Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

283654 ""	2008-09-13 12:53:51
[78.48.32.14] Ольга М.

- Валерию Куклину. Валерий, вы хам, редкостный дурак, а ещё агент КГБ и МОССАД. И вся ваша биография, это "бред сивой кобылы" В общем сплошые фикалии и прав был Франк. Нечего на зеркало пенять...

283653 "РЕЧЬ МИЛОШЕВИЧА В ГААГЕ"	2008-09-13 12:48:07
[77.52.87.35] Украiнець

- нато - дегенерати, жидовская мразь. Вспомним кто такой ленин -жид, вспомним сталина - полужид, и многие другие. Такой же каганат правит и в сша. Эти мрази уничтожают славян. жидовская власть устроила голодомор в Украине. Помните это. Знайте с такими темпами вымирания белого славянского населения как в Украине так и в России через 50 лет остануться одни старики среди чурок и негров под руководством жидов. Нас по тихому выводят.

283651 " Тамара Минакина - Нет мира под оливами - Выход из ближневосточного тупика"	2008-09-13 11:55:45
[89.232.253.50] Максим Есипов

- Я оттого и написал ╚Где выход?╩ потому что не вижу в вашем Выход из ближневосточного тупика выхода. Существует огромнейшая литература по тем или иным аспектам данного конфликта, где - либо автор встает на определенную сторону либо просто на нейтральной полосе освещает предпосылки возникновение конфликта и, так же как и Вы призывает к миру и согласию ( и это хорошо). Я также не вижу выхода (мирным путем) из конфликта. Знаю из истории лишь одно, что за палестинцами, правда. Может загипнотизировать их всех, чтобы прекратился конфликт?

283649 ""	2008-09-13 10:18:58
[84.189.62.29] Л.Ю.К.С.У.С.ы - Куклину

- Вот и мы, господин Куклин, в недоумении - и чего это ей, госпоже Мирчуткиной, неймется со своими фИкалиями? Не галючит ли её от их испарений? Люди здесь собрались целеустремленные, умные, одержимые. Спорят, решают, приходят к единому знаменателю. Что в этом плохого? Выброс адреналина должен быть. Ещё Л.Гинзбург сказал: - "Человек не может начать писать, не накопив известного запаса горечи."

Вчера встречались с Александрой Франк - удивительный человек. Господин Александр Франк - не Александр Фитц!

Пора занятся своей музыкой. Порезвились и будя.

283648 " Тамара Минакина - Нет мира под оливами - Выход из ближневосточного тупика"	2008-09-13 09:43:29
[216.249.5.166] Тамара

- Тамара - Максиму Есипову.

Дорогой Максим, спасибо за интерес к моим размышлениям. Ваш вопрос появился и под новой статьей. В обеих я назвала несколько выходов: перестать жить по правилу "моя хата с краю", помочь израильтянам-соотечественникам избрать достойных правителей, быть активными в других странах (не помалкивать, видя гибельные предложения властей, влиять через своих депутатов), взять путь Торы, вникнуть в советы пророков и Моисея. Но по сути путь один - перейти на духовные рельсы, на какие было поставлены люди духовными учителями еще Енохом. Сегодня людям открыта мудрость их учений. А один просветленный человек может поднять многих вокруг, у него есть на это знания и средства. Поиск выхода из создавшегося на Земле тупика стал главным смыслом нашей жизни.

283647 ""	2008-09-13 09:37:08
[77.241.35.10] Алексей

- Василию Пригодичу.

Уважаемый Василий Пригодич! Не могу не согласиться с Вашей оценкой Красной империи, хотя эсхатологические метафоры мне точно не по душе. Хочу только заметить, что Красная империя (зла) не на пустом месте родилась, и с криком петухов, как обычная нечисть, не сгинула.

"Рожденная революцией" зачата была в стране Чичиковых, наживших первоначальный капитал на госслужбе в таможне, Обломовых, спящих с утра до вечера и грезящих о всемирной братской гармонии, бесов, выучившихся тому, как зачищать свою организацию от предателей и просто людей мыслящих. И, к сожалению, это не случайные литературные явления, а система. В результате - большевистско-чекистская кровавая судорога.

И пока граждане этой страны будут благодарить за свое "счастливое" босоного-бездумное детство Ивана Грозного, Сталина и очередного генсека-премьера-президента (но не себя, своих родителей и учителей - которых, возможно, благодарить действительно не за что), а каждое движение самостоятельной мысли тут же клеймить экстремизмом (или контрреволюцией, как кому угодно), Красная империя таковой и останется, разве что окрас слегка поменяет и выучит пару "современных цивилизованных" слов (диалектика ли или фондовый рынок). Все равно - сквозь - будут прорываться блатные и холуйские пакостные словечки. А мыслящие люди будут эту страну покидать и уезжать жить и работать из сей экзистенциальной зоны в приличные государства.

283644 "Документы - Жертвы Нато"	2008-09-13 02:53:21
[78.31.183.205] Cronus

- Югославы сами виноваты! Они предали свою родину в 1991 году! И 1999 год логичное продолжение этой войны, сербы сами сдали Хорватию, Боснию безвозмездно. Ведь Кубу к примеру никто не бомбил просто потому что они социалистическое государство. И когда Югославия получала многомиллиардную помощь десятками лет от США и всего блока НАТО они смотрели на русских с презрением. И Россия тут невиновата! они получили по заслугам

283643 ""	2008-09-13 02:30:01
[82.113.106.16] Валерий Куклин

- Специалистке по фекалиям

Чего вам надо?

283642 ""	2008-09-13 02:27:54
[82.113.106.16] Валерий Куклин

- Вот я и говорю, что нельзя с вами, злодеи, цапаться. В МЛ как раз и не написано того, что ты тут лжешь, Саша. Я отказался работатьв Вернера, а не он мне отказал. И уже гораздо позже этой статьи. Да и дело то уже давно протухло. Зачем поднимать? Тут уж столько по этому поводу написано было - читай диспуты просле выхода рассказа "Бред сивой кобылы", который тоже опубликован здесь так давно, что и не вспоминается о нём. Рекламируй меня.

283641 "Александр Волкович - Болота..."	2008-09-13 02:23:42
[82.113.106.16] Валерий Куклин

- Смачно напсиано. Вку-усно. Спасибо, Саша.

