Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

302461 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России."	2012-11-03 01:22:44
[188.103.176.223] Валерий Васильевич Куклин

- МП-у

Слепой дед это, конечно, аргумент повальный, сродни Илье Муромцу безногому. Против вами приведенного авторитета не попрёшь тут же окажешься злодеем,глумящимся над калекой-старичком. А ведь придется вам потрафить... Дело в том. Что вами приведенная цитата из ╚Открвоений Иоанна Боггослова╩ цитируется вот уже две тысячи лет с одной и той же целью: запугать собеседника. Оный Иоанн не был знаком с Христом лично, но совремником был. Не знгаю, читали ли вы о нем в замечательной книге Лиона Фейхтвангера ╚Лже-Нерон╩, но советую перечитать, если читали и прочитать, если нет, ибо там сей Иоанн, равно как и некоторые из учеников Его являются весьма искуссно выписанными персонажами. И при чтении начинаешь понимать, почему сей человек написал свой Аплокалипсис самый известный из древнееврейских обещаний и прогнозов будущих бед человечества. То бишь подобных тестов было в начале нашей эры великое множество, но до нас дошло едва ли с пару десятков. И что интересно практически во всех них присутствуют эти самые птицы из разщличных мертвых материалов: из камня, дерева и различных металлов. Перевод на русский язык Откровений Иоанна Богослова имеет слово ╚железо╩ действительно, но в древнегреческом и арамейском текстах исходных, так сказать там используется слово ╚металлический╩, то есть птицы эти символические (именно так и надо их воспринимать) могли быть из любого металла, известного жителям Ближнего Востока начала нашей эры и последних веков предыдущей. То был переход от века бронзового с пережитками каменного к веку железному, отсюда и то слово, что вам показалось наиболее приемлемым.

Мне приятно поумничать с вами. Такие банальные вещи приходится объяснять. Всегда так случается, когда в ступаешь в дискуссии с сектантами, а особенно из числа пятидесятников и тем паче Свидетелей Иеговы. Ведь сие американское в сути своей воинство Христово пользуется одними и теми же заготовками и одинаковыми аругментами для своей пропаганды, весьма примитивной и не имеющей права варьировать сведениями и аргументами. Ибо ваши все доводы основаны на том, чтобы сбить спонталыку лиц, не только не знающих Священного Писания и работ отцов церкви, но даже элементарно мыслящих, способных к анализу. К вашему сожалению, я и знаю много, и умею анализировать известную мне информацию. Вполне возможно, что ваш настоящзий дедушка не был ни слепым, ни глухим, ни немым, как это предлагается вам утверждать в методичках вашей секты. Но не в этом дело. Дело в том, что ничего сверхестественного в отношении якобы железных птиц в Апокалипсисе нет не только потому, что это расхожий образ в большом количестве предсказаний в Библии и в других источниках древнего Востока, но и в том, что оные летающие изделия из различных материалов тяжелее воздуха, имеются даже в таких светских, отвлеченных от религиозных проблем источниках, как народные сказки. К примеру, если вы читали азербайджанские волшебные сказки, то вы бы в обилии встретили и золотых птиц, и серебряных, и медных, и железных, и каменных, и деревянных. А если даже вам довелось бы прочитать обработку одной из кавказских сказок ╚Ашик-Кериб╩, сотворенную М. Леромнтовым за 70 лет до полета первого дервянно-парусного саомлета братьев Райт, то вы увидели бы, что ничего чудесного в этом вами слекгка подпорченном отрывке из Откровений Иоанна Богослова нет соврешенно. Это только наши полуграмотные уфологи находят в такого рода сообщениях сведения о посещении нашей планеты инопланетянами. И ихз позиция мало чем отличается от вашей.

И еще обратите внимание на то, что люди нашей греко-римско-иудейской цивилизаии, видя впервые полет самолета, испытывали всегда и испытывают восторг, а не ужас. Об этом написано великим числом авторов за последние сто с линим лет на сотнях языков. Ужас испытывали лишь канибалы островов Океании да коренные жители Центральной и Южной Африки, плюс некоторые индейские племена Южной Америки. В Центральной и Северной Америках образ летящего в воздухе тяжелого предмета был запрограммирован в сознании местных племен опять-таки с помощью мифов, легенд и песен буквальнос детства. В Европе, Средиземноморской Ойкумене и в Азии (то бишь и в России) были в ходу сказки о летучем корабле, о летучем острове писал Свифт, я уж не говорю о романе Ю. Верна ╚Робур-завоеватель╩ - первой попытке нацчно обосновать возможность полета аппарата тяжелее воздуха. А легенда об Икаре древнее всех подобных пророчеств еврейских пророков.

То есть пропагандистская ваша уловка в приличном обществе не действует. Вы вот попробуйте обратиться ко мне так, как обращаются ваши коллеги к посторонним людям на улице: ╚Вот как, по-вашему, кто создал этот мир вокруг нас?╩ Я на это всегда нагло отвечаю: ╚Я╩. А на вопрос свидетелей Иеговы: ╚Вы хотите просыпаться каждое утро счастливым?╩ - отвечаю: ╚Нет╩. Этого оказывается вполне достаточно для того, чтобы сбить собеседника с толку и помешать ему задавать положенные ему вопросы. Иногда приходится требовать оплаты потерянного времени. Вы оказались лицом, которое мне потерянное на разговор с вами время денег не станет платить, и воспользовались моей увлеченностью одной из моджных ныне тем в стиле фэнтэзи для того, чтобы пропагандировать на этом сайте то, что с точки зрения православной культуры почитается ересью.

Если бы вы были искренни и действительно хотели бы вести беседу по-честному, вы бы ответили хотя бы на один из порядка тридцати заданных вам конкретных вопросов. Но у вас нет ни достаточных знаний для этого, ни соответствующей методики вам не преподали на ваших семинарах. Ведь вам, на самом деле, не меня надо втянуть в вашу секту, а тех, кто читает наш тут спор и колеблется в вере. И я, получается, могу способствовать вашему проникновению в сознание авторов ╚Русского переплета╩ с целью затянуть их в вашу секту. То есть вы попытались мною манипулировать самым циничным образом. Так ведь?

Даже если вы скажете, что это не так, вы солжете. Из сего следует: диспут с вами следует прекратить. Так будет честно.

302460 "Телезритель - Мои впечатления от Конца стиля Бориса Парамонова"	2012-11-02 22:05:01
[41.239.148.186] Юрий Холодный

- Ну, молодец! Всех вспомнил, всех походя обосрал. Цветаеву, Пастернака, Булгакова... Пушкина с донжуанскими наклонностями, видимо, упустил случайно... Где уж тут бедному Парамонову уцелеть. Писать научился, а мозги вместе с совестью потерял с годами. Для заказов они вредны. Шелкоперами таких раньше называли

302459 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии."	2012-11-02 20:23:31
[188.103.163.223] Валерий Васильевич Куклин

- К Лилимолфи

А что такое квази-философские изыски? Звучит как-то слишком псевдонаучно. Чем квази-философские изыски отличаются от изысков сугубо философских? Разве что тем, что сверху дано указание некую мысль или философскую школу признать единственно верной и запрещенной к анализу и сомневаться в ней. А квази-философия, получается, занимается тем, что кем-то когда-то где-то и зачем-то НЕПОЛОЖЕНОЬ. Я правильно понимаю? Помнится, в "Вопросах философии" в начале 1970-х именно квази-философией называли экзистенциализм. да и использование слова "квази" появилось в русском языке с легкой руки братьев Стругацких, как я помню. Фантасты, что с них возьмешь? А вот в приведенном вами стихотворении мне не понроаивлось наличие слова Смирнов с двумя ф на конце и набранном латинским шрифтом. Так пишется название водки, выпускаемой в иноземщине по рецепту Менделеева, то бишь уворованной у потомков великого химика. И потому невольно причтении этого письма возникают всякого рода посторонние ассоциации. Хорошего вам вечера.Валерий

302458 "Юрий Поклад - Инспектор Воробьёвх"	2012-11-02 20:15:43
[188.103.163.223] Валерий Васильевич Куклин

- Герману

С возвращением, Сережа. Я всегда знал, что твое твердое мужское-офицерское слово - это миф, которым ты лишь тешишь себя, но подтвержать его практически не в силах. Это, в общем-то, хорошо. Ибо является признаком всче-таки ума, а не тупого солдафонства, которым ты тут в течение рядла лет козырял. Началась та самая осень. когда можно говорить на сайтах открыто и чеситно - все равно все сказанное спишут на сумасшедствие либо на психическое осеннее обострение. А без тебя было мне тут скучновато. Ты хоть не увилвал никогда от поставленных перед тобой вопросов, хоть и отвечал порой невпопад,Ю а то и со сслыками на информацию, выдернутую из дебильного по существу своему интернета.

Что до существа. то не обижайся. Всякий человек, согласно философских определений, имеет традиционно посмыл, как существо живое на двух ногахз безх перьевя. Так изначально повелось со времен Древней Греции. Если тебе не нравится быть существом, найди себе другое определение и поделись им со мной. Какой из материалов неживой природы тебе больше близок? Что до примитивной обзывалки, тобой использованной в отношении меня, то ничего обидного в слове кукла нет. К примеру, моя внучка любит куклы в виде искусственных человекоподобных фигурок и относится к ним с великой лаской. А еще есть куклы - сети рыбацкие в Северном Приобъе, свернутые после просушки. Те атаманы рыбачьи ватаг, что отвечали за сохранность в том числе и сетейф, кормящих их семьи, звались Куклины.Оттого и фамилия моя столь редкая, что настоящих Куклиных всешджа было мало, звание это зарабатывалось целыми поколениями.

