Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

316705 ""	2014-07-30 10:28:15
[46.138.180.36]	http://luciusvorren.livejournal.com/121264.html

- Ветер армагеддона

luciusvorren July 30th, 2:42

хронология событий сегодняшнего дня: Лавров делает заявление что говорить с Керри не желает.

После этого по CNN дается объявление о пуске ракет вооруженными силами Украины. Главное в этом заявлении - Россия не являлась целью запусков. После этого разговор Лаврова с Керри (по инициативе госдепа) состоялся. После этого делается совместное заявление Керри и министра иностранных дел Украины о немедленном прекращении огня.

Это видимо УСЛОВИЕ МОСКВЫ при котором она готова приостановить начало военных действий против ВСУ.

Россия сбила Украинские ракеты , повторилась история с Израильскими ракетами выпущенными по Сирии. Похоже что РФ обзавелась по настоящему уникальным по качеству оружием и уже дважды за 12 месяцев продемонстрировало его возможности. Чем напугало штаты до усрачки. Три ракеты по словам СNN было выпущено - но они никуда не попали... РФ сбила ракеты и амерам стало понятно , еще чуть чуть и последует армейская операция. Чтобы не говорили наши 5 и 6 колонны как "нас втягивают" , но именно прямого вмешательства России наплевавшей на все предупреждения и санкции Штаты боше всего боятся. Потому что если , то всем станет ясно вдруг - король-то голый! Штаты поддержат своего "союзника" морально и дипломатически. И ничем более. Даже денег не дадут. Хунта останется наедине , с Россией свободной от всех тормозов. От моральных (укропы сами их похерили - "никогда больше братьями") , от экономических любых других сдерживающих факторов. Это будет конец , не Украины - Штатов как гегемона. Вот такой сценарий лихорадочно пытается остановить заварившая кашу Вашингтонская банда.

Думаю что снова , в который раз армейская операция готовая начаться будет остановлена. Именно эту цель - остановить войска - преследует заявление ГосДепа. На фоне заявления Керри о готовности остановить огонь и начать переговоры переход границы Российской Армией будет расценен как вероломное нападение.

Но конфликт перешел в новую стадию - ополчение Новороссии Госсекретарем Соединенных Штатов признано стороной переговоров. Посмотрим , что будет дальше.

upd. Судя по комментам требуются пояснения мысли.

В прошлом году с израильского корабля в Средиземном море были выпущены ракеты по Сирии.

Россия их сбила.

После этого инцидента все разговоры о военной операции войск США и союзников в Сирии были прекращены.

По информации СNN ВСУ произвела по меньшей мере ТРИ пуска Точки-У по целям на востоке Украины. Заявление CNN было сделано специально для РФ - не про пуски. А про то что укропы шмаляли не по России , а по Донбассу.

Россия это к сведению думаю приняла.

Однако ракета летящая в сторону нашей границы , с непонятной начинкой в боеголовке (при том что Точка-У способна нести тактические ядерные заряды) - это ...это полный пиздец. Хунта сбрендила.

РФ ОБЯЗАНА была их сбивать. Что и сделала.

Следующим за этим должен был быть адекватный ответ. То есть удар по Украине , начало армейской операции и т.д. Потому что терпеть обезьяну с гранатой у себя на пороге дальше уже невозможно. Это была красная линия. Хунта её переступила не моргнув глазом и возможно даже не сознавая что делает.

Керри только что буквально пару часов назад остановил ввод Российской армии на территорию Украины.

upd2 Если ракеты были пущены с позволения или пуще того по указанию Хозяек , если траектория показывала что летели они на Россию ... если США отдавая такое указание своим холуям готовы были отвечать за последствия и идти до конца армагеддон был бы уже сегодня.

Москве были даны разъяснения.

Судя по тому что для этого прибегли аж к помощи CNN - значит что в Москве готовились и предполагали худший вариант. И готовы были дать отпор.

Напомню , что во время Карибского кризиса , Москва и Вашингтон прибегали к помощи телевидения для срочных сообщений оппоненту. Была даже история рассказанная одним из участников событий , когда счет шел на минуты , а он с текстом заявления застрял в лифте Останкино и просовывал листочки сквозь щели в дверях...