283640 ""	2008-09-13 02:14:05
[78.48.38.123] Александр Франк

- Этому вездесущему Куклину Послушайте Куклин, вас действительно много. Куда не глянешь везде вы. Пишут о вас и пишут. Вот только что натолкнулся: Куклин личность дутая, озлобленная всем и всеми, напоказ выставляющая свою коммунистическую совдеповскую сущность. В грязной погромной газетенке ╚Московский литератор╩ он обрушился с ведром помойных оскорблений на берлинского издателя Николая Вернера. Причина одна Вернер отказался публиковать произведения Куклина. Значит, Вернер (по Куклину) нацист, еврей, шпион, бандит и неизвестно чей наймит, с пятью паспортами и семью именами должен Куклина издавать, а не то

Но Куклин на газетном развороте (мелким шрифтом вдобавок) требует уже не только от Вернера (от него он перешел к мифическим судьям, которые будут его, коммуниста Куклина судить за его коммунистические убеждения), а от немецкого нет, не государства, а народа справедливости. Не простой, а такой, которую ему (народу) подарит он, коммунист Куклин.

Всех, не верящих мне отсылаю к газете ╚Московский литератор╩ ╧ 16, август 2005 (в Интернете www. moslit.ru) и к его личному сайту. Владимир Батшев

283639 " Тамара Минакина - Прогресс вылился в трубу"	2008-09-13 01:42:40
[216.249.5.166] Тамара

- Дорогой Максим, Выход всегда есть. Не зря нам дан разум. Отбросить то что вредно, усвоить полезное. Мы отвечаем только за себя и в силах изменить только свое отношение. И попытаться разговаривать и убеждать других. Все внутри жаждут одного и того же, просто видят к цели разные пути. Когда-нибудь убедятся, какие топкие, и выйдут на правильную дорогу.

283638 ""	2008-09-13 01:08:13
[84.189.44.78] Л.Ю.К.С.У.С.ы - Ольге М.

- А вы шестерка, госпожа Мирчуткина. Вас Куклин могдочкой лица в ваши же фи-фе-калии , а вы в услежение, да еще со словом "кажется". Перекрестились бы в таком случае, а если рука не поднимается, то хотя бы "Улыбайтесь, госпожа Мирчуткина, улыбайтесь... это так всех раздражает. А, впрочем, как вам угодно. Люди разные важны, люди всякие нужны.

283637 "Александр Фитц - Парагвай, Парагвай, кого хочешь выбирай"	2008-09-12 22:49:34
[92.227.120.239] Ольга М.

- Валерию Куклину. Уважаемый Валерий, я кажется знаю, кто прячется за именем Франк и поливает Вас фикалиями. Если хотите назову его имя.

283636 "Александр Фитц - Парагвай, Парагвай, кого хочешь выбирай"	2008-09-12 22:47:26
[92.227.120.239] Александр Франк

- БОСЯКУ Куклину. Валерий, у вас мания преследования,я не Фитц, я Франк. Если дело обстоит таким образом надо вам обратиться к знакомой бывшей советской немке, она психиатр, но может поработать и педагогом. Не зарывайтесь и не грубите людям, а то опять придётся выворачивать свои подштаники и оправдываться...

283635 ""	2008-09-12 22:39:08
[92.227.120.239] Александр Франк

- Валерию Куклину. Валерий, стесняюсь спросить, а то, что дама-психиатр была из бывших советских немцев, это тоже в дипломе было написано?..

283634 "Повелитель сети"	2008-09-12 21:52:24
[82.113.121.16] Валерий Куклин

- Молодец, мужик! Гений! А дебилы хотели лишить его работы. Давайте выразим ему солидарность и поддержку. Кто знает, как?

283633 "Писатели Владимир Хлумов и Андрей Саломатов на Рыбинском море"	2008-09-12 21:24:31
[158.250.29.217]

283631 "Обозрение Юрия Крупнова"	2008-09-12 16:34:36
[82.113.121.16] Валерий Куклин

- Александру

Прошу прощения за то, что лезу с советами, но животные - моя любимая тема - см. "Пять рассказов о доброте" и роман "Пустыня". Рептилий сейчас полно в магазинах, но содержать в террариумах все-таки лучше либо гекконов, либо хамелеонов, либо агам. Последних для вашего сынишки будет содержать проще, ибо агама может менять цвет в зависимости от настроения, ловить по дому мух, мало гадит и очень привязчива к хозяину, может сама искать себе место для сугрева и охлаждения, не нуждается в большим количестве воды и не может быть случайно раздавленной. У меня жила такая и оставила в памяти о себе самые приятные воспоминания.

Валерий

283630 ""	2008-09-12 16:26:12
[82.113.121.16] Валерий Куклин

- Люксус-е или -у

Вы бы ещё более посмеялись, если бы узнали, что мои оба советских диплома подтвердили в Германии. И всегда подтверждали. Потому как всегда так было: диплом диплому рознь. Мои ВУЗ-ы входили в список 14 Университетов и институтов СССР, которые ВСЕГДА признавались в ФРГ за настоящие высшие учебные заведения, а ваш, по-видимому,в тот список не попал, вот вы потому и почитаетесь в Германии человеком без диплома. Я лет 7 назад встречал одну бывшую советскую немку из Новосибирска, которая предоставила мне диплом, из которого следовало, что она в течение одного года прошла семилетний курс обучения на врача-психиатра в новорусском ВУЗ-е. И дама та очень возмущалась безобразию немецких чиновников, не пожелавших признавать за ней право вести приём больных, а потом накатала на меня жалобу в Сенат за то, что я отказался взять ее на работу в детский театр в качестве педагога. Так что не удивляйтесь тому, что в Германии не признают филькиных грамот, удивляйтесь тому, что в России их признают.

283628 "Андрей Макаров - Рыжий кот на ржавой крыше"	2008-09-12 15:53:34
[89.232.253.180] Максим Есипов

- Прочитал с большим интересом. Очень понравилось. Благодаря Анфисе <Я> из Рыжий кот на ржавой крыше обрел хоть какой-то смысл в жизни и подытожил свое выздоровление выводом: надо жить.