302457 "Юрий Поклад - Инспектор Воробьёвх"	2012-11-02 14:36:32
[93.216.56.30] Сергей Герман

- Причина - в С. Германе, существе не только неблагодарнеом. но и хамском, отбывшем во мне охоту рецензировать местных авторов- В.Куклин

Кукла, существо у нас одно, это ты. Я вижу, что у тебя опять началось сокращение некоторых мышц. Не рекомендую.

302456 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии."	2012-11-02 12:58:39
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Снег, однако. Выходит, - з и м а уж тут, как тут.

--

1/Я давно держу Вас на примете

И склоняю к водочке Smirnoff .

Вы горящими очами

И улыбкой и речами

Вы меня сразили - я уже готов.

Припев: Это ничего, что не дождёмся ЛЕТА,

Это ничего, что за окном ЗИМА.

Мы резвимся до рассвета, / Мы резвимся до рассвета,

А любовь к нам спустится сама.

2/Нам судьба назначила свиданье.

Этот шанс грешно нам упустить.

Пьём за чары и забвенье,

Пьём за радость и свершенья.

Водочку Smirnoff позвольте Вам нОлить.

-

Припев: Это ничего, что не дождёмся ЛЕТА,

Это ничего, что за окном ЗИМА.

Мы резвимся до рассвета,

Мы резвимся до рассвета,

А любовь к нам спустится сама.

--

/ из эН - ска в ответ на квази-философские изыски /

302455 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России."	2012-11-02 12:55:34
[188.103.163.223] Валерий Васильевич Куклин

- МП-у

Насчет "само собой" я нескорлько попозже вам отвечу - приезхали родственники из Юаден-Бадена, надо по Бепрлину с ними помотаться, показать город, попить пиво, которое я не люблю. То есть анстроение достаточно испоортится к вечеру - и я разрожусь овтетом.

302454 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России."	2012-11-02 12:52:07
[188.103.163.223] Валерий Васильевич Куклин

- Г. Абатскому

А как все-таки вы попали в древнюю Иудею? Ответа, как видимо, я не дождусь никогда. Что до Иуды и его серебряников, то вы ошиблись в числе оных - и это говорит, что вы действительно не читали Еванггелий. Я давно, признабсь, не перечитывал, но много помнб, а вот про то, что иуда был казначеем у группы учеников Иисуса и не подозоревал никогда. казначей у нищих философов, живушщих на подаяния самой жадной - по уверениям современнимков ИИсуса и по нашим с вами личным гнаблюдениям - н6ации Ближнего Востока - это уже, по-хмоему, полный бред. Найдите мне в Новом завете предлоржение, которе бы утверждало это. Или хотя бы фцифровую сноску из канонических текстов. Я не оспаривают вашешго мнения о себе, как о телогое, я даже не вникаю в суть церковных споров вокруг личности Христа. Меня интеерсует лишь бутафория, материальный мир,Ж существую.щий вокруг Спасителя. еслди вы хаметили: материал, качество его, способы изготовления тогй или иной вещши. Все остальное - это предмет ваших и МП расждений и домыслов за меня. Вот вы,будучи очевидцем казни Христа, обратили внимание на длину туник римских солдат, охраняющих казнимых? Какого цвета были на них плащи? И что вам показалось интересным в их оружии? Вот еще ряд наипростейших вопросов, ответ на которые вы не найдете в Интернете, но если вы сумеете на них ответить, то можете меня заставить засомневаться по поводу Астрала и прочей фантастической дребедени, которуб вы тут защищаете. А то МП мне уже ликбез о Моисее утсроил, чтоыб не овтечать на простые вопросы. А остроумно хамить я и сам могу. Не хуже вашего.

302453 "Юрий Поклад - Инспектор Воробьёвх"	2012-11-02 12:34:06
[188.103.163.223] Валерий Васильевич Куклин

- Покладу

А можно мне попросить вас выслать эту книгу? или где можно ее приорброести? мне ваше творчество тоже по душе, хотя с некоторых пор я и перестал откликаться на публикацуии хороших писателей на РП. Причина - в С. Германе, существе не только неблагодарнеом. но и хамском, отбывшем во мне охоту рецензировать местных авторов. Но по поводу уничтожения геологоразведки мне бы хотелось почитатьи откликнуться своими мыслями. Во всяком случае, хотя бы потому, что нас - профессиональных экспедиционщиков - осталось мало на этой земле. С уважением, Валерий Куклин

302452 ""	2012-11-02 12:30:45
[188.103.163.223] Валерий Васильевич Куклин

- МП-у вдогонку

Ваше вольное переложение одного из текстов Пятикнижия меня позабавило. Вам бы в приходской школе вести уроки Закона Божьего - цены бы вам не было. Ибо пересказ вами истории появления скрижалий Божьих можетп отешить пятиклассников каких-нибудь, но уже у шестиклассников вызовет массу вопросов, на которые вы не в силах будете ответить. Например, из какого камня мог вытесать скрижали Молисей и каким инструментом? Я уж не говорю о том, что писать на камне в то время могли себе позволить лишь высокопрофессиональные каменотесы-грамотеи, которых в том регионе почитались за светочи науки только потому\, что они переводили написанное жрецуами на бумаге в камень - и тут надо было иметь оггромный опыт по изготовлению каменного хлама. Внимательно вглядитесь в иудейские писмена - и убедитесь, что различия в форме иных букв настолько незначительное, что надо быть выдающимся калиграфом, чтобы вырезать эти буквы на камне да еще и с помощью более твердых каменных инструментов. То есть скрижали Моисея должны быть, скорее всего, из известняка, а оный надо было доставить ему из-за границы. Можэно предполиодить, что были они из мрамора, но тггда времени для того, чтобы один Моисейц их смог заполнить буквами, потребовалось гораздо больше, чем вы предполагаете. чудо состояло как раз в том. что скрижали ПОЯВИЛИСЬ, а не были написаны самим Моисеем, - и в этмо главная ошибка вашего текста. Кто это пгоимает, для того скрижали суть есть Божественное Откровение. А выступать против оного - тоже кощунство. Я могу себе это позволить, вы - нет. Ибо, как ранее я написал, вы - все-таки христианин, а я - атеист. Некоторые из ваших суждений заставлояюбт меня даже предположить, что вы - член какой-то из сект пятидесятников. Теософия ваша близка к ним более. чем к ламаизму, вами пропагандируемому.

302451 ""	2012-11-02 12:16:59
[188.103.163.223] Валерий Васильевич Куклин

- МП-у

Все ваши суждения верны и звучат согласно канонам именно православной церкви, которые не состыкуются с ученрием ламаизма, которые вы тут пропагандировали - это раз. Во-вторых, они верны лишь в случае, если иудеи первых лет нашей э\ры ПОВЕРИЛИ в тот факт, что бюезродный бродяга из Назарета - и есть Мессия. А ведь только что они хороводили вокруг Иоанна Крестителя и уже даже полакомились его головой. Не слишком ли часто для одного народа появлялись Мессии? Да и что до ВОСКРЕСЕНИЯ свидетельствовало о том, что Он - Сын Божий? То, что называют чудом, чаще всего оказывается фокусами - занятием всегда распространенным в Азии. К примеру, я в студенчестве слушал лекции индийского йога, который туверждал, что он у себя в Индии вешался на глазах ошеломленной публики - и так висел трое суток, а потом "оживал". Лекции он читал в актовом зале АМН СССР, занятия проводил там же. Присутствовал там и знаменитый Зубков, который подтверждал слова йога. Воскрешению Лазаря и то есть вполне научнфые объяснения. Чудо в воскресении самого Христа - ведь Он показывал Фоме стигматы. Это был достаточно веский аргумент для того, чтобы несколько человек поверили в то, что Христос - Мессия. В вашем же изложении получается, что бесплатно накормленный рыбой и напоенный вином наиболее пройдошливыый в истории ячеловеячества народ тут же признал Христа Мессией - и согласился с тем, чтобы его казнить по приказу иерархов еврейской церкви. Нонсенс, батюшка, как говоаривал Владимир Ильич.

Но и в этот раз вы ведь ушли от впрямую поставленных перед вами мною вопросов, как к очевидцу казни Христа. Кстати, почему так всех интересует именно казнь и мучения Христовы, а факт воскрещения Его из Мертвых, являющийся мементом появления на свет нового учения, всегда находится на втором плане? В этом мне видится некое некроманство в сознании людей христианской цивилизацуии.

И еще одно наблюдение: тексты Нового завета вы знаете лучше текстов пропагандируемых вами буддистских книг, они более у вас предметны и вы их принимаете не в качестве догматов, а пытаетесь анадизировать. ТО есть христианин вы более, чем буддист.