316702 ""	2014-07-30 05:51:25
[46.138.180.36]	https://www.youtube.com/watch?v=HPh0gP-E_tQ

- фигасебе, 250 танков и бмп укропов разбили вчера

316701 ""	2014-07-30 05:23:58
[5.104.224.246]

- Гора Руса, Гор,ловка... Тор,ез не прощает... до Дон,ышка кровию...

316700 ""	2014-07-30 05:15:22
[46.138.180.36]

- В прошлом году с израильского корабля в Средиземном море были выпущены ракеты по Сирии.

Россия их сбила.

После этого инцидента все разговоры о военной операции войск США и союзников в Сирии были прекращены.

По информации СNN ВСУ произвела по меньшей мере ТРИ пуска Точки-У по целям на востоке Украины.

Заявление CNN было сделано специально для РФ - не про пуски. А про то что укропы шмаляли не по России , а по Донбассу.

Россия это к сведению думаю приняла.

Однако ракета летящая в сторону нашей границы , с непонятной начинкой в боеголовке (при том что Точка-У способна нести тактические ядерные заряды) - это ...

это полный П.

Хунта сбрендила.

РФ ОБЯЗАНА была их сбивать. Что и сделала.

Следующим за этим должен был быть адекватный ответ.

То есть удар по Украине , начало армейской операции и т.д. Потому что терпеть обезьяну с гранатой у себя на пороге дальше уже невозможно.

Это была красная линия. Хунта её переступила не моргнув глазом и возможно даже не сознавая что делает.

Керри только что буквально пару часов назад остановил ввод Российской армии на территорию Украины.

316699 ""	2014-07-30 04:41:38
[46.138.180.36]

- Жители Тореза линчевали катапультировавшегося пилота хунты 29.07.2014 - 22:21

Как сообщили источники в Новороссии, по неподтвержденным данным, жители Донбасса поймали, судили на месте и лишили жизни катапультировавшегося пилота самолета Су-25 киевской хунты.

Самолет карателей был подбит на окраине Донецка, летчик пытался вывести машину, но покинул самолет над Торезом, где был пойман и забит насмерть местным населением.

Эта информация проверяется. Город Торез в последние дни стал ареной ожесточенного противостояния Народного ополчения Донбасса и карателей киевской хунты, подвергается массированным ударам украинской артиллерии и интенсивным бомбардировкам. Счет погибших мирных жителей из этого района исчисляется десятками, а беженцев - десятками тысяч.

В свою очередь сутки с лишним назад официальный Киев заявил, что пилота летчика, катапультировавшегося из сбитой машины в районе Тореза, удалось вывести. http://www.segodnia.ru/news/144157

Дикость, конечно, если правда. Но судить жителей разбомбленных домов, потерявших родных и друзей от рук таких хероев - не берусь... Но - таки надеюсь, что этого все же не было...

316694 "История в два слова "	2014-07-29 21:27:08
[158.250.29.169]

316690 "Россия, не бросай Донбасс! Сегодня Донецк, завтра Москва: приходи на митинг в субботу 2 августа в Москве!"	2014-07-29 13:54:58
[158.250.29.169]

316689 "Русский Гамбург вышел на улицу"	2014-07-29 12:45:44
[158.250.29.169]

316687 ""	2014-07-29 10:10:18
[46.138.180.36]

- Был такой Дуайт Эйзенхауэр, он Кеннеди сказал во время карибского кризиса - мы военные, нам надо делать свою работу, поэтому ты начальников штабов останови. Может из-за этого Кеннеди и убили

316686 ""	2014-07-29 09:58:24
[46.138.180.36]

- > а механик не хо?

нет, не хо, нужна скульптура женщины, которая наклонилась и кормит морского котика или нерпу. Церетели не подходит сразу, потому что запросит миллионов 20, а я могу дать не более 50.

Придется значит в русский музей идти спрашивать. Может они знают

316685 "Михаил Арошенко - Столетняя трагедия мировой войны..."	2014-07-29 08:56:11
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Очень толковые соображения в этом анализе.

Любопытно, что интеллект_сходка РП как-то скапустилась и обнулилась.

Хочется выделить этот фрагмент эссе :

--

Сто лет назад часть (2.5 миллиона) украинцев была в русской армии, часть (более 200 тысяч) - в австро-венгерской. На фронте они воевали друг с другом.

