Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- А.Поповой / На предмет размещения в столбик я ещё не освоил. А то, что Вы оценили некоторые строчки А.Д., это на дороге не валяется. Не знаю, заинтересует ли Вас этот фрагмент из моей заметки, ну а вдруг ...
Влажный воздух прозрачен и гулок
Хорошо и не страшно в лесу.
Тихий крест одиноких прогулок
Я послушно опять понесу
----------------------------
И опять к равнодушной отчизне
Дикой уткой взовьётся упрёк
Я участвую в сумрачной жизни,
Где один к одному одинок.
/ О.Мандельштам /
Вот куда имеет смысл устремлять все свои силы. Отстроиться раз и навсегда от бессмысленных глобальных проблем, решение коих есть тщета и суета, потому как не в наших силах предотвратить наскок Титаника на роковую льдину, если к этому склоняют звёзды. /
В наших силах всё свободное время посвятить созданию достойной атмосферы общения маленькой компании, куда мы в состоянии пусть раз в месяц или чаще приходить с тем, что мы нашли в мировой культуре, в русской культуре. / И что нам дорого, и, мы надеемся, будет дорого нескольким нашим друзьям. / Всего доброго. Л.Л.
- Максим, извините, но модератор не воспроизвёл запись, приведённого мной стихотворения Никиты в виде традиционных четверостиший.
А Никита - молодец, успехов ему в творчестве!
-
Максим, если, например, говорить о последнем стихотворении Никиты, то, на самом деле, в нём нет ничего необычного, кроме того, что оно записано в стиле соответствующем авторской риторике.
А также следует сказать, что весьма способный автор умело пользуется метафорой, достигая нужного результата - превращения текст в поэзию.
Привожу стихотворение в привычной для читателя записи:
В тополиной гуще
... а тёплый ветер спозаранку
качнёт зелёную звезду,
и по листочку жук заплаткой
мне выгрызет мою судьбу,
а тополь нашуршит тихонько
свой перевод каймы узорной
на суржике* листвы зелёной,
секрет, поведав озорной.
Кроме того, считаю, что слово ╚суржик╩ можно было бы объяснить:
* Суржик это разговорно-бытовой стиль языка (речь), который возник вследствие массового продолжительного контактного украинско-русского двуязычия. Языковое образование в рамках украинского языка.
- ТЕМ, КОМУ ИНТЕРЕСНО / Культура - это не только сфера досуга. Культура - это то, чему необходимо обучать человека с малого возраста. Потому что ЧЕЛОВЕК РОЖДАЕТСЯ ЖИВОТНЫМ. / Это доказал пример выживания грудного ребёнка в волчьей стае - МАУГЛИ. / А Маугли, в 4-х, 5-и летнем возрасте, попадая к людям, увы, никогда не усвоит человеческие повадки. Причём здесь Маугли? - А притом, что Маугли ведь по-своему прав. Волчьи повадки у него в крови, и не приставайте к нему.
А теперь вернёмся "к нашим баранам". Стихи чего-нибудь стоят, если запоминаются. А те стихи, что не запоминаются, НИЧЕГО НЕ СТОЯТ. Ни один из моих оппонентов не запомнил ни одной строки из стихов Автора, которому они поют дифирамбы. А я все стихи Новосибирского поэта А.Д-ко приводил напамять. Примерно так. Так что примите мои соболезнования. Л.Л.
- Люди, я вас все люблю
- Лизи-Лили=Денисенко
Начальный, бежевый трамвай. /
Хрустальны рельсы. /
Сини, дальни. /
Речные русские купальни. /
Белила, охра, киноварь. /
Дорогая Лизи-Лили, Вам что самой лень разместить в столбик стихи Вашего любимого автора? Я так понимаю "трамвай" рифмуется с "киноварью" не правда ли? В этом что ли Ваша загвоздка?
- Уважаемый Валдемар, очень благодарна Вам за внимание и добрые пожелания. А насчёт "пишите больше" я сомневаюсь, зависит ли это от меня?
- Спасибо Вам, Валерий Васильевич, за поздравление. Знаменательные события происходили в науке прошлого века. Такие события влияли на нашу судьбу.