Но единственно, что на мой читательский взгляд подпортило общую картину и считаю совершенно лишним, да к тому же бегло-неудавшимся и местами наивно-неестественным - это отвлечение читателя на Криса и Лену-младшую (уж лучше бы автор подробнее осветил взаимоотношения <Я и Анфисы>, Свету, больше о бытовом, размышлений о современном мире) и бандиты из кинофильма которые еще пребывают в детском возрасте мутузя Криса за отработанный телефон.

( по мелочам)

╚Воодушевленные они с лету втащили на верхний этаж диван. Втиснули в лифт столик, и только шкаф, медленно покачиваясь, неспешно плыл по ступенькам с остановками на каждом этаже.╩ Обычно доставка из магазина это дополнительная платная услуга -около 300р- и то лишь к подъезду. А там сам как хош. Можно своими силами. Можно нанять грузчиков за один этаж берут 50 100 р. Думал втроем с воином и с художника будут поднимать шкаф, а потом обмывать его вместе с новосельем : )

╚Больше у меня ничего не было. В пакете лежали зимние ботинки, в раздутом портфеле полотенце, чашка, кипятильник, две тарелки с вилкой и большой столовой ложкой. Три чайные серебряные от поделенного пополам при разводе набора, обручальное кольцо и оставшаяся в наследство от дяди золотая коронка уже спали за плинтусом.╩ Может надо было сразу и мобильный телефон без зарядки упомянуть? Кстати. Не верю, чтоб телефон трезвонил по поводу того, что вы на работу не вышли. Пару раз звякнул, и на этом успокоились бы.

╚Вчерашний праздник добил остатки стипендии, а деньги парню были нужны как никогда╩ - Что-то не верится, чтобы Крису платили стипендию.

╚Вспомнилось, что год назад я отослал им, якобы на лотерею, штрих-код с банки огурцов и, значит, вступил в их адептскую организацию?! И теперь я сам адепт?!╩ и ╚Соблазненный то ли домиком в деревне, то ли сумкой-холодильником, я послал им год назад штрих-код с банки огурцов.╩ повтор.

╚В моей маленькой кухоньке-закутке как-то разом кончились и крупа и макароны. Ни одной банки консервов не завалялось в углу╩ потом пишите далее ╚Так и не позавтракав, я попил воды из носика чайника и вышел на улицу. Куда пойти? Как странно, что без денег в кармане в городе и пойти некуда. Только если гулять, без рубля в кармане даже к обитателям развалин у кафе "Лилея" не пойдешь. Можно подняться наверх, там за отогнутыми обоями лежала последняя серебряная чайная ложка. Проем ее и что дальше? Ходить, как художник, с плакатом по улицам?╩ потом пишите ╚ И я решил, оставив про запас последнюю ложку, подзаработать.╩ и далее по ходу событий пишите ╚И тогда я решил поймать ночного гостя, гонца из космоса, и сдаться ему и уйти с ним по туннелю космической энергии. На последние деньги накупив еды, я заперся в комнате.╩ и потом ╚Утром первым делом достал последнюю ложку отнес в ломбард. На вырученные деньги купил длинные, как макароны, гвозди, большой молоток и намертво заколотил отходящий от стены лист.╩ - противоречие.

╚Мурашка четко повернулся, зашел в свою комнату и закрыл, словно запечатал, дверь. И только здесь он расслабился, будто расстегнул пуговицы. Со стороны - если бы кто видел - это было удивительно╩ дальше Света зашла к нему комнату и т.д. Но почему этот короткий отрезок текста сразу не вставить, после того как он подглядывал за ней в ванной? Ведь после того Света вроде собралась и вышла из дому повстречав Криса, который ждал Лену на лестничной площадке. Или Света потом вернулась и зашла к Мурашке? Просто так написано что кажется, будто бы Светка сходу за ним влетела в его комнату.

С уважением, Максим Есипов

283627 "Обозрение Юрия Крупнова"	2008-09-12 15:37:44
[90.151.249.193] Александр	forum-women.moveoil.ru/

- У меня интересный вопрос, и всё же хотелось бы узнать мнение коллег по цеху forum-women.moveoil.ru. Моему сыну очень хочется завести питомца, казалось бы что в этом плохого? Плохого вобще то нет, ноНо, вы, ни за что не догадаетесь, какую игрушку он желает Все дети хотят ёжика, собачку, попугая, хомяка и это нормально. А вот мой хочет ящерку! Я сначала была в растерянности от такого разворота действий, если честно побаиваюсь всех этих присмыкающихся Но малыш ни в какую не хочет отказываться от своей идеи. Подскажите, пожалуйста, может у кого-нибудь уже есть опыт общения с рептилиями. Какую желательно купить, чтобы это было безопасно? Какого ухода она требует? Где в Екатеринбурге лучше искать риптилию (хорошо бы, чтобы она была безопасной!!!)? читайте дальше http://forum-women.moveoil.ru/vieсwtopic.php?t=13

283626 "Александр Козин - Волжское затмение"	2008-09-12 14:35:25
[80.255.176.85] просто читатель

- Я живу в Ярославле и прочитать произведение было очень любопытно. С литературной точки зрения оценить его не могу поскольку специалистом не являюсь, но мне кажется произведение очень бы выиграло если бы были приведены карты города 1918 года и фотографии мест где разворачивались описываемые события. Существует ведь очень много фотографий разрушенного после мятежа города и старых видов города. Правда! Уж если все равно произведение выложено в электронном варианте то может быть стоит сделать так-сказать интеративую карту к нему? Попробуйте! Например, кликнув на Театральную площадь чтоб можно было увидеть и разрушенную гостиницу и театр и современный ее вид. Есть фото из "Известий" окопов на Богоявленской площади после мятежа и т.п.. Можно привести и фотокопии документов. Конечно это для Вас дополнительная работа, но не сомневаюсь, что это сделает чтение намного более интересным.

283625 "Александр Фитц - Парагвай, Парагвай, кого хочешь выбирай"	2008-09-12 13:48:59
[82.113.121.16] Валерий Куклин

- Фитцу

Ты зря, Саша, под псевдонимом Франк прячешься. От кого? Не от меня же, а?

