вздор. Но вздор и утверждение цитируемого университетского профессора: ╚Раскопки привели к тому, что стало ясно: израильтяне никогда не были в Египте, никогда не бродили по пустыне, никогда не завоевывали землю, чтобы потом передать ее Двенадцати коленам израилевым. Ни одно из центральных событий истории евреев не подтверждалось тем, что мы находили╩.

Археология серьёзная наука, кто бы спорил... И найденные артефакты существенное подспорье (часто решающее) в утверждении исторических истин. Но отсутствие археологических доказательств ещё не свидетельство того, что событие ╚не имело места╩. Много ли (если вообще они есть) археологических доказательств монгольских завоеваний? А ведь была создана континентальная держава, равной которой не было и нет во всей мировой истории. И произошло это в относительно недавнее время - при сравнении с событиями, описанными в Торе.

Да, Иосиф (Прекрасный, согласно Торе) вряд ли был соблазняем женой своего хозяина, был заключён в темницу, заправлял затем государственными делами при фараоне вряд ли вообще существовал. Но историчность не идентична фактографичности. Были ли Ромул и Рем, Кий, Щек и Хорив? Но Рим стоит, и Киев тоже стоит. Были ли Ахилл, Гектор, Елена (по свидетельству ╚Илиады╩, тоже Прекрасная), - да был ли сам этот слепой Гомер?.. Но Шлиман поверил насквозь сомнительному ИСТОРИЧЕСКОМУ ДОКУМЕНТУ и не прогадал...

И вот на гранитной стеле фараона Мернептаха (Египетский музей в Каире) выбито: ╚Израиль (Isirial) опустошен, его семени нет╩)... Надпись датируется (серьёзными историками, надо думать) временем, следующим за описанным в Торе Исходом из Египта: от 1213 до 1203 до н.э.

╚Исход, например, мог касаться всего лишь нескольких семей, история которых затем была расширена и "национализирована по теологическим соображениям"╩.

Замечание верное, но требует уточнения. Конечно же, не ╚шестьсот тысяч пеших мужчин╩ (как в Торе) с женами, детьми и приблудными иноплеменниками (всего-то выходит под три миллиона!) бежали из египетского плена.. Такому кагалу бежать было незачем; могли бы грудью встретить врага. Да и не прокормиться бы в сорокалетних странствиях по пустыне... Было их, конечно же, куда меньше. Не 600 тысяч, а, скажем, просто шестьсот... Тысяча же прилепилась именно, надо думать, ╚по теологическим соображениям╩.

Факт, впрочем, обычный в исторических повествованиях. Геродот ╚ОТЕЦ ИСТОРИИ!╩ - исчисляет (из ╚патриотических соображений╩) персидское войско Ксеркса в 2,64 миллиона воинов (╚точность╩ до второго знака!) и такого же количества вспомогательного персонала. При тогдашних средствах передвижения хвост такого воинства, подошедшего к греческим Фермопилам, оставался бы ещё в Персеполе, столице персидской державы... Современные историки снижают количество, упомянутое Геродотом современником событий! в 25 раз...

╚Героизм завоевателей, которые якобы сражались с превосходящими их силами хананеев, это теологическая реконструкция, не основанная на фактах. Например, учёные утверждают, что стены Иерихона разрушили вовсе не израильские священнослужители звуками своих труб. Стен просто-напросто не было, утверждают ученые. Поселения Ханаана, Земли обетованной израильтян, не были "большими", как говорится в Библии, и не были обнесены стенами, поднимавшимися до небес╩.

Отчасти так. Ни один здравомыслящий человек не поверит, что стены города были разрушены трубными звуками. Да были ли стены? Полагаю, что были. Камни же, не обнаруженные археологами, за тысячелетия были растащены местными жителями для собственных строительных нужд. Или что вероятнее стены этого древнейшего города были, как и доныне на Востоке, глиняными (саманными) - дувалы. И ╚большими╩, конечно, лишь в глазах древнего воинства, вооружённого деревянными кольями. Это-то воинство произвело близ устрашающих стен некое магическое действо (╚трубный глас╩) , после чего навалилось и повалили стену...