--

Всё повторяется.

316676 ""	2014-07-28 17:53:01
[46.138.180.36] qwerty	http://www.pereplet.ru/avtori/kuvshinov.html

- > Совсем герой он будет, когда вышибет всю эту нечисть - народных ополченцев. Страдания мгновенно прекратятся, дети гибнуть перестанут, в том числе и иностранные в небе.

А мне кажется, что Луганск не зря на трофейных танках пишет "на Львов" (через Киев)...

Уважаемая Таня, представляете, что Вас бьют палкой по голове за то, что Вы говорите на русском языке?

316675 "Михаил Арошенко: Столетняя трагедия мировой войны..."	2014-07-28 13:28:35
[91.239.4.46]

316672 ""	2014-07-27 16:30:01
[95.220.134.113] АП	/avtori/popova.html

- Танечка, я в такой интонации назойливой пропаганды не общаюсь.

316671 ""	2014-07-27 15:52:31
[79.176.50.56] Воложин

- Боимся ли мы, патриоты, правды?

Да если б она была (по правде если)!

Информационная война не шутка. Изготавливаемые на ней снаряды могут ранить. Знаю по себе. У меня гипертонический криз случился раз. Мне ╚доброжелатель╩ прислал интерактивную карту Москвы, в которой были помечены избирательные участки, в которых были переписаны результаты голосования на выборах в Думу в 2011 году. Порядка 60-ти участков. И случился криз.

Я не сообразил сразу, что ТАКОГО не может быть. Председатели комиссий и дали подписанные копии протоколов результатов голосования наблюдателям, и потом переписали протоколы и подделали подписи на них. То есть снабдили оранжевых докуметальным подтверждением фальсификации.

Вот не сообразил и всё. Смотрю на оба протокола. В каждом свои цифры. Каждый - подписан. И поверил, что это правда. ЧУДОВИЩНАЯ правда. И заболел.

И информация исходила от наблюдателей партии Яблоко.

И в суд Яблоко не подало.

И я удостоверился, что был обманут.

Но заболеть я успел.

То есть, полезнее было ложь удалить из сети. Я б, например, не заболел.

А я ж писал. Оранжевых СМИ к проправительственным как 30 к 1. Даже если обе стороны врут, полезно оранжевых удалять.

316660 "Лазарь Лисинкер, Ирина Сербуленко - Алтай, озёра."	2014-07-26 23:43:24
[37.193.153.35] Лисинкер Л

-

СЕАНС_1 ОДИНОЧЕСТВО, ТОСКА (пьеска для разогрева ма-а-аленькой компании)

Действующие лица: Фауст, Мефисто, Ведущий, гитарист и двое поющих. / Берег моря. /

Фауст. Мне скучно, бес.

Мефистофель. Вся тварь разумная скучает.

Иной от лени, тот от дел,

Кто верит, кто утратил веру,

Тот насладиться не успел,

Тот насладился через меру.

Фауст. Мне скучно, бес. Найди мне способ как-нибудь рассе-яться.

Мефисто. Корабль, который Вам наскучил,

Я потопил на склоне дня

Но может быть, Вас позабавит

Простая песня моряка:

/ Гитарист + двое поющих. Песня Ю.Визбора /

Проект: Песни нашего века.

http://video.mail.ru/mail/llkostina/121/583.html

1. Вот как будто бы сначала Начинается судьба

У бетонного причала

У последнего столба

Здесь вдали остались бури,

Здесь земля уже близка

Здесь косынку голубую

Я прищурившись искал

И забудутся едва ли

Эти несколько минут

Здесь меня когда-то ждали,

А теперь уже не ждут

Припев: Белой пеной, Мягкой лапой

Бьются волны о маяк

Я схожу себе по трапу

Я схожу себе по трапу

Независимый моряк

Мефисто. Ну как, GrossMaster ?

Фауст. Серятина, творение балагура, ни одной удачной строчки.

Мефисто. Вы очень строги, Gross.

Так и мы от чьих-то судеб,

Как от пирса отошли, на самом деле, - удачная, зримая строка.

И то, что вы назвали песню творением балагура, скорее похвала, чем порицание.

Может, спросим у почтеннейшей публики ?

Фауст. Ещё чего ?!