Насчёт твоих замечаний к моей биографии. Так уж жизнь сложилась это основной ответ. По чатсям выглядит так... Лесотехнический институт я после ареста в 1973 году окончил под фамилией Будзюк. Это может подтвердить один из появляющихся тут на сайте бывших моих однокурсников Сергей Лукин, а также имеющиеся у меня по этому поводу документы. Ссылка, как я тебе уже не раз говорил устно, подразумевает лишение гражданских, политических и административных прав, но не лишает конституционного права на получение специального образования. Я выбрал Литературный институт - и вполне официально дважды в год получал на сессии разрешения от КГБ на посещение Москвы за свой счёт (авиабилет в те годы стоил всего 49 рублей, да дочь хотел повидать). Так что из 10 лет я 6 был в ссылке пунктирной, так сказать. Еще умудрялдся и опаздыватьс сессий, получать нагоняи, но в отчетности своей чекисты всегда писали, что я прибывал вовремя ибо от того, как я себя вёл, зависела оценка начальством их качества работы. Срок у меня кончился в мае 1989 года, но официальная реабилитация случилась в августе 1989 вместе с выходом в Москве в ВААП-пе той самой пьесы ╚Втрясине╩, которую перестройщики (ставший вскоре ельцинским министром культуры Сидоров пдписал представление) тут же номинировали в тобой любимый ЦК ВЛКСМ на литпремию имени Н. Островского (а я бы хотел на А. Островского). Тотчас и возлюбили меня власти, приняли в ╚Лесную газету╩ от издательства ╚Труд╩ собкором по Средней Азии и Казахстану, а там и перевели в ╚Союз╩ и ╚Известия╩ - модно было тогда в всоких журналистких кругах говорить: ╚А вот у нас один диссидент настоящий работает╩ - поднимало это престиж печатных органов. Но я оказался неудобным для рвущихся к власти новых русских со вставшим во главе ╚Известий╩ Голембиовским ( бывший собкор в Мексике, крупный чин в ГРУ СССР, ставший в те годы гражданином Израиля) и перешёл на работу в газету ╚Россия╩ (главный редактор Н. Дроздов был полковником, собкором ╚Комсомолки╩ и резидентом ГРУ в Японии, внучатым племянником знаменитого героя Гражданской войны Щорса, сейчас руководит Фондом Ельцина), где был собкором по Киргизии и Казахстану. Вот и все мои контакты с правоохранительными органами СССР, не считая тех, что имели место в моем босяцком детстве, когда я имел приводов в детскую комнату милиции за всякого рода шалости и арестов КГБ за всякого рода мелочи.

╚Каким бразом?... Каким бразом?╩ Да вот таким. Тебе не понять, ибо ты человек расчётливый, а я пофигист. У нас различная логика понимания окружающей нас действительности и прямо противоположная философская доктрина. Ты в надежде, что Вернер тебя на работу возьмёт, решил предать нарождающую нашу дружбу и совершил низость а он тебя всё равно не взял. Мне же он через арбайтсамт накануне нашего с ним суда предоставить решил рабочее место, да я, как истинный пофигист, отказался, сказал чиновникам, что далеко до редакции ездить да и вообще мы с главным редактором придерживаемся прямо противоположных политических позиций, а это чревато скандалом. Заработал государственная машина, нас с Колей конфликт затушили представители дипмиссий в Германии, я стал досрочным германским пенсионером, а ты так и не получил вожделенного места, ждёшь пенсии, которую тебе дадут через четыре года. Таково было и в СССР. Страна была такая бестолковая, что расчётливые люди там чувствовали себя некомфортно, а босяки очень даже припеваюче жили. Я тебе рассказывал, как я на 100 оставшихся мне от жалования инженера-лесовода в пустыне рублей за минусом алиментов жил весьма комортабельно, рассчетливым на зависть. Потому что людей вокруг меня было много, то есть друзей, да и земля-матушка подкармливает того, у кого руки не из задницы растут. А как победил ваш торгашеский дух мою Родину, так я и смыслся в Германию, дабы подлечиться, а затем и остаться на долгие годы. Июо нашёл я здесь множство друзей, таких же пофигистов, как и я, и тебе нас не понять.

А с Нойфельдом ты првильно сделал, что схлестнулся. Только как-то опасливо написал, по принципу: как бы чего не вышло. Людей спасать надо, а не производить профилактические работы. И публиковать следует такие тексты в Германии, а не в России, во множестве здешних минигазеток, отослать следует хоть под псевдонимом, к недргу твоему Вольдемару Веберу в Русско-немецкую газету╚╩ , собрать настоящий материа и выступить на телестудии ЭР-1, где вовсю идёт рклама этой авантюры. Соратников по бессмысленной борьбе с Кулиным у тебя много, собери их и направь их усилия на дело созидательное: на помощь аусзидлерам. Я в рекламе не нуждаюсь, людям в России ныне до лампочки куда уедут в очередной раз их бывшие сограждане, хоть из пушки на Луну, а вот в Германии была бы польза от такого рода работы. Ты же журналюга-профи, бывший галвный редактор, должен сам понимать это всё.

Валерий

283624 "Александр Фитц - Парагвай, Парагвай, кого хочешь выбирай"	2008-09-12 12:28:15
[82.113.121.16] Валерий Куклин

- Меркурьевой

Спасибо за ваше замечание. Но позволю и не согласиться. Мы ведь тут обсуждали не Парагвай, до которого мне лично нет никакого дела и ездить туда мне ни к чему, а бывших советских немцев, которых вынуждают вторично срываться с места всей семьей и устраиваться на постоянное место жительства в чужеродной для них климатической зоне. Мы знаем, что такое терять Родину и привычное окружение, потому и беспокоимся о тех, кто окажется дважды в этой ситуации. Фитц увидел в этой операции финансовую афёру, многие его поддержали, я же решил обратить внимание на то, что "хорошо там, где нас нет".

Все эти массовые переезды приводят к массовым смертям и к огромному числу нервных срывов. В Германии бывших советских немцев ждали, здесь была создана инфраструктура государственная по их приему, поддержанная примитивной, но действенной легендой об их двухсотлетних страданиях под русским игом - и то добрая треть стариков в течение первого года прибытия в ФРГ умирала от стресса, а четверть подростков - по официальным данным, на деле больше - предпочла криминальный мир предоставленным им социальным благам. Не надо ехать в Парагвай, чтобы понимать, что там ситуация будет ещё хуже.