- Гурману
Да какой ты немец? Такой же, как и русский. Все вы Никакие - такие, как ты. Да, я - колбасный эмигрант, тоскующий по Родине. А ты, человек без Родины, хотел бы, чтобы я был идейным борцом за Великую Германию? Ну и хоти себе на здоровье. И ГДЕ мне жить, КАК жить, я у тебя и твоих сорбратьев не спрашивал и спрашивать не собираюсь. Я вообще с насекомыми не воюю. Иных колекционирую, иных давлю, а таких, как ты, Клоп-гурман, посыпаю дустом. Помогает.
- Философское пустословие. Отрицаете Бога, а расписываете о душе.
- Про нефть - браво, коллега! Образ глубинный. В молодости и мне доводилось окропить черным белый тюменский снег...
Успехов. АВ
- Валера Куколкин, братан, вот ты и попался, сам сознамшись, чё ты тут делаешь. Как ты пишешь: "А что плохого в колбасной эмиграции? Я считаю естественным желание человека выжить."
Значится, ты выживать к нам сюда приехал. Похвально, похвально! Однако, получается, что нажрамшись нашей колбасы, ты нас же, немцев и колбасишь. Придется тебе пайку урезать и перевести на хвостики от колбасы, перевязанный веревочкой. Вот пожуешь такой деликатес - прыти-то наверняка поубавится, драматург ты наш бесценный!
- ╚На берегу, обочь магазинного крыльца лежит страдалец русского народа - и спит╩ Красиво. Но страдалец зеленого змея правдоподобнее как-то
╚Он просил помощи у забора, дабы добраться до дому - и, валясь навзничь, вырвал два березовых дрынца из заграды. И теперь лежит с этими палками, как лыжник.╩ - Классное сравнение.
А вообще мне кажется что как раз таки это пустое философское восприятие испортило напрочь и "Полночь и полдень" и "Нефть".
╚Нефть приволокли к высокой башне, похожей на красноглазого огромного ящера, втянули по трубе на самый верх башни и разделили в ней светлый бензин и темный мазут, как разделяют тело и душу.
И нефти захотелось тепла, гона бешеной скорости, огня. То есть всего того, чего и хочется всем живым, как бы они ни назывались, где бы ни жили.╩........Нефть - дура. Собственной смерти хочет. Понимаю если б напротив: нефть желает находиться в цистерне. А вообще нефти хочется обратно в недра земли, откуда ее высосал злой дядька по прозвищу буровик : )
- Лилиомфи, вы уперлись рогом и должны знать - ваши настоятельные завлекалки мной нечитаемы. Куражу нет. В моей голове звучит другая музыка. Простите если огорчила.
- 283769 2008-09-16 09:02:38
Валерий Куклин
>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<
Валерий, я, собственно, имел в виду то, что Вы написали. Конечно - разные фильмы и разные ТВпрограммы, но сама дороговизна их изготовления понуждает ориентироваться на массовую публику. Мне самому (признаюсь) хороший фильм ближе любой театральной постановки (я и был в театре всего-то несколько раз), - но смотреть то, что производится в последние годы (после великолепных фильмов конца "застоя"), точно помои пить. Тут же выключаю "ящик".
- Понравилось
- Светлане + Вольдемару / По поводу недопустимой определённости и резкости при фиксации - ну, нет предмета для обсуждения, потому как нет поэтических находок, нет свежести восприятия. Так, прописи, общие места. / Да, это было сказано. А у Вас что? Вежливость равнодушия. Вы, Светлана, явно сказали, что не хочется возвращаться к поэзии обсуждаемого Автора. Что и требовалось доказать. Помните, у раннего Маяковского: "Ходил по Московским выставкам. Ничего существенного. Ни разу не хотелось стать перед вещью, и, может быть любя, может негодуя, - смотреть, смотреть, смотреть ..." Вы своими вежливыми похвалами, без указания конкретно, что же Вас восхитило, привело в восторг, очень плохую услугу оказываете Автору. Вот и всё, что мистер Л.Лилиомфи хотел сказать. А Денисенко, который есть Сибирский Есенин, он уже состоялся, как поэт. "Светает. / Грусть. / Колокола. / Калитки. / Катер. / Воскресенье. / Пожар на Плановой. / Туман. Недоуменье. / Начальный, бежевый трамвай. / Хрустальны рельсы. / Сини, дальни. / Речные русские купальни. / Белила, охра, киноварь. /
| 283780 ""
|
2008-09-16 13:24:40
|
| [220.255.7.157] Ашот |
|
- У меня какой-то блуждающий IP. To 116.14..., то 220.255... Почему так происходит?