╚Поистине революционная точка зрения с трудом воспринимается многими людьми, - утверждает цитируемый профессор. - Самым сложным для осознания стал исторический документ о том, что великое Царство Давида и Соломона, ставшее, согласно Писанию, высшей точкой политической, военной и экономической мощи народа Израиля, царство, которое, согласно Книге Царей, простиралось от берегов Евфрата до Газы, является (словами профессора Герцога) историографическим, не соответствующим реальности построением. Величие Царства Давида и Соломона - эпическое, не историческое. Быть может, последним доказательством этого является то, что мы так и не узнали, как оно называлось... Иерусалим весь перекопан. Раскопки дали впечатляющее количество материалов, относящихся к периодам, предшествующим и последующим существованию объединенного Царства Давида и Соломона. Ничто не подтверждает факта существования Царства, ни один глиняный осколок...╩

Найден ли хоть ╚один глиняный осколок╩, принадлежащий моавитянам, идумеям, набатеям, филистимлянам, наконец? Можно ли поверить, что библейский Самсон сражал этих филистимлян иначе говоря, евреи столетиями враждовали с этим народом. А ведь в понятии греков Палестина страна филистимлян. Александр Македонский, проходя побережьем, кажется, даже не заметил Иерусалима, но целые два месяца осаждал Газу филистимлян. Значит, упоминание в Библии Самсона много более раннее неслучайно?..

Не всё, видимо, подтверждается раскопками; тексты также требуют ╚глубокого копания╩. (Об этом моя книга ╚Историософия╩, работы ╚Откровение Торы╩, ╚Мировая история как эксперимент и загадка╩, ╚Почему китайцы не открыли америку╩ - без вопросительного знака и ╚америка╩ со строчной буквы и др.)

╚...Это не значит, что археологи искали не в том месте, - утверждает профессор. - Они получили многочисленные свидетельства, что во времена Давида и Соломона Иерусалим был большим поселением, в котором не было ни центрального храма, ни царского дворца. Давид и Соломон были главами племенных княжеств, контролировавшими небольшие районы, Давид - в Хевроне, Соломон - в Иерусалиме. Одновременно с этим на холмах Самарии возникло отдельное государство. Израиль и Самария были изначально двумя отдельными, порой враждующими между собой царствами".

Я вижу в этом утверждении лишь признание того, что во времена Давида-Соломона уже существовала еврейская государственность. Просто, она не была такой величественной (мудрость Соломона, его богатства, царица Савская пр.), как ╚по теологическим соображениям╩ говорится в Библии. Тогда как ╚царство╩, ╚княжество╩, другие подобные понятия принадлежат куда более поздним феодальным временам.

В исторических свидетельствах обычны передержки, но преуменьшать эти свидетельства, пришедшие их времён, когда мыслили по-другому, - не следует.

315066 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?"	2014-05-02 06:07:40
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Фрагмент из А.Ивантера (здесь в переплет.ру) :

СИЛЬНЫЙ, ЦЕЛЬНЫЙ ФРАГМЕНТ.

--

Но снится мне судьба иная, на риге запалённый хлеб,

и я, по-совести, не знаю, какая вправду из судеб.

Не та ль, где сталь в крови дымилась

в бою за Северским Донцом, и гнил Сиваш?

Скажи на милость, не явь ли липкий этот сон?

...ахалтекинец рыжий впрожелть бежит по выбитой траве,

и пуля, пущенная в лошадь, в моей застряла голове.

--

Да уж, все мы немного лошади.

------

315065 "Андрей Авраменко - Украинский Манифест"	2014-05-01 22:46:22
[37.45.34.255] Дмитрий

- Так они это всё уже узнал в Украине,так что это не ново...

315064 ""	2014-05-01 22:39:45
[62.210.206.25] на 315061 Стасу

- по книге книг это к Лисинкеру

315062 ""	2014-05-01 20:15:08
[79.180.135.173] Воложин

- Стасу.

Когда дорийцы вторглись в Грецию, они настолько всё уничтожили, что рабовладельческий строй вернулся к первобытному, исчезли города, письменность, массовые убийства.

Само возникновение рабовладельческого строя связано с прекращением убивания побеждённых и превращением их в рабов.

Так было по всей планете перед переходом к рабовладению.