/ Гитарист + два поющих / Песенка о капитане. Дунаевский Beatles

Жил однажды капитан

Он объездил много стран

И повсюду бороздил океан

Раз 15 он тонул

Погибал среди акул

Но ни разу, даже глазом не моргнул

И в беде, и в бою

Напевал он всюду песенку свою:

Битлы: http://player-resize.kiwi.kz/watch/ncxmhciwd0yu/? direct=1

We all live in our yellow subma-rine Yellow submarine,

yellow sub-marine

We all live in our yellow subma-rine, Yellow submarine, yellow sub-marine Yelows submarine,

Oh yelow submarine ... ...

Фауст. Черт побери, причём здесь битлы ?

Мефисто. Но ведь согласитесь, Gross, это забавное сочетание: Дунаевский Битлы?

Фауст. Ладно. Есть у тебя что-нибудь из женской лирики, да чтоб без слёз, без причитаний, без этого самого ╚мой милый, что тебе я сделала?!╩

Мефисто. Момент.

Чтица читает стих-ие Е.Данильченковой (г.Новосибирск)

Кольцо.

Пурга стучится в дверь к тебе

И лихо пляшет на трубе

Окошки вьюгой замело

Как будто вымерло село

И с завываньем вьюги вьют

Беду на голову мою.

Ах, был ли он у нас апрель,

Теперь и на сердце метель.

Разлита в доме тишина, как чаша горького вина.

У жаркой печки хлопочу

Не ворожу, не ворошу

Пока не спросишь, не скажу

Да и без слов понятно мне,

Что верен ты своей судьбе,

Что мы не пара, и пора

Уйти кому-то со двора.

Тобой подаренный платок Накину, выйду на порог

И под кленовое крыльцо

Заброшу тусклое кольцо

Далее будет - в Продолжении

- - - - - - - - - - - -

316659 ""	2014-07-26 18:38:32
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Дмитрий Трибушный. г.Донецк.

Король раздет. Народ послушен.

Ямщик не гонит лошадей.

И плачет ветер простодушный

Над телом родины моей.

--

Её пристроить невозможно

Ни как подарок, ни внаём.

Молчит небесная таможня.

Не принимает чернозём.

--

Душа не поместилась в теле,

В распивочной теряет стыд.

И ни о чём на самом деле,

Звезда с звездой не говорит.

=== === ===

/ Крещатик ╧2, 2014 /

316655 ""	2014-07-26 15:14:10
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Вот такие прописи:

==

" В отличие от балета, театра, музыкального исполнения, даже от художников, у поэта нет инструмента, которым надо учиться искусно пользоваться.

Нет ничего, кроме монолога души в воз-душном

пространстве языка и эмоции

==

Примерно так. Была бы душа, а там ...

316654 ""	2014-07-26 14:34:32
[95.220.104.155] АП	/avtori/popova.html

- не слить Луганду

Таня - это неприлично! Нет никакой л у г а н д ы , есть Луганск.Это уже почти город-герой. Он страдает, там дети гибнут. Там каждый день бомбёжки. Как не стыдно этим "либералам"!

316652 ""	2014-07-26 13:57:12
[46.138.180.36]

- > С обязательной зубрёжкой в школе какой-нибудь ресторанной Незнакомки:

ну просто его забудут и все

316651 "Главный редактор - В 2014 году Русскому переплёту исполняется 15 лет."	2014-07-26 13:38:30
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

-

15 лет литературному порталу перелет.ру,

а про легендарного поэта А.Блока - ни одного слова.

Пора хотя бы пару слов сказать.

===

26 июля 2014. 100 лет т.н. написано А.Блоком (февраль 1914г.) :

╚Быть может, юноша весёлый / В грядущем скажет обо мне:

╚ Простим угрюмство, Разве это

Сокрытый двигатель его ? ╩

- А ведь мы, называя А.Блока КЛАССИК-ом и всё такое, - этого столь важного для А.Блока момента ПРОСТО не ЗАМЕТИЛИ.

Что не заметили? -

Ну , это нежелание выглядеть для ПОТОМКОВ мрачным, забронзовелым истуканом.