Я не говорю уж о климатических условиях. Достаточно понять, что эпоха великих географических открытий и наглой колонизации чужих земель ушли в историю, что социальная структура стран так называемого золотого миллиарда отлична от оной в странах третьего мира, каковым является Парагвай, что массовые переезды этнических групп могут происходить лишь с поддержкой и с заботой государства, принимающего эмигрантов на законодательной основе, защищающей права оных.

Эмиграция - это не турпоездка. Прежде, чем сорваться с места и покинуть страну навсегда, следовало бы подумать: а нужны ли вы там? Не властям - а местному мирному нселению. Попробуйте вернуться в Россию или в Казахстан - и увидите, что встертят вас там весьма недружелюбно даже те, кого вы с детства почитали закадычными друзьями. Попробуйте смириться с мыслью, что врачам надо давать взятки, а лекарства в аптеках могут быть сплошь фальшивыми, что правила движения для лиц разных социальных групп являются разными, что бесплатные школы следует ремонтировать за счёт родителей, что в Парагвае есть свои скинхеды, которые почитают белых низшей расой.

Для лиц, которым в течение 20 лет вдалбливали в голову, что они жили в империи зла и при тоталитарном режиме, как осознать, что вожделенный Парагвай более полувека был под пятой фашистской диктатуры и что местное население принимает тоталитарную форму правления за норму?

Чтобы задаться этими и многими другими вопросами, мне совсем не надо ехатьв Парагвай, да и самих вопросов мне достаточно, чтобы не искать ответы на собственной шкуре и на шкурах своих детей. Но люди подкупаются на сладкоголосые трели - вот в чём беда

Валерий

283623 "Станислав Алов - Суицид"	2008-09-12 12:13:32
[89.113.48.198] Genom

- Читайте Библию, любите всех... главное, чтобы вы плохогоничего не делали... и почитайте Любашу Панову и Рената Гарифзяна, их книги "Откровения Ангелов-Хранителей". Почти как Библия, только ОЧЕНЬ ПОДРОБНО И ИНТЕРЕСНО. АБСОЛЮТНАЯ ПРАВДА...

283622 ""	2008-09-12 11:50:27
[82.113.121.16] Валерий Куклин

- Здравствуйте, господин Франк А.

Вы решили стать очередной прачкой моего нижнего белья на ДК? Уж до вас столько таких побывало! Один я. один, можете не пересчитывать. И у моих премий не стоит искать удбную моим недругам подоплёку, я в них сам запутался и давно уж не считаю. Да и книг стало больше с тех пор, не знаю уж как их считать - переиздания и переводы - отдельными или всего лишь дубликатами? Подскажите, пожалуйста. Вон на сайте сейчас выставлена книжка-сказка "Лунный дракон" на украинском. А до того дважды выходила она на русском, но в сборниках, теперь вот собираются переводить на ещё пару языков. Что читать роман "прошение о помиловании" будете, спасибо, давненько что-то никто не перечитывал его. Издан был он с 2003 года уже трижды официально и один раз пиратским способом, один издатель в Германии хотел его издать, да не потянул по финансам. Время такое пришло - финансы решают всё. Не хотите ли стать моим издателем? У меня нет должной хватки для этого занятия.

Что касается Солженицына, то я тут однажды давал ссылку на свой сайт, где были опубликованы мои статьи о нем - ещё при его жизни. Что после смерти ворошить его нижнее бельё? Раз уж вы такой следопыт, поищите сами - и узнаете много нового об этом некогда мной очень уважаемом человеке.

Ну, а Фитц, родившись в 1947 году, просто не мог быть высланным со всеми советскими немцами в 1941 году, он просто появился на свет в роддоме города Степногорска (Это в Казахстане), где родители его были людьми вольными (подробности здесь опускаю, ибо они не являются моим достоянием и не мне предавать их гласности), потом жил и учился в одном из городков под Ташкентом (у него самого есть масса весьма интересных и познавательных воспоминаний об этом), учился в Университете, был членом партии, комсомольским активистом, главным редактором республиканской комсомольской газеты и одновременно членом ЦК ЛКСМ Узбекистана - как раз в те годы, когда, по вашему мнению, он полжизни провёл за ключей проволокой, страдая от ига большевиков. Что касается его службы в московских русско-немецких газетах, то подробней об этом периоде жизни Саши вам могут сообщить живущие в Германии бывшие его сослуживцы, которые когда-то меня предупреждали не приближаться к Фитцу. Я их словам не внял, даже пригласил Сашу на этот сайт, написал пару рецензий на его книги, хорошо поддержал его на первых порах - и все было бы хорошо, если бы мужик по привычке своей комсомольской не совершил одной мелкой пакости, которая привела нас к разрыву отношений. А потом он стал третировать мою жену по телефону и трижды позволил себе низость по отношению к ней в интернете. То есть я признаю свою необъективность в оценке этого человека, хотя по-прежнему те книги, которые я хвалил, я хвалю на встречах с читателями и советую им их купить. Вы вольны по-своему оценивать своего тёзку, равно как и меня. Но, как сказала одна здесь дама, нам предложено обсуждать афёру с переброской излишков бывших советских нецев из Германии в Парагвай, а не заботой о чистоте моих либо Фитцевских кальсон. Мне тут пришлось после последней баталии обратиться за помощью к своим друзьям в Москве и Узбекистане, чтобы получить копии документов, которые совсем иначе раскрывают образ Фитца, чем преподносите его вы. Если бы не занятость другими делами я бы написал книгу с условным названием "История жизни русского немца послевоенного поколения". Но у меня наработалась привычка называть вещи и людей, и их поступки своими именами - в этом вы можете убедиться, прочитав и "прошение о помиловании" и два его продолжения "Стеклянные колокола" (Фитц написал предисловие к оному) и "Истинная власть", получивший ещё одну вами не учтённую награду в виде "Золотого пера Московии".

Если вас и впрямь интерсуют подробности моей довольно-таки бурной когда-то жизни, то советую обратиться в Нжегородский Государственный Университет - там в этом году был защищен диплом на эту тему. В Казахстане пишутся и две диссертации по моему творчеству. В США тоже собираются пополоскать моё белье в магистерской диссертации. Если у вас самого появилась мысль посвятить жизнь изучению меня и моих произведений, как это когда-то случилось с Чертковым, ставшим секретарём Льва Николаевича, то милости прошу для беседы. Если же вы хотите стать таковым при Фитце, то могу дать конкретные адреса и конкретные архивные единицы для вашей исследовательской работы.