Теперь о ваших личных впечатлениях о казни Христа. Меня интересует, насколько гладжко был выструган крест. Ведь рубанков в то время еще не изобрели, плотникми скоблили дерево бронзовыми тесалами, которые быстро туапились и изнашивались, при полировке использовался лишь мелкий пексок. Или крест был - вопреки изображениям Нового времени - не обтесанный, а просто два сбитых между собой кругляка? Это-то вы заметить могли бы. Как они соединялись? Опять-таки бронзовым гвоздем или чрезвычайно дорогим тогда мягким железом? Если веревкой, то из какаого волокна? потому как гроза и ливень должны были размочалить любую естественного происхождения веревкуу - и снятия с креста бы не получилось, ибо крест развалился бы. Еще вопрос: Иисус стоял на земле или висепло на нем всем телом. Отсюда воозникает целый ряд вопросов, касаемых технологии и сопромата. Отличался Его крест Спасителя от крестов казнимых вместе с ним разбойников? Или Ему одному дали крест новенький? В этом случае должен был бы присутствовать мастер, изготовивший этот крест, как на всяком торжественном пуске любого кустарного изделия было при нято в то время присутствовать автору проекта. Старик Иосиф быть там не мог ввиду его преклонных лет (103 года) или смерти (тут источники разнятся), а другим плотником из упоминаемых в Новом завете лиц мог быть лишь сам Иисус, бросивший мастерскую отца и ушедший в Синайскую пустыню для общения с Богом, или его сводный брат Иуда, который и должен был наследовать отцово ремесло и отцову мастерскую. Но мастерская-то была в Назаретии, а казнили Хориста в Иудее. Имя иудейского плотника-крестодела нам неизвестно. А ведь его профессиональное мнение о качестве креста и о том, что Христос действиельно умер перед воскресением, а не оказался в летаргическом снее, было бы очень важным для понимания происходивших на ваших глазах событий.

Знаете что? А вы прогуляйтесь еще раз по Астралу. Что вапм стоит? Скучно быть в одном и том же месте два раза, вы любитель новых впечатлений? Так ведь прогулка эта ваша с помощьью 12 монахолв позволяет вам и точки менять, и временные континиумы. Расскажте нам, как Его вешали, как вносили в специально выдолбленную в каменной стене грорбницу (более 6 кубометров), как заваливали камнем вход (около тонны весом) три мужика и две женщины. я не прошу вас забираться в саму гробюницу и самолично увидеть процесс воскресения Христа - это было бы кощунством в отношении важнейшего из Символов Веры. Но за процессом замурования тела и за моментом открытия камня вы могли бы проследить. Моменты эти в соответственной литературе практически не описаны, а если и описаны, то как-то мимоходом, без упоминания очень важных деталей. Не художникам же опять-таки Нового времени верить. Они даже не знают, какие травы растут в Пасху в тех местах. Если верить великим художникам Возрождения, например, то Христос умирал в период с весны до поздней осени в Италии, ибо ни одного типичного для Ближнего Востока эндемика на их картинах я никогда не встречало. Да и поистине великий х=удожник Иванов даже в своих набросках к картине "Явление воскресшего Христа к народу" писал лишь южэно-латинскубю флору.

302450 "Юрий Поклад - Инспектор Воробьёвх"	2012-11-02 10:54:13
[89.17.48.95]

- Георгий Александрович! Рад,что рассказ Вам понравился.Он опубликован в книге "Осколки Северного Братства"(см.раздел в "Русском переплёте" "Книги наших авторов"). В книге одиннадцать рассказов и повесть.Если кратко,она о том,как в нашей стране в начале 90-х уничтожалась геологоразведка.В то время я там работал. Если книга Вас интересует,готов её выслать. Моя эл.почта: m19802@yandex.ru С уважением. Юрий Поклад.

302449 ""	2012-11-02 09:41:13
[176.59.161.78] М.П.	Нет.

- Валерий Васильевич! Теперь о ереси... Еврейским обществом Мессия был ожидаем. Почему же Новый завет является ересью для евреев? Иисус пришел к евреям и для евреев и об этом сказано во всех евангелиях. Все же началось с выхода из Египта,где Моисей был правой рукой Верховного жреца. Жреческая иерархия Египта уже в то время прекрасно владела теми духовными технологиями, о которых я Вам говорю. Культ Богини Изиды (Земля) и Бога Изириса (Небо) как раз и олицетворял единство Земли и Космоса. Магические обряды, оракулы., ясновидящие были естественными элементами социальной организации египетского общества. Моисей еврейскими магами был сознательно внедрен в семью фараона. Моисей прошел все посвящения и владел всеми тайными знаниями жреческой иерархии, в которой он олицетворял темную часть пирамиды, а Верховный Жрец - светлую. В стиле фэнтези даю Вам идею. Задача Моисея была дать единобожие на земле.Если раньше каждое племя поклонялось своему идолу, тотему.., среди сонма богов была узкая специализация... То теперь всем народам мира должна была быть дадена единая точка сосредоточения.Благодаря этой единой точке сосредоточения духовная мощь человечества должна была достигнуть невианных высот. Именно с этой целью он и был выпущен с еврейским народом из Египта. Вместе с ним ушла и темная часть пирамиды,около 70 жрецов, подначальных Моисею. Имнно на них он и опирался при управлении еврейскими племенами.12 колен израилевых так же имели свои тотемы,своих идолов, которым поклонялись.., а одно из племен исповедовало сексуальный культ, развивая мощную половую чакру. Видя такое дикое разнообразие поклонений, Моисей принимает решение написать скрижали (заповеди) для своего народа. Тому, что написано на камне древние народы верили беспрекословно. Три месяца он сидел на горе и скреб свои 10 заповедей,а когда вернулся, его взору предстало немыслимое безобразие, которое творило это сексуальное племя. В гневе Моисей это племя изгнал... Это из них потом сформировалось племя амазонок, которые своей сексуальностью и воинственностью наводили ужас на всю евразию, пока Дарий не направил против них свои войска, которые, как поршнем, загнали и рассеяли их в предгорья Кавказа.

После того, как появились скрижали, родилась и идея избранности еврейского народа в головах у некоторых соратников Моисея. Есть сведения, что поучаствовали в этом и космические пришельцы. Имена и пр. придумаете сами.

302448 "Юрий Поклад - Инспектор Воробьёвх"	2012-11-02 09:33:28
[89.17.48.95]

- Игорю Михайлову. Игорь,очень рад высокой твоей оценке.Спасибо. Юрий.

302447 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России."	2012-11-02 08:47:14
[176.59.161.78] М.П.	Нет.

- Валерий Васильевич! Ну, это ж невозможно выдержать! От смеха не могу остановиться. Всю нашу переписку следует публиковать отдельной книгой. Сбор будет офигительный. Путешествиями в астрале я никогда не занимался. Это ж надо выходить из тела. А вот технологиям работы в информационном поле и поле - Сознании уже не одна тысяча лет, если не миллионы. Когда экспедиция Рерихов в Тибете уходила в горы, на ступеньках дацана сидел лама, который сказал им вслед:"И зачем столько мук в теле, когда можно побывать там в духе!?" Влияние евреев на мировую цивилизацию конечно огромно. Они же рассеяны по всему миру, очень активны..., особенно в половом отношении... Причем в среде других народов им надо было выживать, сохранять свою идентичность, бороться с ассимиляцией своего народа.. Естественно это укрепляло их внутреннее единство, взаимопомощь друг другу... Что ж тут удивительного..? Другие народы так же поступают сегодня в России. И азербайджанцы,и армяне, и казахи, и киргизы... все создают свои диаспоры, объединяются в сообщества, придерживаются своих традиций...Также себя вели и немцы, приехавшие в Россию во времена Екатерины... И те, кого во время войны депортировали из Европы в Сибирь, на Алтай, в Казахстан и др. районы СССР. Я много ездил по Алтаю, работая в геологии, и прекрасно знаю, какое благотворное влияние оказали немцы на алтайские села своим умением работать,своими деловыми навыками.., деловой и социальной организованностью. Отличие немца от русского мне открыл один эпизод. Будучи в ГДР в командировке, я познакомился с немецикм парнем, который был у меня гидом.Он учился в Армении на русском языке и получил у нас профессию математика. Сносно говорил на русском. Прошло дней пять нашего общения и вдруг он спрашивает у меня . Скажи пожалуйста, что такое само собой. Согласовываем с ним программу дня. Он спрашивает: Сюда идем? Я отвечаю- само собой. В немецком языке слова само собой нет вообще. Само собой в Германии ничего не происходит. А вот в России само собой и Емеля дурачок живет, у которого по щучьему велению все происходит...И золотую рыбку ловят иногда у нас в России...Вот это различие немца и русского очень знаменательно. Именно поэтому, Вам, даже прожившему всю жизнь в России, трудно понять и поверить в то, что внутренняя свобода, естественно присущая русскому Духу, очень часто открывает ему самые сокровенные тайны. Дядя моей бабушки был слепым. Понятно, что к инвалиду никто серьезно не относился. Потому он соберет ребятишек и рассказыват им все,что он видел своим внутренним взором. Задолго до первой мировой войны он предсказывал и первую мировую, и вторую... Никто тогда о самолетах и не слышал, а он, не умеющий ни читать, ни писать, уже говорил ребятишкам: "Будут птицы железные летать и клевать народы. Страшно сказать, сколько людей погибнет." 33.. Благодаря интуитивному озарению наступает всеведение. 41. Благодаря саньяме на связи между органом слуха и акашей возникает божественное слышание.

302446 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России."	2012-11-02 04:30:44
[46.46.57.180] Ген.Абатский	suboskal

- Да... Иметь такое примитивное мышление и считать себя исследователем или писателем - удел героев из труппы Карабаса Барабаса.

Сам - из той группы, но подучившись, все же вижу Землю не вихляющейся в Пространстве юлой или Болванкой, населенной одноименными существами, типа воздыхателей Мальвины, а системой РотоР-Статор...

А "Пьероман", похоже, каким был, таким он и остался...

Не увидеть в Иудее, времен Ваньки Крестителя, страну КАННИБАЛОВ? может только воспитанник Карабаса, хотя Протеже Пирата Понтийского открытым текстом сказал и об Ироде Великом и о его помете: "Лучше быть свиньей Ирода, нежели его сыном"...