С обязательной зубрёжкой в школе какой-нибудь ресторанной Незнакомки:

И медленно пройдя меж пьяными, / Всегда без спутников, - одна,

Дыша духами и туманами, / Она садится у окна

Вернёмся всё-таки, - к несимпатичному УГРЮМСТВУ:

==

О, я хочу безумно жить: / Всё сущее - увековечить,

Безличное - вочеловечить, / Несбывшееся - воплотить!

-- -- --

Пусть душит жизни сон тяжелый, / Пусть задыхаюсь в этом сне, -

Быть может, юноша веселый / В грядущем скажет обо мне:

-- -- --

Простим угрюмство - разве это / Сокрытый двигатель его?

Он весь - дитя добра и света, / Он весь - свободы торжество!

=== ====

Ну, а из школьной хрестоматии трудно устоять перед ОЧАРОВАНИЕМ СТРОК :

И странной близостью закованный, / Смотрю на тёмную вуаль,

И вижу берег очарованный / И ОЧАРОВАННУЮ даль.

==

316650 ""	2014-07-26 12:48:17
[46.138.180.36]

- а как можно исправить то, что делал ющенко, я катался с таксистами - мне в разговорах за рулем - нам эти рушники не нужны, это не мое.

каким, интересно, ходом мысли можно выкривить искривленное. Да, они были такие всегда, они взорвали Чернобыль, потому что они посчитали что они умнее Москвы. Там на реакторе жесточайшая военная дисциплина должна была быть. Они были обучены, все прекрасно, ну и результат не долго заставил себя ждать. Теперь у них другие приколы, они стреляют друг в друга из оружия, которое собственно было сделано для того, чтобы их защитить. Как это объяснить как это понять. А кто тогда такие мы(чето я замыкался, это плохо, кто тогда такой я, нехочу присоседиваться, это другое и неверное в данной ситуации). Им разделиться надо напополам. Пускай столицу Украины переносят во Львов. Заодно и с долгами МВФ расплатятся. А я помогу добрым словом. Оно и собаке, слово, приятно

316649 ""	2014-07-26 12:32:52
[79.176.50.56] Воложин

- Дурак находка для врага.

Лучше, чем Куклин, ко мне никто тут не относился. Но я вынужден выступить против него. Он написал статью, вдохновлённую российским великодержавным шовинизмом. Она оскорбляет украинцев как народ.

Признаюсь, мне так было противно читать, что я бросил почти в самом начале. И признаюсь, я никогда ничего Куклина, кроме ДК-шного балагурства не читал (да и то изредка). Потому не исключено, что в чём-то окажусь не прав.

А решился я об этом написать, получив только что подрывное ╚письмо из Донецка╩ от этнического русского, мол, дончанина, чувствующего себя гражданином Украины. Там есть такие слова: ╚представьте себе, у "укропов" тоже есть гордость╩.

Куклин сделал выпад против этой гордости.

Он имел объективное основание: Россия (Московия) намного-намного раньше обрела государственность, непрерывно существующую, чем Украина непрерывно существующую. Что выковало, наверно, в их народах что-то, отличающее их друг от друга.

Вот я только-только поместил тут http://www.pereplet.ru/volozhin/228.html#228 статью о стихотворении о любви к Украине. И что специфичного для Украины воспел поэт? Только красивую речь. Потому что обильность садов или наличие вишен собственно Украину не характеризует.

И это соответствует действительности. И уязвляет молодое государство. Я там жил и знаю, как там обидно, что их в мире не знают. Россию знают, а Украину нет! (Я до 2003 года там жил.)

Ну не успели люди наработать ничего, безусловно славящего страну. Так это вина ныне живущих там людей? Вот просуществует страна 1000 лет, глядишь, что-то и наработат. А пока нет.

Так надо её народ гнобить? Или надо гнобить нынешний народ за их предков, не сумевших добиться государственности и безусловной славы в мнении других народов?

Ну сильный может обижать слабого? Может. А это красиво? Нет.

Вот подобное некрасивое сотворил Куклин.

Эту статью надо бы стереть, чтоб её не читали жители Украины и не закипали б дополнительной ненавистью на Россию. Чтоб её не читали глупые россияне и не утверждались бы в правоте своей глупости.

Я даже не думаю, что сам Куклин так уж хотел украинцев оскорбить или русских тем самым восхвалить. Просто его несло. Он изливал злость из-за войны там и из-за приближающейся победы власти Киева. Изливал и получал удовольствие от куража.