- ...ОДИН рассказ еще не делает из учительницы писателя.
А если вспомнить Мэри Шелли и Харпер Ли?
Разве дело в количестве?
| 283778 ""
|
2008-09-16 12:52:07
|
| [116.14.147.81] Ашот |
|
- Опечатка в 283776. Не в первые, а впервые.
- Всем огромное спасибо за отзывы!
| 283776 ""
|
2008-09-16 12:48:46
|
| [116.14.147.81] Ашот |
|
- Дорогой Аргоша, здравствуйте!
Вынужден в очередной раз восхититься весёлой и доброжелательной обстановкой Вашего шахматного кафе. Хочу к вам! :)
Кстати, сделать это почти невозможно. И дело вовсе не визе - она доступна - а в графике работы. У меня ведь нет даже выходных. А полагающиеся 14 дней отпуска использую исключительно на личные турниры.
Кстати, бывали ли Вы в наших краях? Подозреваю, что - нет. Тогда - приглашаю! В доме место есть. Можно с внучками; у меня чудная доченька, и они, уверен, подружатся. Если что, дайте знать через э-майл. Он у меня, кстати, простой, как флаг Ливии: моя фамилия, затем @hotmail.com
Новостей у меня не много. Разве что такой пустячок, как делёж 3-7 мест в "Malaysian Open" (использовал 14 дней отпуска). А так - работа, работа, работа... Готовимся к юношескому чемпионату мира, который в первые пройдёт в Азии, в соседнем Вьетнаме.
Алберто, кажется, переборщил насчёт Георгия Михайловича. Я немного порылся в интернете, и этот всезнающий монстр утверждает, что ГМЛ был чемпионом Ленинграда "всего" три раза.
Как поживает Вадим? Традиционный привет ему!
Всего наилучшего,
Ашот.
- У Антонины Шнайдер есть всего одна настоящая вещь, «Дедушка Голодный», в которой она почти талантливо (случайно?) показала, что и в немецкой семье не без урода. Но если верно, что ОДНИМ шакалом (Дедушкой «Г») не очернить целую нацию, то и ОДИН рассказ еще не делает из учительницы писателя.
- Господа, случайно нашйл в старой записной книжке, ещё со студеческих времён, такие строки
...и плакала земля,
когда ломали храмы,
когда кресты, переплавляли на рубли,
когда, врагов, под стук сапог охраны,
десятками стреляли у стены.
А кто заплачет обо мне?
когда судьба закончит счёт,
и жизнь моя, под слово- пли!
у грязных стен замрёт.
Может быть кто-нибудь знает автора. Напишите. Евгений
- Добрый день, Валерий! Давненько с Вами не общались, хотя есть у меня и несколько вопросов и пожеланий и тем для беседы. Текучка заела. Фотографии конечно есть, и, на мой взгляд, интересные и характерные. Чего стоят только грузовик - ярче новогодней ёлки и старый деревянный парусник! Я вышлю их лично Вам, правда у меня только старый ваш адрес, дойдут-не дойдут. Посылая "Пакистан" В.Никитину сообщил, что фотографии есть, но, по-видимому, в "Русском переплёте" не принято их публиковать, поэтому не посылаю, ведь по "Впервые в США" не было опубликовано ни одной!А, на мой взгляд, были весьма и весьма интересные. Спасибо Вам за поддержку, за высокую оценку моего творчества. Искренне рад, что получается показать картины мира через свои глаза. Собственно, к этому и стремлюсь. Правда странная реакция на свои очерки:во время "сочинительства" - подъём, прилив сил, а после написания очередного - чувствую страшное опустошение, "как выжатый лимон",с неделю, а то и дольше.