И наконец о моем возможном еврействе. Тут вы ошибаетесь. Если бы я был оным или полуоным или даже четвертьоным, то я бы не скрывал этого. Евреям есть чем гордиться, так же, как есть чем гордиться и бывшим советским немцам. Просто наверх всплывает слишком много псевдоинтеллигентной пены, которая обращает на себя внимание больше, чем основная - очень достойная масса. Возможной такой пеной являюсь и я, ибо наличие двух институтских дипломов не даёт мне права почитать себя истинным интеллигентом, раз я вступаю то и дело в грызню на ДК. Подробнее можете прочитать тоже на этом сайте в моих больших рассказах "Лаптысхай", "Бред сивого мерина" и "Друг Гитлера", а также в куче мелочёвки. Мне как-то удобней и привычней диалектические противоречия в поступках и словах людей преподносить читателю в художественно-повествовательной либо драматической формах, нежели в эпистолярном жанре, каковым является по сути способ общения на ДК. Здесь то и дело норовят переиначить мысль или свести тему дискуссии в сторону, а рассказ - он написан - и точка.

Спасибо за внимание. Валерий Куклин

283621 "Александр Фитц - Парагвай, Парагвай, кого хочешь выбирай"	2008-09-12 10:29:00
[84.189.44.78] Л.Ю.К.С.У.С . - госпоже Мирчуткиной (Меркурьевой)

- Улыбайтесь, госпожа Мирчуткина! Улыбайтесь! Своим оскалом! -это всех раздражает. Для вас что ФЕкалии, что ФИ... - все желанный отстой в Парагвае. В сад, госпожа Мирчуткина, в сад. Или в Парагвай. Он выбирает вас.

283620 "Александр Фитц - Парагвай, Парагвай, кого хочешь выбирай"	2008-09-12 03:09:20
[89.100.22.59] Olga Merkuryeva

- Госпоже Люкс и Куклину!

Уважаемая Дама, вы кажется заблудились, здесь явно обсуждают Парагвай, а не Куклина или у вас нет большей возможности высказаться, так как вас слушать никто не будет, потому что невозможно...Будьте любезны, не засоряйте сайт фикалиями. Алексу спасибо за приятную поддержку, а вот с Господином Куклиным я не соглашусь. Складывается ощущение, что Господин Нойфельд вам просто не заплатил, чтобы вы "Уважаемые Писаки" закрыли рты, либо наоборот развели пустые дискуссии, чтобы поднять таким образом его рейтинг. Очень интересно, кто-нибудь из вас лично побывал в Парагвае? Уверена, что нет, что доказывает мои слова о собравшихся пустых болоболках, которым не с кем поговорить.Здесь люди ищут достоверную информацию из первых уст, а не тупые сплетни о евризме и аризме.

283619 "Ольга Воронина - Полночь не слышит..."	2008-09-12 01:52:41
[93.80.162.90] Ольга Воронина

- Уважаемые АП, Борис, - спасибо! :)

283618 ""	2008-09-12 01:37:25
[92.227.194.93] Александр Франк

- ╩Босому╩ Куклину Что-то я совсем запутался Валерий Васильевич, в хитросплетениях вашей судьбы. Больше всего меня поражает ваша способность везде побывать и везде выйти сухим из воды. Такое ощущение, что Куклин не один. А как минимум два человека. Либо вашу биографию писали два совершенно незнакомых человека. Посудите сами и пусть ход моих рассуждений оценят читатели. Вы пишите, что вы - Прозаик, драматург, литературный критик, публицист. Окончили Московский лесотехнический институт и Литературный институт имени М. Горького СП СССР. Автор 13 книг прозы (данные на 1 января 2005 года), около тридцати поставленных в Европе и Азии пьес, одного сценария мультфильма, двух документальных фильмов, переведен на ряд европейских и азиатских языков. Постоянно публикуется в периодике России, Казахстана и Германии. Член редколлегии журнала международного фонда Параджанова ╚Крещатик╩. Член группы русских писателей-реалистов ╚Группа 17 плюс╩, Союза писателей Российской Федерации и Союза писателей Федеративной Республики Германии. Лауреат премии имени Льва Толстого Союза писателей России 2005 года за роман ╚Истинная власть╩, лауреат премии ╚Русский переплет╩, лауреат премии Московской областной писательской организации ╚Золотое перо Московии╩ (за роман ╚Прошение о помиловании╩), лауреат премии имени Н. Островского (1987 год, трагедия ╚В трясине╩), номинирован на Ленинскую премию в 2005 году, награжден почетной медалью фонда Серафима Саровского (за серию литературно-критических статей о современных русских писателях, опубликованных в 2002 и 2003 годах в еженедельнике ╚Литературная Россия╩). И тут же ... ╚моё первое столкновение с КГБ случилось в 1973 году после антифашистского митинга в поддержку Сальвадора Альенде╩(учитывая дату рождения, 1952 г, нашему дессиденту в ту пору было 21 год, и после столкновения с КГБ!!! он умудрился закончить ВУЗ, а потом, спустя пять лет, за участие в самиздате ╚Собачьего сердца╩ отправиться в ссылку. Потом закончить ещё один ВУЗ, уже имени Горького. Попасть под надзор КГБ за арестованую рукопись романа ╚Прошение о помиловании╩. И всё это в 70-е годы застоя, когда в СССР душилось всякое инакомыслие, а человеку, отбывшему срок за мелкое хулиганство или какую-нибудь кражонку, навсегда были закрыты двери в ВУЗ или к более или менее приличной работе. Как говорил старик Станиславский ╚Не верю!!!╩ Аещё вы успели стать собкором правительственной ╚Российской газеты╩ в Средней Азии.И это всё при условии, что ваша жена была немкой, имела родственников в Германии. Помниите, в советские времена при приёме на работу даже в ЖЭК нужно было заполнять многостраничные анкеты- там были такие вопросы, привлекались ли вы либо ваши родственники к уголовной ответственности? По какой статье УК? Измена Родине?! Имеете родственников за границей? Находились ли на временно окуптрованой территории? Скажу так, вас с вашей биографией даже дворником бы никто не взял. Если же конечно вы не стояли на связи в том же КГБ. А потом вы сделали попытку отказаться от премии Толстого, по причине того, что оную когда-то вручали А. Солженицыну. Вы назвали Александра Солженицына -убийцей Родины. Бог Вам судья. Хотя капитан Солженицын воевал за Россию и СССР и во время срока к куму в оперчасть не бегал. Теперь вновь о вашем босяцстве. В Москве у вас дочь, внуки. По вашим же словам вы человек не бедный. В Москве есть даже рабочее место, теплое и сытное. Единственное чего нет, это гражданства российского. То есть жизнь состоялась, вы не как российские немцы, которым колбасы не хватало и они за оной в Германию побежали.Так в чём же ваша босяцкая сущность? Вы хоть почти и классик, но наверное не понимаете, что босяк это не тот кто босиком ходит, а тот у кого душа босая, ранимая, не защищёная. Кто сострадать может, кто не разучился этого делать. По вашей же реакции на коллег по цеху, я совсем не думаю, что вы сострадать способны... Теперь по поводу Фитца. Действительно, ребёнком был выслан в Среднюю Азию, как лицо немецкой национальности. Был под комендатурой и вместе со всем народом пережил эти тяжёлые годы. С МВД, КГБ СССР не сотрудничал, советской власти анус не вылизывал. Это точно. Имею подтверждающие документы и доступ к ним. Если не возражаете поищу информацию и о вас. Будьте уверены, найду всё. Не то что вы пишите в своих биографиях, а действительно подлинную информацию где, когда и за что привлекались. И привлекались ли вообще. И самое главное, как умудрились после этого ещё и в фаворе у власти побывать. Только не обижайтесь, если попадётся не та папочка. Ваш знаменитый роман ╚прошение о помиловании╩ обязательно прочту завтра, напишу честно. А от своей протекции по поводу премии избавьте. Будет Судьбе и Богу угодно, получу и без оной. Тем более скажу честно, получил бы такое предложение от Солженицына, почёл бы за честь, от вас не надо...