Я подозреваю, что куража ради он на всё может пойти.

Его статью надо стереть.

316641 ""	2014-07-25 20:03:21
[79.176.50.56] Воложин

- Нет, это надо рассказать.

Ибо не все смотрят РБК.

Там только что был человек, который по своим каналам связи с украинскими лётчиками узнал и готов свидетельствовать, что малайский самолёт был сбит смолётом.

316639 ""	2014-07-25 12:16:32
[79.176.50.56] Воложин

- На 316634

Они-то, да, плохие. Но и самому нечего распускаться. См. http://www.trud.ru/article/25-07-2014/1316029_malazijskij_boing_mogli_sbit_nad_ukrainoj_vo_vremja_uchenij_pvo.html

316634 ""	2014-07-25 00:13:47
[79.164.132.83] LOM	/avtori/lyubimov.html

- Наглые, бессовестные и дурно воспитанные прозападные журнальщики лают наперегонки, увы, испоганив даже дотоле более-менее приличный сайт русской службы bbc. С сайта стирают не вписавшиеся в пропаганду репортажи. Некие тренькины откровенно проституируют и позорят профессию. Аргоша на их фоне - нежное свежепахнущее грудным молоком дите... А между тем, совершенно очевидно любому мало-мальски сообразительному зрителю, способному сложить два и два, даже такому слаборазвитому недоумку, как Аргоша, что Малайзия выбрана жертвой не случайно, нужна была жертва именно азиатская и желательно с европейцами на борту. Китайский сбить побоялись... Тупая, гнусная, трусливая и кровавая расправа. К сожалению, таковыми всегда и были корольки, так называемых, "цивилизованных" стран.

316633 ""	2014-07-24 21:48:27
[79.176.50.56] Воложин

- Тане Фетисовой.

Видел я какая вы приличная. Забыли, как обозвали меня? Видел и Илларионова попал (спасибо вам) мне в коллекцию лично застуканного вранья. Все вы там одного поля ягоды. Я не для вас писал, вам отвечая.

Это редкий случай, что мне удалось поймать на вранье. Почти всё у вас, оранжевых, на лжи (как-то так уж получается). Да не на всём лично поймать можно. Вот сегодня завершилась моя ловля на вранье Удальцова засудили его. А на чём я его лично застукал? Он сразу сказал, что подаст в суд на НТВ за видео-клевету на него, что он не знаком даже с Таргамадзе. Я сразу почуял, что он врёт. Так и не подал в суд на НТВ за клевету. Теперь уж и не подаст.

316630 ""	2014-07-24 16:30:18
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Ничего личного. Цитируем Виктора Ярошенко (( гл.редактор журнала О.З. )) :

==

Всё чаще умным и неуживчивым говорят: скатертью дорога! Катитесь, покуда еще открыты границы и нет выездных овировских виз. Так что валите отсюда!

Тридцати-сорокалетние люди, слыша это, всё же не валят (да и куда валить-то?), но со всё бóльшей тревогой думают о будущем своем и своих детей.

Если это умопомрачение чинуш станет политикой, может начаться самовозбуждающийся процесс, как в семидесятые, когда из страны происходил массовый исход евреев успешных и неуспешных, богатых и бедных, образованных и не очень.

Эти люди два миллиона уехали из СССР за несколько лет. Это именно они создали из Израиля одну из самых инновационных стран мира.

==

Информация для азиатов под маской скифов.

Ну, типа бисер перед ....

316619 ""	2014-07-24 01:34:57
[] Argosha

- http://lenta.ru/articles/2014/07/21/milversion/

Военное ведомство России обнародовало свою позицию по гибели малайзийского ╚Боинга╩

... Спутниковые снимки позволили зафиксировать точное расположение ╚Буков╩ в районе конфликта: к северо-западу от Луганска и близ Донецка. Затем, 17 июля, было зафиксировано исчезновение части установок, ранее размещавшихся на позиции близ Донецка, и появление батареи ╚Буков╩ в районе поселка Зарощинское в 50 километрах к востоку от Донецка и восьми километрах к югу от Шахтерска. С этой позиции ╚Бук╩ мог поразить лайнер в точке начала его падения над городом Торез. При этом на следующий день батарея с данной позиции уже исчезла. Особо стоит отметить факт, что этот район вплотную прилегает к позициям ополченцев (Шахтерск контролируется силами Донецкой народной республики (ДНР), и появление там батареи ╚Бука╩ было серьезным риском, который должен иметь какое-то объяснение. На этот момент обратил внимание и проводивший брифинг начальник ГОУ Генштаба. ╚Возникает вопрос, почему батарея оказалась в этом районе вблизи территории, контролируемой ополченцами, непосредственно перед трагедией? Съемки этого района, произведенные 18 июля, показали, что батарея оставила занимаемую ранее позицию╩, отметил генерал Картаполов.