- Всё собирался высказаться, да не было возможности. Все публикации ваши, Александр, от Таджикистана и Тунгуски до Пакистана складываются в достойную внимания читателя книгу путевых очерков, но, повторяю, нуждаются в фотообрамлении. Неужели и в Пакистане у вас не было с собой фотоаппарата? Хтя бы пару снимков выставьте, пожалуйста, хотя бы отдельно. И срочно ищите издателя. В личной переписке я вам сообщу не сегодня - завтра коек-какую полезную для вас именно информаию. А очерки мне очень понраыились. Вы умеете показать увиденную вами жизнь так, что создается впечатление, что я видел и Пакистан своими глазами.
Валерий
- Есипову
Максим, вы чересчур категоричны. Этот тип прозы называется сентиментальным жанром и является, по сути переходным от очерка к мелодраме. Вас обескуражила, скорее всего, старательность автора и обилие предлогов "и", которые мелодию текста растягивают, порой даже удваивают ритм. Вы живете в ином. БОЛЕЕ ДИНАМИЧНОМ, мире, нежели Вальдемар, отсюда ваше неприятие. Между тем, рассказ, на мой взгляд, получился: в нём есть мелодия движения души, гуманизм и чувство сопричастности одного человека с жизнью если не Вселенной, то, как минимум, двух стран. Есть такая редкая в современной русскоязычной прозе доброта. Из таких рассказов стоило бы Люфту связать некий "венок сонетов" - и бдет прекрасный образец прозы, предназначенной для интеллигентных подростков, то есть книги, подобно которой не было уже лет так тридцать.
Валерий
- Поздравляю присутствующих здесь Звездочётов со славной датой!
- Тартаковский: "Помимо объективных причин вырождение жанров (кино ╚вместо╩ театра, фотография ╚вместо╩ живописи, звукозапись и открытый для любой бездарного проявления интернет вместо без кавычек книг...)"
Маркс Самуилович, мне думается, вы так зря. Ки, интернет, телевидение - это не вырождение, а просто новые виды искусства. поголовье людское стремительно растёт, всех не обеспечишь шедеврами, да и вместе с ростом населения растет стремительней всего дубоголовое большинство, которое не способно, к примеру, воспринять Сарьяна либо Матисса, не способно в театре просидеть спектакль, досмотреть "Андрея Рублёва" и так далее. Что ж им, теперь совсем не иметь доступа ни к какому виду искусства? Отсюда и многотрижаность в моде в литературе, в киноиндустрии и так далее. В 1920-е годы приводили роты красоармейцев и целые колхозы в Третьяковку и на спектакли Вахтангова. И что толку? А вот намышцатого Шварцнеггера, произносящего за фильм пару рычаний, валят миллионы. Потому как удовлетворённые только желудочно нуждаются именно в суррогатном искусстве.
- Наверное, я должен быть благодарен за решительное обещание УНИЧТОЖАТЬ мои высказывания, а не меня лично. Обещавший это вряд ли читал Булгакова.
Впрочем, от первого до второго, как известно, дистанция небольшая, что с блеском демонстрируют современные чекисты. См. последние события в Ингушетии.
За сим прощаюсь с почтеннейшей публикой.
- А по-моему, фигня. Русский немалый талант потраченный на американскую заказуху. Да ещё прозвучавшую в момент, когда Райс грозит России едва ли не ядерной войной. Стыдоба. словом.
- Гурману и Есипову
А что плохого в колбасной эмиграции? Я считаю естественным желание человека выжить. По сути, это - главное право человека - право на жизнь. Каждый по-своему разрешает эту проблему. Я тут в Германии от сотен людей слышал приблизительно одну мысль: "Если бы Союз оставался, разве бы мы здесь жили?" - и это произносится с тоской в голосе. И тут Максим прав: есть исключения: А. Приб, например, выступающий тут под псевдонимом Алекс, старательно пропагандирует дикое и разнузданное русофобство и антисемитизм в русскоязычной германской прессе, особенно в газетах "Хаймат" и "Земляки", тот же Фитц, делающий это не так грубо, тоньше, но, по сути, выглядя рядом с ненавидимым им Прибом, словно Аякс подле Полукса. Шуму, треску, визгу от них много - вот и создаётся впечатление у Максима, что все бывшие советские немцы ненавидят свою Родину. На самом деле, подавляющее большинство их - патриоты России, даже те, кто всю жизнь прожил в Казахстане, Узбекистане, Киргизии - и в России никогда не бывал. А пена - она везде есть, в России практически 99 процентов СМИ рассуждают так, что русским хоть в петлю лезь, забыв о праве своём на жизнь. И ничего - живут. Просто не читают газет. не смотрят телевизора, а ходят в театр на классические спектакли. Превратилась литература современная в жвачку для глаз, перестала быть публицистичной и трогать душу - тотчас народ перестал читать. В Германии вон уже не покупают бабские так называемые детективы, но войну России с Грузией обсуждают с жаром и энергией, какая и не снилась читателям Достоевского. Так что, Максим, не обижайтесь на бывших советских немцев обижайтесь на новых русских, которые вышвырнули миллионы нашего брата за рубежи нами нвсегда любимой Родины.