Но "пьероманам" это не расслышать и в веках...

Их участь - лишь писать и писать,

Иль писать и писать;

да иногда пельмени жрать,

чтобы потом,

чуть потом обливаясь,

С устатку в cabinetto ...!

И снова писать, писать,писать...

Но, иногда, - писать...

Такая участь Карабаса Рати:

..... ..... . .....!

302445 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России."	2012-11-02 02:31:35
[46.46.57.180] Ген.Абатский	URAL- 69

- В.В. Куклину!

Мемуары Мытарей и Рыбарей - (черпалей из лодок и шаланд рыбаков)- желательно читать внимательней!

Где Иисус научился "ходить" по воде!? Да ,похоже, был тем же черпалем у мытарей на подхвате, хотя некоторое время и рыбачил, присматриваясь к рыбакам, как те уклоняются от сдачи (десятины) в казну...!

А что Иуда был казначей - это каждый ребенок знает. Мешочек с золотишком -то всегда при себе таскал,и даже 10 (десять) сребреников УКРАЛ из партийной кассы! Читай, "Панглос"? и чти Законы...

302443 "Юрий Поклад - Инспектор Воробьёвх"	2012-11-02 00:38:33
[188.134.34.108] Юрий Серб

- Дорогой Юрий Поклад! Поздравляю с "Инспектором Воробьевым"! Проголосовал за этот рассказ. Если рассказ ещё не опубликован в журнале или в книге, прошу Вас прислать его по адресу aurora_1969@mail.ru Лебедеву. С уважением,

Георгий

302442 ""	2012-11-01 23:45:55
[94.222.31.85] Валерий Васильевич Куклин

- Г. Абатскому

Признаюсь, беседа о Христе и о том, что вы, как и МП, могли быть свидетелями казни Спасителя, меня увлекла более, чем позабавила. Ваши остроумные попытки мои же слова направить против меня, мне показались методом отвлечения от заданной темы, Помнится, сам тем самым занимался в школе по просьбе одноклассников, не готовых к урокам и просящих меня задавать вопросы, которые украдут у учительницы время. Порой было очень интересно вместе с учителем поразмышлять над пустяками. И тогда-то я заметил, что на самом деле, учителяч, как и пытающий меня убедить в том, во что сам плохо верит и что знает понаслышке МП, нихрена не знают на само деле, а стараются свою необразованность сокрыть щза мудрствованиями пустыми. Затем был я как-то учителем сам и заметил, что в каждом классе есть два-три таких ученика, способных отвлечь учителя от темы урока на болтовню о пустяках. Но и бывали такие где-то один-полтора на поток, - общение с которыми развивало мой мыслительный аппарат и заставляли задумываться о тех деталях, которые были вне моего интеерса в принципе, но, в конце концов, оказывались важными для моей творческой деятельности. Так появилась тетралогия ╚России блудные сыгны╩, позволившая мне углубиться в проблему межнационального общения на территории СССР без лозунгов и штампов. То есть вы с МП и есть те самые полтора дискуссанта, которые вынудили меня задуматься о некоторых деталях, упущенных богословами и теологами при их рассуждениях о Христе. А понять все это надо любому писателю, ибо именно на базе учения Христа сформировалась нынешняя греко-иудейско-римская культура, фактичсеки уничтожившая все прочие 40 с лишним культур Земли, внедрившаяся даже в антогонистическую нам маусульманскую культуру.

В разговоре с вами, например, мне надо было бы обратить ваше внимание на то, что самого понятия воспитания зрителей посредством казни не было в сознании античного обьщества ДО смерти Христа и распространения оного учения на Земле. На казнь знаменитого Маздака, например, соседи евреев персы СГОНЯЛИ людей, на казни при Иване Грозном прихоидили лишь стрельцыв и приглашенные иностранцы. Это с приходом христианства казни стали использовать для утсрашения масс и воспитания в них чувства погчтения к власти. Об этом хорошо написал Достоевский в ╚Идиоте╩ устами видевшего в Швейцарии казнь князя Мышкина. То бишь ваше замечание почему евреи 1 века поперлись бы на Голгофу полюбоваться казнью Христа, не выдерживает критики по тем же самым позициям, с помощью которых я попытался объяснить МП-у, что много народа на казни прсиутствовать не могло, потому повторяться не буду. Вы ведь тоже ╚очевидец╩ оного события фактически планетарного масшатаба, как вы тут утверждали вполне серьезно, без грамма присущего вам ехидства. Так вот какой у меня вопрос уже не к МП, а к вам: как вам удалось преодолеть не только время в виде двух тысяч лет, но и пространство? Ведь Земля несется в Космосе с сумасшедшей скоростью, вертясь вокруг своей оси так, что все время вихляется, как юла, ибо имеет форму вовсе не шара, то есть совершает баснословный путь за указанное время, да еще и с добавочными погрешностями, которые превращают фактически движение всякой юлы в математически невозможный для расчета путь. Во всяком случае, математически в настоящее время никакой компьютер не в силах расчитать ту таректорию, которую вы должны были в колоссально короткий промежуток времени преодолеть и попасть в строго выбранный вами пункт планеты в нужный момент, да еще попасть, условно говоря, в партер Голгофы. Тут без вмешательства сверхестественных сил обойтись не могло, а это уже из области сказок и фантазий.

Все бы ничего, но вы тоже, как и МП, обошли вниманием посыл диспута: разделилась ли якобы бывшая на казни Иисуса толпа иудеев надвое: радующихся казни 33-летнего бродяги из Назарета и печалившихся по поводу его смерти. А ведь этот вопрос едва ли не краеугольный, ибо он говорит о возможном количестве адептов новой религии в иудейском сообществе в день смерти Христа, то есть о значении в их сознании совершенных Иисусом волшебств на глазах публики, и насколько они были значимы для того общества, имевшего, как известно, к тому времени около трех тысяч лет опыта жизни нации, объединенной вокруг идеи однобожия в многобожьем мире античности, являющейся основой для всего мировоззрения иудеев не только в то время, но и по сей день. Если и ныне всякий правоверный иудей обязан, проходя мимо любого храма чуждой для него религии, плюнуть в его стьорону и трижды проклясть его стены и всех находящихся в нем прихожан, то две тысячи лет назад порабощенная римлянами нация для того, чтобы выжить под игом иноземных завоевателей, просто обязана была радоваться мучительной смерти раскольника нации Христа. И, кстати, Дева Мария, как истинная иудейка, Мать не только Божья, но и мать сводного брата Христа Иуды (не Искариота), не могла не радоваться тому, что с ее рода спало проклятье иудеев за то, что сын ее и одновременно Сын Божий перестал молоть ересь, которая могла повлечь за собой очередные страдания и без того замученного египтетским пленом и вавилонянами с ассурами народа. Самосознание нации в то время было еще общинно-племенным, значение личности сформировалось лишь благодаря учению Христа в Европе, да и то через триста лет стало как следует осознаваться. То есть для евреев 1 века даже царь был не личностью, а всего лишь верхней песчинкой в горке песка на ладони. И именно такое отношение к людям помогало нациям того времени сохранять себя, как единый этнос, а сектантское мышление евреев еще и способствовало их проникновению в высший административный ресурс захватившей их страны с целью сохранения все-таки всех членов иудейской секты вживых.

Значит, если толпа разделилась, то это были либо не иудеи, либо именно казнь Иисуса объединила эту нацию - и иудеи, таким образом, являются большими христианами, чем сами христиане. А это противоречит основополагающим догматам этих религий. Вот в чем состоит истинная ересь ваших и МП-а заверений о том, что вы с разных точек партера любовались казнью Спасителя и видели людей. Которые ПЛАКАЛИ, глядя на страдания Христовы.

302441 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России."	2012-11-01 21:06:03
[94.222.31.85] Валерий Васильевич Куклин

- Г. Абатскому

Откуда вы взяли, что Иуда был казначеем? И где было мною сказано об его зависти к деньгам Магдаплины за блуд? По-моему, это вы додумали за меня. Мне эта тема не интересна, да и оценка ее может быть субъективной. Дени во всех Евангелиях имеют отношение лишь к доносу Иуды, более нигде не упоминаются. Неясно даже, какого они моентного двора и являлись ли римскими или деньгами ближневосточными, где. собственно, и появились оные в качестве эквивалента при товарном обмене. Пересечение торговых путей мира обусловило и их появление атм. И хождение имели там деньги едва ли не трех десятков государств. Но этол так - кстати.

Ваше заявление "МАРИЯ НЕ ЗАХОТЕЛА СМОТРЕТЬ КАЗНЕЬ СЫНАВ" противоречит каконоческим иконам и картинам Возрождения. "Снятие с креста", "Оплатикание Христа", "Пьета" - темы, излюбленные тысячами художеников, богословские чспоры на тему, "Что чувствовала Мария" при виде мучений Сына ея, продолжались в течение столетий на всех уровнях, являются едва ли не самыми кассовыми при всякого рода проповедях и по настоящее время. То есть ваше заявление не подкреплено фыактом.

Насчяет вашего ерничества о лбюиви Магдалины к Исе, можно и не говорить, никаких сведений о возможной связи между ними не было и быть не могло по той причине, что Христос не ИМЕЕТ ПРАВА быть грешен ни в чем, он ОБЯЗАНЕ был умереть девственником - иначе весь ин7ститут монашества христианского окажется под сомнением своей избранности. Христос и блуд несовместимы оп определению с большей четкостью., чем гений и злодейство у Пушкина.Облик Христа должен быть чист и светел, а всякая люббьовная связь, согласно верований, утвердившихся на Земле по Его смерти, есть грех и нечистота. Усекаете противоречие в вашем заявлении с сутью всей жизни Христовой?