Российские радары в момент катастрофы фиксировали наличие поблизости от точки уничтожения ╚Боинга╩ двух самолетов. Первым был, скорее всего, штурмовик Су-25, обнаруженный поблизости от точки начала падения лайнера в 17:19. Расстояние между ним и сбитым ╚Боингом╩ составляло 3-5 километров, что вполне по силам для ракет класса ╚воздух-воздух╩ типа Р-60, которыми могут быть вооружены штурмовики этого типа.

Кроме того, в момент разрушения ╚Боинга╩, в 17:21, в той же отметке наблюдался еще один летательный аппарат, предположительно, боевой самолет, который в течение четырех минут наблюдался радиолокационными постами Усть-Донецка и Бутурино с территории России. Ранее этот самолет не могли обнаружить из-за малой высоты полета: дежурные средства контроля воздушного пространства в данном регионе контролируют воздушное пространство начиная с высот 5000 метров и более. В свою очередь, присутствовавший на брифинге начальник Главного штаба ВВС генерал-лейтенант Игорь Макушев напомнил, что ╚ранее украинские официальные лица сообщали, что в тот день украинских военных самолетов в районе авиапроисшествия не было╩. Так на ком же шапка горит?

Отдельным поводом для разбора стали предъявляемые украинскими СМИ в качестве доказательств российской причастности к гибели ╚Боинга╩ кадры видеосъемки, на которых якобы перевозят установку ╚Бук╩ обратно с Украины в Россию. На видео утверждается, что установки были засняты во время пересечения российско-украинской границы.

╚Это явная подтасовка материалов. Снимки осуществлялись в городе Красноармейске, что подтверждается находящимся рядом с дорогой баннером, на котором указан адрес автосалона на улице Днепропетровская, дом 34╩, сказал Картаполов, комментируя это видео. Начальник ГОУ добавил, что Красноармейск с 11 мая находится под контролем украинской армии.

Независимо от того, к какой версии причины гибели самолета придет комиссия по расследованию катастрофы, можно отметить, что сама по себе попытка подобного ложного обвинения говорит скорее о стремлении истинного виновника замести следы преступления, нежели о чем-либо еще.

Особое внимание российские военные обратили на возможное наличие информации о произошедшем у США, обладающих мощной спутниковой группировкой.... можно достаточно уверенно предполагать, что они обладают не меньшим, чем российское военное ведомство, набором визуальной информации и данных радиотехнической разведки о происходившем в небе над Донецкой областью 17 июля 2014 года.

Версии

Суммируя версии, которые могут вытекать из сказанного начальником Главного оперативного управления Генштаба, можно говорить о следующих вероятностях:

1. Случайное уничтожение самолета силами ПВО Украины....

2. Намеренное уничтожение. В этом случае малайзийский самолет с большим количеством граждан стран НАТО и других союзников США на борту был сознательно выбран как мишень, с заранее обдуманным намерением переложить вину на ополчение. Смысл данной операции может заключаться в отвлечении внимания украинского общества от тяжелых потерь, которые ВС Украины несли в предыдущие дни в наземных боях, и предотвращении неминуемого политического кризиса. Боевые самолеты вблизи места гибели лайнера в этом случае, скорее всего, выполняли задачу контролеров с возможным приказом на добивание цели.

Обвинения в адрес ополчения, подкрепленные информацией о наличии у подразделений ДНР некоторых элементов ЗРК ╚Бук╩, в свою очередь могли спровоцировать вмешательство в конфликт НАТО или как минимум расширение поддержки Украины со стороны альянса.