283617 "Паола Урушадзе - Стихотворения"	2008-09-12 01:27:45
[92.54.254.170]

283616 ""	2008-09-11 23:21:39
[82.113.106.16] Валерий Куклин

- Александру Франку

Впяд ли вам удастся набить мне лицо. Многие пытались. Да и оскорблять вас нет у меня желания. То, что вы написали, меня ничуть не тронуло. Босяцством своим я горжусь. Вы можете гордиться своим происхождением от "известных подлостью прославленных отцов" - ваше дело. Есть поговорка: "Не хвались, едучи на рать".

Саша Фитц никогда не жил за колючкой, да и родители его не были в трудармии, к вашему сведению. Просто он врет об этом для придания себе иммиджа и для рекламы своих книг в вашей среде. Не верите мне - обратитесь в бюргерамт города Мюнхена или в редакции газет, в которых он работал в Ташкенте и в Москве. Личные дела там остались. да он и сам в разговорах не раз признавался в этом, да и в ряде его публикаций проскальзывает эта информация. Не сердите меня. Ведь вы своим хамством спровоцировали меня выдать Сашкину тайну, которую знают все, кто с ним работал, в том числе и жители города Берлина.

Я бы не сердился и на него, если бы он ни к селу ни к городу не оскорбил здесь на сайте мою жену трижды. Хотя знал ее только по телефону, когда звонил мне, а трубку брала она. Что касается премии имени Л. Толстого, то вы ошибаетесь, почитая ее чем-то пустяковым. Это - премия Союза писателей, а не нынешщняя бандитская. После Солженицына, Распутина и Белова ее 11 лет не давали никому, потом наградили сразу меня и Петра Краснова, а теперь опять нет достойных и честных писателей-ралистов на Руси. Пришлите мне свой текст, я просмотрю его - возможно, что и смогу вас выдвинуть на эту премию. Много не заработаете, да иедаль там настольная, а значок маленький, медный, но весомей Нобелевского. Потому, как Лев Николаевич - гуманист, а Нобель - бандит с большой дороги.

Кстати, советую вам прочитать расположенный на этом сайте роман мой "Прошение о помиловании". Его арестовало КГБ в 1979 году. Может тогда поймете, почему быть босяком почетно. В глазах людей порядочных, разумеется.

283615 ""	2008-09-11 22:12:01
[91.78.213.172]

283613 ""	2008-09-11 19:34:45
[84.189.42.121] Светлана Люкс - Александру Франку

- Уважаемый, дорогой господин Франк! Я в восторге от прчитанного. Меня уже всегда интересовали вопросы происхождения языков, а тут такой живой "довесок" к моим скромным познаниям. Дай вам Бог здоровья. Светлана. А в случае чего мы с вами.