315061 ""	2014-05-01 19:14:18
[83.149.34.68] Стас

- ну если в кровавой библии всё непреложно--тогда евреи убийцы и людоеды занимавшиеся геноцидом и холокостом окружающих высокоразвитых Людей, а бесноватый Яхве--кровожадный богомонстр питающийся гаввахом при кровоистечении жертв приносимых ему серой подрасой иудеев...

315058 ""	2014-05-01 18:27:32
[83.149.9.7]

- помни о 21 августа 1940 г.

315039 ""	2014-05-01 11:14:40
[79.180.135.173] Воложин

- Элементарный логический довод

что не российские силовики будоражат Луганск и Донецк.

России экономически не выгодно присоединение этих областей к России. Переварить бы Крым. Плюс неподъёмные экономические санкции Запада.

А выгодно было б, чтоб киевская власть пошла на федерализацию. Вольный юго-восток тогда не нарушил бы поставку комплектующих для космоса и т.д. И России не пришлось бы тратиться на экспортозамещение.

Но США не выгодно то, что выгодно России. Поэтому США не дают отмашку Киеву на выполнение Женевских соглашений.

В результате Луганск и Донецк, плюя не интерес России, стали вести себя не как сепаратисты, а как соседи Украины.

Если б заводилами на востоке Украины были российские силовики, им бы из Москвы просто приказали быть за федерализацию.

Но мы наблюдаем, наоборот, дрейф от федерализации к независимости.

Значит, российские силовики там не заправляют.

315038 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-05-01 10:48:07
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

- БЕЗ РЕВОЛЮЦИЙ и без ВОЙНЫ.

.... А наши женщины, хоть и красавицы,

Они упреками сведут с ума,

Но мушкетеров это не касается,

Нас консультировал старик Дюма:

---

Припев: Что - дружба это круглосуточно,

Хоть пожар, хоть урожай.

Это чувство не рассудочно:

╚Одевайся, приезжай!╩

--

И дай нам, Господи, пожить, друзья мои,

БЕЗ РЕВОЛЮЦИИ и без ВОЙНЫ

Чтоб в жизни с горками, чтоб в жизни с ямами

Друг другу были мы всегда верны.

--

Дружба эта круглосуточно,

Хоть пожар, хоть урожай.

Это чувство не рассудочно:

╚Одевайся, приезжай!╩

--

Это - про Украину, надо полагать:

http://www.wintube.ru/video/-GPpe4iKnC0/aleksandr-marshal-i-oleg-mityaev-druzhba/

--

315034 ""	2014-04-30 22:47:07
[31.144.17.229]

- а им походу только одна слава, русских и славян убивать, орусевших евреев, белорусов, аргументы не важны - просто убивать и все. им больше ничего вообще не надо

315033 ""	2014-04-30 22:05:24
[31.144.17.229]

- Израильские ученые сообщают: Описанные в Библии события не происходили

Великие события, описанные в Священном Писании, никогда не происходили. Об этом сообщается в газете La Repubblica. К такому выводу пришли израильские археологи на основании многолетних раскопок

140430_800f4bc0.jpg Уменьшено с размера 800x555. Кликните, чтобы открыть в новом окне.

Например, они утверждают, что стены Иерихона разрушили вовсе не израильские священнослужители звуками своих труб. Стен просто-напросто не было, утверждают ученые. Поселения Ханаана, Земли обетованной израильтян, не были ╚большими╩, как говорится в Библии, и не были обнесены стенами, поднимавшимися до небес.

╚Поэтому героизм завоевателей, которые якобы сражались с превосходящими их силами хананеев, это теологическая реконструкция, не основанная на фактах, говорит археолог Зеэв Херцог, один из самых известных профессоров факультета археологии Тель-Авивского университета. На основании всех полученных нами результатов, большая часть ученых в области археологии, библейских исследований и истории еврейского народа сходятся во мнении, что события, описанные в Библии, это легенды, такие же, как легенда о Ромуле и Рэме╩.

Профессор Херцог заявил: ╚Эти раскопки привели к тому, что стало ясно: израильтяне никогда не были в Египте, никогда не бродили по пустыне, никогда не завоевывали землю, чтобы потом передать ее Двенадцати коленам израилевым. Ни одно из центральных событий истории евреев не подтверждалось тем, что мы находили. Исход, например, мог касаться всего лишь нескольких семей, история которых затем была расширена и национализирована по теологическим соображениям╩.