Насчет веса креста Христова, то на эот счет есть исследолвания соответствующие с расччетом возможнывх пород леса - от палоьмы до каркаса кавказского (железного дерева, тонущшего в воде), исходя из которого вес креста значительно варьируется и зависит от технологии его изготовления, не указанного в евангелиях. Да и технолгий распятия было, как минимум две: сначала закапать крест, потом распялмивать, либо на лежащем кресте распялдить, а потом вместе с мученником воткнуть в землю. Отсюда - и величина креста, то есть параметры нижней части его, воткнутиой в землю. По идее, они должны быть не мсенее одной трети от всей высоты креста, чтобы крест стоял устойчиво. И временной фактор, о котором я уже говорил, играет тут роль. Потому как бить каменную твердь, из которой состоилт Голгоыа, надо долго, если раньше возле двух крестов была еще одна дыра, то врмеени на это птребуется меньше, но зато возникает проблема с утрамбовкой почвы под крестом. Очевидец этого действа МП должен былд бы просветить нас по поводу этого. Кстати,Ю в каменистой почве, где почвы и в нашего-то время - с ладошгку, утрамбовывать гальку пришлось бы с привлечением как минимум бревна. Кто тащил это бревно на Горлогофу? Кто отвечал за то, чтобы это бревно не сперлди предприимчиывейшие из евреев? БЮыли ли в толпе представители других нарподов Средиземнеоморья? Почему бывшие там возможные персы и египтяне не прониклись христианским духом? Если очевидец казни анм ответит - мы можем понять эти и другие детали.

302440 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России."	2012-11-01 13:20:36
[94.222.31.85] Куклин

- МП-у

Нет, вы утверждали, что лично присутствовали при казни Христа и лично видели, что толпа на ваших глазах разделилась на две части: сопереживающую и ликующую. С этого и начался наш по сути схоластический спор, все остальное было лишь отвлечением от оного. Меня вот в этом случае ваших прогулок по Астралу, что интересует на случай, если соберусь писать роман в стиле фэнтэзи: про материальность света вы так и не ответили, так скажите мне, как вы слышали и что вы слышали, был ли текст толпы речитативом поэтическим либо набором междометий, из которых каждый может выбрать то, что ему нужно? Если вы видели, то видел ли кто вас на Голгофе и почему появление бестелесного существа не отмечено ни в древнееврейских хрониках, ни в Евангелиях, включая и не канонизированные тексты? Видите, как много возникает вопросов после вашего безответственного заявления? А вы опять мне в ответ сутры всякие там цитируете, беспредметные, многозначимые и фактически бездоказательные. Они. по сути своей, есть только Вера ваша, не более того. А если я ене верю, то и доказать мне этим набором маловразумительных фраз ничего нельзя. без обыд, пожалуйста. Я так много слышал пропагандистов религиозных заблуждений всевозможных, что у меня уже кт заявлениям. подобным вашим, выработался стойкий иммунитет. Как кори, свинке или к оспе. Мне нужны факты. К примеру, мне интересен был бы запах еврейской толпы начала нашей эры. Накануне грозы он должен быть особо явственным и зависеть прямо пропорционально от количества присутствовавших на казни лиц, то есть смрад должен окутывать если не весь холм Голгофу, то некоторую его часть. Вопрос: какую? Был ли это запах благовоний либо вонь немытых тел? Ген. Абатскому потом напишу. Сейчас зовут пельмени лепить.

302439 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России."	2012-11-01 07:40:27
[46.46.59.65] Ген.Абатский	suboskal

- Куклину В.В

Профессиональная же проститутка Магдалина, которая якобы, подобно вам, была очевидицей этого события, тем паче не имела возможности нарушить иудейские обычаи в дни праздничные она была занята обслуживанием своих богатых клиентов, а потому суббота была для нее днем, кормящим ее как минимум неделю. Если она пошла бы на казнь, то вскоре умерла бы с голода. Ей пялиться на мучения Христа было экономически невыгодно, а если не так, то она не еврейкой была. Сия нация во все века у всех народов почиталась самой корыстолюбивой, а профессия жриц любви является и самой древней и самой (прибыльной!?) у всех народов.

Посмотрите , почему взбеленился Казначей Иуда и какое ему , вроде бы, дело до денежек Проститутки!? И почему!

И сколько стоил , на наши деньги, тот пузырек благовония, на который можно было купить приличный Шмат земли!? "С голоду бы умерла за день без работы"...(Ничего не ела , только спермацетом питалась... Голодовку объявида!? "Рот на замок"

302438 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России."	2012-11-01 07:16:08
[46.46.59.65] Ген. Кислов -Абатский	iskalot

- Уважаемый М.П.

Мысли наши перекликаются...Но...

"Но феномены сознания очень часто проявляются в них спонтанно. Когда вы попадаете,например, в сформированный поток сознания Учителя, то совершенно естественно в вас начинают проявляться духовные силы, которые имеются у него. Я советую начать знакомиться с работами великих учителей, для того, чтобы наше общение с Вами стало предметным и более продуктивным." ( Мысль Ваша!)

Но у нас (у меня с Вами) - совершенно разные Учителя...Но - результаты и схожи и сходны...

Не принимайте мои возражения в штыки, но имея Учителей, из почти противоположных Лагерей и Регионов, мы вливаемся в какой-то "информационный поток", и (кажется!?)вполне самостоятельно... ( Мне, например, не хочется "связывать" себя чьей-то Волей, будь тот, даже, лучшим из Учителей современного мира...)

Самостоятельность мышления, связанная Прочной Сетью ЗАКОНОВ МИРОЗДАНИЯ, - вот "УЗДА" Аналитика любого Уровня...

У математиков их - 5-6, под названием "низя" (нельзя), а у Химиков - около 15(пятнадцати) "низя"...

"Математика - пра-Матерь точных Наук."... Не возражаю! Только вот Кто в Любовниках у этой Праматушки был, что она наплодила (помет), который субсидируется частью в Стокгольме, а большинство - в ОСЛО...!?...

Может, М.П., не удаляясь далеко от Учителей, нам приличнее иногда поглядывать и на СВОД Законов (Мироздания), которым, мне так тоже кажется, поклонялись и большинство НАШИХ Наставников!? (?????)

Читая сейчас контр- возражения Куклина, который, противный все же, но приводит доводы, на которые трудно ответить!

Например, где же была Мария-(мать) на момент Казни!?

На Казнь сбегалась Толпа всегда! Это были как бы поучительно- пропагандистские Представления, по внедрению в сознание Заветов (не убий!?), "не укради", "не обмани"..(Не покушайся на Власть")....

А матери казнимого не было...

А может она НЕ ЗАХОТЕЛА СМОТРЕТЬ на ПОЗОРНЕЙШУЮ казнь сына!? Женщина, все же, и молодая!(13+33=46)... И ТОЛПЫ ротозеев, ОТПРАВИВШИХ (по СВОЕЙ ВОЛЕ) лекаря-экстрасенса не Казнь...

К тому же, хилячок был Иисус-Ися, крест не смог протащить, в котором и 70-80 кг то не было! (Кириенянин, отец Анны,транспортировал "изделие" к месту казни... Гюставу ДОРЕ тоже можно верить - Исследователь тоже не с "параметрами вырождения"! Верить можно!

А может... Была мера и для матерей подобных!?

На Руси, если девка девственность до свадьбы не сохранила - на мать - хомут надевали... А может здесь КРЕСТ НАПАРУ не захотела нести!? Известно же выражение - "Нести свой Крест до конца"!?)

И уж писателю как-то и неудобно так принижать Магдалину из Магдала... Некоторое время любила Магдалина Исю, даже однажды, заработанное спец-Трудом, не из легких который, вылила на ноги Проповедника для аромату, что так возмутило Казначея Иуду..

Другое дело, что Иисус не смог ответить на притязание проституточки, но туточки были причины иного характера...

Так что, Куклину тоже нельзя отбивать руки, за работу в Архивах... Может толк и выйдет...

302437 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России."	2012-11-01 06:11:51
[89.207.32.182] М.П.	Нет.

- Валерий Васильевич! Моя бабушка всегда говорила на обидчивых черти воду возят на том свете, а она была очень набожной. Вы совершенно правы, подозревая, что и в информационном поле, как и в архивах... очень много ложной информации... Потому и учимся мы с детства, чтобы различать и отличать истину от лжи... А, я и не утверждал, что я видел сам и присутствовал на казни Христа. Меня интересовала не сама казнь ( надеюсь вы не сомневаетесь в том, что она была реальной)... Меня интересовал процесс формирования Христианского Эгрегора (или поля). Той шапки, которую христиане носят всю свою жизнь...Технология формирования полей и связей-сил(или движений). Смотрел я эту ситуацию через ясновидящую.Я в то время изучал ясновидение как один из факторов восприятия реальности. Так вот это восприятие имеет очень много зависимостей и не всегда истинно, как и всякое другое восприятие...Оно может быть окрашено интеллектуальными и чувственными заблуждениями. Но ничего другого, кроме наших чувств, для познания мира мы не имеем. Базой для Интеллекта служит вся совокупность нашего чувственного мира. Видение очень сложный процесс и все наши чувства участвуют в нем. "Когда я говорю Дхарма, это уже не есть Дхарма и потому это есть Дхарма" - говорят Буддисты. Говоря же о Вас, что вы много работали в архивах, я лишь как раз хотел почеркнуть, вашу осведомленность во многих исторических и не только аспектах нашей жизни. Мне, к сожалению, жизнь такой возможности не предоставила. Все хочу спросить у Вас Василий Куклин - командир вертолета МИ-4, работавший в Новосибирском авиаотряде в 66-68 годы, мой учитель игры в преферанс не ваш ли родственник?