***

Насколько верна российская интерпретация событий 17 июля 2014 года и вытекающие из нее версии должно, в идеале, показать расследование катастрофы. Однако кое-что очевидно уже сейчас: у противоположной стороны пока что нет ничего, похожего на доказательства. Российским спутниковым снимкам и данным радиотехнической разведки противопоставляются невнятные куски видео и скриншоты из социальных сетей. Для беспристрастного суда эти доказательства явно неравноценны.

316617 ""	2014-07-24 00:04:59
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

-

На 316616 // "", тут от смеха можно уписаться... "

Так вы, уважаемый, - уже давно уписанный.

Отряхнитесь, наконец, болезный наш,

И спрячьте ваш ма-а-аленький "карандаш".

==

316614 ""	2014-12-02 04:38:03
[75.69.107.186] Argosha

- Я подсчитал. Отношение оранжевых СМИ к проправительственным 30:1

Не иначе, как по "Арифметике" Леонтия Магницкого считал, переросток.

316612 ""	2014-12-02 04:58:59
[37.0.123.207] Скиф

- Лисинкер, читай Куклина, набирайся ума детка.

316611 ""	2014-12-02 05:34:50
[188.123.230.185] Таня Фетисова

- в этом пункте мне не надо копаться в последних высказываниях. Я знаю предысторию, знаю, кто такой Царев, также очень давно слежу за публикациями Илларионова. Взгляд Илларионова только подтвердил, что я правильно понимаю, что происходит. Чтобы в этой мерзейшей истории разобраться, я перелопатила много материала. В университете меня научили работать с источниками. А Вам хорошо бы оторваться от телевизора и перестать юлить перед преступной властью.

316609 ""	2014-07-23 19:04:14
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

-

По поводу 316594 //

Я скиф_азиат, я фашистов люблю.

Я фюрера жду, изнываю.

- Ну, где ты, Адольф ? Я твой верный зольдат.

Эйнштейнов на ноль умножаю.

// Правда, пока мысленно. Но готов и в реале поработать //

===

316608 ""ХАЛЯВА или ЕЩЕ ОДНА ВЕРСИЯ ПРИЧИН, ПОВЛЕКШИХ НЫНЕШНИЕ СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ И ИХ РАЗРЕШЕНИЕ" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2014-12-02 05:29:49
[188.138.17.248] Скиф-азиат	http://www.stihi.ru/avtor/njaoksksksmur

316607 ""	2014-12-02 05:59:01
[188.123.230.185] Таня Фетисова

- А при чем тут Таня Фетисова, любитель второсортных анекдотов? Я опубликовала здесь статью очень информирванного и, в отличие от Вас, умного и честного человека.

316606 ""	2014-07-23 16:33:08
[79.176.50.56] Воложин

- Анекдотическая отповедь этой Тане Фетисовой.

В 316530 я утром 19-го выдал размышлизм, зачем Киевом сбит малайский самолёт. То есть тогда наступления Киева ещё не было. Спасать ополченцев перемирием ещё не требовалось. А сбит-то был 17-го.

316603 ""	2014-07-23 14:41:34
[46.138.180.36]	http://www.youtube.com/watch?v=ZASnhiJR6xc

- Берендеев лес у Нагибина есть, по нему фильм снят с Юрием Шакуровым в главной роли. Это все какоето иное совсем вообще. Начинается фильм с того, что они диван тащат на дачу. фильм называется "Портрет жены художника". Какая-то абстракция над жизнью, а не фильм. Юрий Нагибин конечно очень силен был

какое чудо снимали, хочется сидеть и смотреть смирно, как все честно и как все чисто...

как там дядька едет в конце фильма, а потом возвращается к жене, потому что считает что неправ. Юрий Нагибин безумно великолепен

316602 ""	2014-12-02 04:56:41
[46.138.180.36]

316601 ""	2014-12-02 06:21:45
[188.123.230.185] Таня Фетисова

316599 ""ХАЛЯВА или ЕЩЕ ОДНА ВЕРСИЯ ПРИЧИН, ПОВЛЕКШИХ НЫНЕШНИЕ СОБЫТИЯ НА УКРАИНЕ И ИХ РАЗРЕШЕНИЕ" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2014-12-02 06:44:31
[178.63.154.93] Скиф-азиат

- прекрасная статья, если кто не читал... узнаю брата Колю Шмидта.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400

Модератору...