Эта поистине революционная точка зрения с трудом воспринимается многими людьми, говорит профессор. Самым сложным для осознания стал исторический документ о том, что великое Царство Давида и Соломона, ставшее, согласно Писанию, высшей точкой политической, военной и экономической мощи народа Израиля, царство, которое, согласно Книге Царей, простиралось от берегов Евфрата до Газы, является, по словам Херцога, ╚историографическим, не соответствующим реальности построением╩.

╚Величие Царства Давида и Соломона эпическое, не историческое. Быть может, последним доказательством этого является то, что мы так и не узнали, как оно называлось, говорит Херцог. Иерусалим весь перекопан.

Раскопки дали впечатляющее количество материалов, относящихся к периодам, предшествующим и последующим существованию объединенного Царства Давида и Соломона. Ничто не подтверждает факта существования Царства, ни один глиняный осколок. И это не значит, что археологи искали не в том месте. Они получили многочисленные свидетельства, что во времена Давида и Соломона Иерусалим был большим поселением, в котором не было ни центрального храма, ни царского дворца.

Давид и Соломон были главами племенных княжеств, контролировавшими небольшие районы, Давид в Хевроне, Соломон в Иерусалиме. Одновременно с этим на холмах Самарии возникло отдельное государство. Израиль и Самария были изначально двумя отдельными, порой враждующими между собой царствами╩.

315032 ""	2014-04-30 20:36:45
[77.188.61.237] Куклин

- Жаль нет времени и настроения продолжить разговор о Торе. Но, в конце концов, это кабинетный спор. Вот мнение практиков израильских таково: "Все написанное в торе - выдумка чистой воды". Мнение такое имеют сотни археологов. Так утверждает археолог Зеэв Херцог, один из самых известных профессоров факультета археологии Тель-Авивского университета. Желающие ознакомиться с его изысканиями могут покопаться в интернете, поискать его работы в библиотеках. Кстати, никаких археологических артефактов, как я и писал, доказывающих существование первого иудейского царства не существует, то есть Саула, Давида, Самуила, Соломона фактически никогда в природе не существовало, ибо не могло существовать. И у Иерихона не было высоких стен. И царя Гороха, кстати, тоже не было.

315031 ""	2014-04-30 15:45:07
[79.180.135.173] Воложин

- Я на днях

признавался, что моей фантазии не хватает, чтоб понять, как дончанам и луганчанам не провалиться. А вслушавшись сегодня в этого Стрелкова из Славянска, понял. Вслушайтесь сами. Донецкие его просят прислать часть ополчения, а он отказывается нельзя ослаблять Славянск. К нему просятся в ополчение он отказывает, т.к. не может вооружить. И обеспечить референдум он может только в Славянске, внутри которого вооружённый перевес.

То есть надо организовать не единый день референдума. В какой город войдёт ополчение, там и голосовать. На следующий день в другой город. И там голосовать.

Вот только вопрос, где вооружение достать? Разоружать армию?.. Понемножку

315027 ""	2014-04-30 14:18:22
[79.180.135.173] Воложин

- Лисинкеру.

Я как бы специально ответил вам только что статьёй в своей колонке http://www.pereplet.ru/volozhin/215.html#215

315026 "Михаил Арошенко - Трагическая судьба украинского майдана..."	2014-04-30 14:10:11
[85.181.15.204] Тартаковский.

- Прекрасная работа!

315025 "Во Львове мирно (по-домашнему) прошёл марш памяти дивизии СС "Галичина""	2014-04-30 13:54:08
[85.181.15.204] Тартаковский.

- [37.193.153.35] Л.Лилиомфи - Пророчества писателя В.Сорокина.

::::::::::::::::::

Познакомьтесь с творчеством Сорокина - и увидите, что он не столько писЯтель, сколько какатель.

315024 ""	2014-04-30 13:53:49
[79.180.135.173] Воложин

- Интервью с командиром самообороны Донбасса Игорем Стрелковым. http://sotobis.ru/video/v-mire/29-04-2014-slavjansk-i-strelkov-90-narod.html

00:20. Украинские СМИ, СБУ заявляют, что вы сотрудник российских спецслужб. Вот так ли Это?

00:27. Конечно, нет. Конечно, нет, я давно в запасе.