302434 "Журнал Подъем"	2012-10-31 23:15:55
[88.206.106.77] http://perm-pills.ru/	http://perm-pills.ru/

- Я не думал, что виагра на этом сайте этот сайт http://perm-pills.ru/ так популярен

302433 "Юрий Поклад - Инспектор Воробьёвх"	2012-10-31 17:58:56
[176.53.223.83] Игорь Михайлов

- Это настоящий рассказ!!

302432 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России."	2012-10-31 14:48:06
[178.8.38.165] Валерий Васильевич Куклин

- МП-у

Копание в архивах не суть есть порок, каким вы его представляете, а способ общения с высоколобыми людьми прошлого. По сути, даже обычное чтение классики это общение с мыслителями - и настоящая литература, по моему твердому разумению, и есть та самая ноносфера, о которой говорил некогда Вернадский, а 12 ваших мерзнущих в Тибете лам называют иными более витиеватыми и менее научными словами. Это первое замечание на ваш разговор обо мне за моей спиной. Второе касается вашего неправильного понимания моей особы, как некого архивного червя, ничерта не понимающего в настоящей жизни. Поверьте моему слову, жизненный опыт у меня достаточно большой, чтобы сотворять не только исторические романы, но и описывать окружающую меня в течение последних 60 лет жизнь. Тому свидетельства мои книги, написанные согласно канонам критического реализма о том, как жили мы в СССР, каким способом совершали контрреволюционный переворот 1991-1993 годов и во что превратили пбедители бывшее здоровое государство относительной социальной справедливости.

Ваши же вечные ссылки на нерусско звучащие учения и книги и отказ от проведения эксперимента с вашими общениями непременно с Христом через систему Инферно, называемого вами Астралом, как раз-таки и показывают, что вы фактически кабинетный ╚возможно ученый╩. Я вот выжил однажды в течение трех недель в лиственничной тайге, расположенной на территории, где впоследствии прошла ветка БАМ-а, зная и умея питаться в этом невероятно скудном биогеоценозе, невольно доказав тем самым сам себе на практике, что мир материален. Сумели бы выжить вы в этом случае, опираясь на ваши заумные учения о вероятном бродяжничестве во времени и простарнстве сквозь эту придуманную примитивными племенами субстанцию, которой якобы покрыта наша Земля? Уверен, что нет. В этом и состоит суть противореия между материалистичсекими учениями и метафизическими, что все вашщи суждения голословны, а мои доказаны на практике.

Я вам объснил на пальцах, почему евреи начала нашей эры не могли плакать на казни Христа они просто не умели сопереживать даже близким людям, не то, что их идейному противнику. Но вас удивит,верно, что в субботу ни один истинный иудей не поперся бы на Голгофу любоваться казнью трех разбойников это было бы одним из нарушений запретов, возложенных Б-гом в день субботний, грехом покруче самого признания Христа Сыном Божьим. Думается мне, что и жившая в то время не в Иерусалиме, а в Назаретии Дева Мария не могла добраться до Голгофы. ПРри тогдашних средствах передвижения и том состоянии средств коммуникации Она просто не успела бы в течение трех дней и получить сведения о казни Сына, купить осла либо кобылу, оседлать ее и верхом добраться до Голгофы. Да у нее и не могло быть средств не только на это, но и на наем возницы с тележкой и ишаком, например, либо с верблюдом, конем. То есть быть ей свидетельницей казни Сычна было не по карману. Профессиональная же проститутка Магдалина, которая якобы, подобно вам, была очевидицей этого события, тем паче не имела возможности нарушить иудейские обычаи в дни праздничные она была занята обслуживанием своих богатых клиентов, а потому суббота была для нее днем, кормящим ее как минимум неделю. Если она пошла бы на казнь, то вскоре умерла бы с голода. Ей пялиться на мучения Христа было экономически невыгодно, а если не так, то она не еврейкой была. Сия нация во все века у всех народов почиталась самой корыстолюбивой, а профессия жриц любви является и самой древней и самой корыстолюбюивой у всех народов. То есть даже имеющиеся у нас сведения о том, что якобы при казни Христа присутствовали скорбящими эти два лица, не могут быть достоверными. А уж ваши утверждения, что не могущая быть на Голгофе толпа разделилаксь в своем отношении к происходящему надвое, и тем паче не выдерживает никакой критики. Сколько бы вы не ╚видели╩ там народа, а много любопытных на казни Христа быть не могло по той причине, что нация профессиональных скотоводов, имеющая тысячелетние традиции выживания в весьма неблагоприятнных условиях климата Ближнего Востока, хорошо знала все приметы, предшествующие ожидаемой в ночь казни грозе с молниями и прочими природными явлениями, наводящими на примитивные умы ужас, одежды имели они не так уж и много: тканную из завезенного из Египта сырья, кожанную из сырья, получаемого от оставшихся кочевыми племен и вся она особо защищалась от не только от ливней, но и от мелких дождей, ибо была в Иудее очень во все времена очень дорогой и от обильной воды скоро ветшала. Много вы найдете в своем окружении евреев нынешних, которые бы согласились потерпеть убыток ради лицезрения такого нудного спектакля, как казнь трех полураздетых человек? Сможете из оных вы собрать увиденную вами во сне толпу? Ну, хотя бы человек пятьсот, сто, пятьдесят или даже двадцать? Ведь даже учеников Его там не было, а Пётр так даже трижды отрёкся от Него. Толпа посторонних припёрлась, получается, в нарушении запретов своей религии, на одну из частых там казней, а ученики и наказавший Иисуса Синдерион в полном составе - нет. Где логика? Нессоответствие вашего ╚видения╩ и вполне материальных деталей этого действа показывает, что вы не могли быть очевидцем казни Христа даже при помощи Астрала.

При анализе временного кнтиниума окажется, что в вашем повествовании вновь возникают несостыковки. К примеру, сколько в вашем сне времени мог занять весь путь Христа с Крестом на спине (кстати, на котором там плече?) от тюрьмы до Голгофы? Каковой технологией воспользовались палачи при пригвождении Его на крест? Обе они описаны по-разному и на практике оказывается, что одна от другой отличается по времени едва ли не на 200 добавочных процентов. Как якобы очевидец мучений Христа, вы должны ответить хотя бы на этот вопрос. Или вы просто-напросто забежали на минутку на Голгофу, чтобы отметиться, словно, простите меня за сравнение, собачка отмечается у каждогог столба, и помчались дальше по эфиру Астрала? Или вы можете объяснить мне чем-то конкретным, кроме периодически приводимых вами не по-русски звучащих заклинанимй, каким образом ваша нематериальная сущность (или субстанция) могла УВИДЕТЬ казнь Христа, если для того, чтобы происходил процесс видения, свет, как доказал это еще профессор Жуковский, доложен быть материален, а его кванты должны иметь и волновые характеристики, и массу? Я не прошу вас опровергать теорию и постоянную Планка, я просто хочу понять: откуда растут рога ваших заблуждений - от Христа или от Антихриста? Если вы человек верующий по-христиански, то ответ должен быть вторым, ибо ваш рассказ нарушает один из догматов христианской церкви. Если вы атеист, как я, то ваша история всего лишь повествование в стиле фэнтэзи.

Кстати, в каком спектре вы видели казнь Иисуса? Улавливал ли ваш взгляд, к примеру, разницу между голубым и зеленым оттенками в тот момент? У ближневосточных народов того времени не было между ними различий и существует несколькео версий, обозначающих это явление. Вам, как очевидцу, и карты в руки завершите ученый спор, имеющий более чем 200-летние корни. Но вы опять-таки увильнете от этих ответов. Или вновь сделаете вид, что вопросов мною перед вами не поставлено, продолжите долдонить про высшие силы. 12 лам и прочую мутоту. И это предвидение мое будет еще одним свидетельством того, что ваше видение было ложным.

Потому не поминайте имя мое всуе, якоб и подобает вам упоминать спонталыка имя Божье.

302431 "Илья Глазунов в Русском переплете"	2012-10-31 14:46:50
[27.106.66.252] Nancy	http://www.callpills.com/

- Very informative post thanks for share this with us i highly appreciate you for this information thanks once again for sharing information like this Very informative post Thanks for sharing with you, I appreciate this information thank you again for sharing information like this!.............:) Generic Viagra|Buy Generic Viagra

302430 "Галина Ушакова - Мимолётности"	2012-10-31 12:49:59
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

- Неплохо, но как-то цельности не хватает.

---

Горошины слов, горошины впечатлений, горошины мыслей.

Всё рассыпается. Единственное, что осталось,

Так это про КНИГИ. Которые ЛГ (ЛирГероиня) перечитывает.

Да и про Цветаевско - Есенинскую тягу к :

"В зелёный вечер под окном

На рукаве своём - повешусь".

Да, грустные заметки, чего уж там.

--

Ну, и здесь бы подправить:

--

Я ( МЕШУ САПОГАМИ ) мокрый снег и думаю.

--

Не выговаривается - то, что в скобках. А в остальном, прекрасная маркиза, -

всё хорошо, всё хорошо.

302429 "Галина Ушакова: "Мимолётности""	2012-10-31 11:46:41
[93.180.27.30]

302428 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России."	2012-10-31 07:26:31
[176.59.160.56] М.П.	Нет.