Валерий
- Очень поэтично, метко и иносказательно - словно на Диване у шаха персидского в позднем Средневековье: догадайтесь, мол, сами, к чему я всё это пишу. Словом, записки твои, Василий, с чеченской войны мне понравились как раз-таки фактурой, а вот вирши твои по поводу войны вообще и миротворцев в частности душу не тронули. Прогремела война конкретная и гибли миротворцы конкретные. Сегодня погибли именно они. Сегодня нельзя писать вокруг да около.
- Всё норм
| 283763 ""
|
2008-09-15 23:44:48
|
| [96.237.14.30] Аргоша |
|
- И Вас с появлением, Ашот!
Как успехи - личные и командные?
Зарисовка:
У меня появился сильный партнер - иранец. Подходит другой, ливанский христианин (жена - палестинка из Хайфы) и большой шутник, спрашивает, не создает ли тот мне проблемы.
Я отвечаю - не подарок, мол.
Будем депортировать - говорит ливанец.
Подходил еще пару раз с вопросом: не пора ли. Иранец тоже включился в игру - в страхе поднимает руки: только не это! готов проигрывать! уже начал... :)))PS Неожиданно для меня выяснилось, что с работами Георгия Михайловича знакомы даже самые средние местные любители, к чему, вероятно, и наши русскоязычные тренеры (а их здесь достаточно) приложили руку.
А вчера уругваец Алберто сообщил то, чего я не знал: ГМ был 5 раз чемпионом Ленинграда.
Подтверждаете?
- Зря кривляетесь уважаемый Гурман
╚Максюша, ты еще нам про колбасу немецкую забыл напомнить╩
Потому что всех под одну гребенку причесывать нельзя
| 283761 ""
|
2008-09-15 21:58:30
|
| [84.174.11.113] В. Эйснер |
|
- Спасибки, Ю. Х!
"Цистерна" тоже принимается.
В. Э.
| 283760 ""
|
2008-09-15 21:56:36
|
| [116.14.141.190] Ашот |
|
- Welcome back, уважаемая Антонина, и с номинацией на бунинскую премию Вас!
| 283759 ""
|
2008-09-15 21:44:56
|
| [116.14.141.190] Ашот |
|
- Да уж, забавное раздвоение личности (78.48.236.70 и 78.54.166.27).
У Вас зоркий глаз, АП :) . И у Вас, Аргоша :)
- Максик, Ёськин, вначале процитирую твою мудрую тираду:
"- Не понимаю. И чего вы все рванули на постоянное место жительство в Германию. Ладно, предки ваши тосковали о Родине. А у потомков, что за тяга такая к переселению? А может зов сердца по исторической Родине? Но ведь многие из Вас - русских немцев - по пол жизни прожили, а то и больше в СССР России. Какая может быть тяга?"
Максюша, ты еще нам про колбасу немецкую забыл напомнить. Ведь вобще-то мы за ней сюда приехали. Зов желудка по привычной ему еде, так сказать, вот где главная штука, а он, понимашь, покрепче зова сердца или там души какой будет.
-
╚Ох, и рассмешили же вы меня! "Дурак - это политическое явление!". Блеск! Цицеронодостойно.╩
Я вовсе и не собрался Вас смешить. Каждому своё!
╚Я страдаю неизлечимой клептоманией. Не позволите ли украсть это выражение и где-нито выдать за своё?...╩
Позволяю!
╚С меня коньяк!╩
С Вас "цистерна". Такие выражения не валяются на улице.
╚С уважением, В. Э.╩
С не меньшим уважением!
Назад
Далее