00:34. Как возникла идея приехать на юго-восток Украины? Для чего? И, вообще, как было сформировано то, что сейчас называется народным ополчением Донбасса?

00:46. Народное ополчение Донбасса возникло помимо моего желания и помимо желания кого бы то ни было, возникло здесь на месте. А моё прибытие сюда это просто закономерный итог того, тех, той работы, которая была проведена в Крыму мною, где ко мне обратились многие товарищи, которые приехали в Крым в качестве добровольцев, с просьбой возглавить их и помочь осуществить то же самое, что в Крыму, в их родных местах: в Донеччине и Луганщине.

01:19. Кто люди, которые сейчас являются бойцами народной самообороны? Они всё-таки местные жители или приезжие из Крыма или из России?

01:28. Подавляющее большинство, примерно 90%тех, кто сейчас находится под моей командой, это местные жители. Оставшиеся 10%, примерно 50на 50, добровольйы из России, причём, как правило, имеющие местные корни либо корни из других регионов Украины, а остальные это беженцы из других регионов Украины, я об этом уже говорил. Самая широкая география. Тернополь, Житомир, Киев, Харьков, Днепропетровск. Причём ещё большее количество людей обращаются и заявляют о своей готовности прибыть сюда, как только у меня будет возможность их вооружить. Но сейчас у меня такой возможности нет.

02:10. Обосновано ли обвинение в том, что происходящее на востоке Украины это некая внешняя интервенция?

02:18. Конечно, нет. Значительная часть населения, я думаю, 70-80% категорически против того, чтобы Киев и дальше упралял этими территориями, этими землями. Люди иногда различаются по взглядам, по разному немного видят своё будущее, однако нежелание категорическое жить так же, как они жили последние 23 года, присутствует практически у всех.

315023 ""	2014-04-30 13:15:22
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Не потерянное не ищи ... / С.Воложину /

Последняя ссылка на статью проДюшеновскую - открылась, всё в норме. Понимаете, произведение искусства: живопись, музыка, поэзия .... - или на вас действует или вам - безразлично.

И точка. Что касается конкретно Дюшана с его писсуарами, велосипедами и т.п. - то сие есть ИЗВРАТ и только.

Но разумеется, ваш покорн_слуга может ошибаться. Конкретно в тексте вашей заметки этот фрагмент:

// "После того, как некролог был вывешен, ко мне подошел близкий товарищ, человек сильного характера, и, скрывая волнение, с трудом произнес: Прочитал... Я бы хотел, чтоб и на мою смерть некролог писал ты. " //

прямо-таки, продолжение Я.Гашека с его Швейком. Сие мне недоступно. Извините, если что не так.

315022 ""	2014-04-30 12:34:24
[79.180.135.173] Воложин

- Лисинкеру.

А может, так откроется? http://www.lik-bez.ru/archive/zine_number4615/zine_critics4619/publication4644

Вообще я вам буду обязан, если вы мне расскажете, в каком это браузере не открывается мой сайт. Я, например, полноценно работать с РП (загружать, комментировать) уже много месяцев не могу из Интернет-Эксплоера и могу из Мозиллы.

315016 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-04-30 16:48:46
[96.47.226.22] дубль 2

- Кулин хвалит стихотворение (315006) но цензор не читая трёт, неправильно это...

вот оно повторно:

Один

А толпа всё святых побивает камнями,
Не желая их слушать, кто б их ни учил...
А святые идут через адское пламя,
Через толпы менял, вероломных ловчил...

Лишь один из толпы захотел удавиться...
И похоже из них это тоже святой...
А толпа ищет крови, чтоб ею напиться
И ведёт их всё тот же пастух на убой...

Если б каждый из них так повесился утром...
Но им жаль не себя, а те тридцать монет...
Человек возгордился, прельстясь перламутром,
Камасутру познал, а любовь ещё нет...

Если всё население - род от адама, *
Если всем прародитель один человек,
То любая из мам наша ро́дная мама,
И молитва любая - для всех оберег...

А толпа всё святых побивает камнями,
И похоже на то, что всё та же толпа...
Кто вложил в их сердца это адское пламя?
Кто жемчужину божию в грязь утоптал?