- Ген. Абатскому. Многие люди и не подозревали, что могут видеть третьим глаом, но в моем поле начинали видеть, хотя сам я такой практикой не занимаюсь. Развертка потока Читты в этом случае идет в реальных образах и вы можете пообщаться с кем угодно. Пригласить специалиста по любому вопросу и получить ответ, подсказку и даже реальную помощь.. Я даже некоторым образом считал себя ущербным, что не вижу третьим глазом. Начал тренироваться упорно, уже начал видеть кикие-то оккультистские символы... и вот во время одной из тренировок вдруг слышу голос :"Тебе это не надо!." Чуть позже пришла мысль, что видение третьим глазом происходит медленно, а равертка потока Читты на мысли - мгновенно. Когда хорошо работает Сознающий, организован поток Сознания, Сознание очищено от омрачений... осознание любой стуации и любой проблемы происходит мгновенно. В шастрах по этому поводу сказано: Утвердившийся в Истине. как скажет, так и будет!

Учиься же управлять собой.., своим телом.., своим здоровьем надо начинать с Хатха Йоги (Кто такая баба Яга в России - Йогиня). Йоги создали комплекс упражнений для каждой мышцы, а их 900 пар в нашем теле. Хатха Йоги поможет сформировать Дыхание - основу жизни, Сосредоточение - Основу Мысли и Сознания, проявить и научиться управлять своей системой волноводов (Система Кенрак)- основу жизненной и духовной энергии, все системы самонаведения на поле. А это основа и здоровья и долголетия. И капля не высохнет, если ее соединить с морем.

Ну, а битву оставьте глупцам,что дерутся на грули океана из-за капли. Наследство, что оставили нам мудрые мира сего и наши русские волхвы ждет всегда своих наследников. Задача одна - принять. Желаю успехов.

302426 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России."	2012-10-31 06:18:19
[176.59.143.128] М.П.	Нет.

- Геннадию Абатскому. Я думаю, что Вас, как всякого здравомыслящего человека, должно интересовать не само информационное поле как таковое, в котором, кто и чего только не написал за многие и многия лета своим существованием и верить всему, что там хранится, как и Архивам, в которых всю свою жизнь копался Валерий Васильевич, не всегда стоит. Но, вот конкретные события, которые естественно там отражены, можно увидеть или прочитать. Я уже не раз говорил, что Сознание - всеобщая функция Движения, и наш чувственный мир явление социальное. Просто люди различаются своим восприятием, чатотными характеристиками...и даже на клеточном уровне... Но феномены сознания очень часто проявляются в них спонтанно. Когда вы попадаете,например, в сформированный поток сознания Учителя, то совершенно естественно в вас начинают проявляться духовные силы, которые имеются у него. Я советую начать знакомиться с работами великих учителей, для того, чтобы наше общение с Вами стало предметным и более продуктивным. Во время чтения и размышлений над прочитанным, вы как бы входите в поток сознания автора и, если будете восприимчивы и наблюдательны, он сможет передать Вам то, чем владеет сам. Патанджали, Васубандху, Классическая Йога, Энциклопедия Буддизма.., Йогическая практика...Книги по Дзен Буддизму- это для понимания формирующих сознание процессов.. , Физика,Химия ... все достижения современной науки - чтобы иметь возможность с языка наших предком перевести на современный язык.. Ну. а у меня можете спрашивать на мысли. Мысль возникла - возникла и связь. Как говорят: Ответ готов - готов-ли Ваш вопрос! Можно спросить и самого Господа Бога! Продолжу попозже.

302425 "Мельников Александр - Краткие размышления о современной роли православия для интересов России."	2012-10-31 04:53:14
[46.46.51.98] Ген.Абатский	URAL- 69

- М.П.! Извините за туманно заданный вопрос на вот это высказывание Вашего оппонента: "И что ж тут особенного распаковать информацию о казни Иисуса Христа╩, - пишете вы. И при этом отказываетесь посоучаствовать в эксперименте, который вам предложил я, то есть даже не предложил, а сказал, что уменя есть тема, которая могла бы подтверить ваши (простите меня) все-таки фантазии или опровергнуть их и вы тут же отказались от осуществления этого ╚сына ошибок трудных╩, но тут же решили подтвердить ваши тезисы не то сном, не то кошмаром, не то бредом, не то наглой ложью о том, что вы били очевидцем казни Христа, находясь при этом в неком астрале".

В отличие от Вашего оппонента, я не намерен повторять пеноизлияния его, поскольку вникнув в информационную суть прочитанного, можно вполне явственно представить и Картину Действий, как представил Леонардо da ВИНЧИ действия участников сборища на "Тайной Вечере", когда Иисус высказал свою потаенную мысль...

При взгляде на "Тайную вечерю" Живописца, никто же, из нормальных людей не называет изложенное Кистью и Красителями "ложью", "бредом",или "кошмаром"... Ну, разве что, - из числа шизиков...

Может - спишемся, да поговорим!? У меня тоже есть что спросить у Вас.

302423 "Илья - премия"	2012-10-30 21:44:15
[95.220.242.65] doctor Chazov

- Dear Friends.
...которую надеюсь Лимпунов все-таки выставит на портале...
I hope He can push forward from the portal.
Yours ever, Vadim.

302421 "Илья - премия"	2012-10-30 00:22:31
[188.103.180.179] Валерий Васильевич Куклин

- не постороннему

Решил ответить вам по поводу вашей Ильи-премии развернутой статьей, которую надеюсь Лимпунов все-таки выставит на портале. Заранее сообщаю, что ваше последнее послание ко мне на ДК прозвучало бестактно и пошло. Именно это рассредило меня больше, чем заложенная в нем ваша злоба по отношению ко мне. Я в отношении вас и вашей организации был любезен и мягок - и вы потому решили, что можете вести разговор со мной в скандальном тоне. С вашей сторроны это было неумно. И некультурно.

302420 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии."	2012-10-30 00:15:34
[188.103.180.179] Валерий Васильевич Куклин

- На 302419 Мне кажется, Лазарь Шлемович, что это все-таки зависть. Бунин, судя по воспоминаниям М. Горького, был чрезвычайно завистливым и злобным человком. Если же читать воспоминания самого Бунина о его современниках, то впечатление такое только укрепляется. Между тем, Блок, как поэт, - гений, в то время, как Бунин - всего лишь нобелевский лауреат-прозаик, получивший это звание вовсе не за вклад в русскую литературу, а сугубо по политическим мотивам в знак поддержки мировой буржуазией русской белой эмиграции, когда СССР стремительно прорывала кольцо экономической блакады и наладила торговые связи с самым главным своим врагом - Великобританией. Его конкурентом на это звание был Мережковский, сотрудничавший в аппарате Геббельса с Гитлером. Что до нобелевского лауреата из числа тунеядцев Ленинграда, Бродского, выехавшего в США вовсе не по политическим мотивам, как принято ныне говорить, а по еврейской линии, то оный хоть и писал стихи на русском языке и стихи неплохие, но фактически не принадлежал к культурному слою ни СССР, ни России. Высокоталантливый поэт сей слишком много сил уделял внелитературным сугубо комерческим задачам, чрезвычайно часто якобы экспериментировал, а фактически переводил кальку творческого процесса, идущего в США, на русский язык. То есть там, где казался нам он за ╚железным занавесом╩ оригинальным, по разрушении этой границы оказалось, что в англоязычной литературе все находки его почитались уже повторением пройденного. И члены нобелевского комитета знали это. То есть нобелевцем он стал исключительно за то, что пропагандировал англоязычную поэтическую систему и школы 20 века на русском языке. Ну, и потому, что того требовала мировая закулиса в момент перестройки в СССР. Блок же, Маяковский и Есенин были просто поэтами от Бога, существовали вне международных организаций, которые НАЗНАЧАЮТ поэтов слыть великими. И потому-то назначенные всегда завидуют истинно великим. Представьте, к примеру, Фирдоуси номинантом на Нобелевскую премию. Невозможно. А ведь рядом с ним поэты Бунин и Бродский просто пигмеи. Фирдоуси создал целую Вселенную! Как Блок. И Вселенная эта одним концом упирается в вами процитированные строчки: ╚Улица. Дом. Фонарь. Аптека... В белом венчике из рос впереди Иисус Христос╩.

302419 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии."	2012-10-29 16:52:11
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Оказывается, 10 октября 1912 года, 100 лет т.н. Александр Блок написал восемь строк, которые некоторые нобелианты назвыли пошлыми:

---

Ночь, улица, фонарь, аптека,

Бессмысленный и тусклый свет.

Живи ещё хоть четверть века

Всё будет так. Исхода нет.

-

Умрёшь начнёшь опять сначала,

И повторится всё, как встарь:

Ночь, ледяная рябь канала,

Аптека, улица, фонарь.

--

╚...Он не знает, не чувствует, что высоким стилем всё можно опошлить╩, писал о Блоке Иван Бунин.

Полвека спустя его практически повторил Иосиф Бродский: ╚...На мой взгляд, это человек и поэт во многих своих проявлениях чрезвычайно пошлый╩.

--

Что это? Зависть или слепота?