283612 ""	2008-09-11 18:52:46
[78.54.215.13] Александр Франк

- Босяку Куклину. Думаю вряд ли можно гордиться тем что ты -босяк. Из истории российской и советской и собственной тоже, хорошо знаем, что босяки создавать не умеют, только разрушают до основания... К тому же октябрь 1917 осуществили именно босяки, которым в отличии от ижорских рабочих терять было абсолютно нечего. Теперь, что касается собственно босяков и евреев. Вы знаете сколько спеди евреев было босяков. Именно босяков, а не тех, кто ходит босиком. К примеру, вся блатная музыка или феня пошла именно от них, она вся посторена на идиш Впервые ╚босяцкую музыку╩ я услышал в детстве в дворовых компаниях. Старшие пацаны, кроме порций русского мата вставляли непонятные словечки, о смысле которых я догадывался уже по ходу дела. Воровская "феня" вместе с блатными песнями пришла в советский быт из сталинских лагерей. Миллионы советских людей, прошедших через бараки "Архипелага Гулаг" приносили с собой манеры, законы и язык уголовного мира. Вставлять в свою речь матерные слова и воровскую "феню" считалось "крутым", придавало словам вес и авторитет. Меня уже тогда заинтересовало сходство тех немногих идишеских слов , которые я знал с воровской "феней". Идиш - это язык "ашкеназим", язык немецких евреев, который после их изгнания из Германии распостранился в среде европейских евреев. Евреи - очень консервативный народ. И если у кого они что-нибудь перенимают(одежду, язык), то придерживаются перенятого очень долго. Идиш на 70% содержит немецкие слова, остальные достались от древнееврейского и славянских языков. Грамматика сохранилась от старонемецкого, тогда как сам немецкий значительно усложнился после влияния Гёте. После освоения в Израиле языка иврит (восстановленного древнееврейского языка) мой интерес к схожести идиша с русской "феней" ещё более возрос. Многие ивритские слова схожи со словами языка идиш. Только вместо буквы "т" (тав) на идише произносят "с". Вот пример некоторых слов из русской "фени". Вы можете оценить их схожесть с идишескими словами. Само слово "феня" происходит от еврейского או - способ (видимо, выражения) Блатной - Die Blatte (нем. идиш) - лист, бумажка, записочка.Тот кто устраивался по блату, имел "бумажку" от нужного человека. Фраер - идиш, нем. Frej - свобода. Фраер - свободный, вольный - тот, кто не сидит в тюрьме. Для блатного мир делится на своих - блатных, воров, и фраеров - цивильных, не принадлежащих к воровскому миру. Последних разрешается обворовывать и обманывать. В этом значении слово фраер - простак, тот, кого можно обмануть. Ксива - документ . Ивр. כתיבה - кт(с)ива - документ, нечто написанное Хевра. Воровская компания. Иврит חברה - хевра - компания, фирма. Хевре, хеврая - ребята, братцы, хлопцы, пацаны, свои люди. Малина - место сбора воров. מלון малон - гостиница, приют, место ночлега. Корень לון (лун)ночевать. Хана - конец. חנה - ивр. хана - делать остановку в пути, привал.Отсюда же Таганка(тахана - станция) - место привала. Шмон - обыск, шмонать - обыскивать. В царской тюрьме камеры обыскивали в 8 вечера, во время ужина заключенных (от Шмоне - 8 на иврите) Хипеш - обыск. Хипесница - воровка. Ивр. חיפוש - хипус - поиск, обыск. Параша(от ивр. параш - всадник) - в тюрьме ведро для справления естественной нужды. Видимо, сидящий на таком ведре напоминал блатным всадника и они переделали слово в ласковое женское имя. Халява. Бесплатно. Ивр. חלב халав молоко. "Неимущим евреям раздают х а л я в - кринки с молоком и халы, чтоб было чем встретить субботу." (Акунин) Так что мне кажется господин Куклин, ваше босяцство не исключает вашего еврейства. Кроме того, знал я многих лауреатов и всяких премий. Можно научиться складно писать, но русским писателем, истинным русским писателем стать сложно.Это призвание, быть совестью народа. Для этого в бараке надо родится Как Саше Фитцу и полжизни за колючей проволокой прожить, как немцам российским. Вы для того чтобы быть совестью слишком успешны, читаемы, лауреатской премии удостоены...И предупреждаю, не вздумайте меня оскорблять. Я этого не терплю. Если случится такое, приеду и набью вам лицо.

283611 "Олег Павлов - Бессмертные исповеди. Юрий Нагибин, Дневник."	2008-09-11 17:22:46
[80.250.79.163] mihail

- По поводу лагерных страданий Солженицына советую перечесть книги В. Бушина "Неизвестный Солженицын" и "Гений первого плевка", там о них достаточно ясно написано.

283610 "Александр Фитц - Парагвай, Парагвай, кого хочешь выбирай"	2008-09-11 17:15:19
[84.189.42.121] Л.Ю.К.С.У.С. - Куклину

- А кто сказал вам, что с вами приятно вести диалоги, дискутировать или, что еще отвратнее читать, то что написано топором или во злобе? Зауважали А.Ш? Так вам больше ничего и не остается. Она же на вас оный смысл положила. А вы - благодаря Вам, она исправилась.Вы же грозились ей ответить Другом Гитлера, но видим не вышел у тебя Данило каменный цветок. И на этом адье. Будете проходить мимо - проходите.

283609 "Владимир Кузин в журнале Расплетайка!"	2008-09-11 17:13:44
[85.94.55.133] LOM	/avtori/lyubimov.html

- Почему-то текст выровнен от центра. Это ж не басня...

283608 ""	2008-09-11 17:08:22
[82.113.106.16] Валерий Куклин

- Александру Франку

А вам очень хочется, чтобы я был евреем? По вере или по крови? По форме поведения или по богатству? Или хотите, чтбы меня обрезали? А говорят о нас с Львом Николаевичем много потому, что я - лауреат премии его имени Союза писателей России. Только вот он из графёв, а я - из босяков. Вы видели босяка-еврея?

283607 "Александр Фитц - Парагвай, Парагвай, кого хочешь выбирай"	2008-09-11 16:51:56
[82.113.106.16] Валерий Куклин

- Люксусу или Люксусе

Вообще-то вы пользуетесь правом вашим уводить тему беседы в сторону и рассматривать ее под призмой "сам дурак". Я ведь не называл вас так, я сказал, что не умею писать для дураков, меня и критики зовут писателем для интеллектуалов и для детей. Ибо дети всегда умнее взрослых, а вот в отрочестве начинают подлаживаться - превращаются в нынешних потребителей жвачки для глаз. Все это пишу, потому что давно не был в инете, отвык, знаете ли, от бесед. А время есть - накатал тут рассказик, выслал в журнал, завтра дожны ответить, пока же тдыхаю, читая других.

Вы можете ругать меня сколько вам влезет, но по существу того, что высказано мною по поводу этой статьи вы не сказали ничего. Потому что я прав. И поэтому прав. А еще я прав потому, что считаю выбранный Фитцем способ бороться с обманщиками неэффективным и даже вредным для тех, кого он якобы защищает. Но публиковать в Германии статью с лозунгом: "Ребята, будьте верны Германии, а не Парагваю!" - никто не будет. Вот вы, вместо того, чтобы лаяться со мной, накатали бы статью в таком духе, да занялись бы ее пробиванием, тогда бы и я вас зауважал.

Как стал уважать Шнайдер-Стремякову, за защиту которой вы меня пожурили. Я с ней ругался, когда она пела под дудочку вашу и Фитца: Германия для немцев, немцев уничтожено больше русских во Второй мировой в два раза и прочую ахинею. Но потом она-то взялась за ум и стала писать о том, что знает на своем жизненном опыте, и получила премию на РП.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...