***

* adam (от др.-евр.) - человек

315013 "Профессор В.М.Липунов - Быть ли Украине с Россией?"	2014-04-30 10:57:21
[77.188.61.237] Куклин - Лисинкеру

- Анекдот сей в полном виде слышал месяца три назад. Но там было еще: "дочь работает проституткой в Турции". Но главная мысль та же - Москали виноваты.

315011 ""	2014-04-30 10:54:56
[77.188.61.237] Куклин

- Коли ухожу, как сообщил в предыдущем нике, то надо успеть и поздравить нормальных людей с Международным днем солидарности трудящихся, который будет завтра. Сам я буду на традиционной берлинской демонстрации порядочных людей. А всякая сволочь типа Инкогнито будет нас разгонять.

Не могу пожелать всех участников ДК с праздником. Среди них слишком много прохороподобных и продавшихся куршавельцу Прохорову, желающему увеличить рабочий день россиян до 10 часов в сутки. Хочу напомнить, что И. Сталин в 1952 году заявил, что надо в течение десяти лет дойти до рабочего дня в СССР в 4 часа и с одним выходным в неделю. И потому при Сталине был настоящий Первомай, а сейчас так называемый праздник мира и труда выглядит признанием в любви двух гомосексуалистов.

315010 "Профессор В.М.Липунов - Быть ли Украине с Россией?"	2014-04-30 10:46:58
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- - Да, ясен - пень! МОСКАЛИ виноватые.

Сидят два украинца (то-бишь, хохла) балакают. - Ну, вступили мы в этот Евросоюз, и что? - А что? - Так работы нет, жена - в Италиях, у ихних семьях полы моет. Сын обженился, прости господи! - на каком-то немце ...

- Так Россия же предупреждала: не вступайте в Евросоюз.

- Так воны, москали, знали же! Что мы, хохлы, сделаем назло им, - наоборот, як воны кажуть.

- А ведь, действительно знали. Нет, так и есть! Москали виноваты.

--

Вот так.

315009 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-04-30 16:49:59
[] Куклин на 315006

- Вот тут-то чувствуется, что это - настоящий Скиф-азиат, не пустышка Фетисова под его ником. Сердечная благодарность моя за это стихотворение.

Однако, должен принести и извинения. Ухожу я из дискуссионного пространства РП с завтрашнего дня до конца лета. Нужен оказался внеинтернетпространства. Отдохну я от здешних потешных баталий, отдохнут друзья и недруги. Да и надо, чтобы Инкогнито смогло поработать над кодлой антикуклинистов, организовать хоть одно общее собрание, написать протокол его, оформить новое общественное объединение у нотариуса, получить право на печать и на счет в банке, начать сбор взносов, зарегистрироваться в палате мер и весов, утвердить логотип и разработать права и обязанности куклинофобов. Дел много, но оно со всем этим справится. Потому как оно не тонет. Как раз к моменту моего возвращения мы с оным Инкогнито и встретимся. Я - отдохнувший, навитаминизированный и посвежевший, оно - измученное и усталое, всё в блохах и вшах, покрытое коростой и с бесконечной тоской в потухших глазах.

314987 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-04-29 22:17:59
[79.180.135.173] Воложин

- Инкогнито.

Вы заменитель Глотова, который тут сеял ненависть ещё до всего-всего. По нему ясно, что ненависть к России воспитывалась четверть века. Одно утверждение, что в 30-х был геноцид украинскогонарода чего стоит. Я жил на Украине с 88 года и знаю, как эта ненависть к России воспитывалась год за годом, день за днём. Будучи в командировках в России, мне было стыдно признаваться, что я из Украины такая антироссиская была политика при ВСЕХ президентах. Мы голосовали за Кравчука и Кучму, чтоб не было украинского националиста у власти и чтоб повернула страна к России. А они раз за разом обманывали нас и вели антироссийскую политику, против которой мы были. Я с 2005 года почти каждый вечер смотрел националистский 5-й украинский телеканал и своими глазами видел и слышал, КАК вкачивали ненависть ко всему российскому и тому на Украине, чтотяготело к России.

Вы такой же тотальный лжец, каким был тут Глотов, и каким являлся 5-й канал. Вы можете не стараться тут кого-то обмануть. Не выйдет. Глотов не выдержал и удрал с форума. То же будет и с вами.

Позор вам!

314984 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-04-29 19:51:27
[77.184.81.103] Куклин

- Инкогните

Чтобы быть до конца объективным, скажу и пару слов в вашу пользу. Хоть и не хочу. Русский солдат был всегда оккупантом на собственной земле. Великий А. Суворов вырезал половину жителей Южного Поволжья, когда подавлял восстание Е. Пугачева. Русские солдаты стреляли по рабочим с хоругвями, певшими ╚Боже царя храни╩ 9 Мая 1905 года. Русские солдаты под командованием генерала Иванова Вешателя в революцию 1905 года повесили десятки тысяч крестьян. Русские солдаты, служа иностранному капиталу под руководством белых генералов уничтожили миллионы россиян. Русские солдаты подавляли в течение веков все восстания всех народов Руси и России. А вот в Украине практически русские солдаты не злобствовали. Пот ому что до ленинских декретов такого государства не было. И до сих пор русский солдат Украину охранял и помогал ей. Но пришла пора избалованного ребенка отшлепать. Таков закон природы.

314983 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-04-29 19:40:14
[95.220.103.36] АП	/avtori/popova.html

- Да, Валерий Васильевич, я верю, что русский солдат будет именно освободителем.

Инкогниту. - Ух ты какое! Брысь!

314982 ""	2014-04-29 19:32:32
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- На 314975 / Воложину

Понял, Вы мне ссылку на Дюшана дали. Увы, не открылась. Но, разумеется, поисковик даёт много чего, например :

http://art-modernism.ru/index.php/dyushan.html

Л.Л.

314981 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-04-29 19:17:12
[77.184.81.103] Куклин

- Поповой

Алла Олеговна, здравствуйте. Не верьте вещуньям Инкогнито. Оно не знает, что русский солдат никогда не был оккупантом, а всегда был воином-освободителем. В череде войн с Турцией в 18-19 веках русская армия освободила от турецкого ига и Грузию, просившую помощи у единоверцев-россиян в течение полутора веков, и Молдавию, умолявшую еще Петра Первого принять под свой скипетр эту православную страну, и Болгарию, не имевшую тогда своей государственности и никого, кто просил бы о помощи от владычества кровожадных янычар, и кучу мелких балканских государств, ставших затем на короткое время Югославией. Про страны Восточной Европы, избавленные от фашистов я уж не говорю. До прихода русского солдата немцы, например, успели вырезать ровно половину поляков, создать на территории этой страны гигантские фабрики смерти типа Освенцима. Даже Кокандское ханство завоевали по просьбе его врага Пулат-хана. Ерофей Хабаров противостоял стотытсячному войску китайцев с шестью стрельцами и победил потому, что все местное население поддержало этого оккупанта. И поддержало большевиков в войнах с Колчаком, Диттерхисом и атаманом Семеновым. Монголы даже генерала Унгерна разгромили с собственным богдыханом вместе с красноармейцами.

Значит, и на территории нынешней Украины, созданной волей русского народа и показавшей свою неспособность быть державой, русский солдат будет освободителем.

314979 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-04-29 17:14:41
[95.220.103.36] АП	/avtori/popova.html

- [46.201.44.84] Инкогнито

Это так, как вы пишете, Америка поступает ковровыми бомбардировками.

А наши десантники "по-родственному", совсем другое дело.)

314978 ""	2014-04-29 17:11:01
[77.184.81.103] Куклин у Воложина

- Не могу найти информацию Есть дольмены и кромлехи на территории Израиля?

314977 "Десантники России просят Путина позволить им <по-родственному> решить проблему на Украине"	2014-04-29 17:08:51
[95.220.103.36] АП	/avtori/popova.html

- Нет, на митинги не ходила и ящик не смотрела. На Солженицына вообще почти не смотрела. Но это ни к чему. Просто это не про меня.

А майданцы надоели. Очень. Боюсь, что не перебесятся.

314976 ""	2014-04-29 16:11:43
[79.180.135.173] Воложин

- Не Лилии.

Не слушайте Лилию. Центральное ТВ действительно завязло в инфовойне. Но противной стороне самое важное убедить, чтоб ЦТ не смотрели.

Сколько б там ни было вранья, там и правды полно.

314975 ""	2014-04-29 16:05:03
[79.180.135.173] Воложин

- Лисинкеру.

Прочтите http://art-otkrytie.narod.ru/diushan.htm Не пожалеете.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400

Модератору...