302418 "Андрей Орлис - - Два стихотворения"	2012-10-29 16:45:26
[] россиянин

- отлично

302417 ""	2012-10-28 19:34:56
[83.149.9.40] ОТЕЦ НЕОБЪЯТНОСТИ

- 689 ВИНТОВЫЕ СВАИ ДЛЯ ПРОЕКТА ╚НЕОБЪЯТНОСТЬ НА КАЖДОГО..╩ **************************************** ОТ ВСЕЛЕНСКОГО ИНФОРМБЮРО ╧ 689 ***************************************** В СТАВКЕ ВСЕВЫШНЕГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ СОСТОЯЛОСЬ ЭКСТРЕННОЕ СОБРАНИЕ АКТИВА.. ПО ПОВОДУ ОТСТАВАНИЯ С ВОПЛОЩЕНИЕМ ПРОЕКТА ╚НЕОБЪЯТНОСТЬ НА КАЖДОГО╩..

НА СОБРАНИИ С ВДОХНОВЕННЫМ СЛОВОМ ВЫСТУПИЛ.. ЧАСТНОСТИ И МАРШАЛ ВИНТОВ..

ВОТ КРАТКИЕ ВЫДЕРЖКИ ИЗ ЕГО ВЫСТУПЛЕНИЯ..

╚..СООРУЖЕНИЕ ЖИЛЫХ АНФИЛАДИЙ ВЕТРОМЕТРО.. ВОТ-ВОТ БУДЕТ УЖЕ РЕАЛИЗОВАНО.. МНОЖЕСТВО ДОСТОИНСТВ ПОДОБНЫХ СООРУЖЕНИЙ УЖЕ ОПИСАНО В БЛИЗКО .. СЕМИСТАХ ПОСЛАНИЙ ОТЦА НЕОБЪЯТНОСТИ.. ОТ ВСЕЛЕНСКОГО ИНФОРМБЮРО.. ╧╧ 1-689 И ДР. ЭТИ ДАННЫЕ И МНОГИЕ ДРУГИЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ БЫЛИ ОПУБЛИКОВАНЫ НА НЕСКОЛЬКИХ БЛОГАХ И ЦИФРОВЫХ АРХИВАХ В ИНТЕРНЕТЕ..╩

╚..САМЫМ УДАЧНЫМ ФУНДАМЕНТОМ ДЛЯ ЛЁГКИХ СООРУЖЕНИЙ ВЕТРОМЕТРО.. ДЛЯ УНИВЕРСАЛЬНОЙ ЖИЛИЩНОЙ ПУТЕПРОКЛАДКИ.. ЯВЛЯЕЦЦА.. ВИНТОВОЙ ФУНДАМЕНТ╩

╚..И..ГЛАВНОЕ ДЕЛО.. ОН НЕ ПОТРЕБУЕТ НИ ДОРОГ ..НИ СЛОЖНОГО КРАНОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ.. ЗАВИНЧИВАНИЕ СВАЙ ОСУЩЕСТВЛЯЕЦЦА.. ВРУЧНУЮ..╩

╚..ЗАЧЕМ СТРОИТЬ МЕТОДОМ ТЯП-ЛЯПА КАКИЕ-ТО ВРЕМЕННЫЕ ДОРОГИ.. ЕСЛИ.. ВЕТРОМЕТРО ЯВЛЯЕЦЦА.. САМОЙ СОВЕРШЕННОЙ КАПИТАЛЬНОЙ ТРАССОЙ ВО ВСЕЙ ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.. ТРАССОЙ.. ЛИКВИДИРУЮЩЕЙ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ НЕСОВЕРШЕННЫЕ И БЛИЗКО НЕ ПРИБЛИЖАЮЩИЕСЯ К МЕТРОВЕНТИЛЯЦИОННЫМ АНФИЛАДАМ ?!╩ .. С ВООДУШЕВЛЕНИЕМ ВОСКЛИКНУЛ МАРШАЛ ВИНТОВ..

╚..ТО ЕСТЬ ПРОЕКТИРУЕМЫЙ МЕТОД НАРОДНОЙ СТРОЙКИ ПРОЕКТА ╚НЕОБЪЯТНОСТЬ НА КАЖДОГО╩ И ВИНТОВАЯ СВАЯ ЯВЛЯЮЦЦА .. КАК ГОВОРИЦЦА.. ╚БЛИЖАЙШЕЙ РОДНЁЙ.. БЛИЗКОРОДСТВЕННЫМИ НАТУРАМИ..╩

╚..ПО ТРАССАМ БУДУЩИХ АНФИЛАДИЙ МОЖНО ЗАБРАСЫВАТЬ ВИНТСВАИ С ПОМОЩЬЮ ВЕРТОЛЁТОВ.. НАПРИМЕР..╩

╚..ЕДИНСТВЕННЫЙ НЕДОСТАТОК НЫНЕШНИХ СВАЕК .. ЭТО ИХ ПОДВЕРЖЕННОСТЬ КОРРОЗИИ..╩

╚..ОДНАКО ПОДОБНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ЛЕГКО РЕШАЮЦЦА НА ЗАВОДАХ-ПРОИЗВОДИТЕЛЯХ ПОСРЕДСТВОМ.. НЕТ.. НЕ ПРИМЕНЯЕМОЙ НЫНЕ СЛОЖНОЙ И ДОРОГОЙ..ОЦИНКОВКИ.. А ПУТЁМ.. ОБЁРТЫВАНИЯ РАЗОГРЕТОГО МЕТАЛЛА СВАЕК МНОГОСЛОЙНЫМИ ЛЕНТОЧНЫМИ ПЛЁНОЧНЫМИ .. ПОКРЫТИЯМИ..╩

╚..ТЕХНОЛОГИЯ ПОДОБНОГО ПОКРЫТИЯ .. И ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ ПЛЁНКИ.. И ПОДГОТОВКА ПОВЕРХНОСТИ СВАЕК И ЛЕНТ ОБЁРТКИ.. ПРЕДСТАВЛЯЕТ СОБОЙ ИНТЕРЕСНЕЙШУЮ ТЕМУ ДЛЯ ИССЛЕДОВАНИЯ..╩

╚КРОМЕ ТОГО .. ПРОМЫШЛЕННЫЙ ГЕНИЙ НЕ ОСТАНОВИЦЦА НА ДОСТИГНУТОМ ВЕДЬ СВАЙКИ С УСПЕХОМ МОЖНО ВЫПОЛНЯТЬ ИЗ.. ПРОСТЫХ И АРМИРОВАННЫХ ПЛАСТИКОВ.. А ТАКЖЕ ИЗ КОМПОЗИТОВ.. И ДРУГИХ ЭФФЕКТИВНЫХ НОВЫХ МАТЕРИАЛОВ..╩

╚..ОТ ЛИЦА СТАВКИ ВСЕВЫШНЕГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ Я ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ РАБОТНИКОВ ВИНТОВЫХ СВАЙНЫХ ОСНОВАНИЙ С ОТЛИЧНЫМ ПОДАРКОМ ДЛЯ ВСЕХ НАРОДОВ НЕ ТОЛЬКО НАШЕЙ СТРАНЫ ..НО И ВСЕЙ ПЛАНЕТЫ..╩

╚..РАБОТНИКИ ЭТОЙ СЛАВНОЙ ОТРАСЛИ НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА ДОСТОЙНЫ ВЫСОКИХ НАГРАД РОДИНЫ..╩

╚САМООТВЕРЖЕННЫМ ТРУДОМ УЧАСТНИКИ ГЕРОИЧЕСКОЙ ЭПОПЕИ ВИНТОВЫХ ОСНОВАНИЙ СУЩЕСТВЕННО ПРИБЛИЗИЛИ ПРИШЕСТВИЕ ВОИСТИНУ ..БЫЛИННЫХ.. СКАЗОЧНЫХ ВРЕМЁН.. РОСТА ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА.. ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ..╩

302416 "╖╙╖Э╖о╖с ╖╓╖Э╖С╖Щ╖е╖Я╖а╖У ╖У ╖╡╖е╖г╖г╖Ь╖а╖Ю ╖б╖Ц╖в╖Ц╖б╖Э╖Ц╖д╖Ц"	2012-10-28 19:12:27
[124.238.33.184] pipe fittings	http://www.st-pipefittings.com

- pipe fittings| ||pipe fitting| ||butt welded pipe fittings| ||butt welded elbow| ||carbon steel elbow| ||butt welded pipe elbow| ||carbon steel tee| ||butt welded pipe tee| ||carbon steel reducer| ||butt weld reducer| ||pipe reducer| ||carbon steel cap| ||butt welded cap| ||A234 wpb cap| ||carbon steel bend| ||butt welded pipe bend| ||A234 wpb bend| ||carbon steel pipe fittings| ||carbon steel pipe fitting| ||butt weld pipe fittings| ||equal tee| ||90 degree elbow| ||seamless pipe fitting| ||china pipe fitting| ||pipe fittings factory| ||steel pipe fittings| ||ANSI elbow| ||pipe fittings manufacturer| ||pipe fittings | ||A234 wpb elbow| ||90 degree elbow| ||pipe elbow| ||45 degree elbow| ||180 degree elbow| ||A234 wpb reducer| ||concentric reducer| ||pipe reducer| ||carbon steel reducer| ||eccentric reducer| ||A234 wpb tee| ||equal tee| ||pipe tee| ||carbon steel tee| ||A234 wpb cross| ||pipe cross| ||seamless pipe| ||A106 pipe| ||A53 GRB pipe| ||steel pipe| ||A234 wpb bend|seamless bend| ||socket elbow| ||socket tee| ||forged fittings| ||steel flange| ||forged flange| ||pipe flange| ||slip on flange| ||carbon steel pipe fittings| ||seamless 90 degree elbow| ||carbon steel seamless pipe| ||pipe cap| || ||butt weld cap| ||A234 wpb bend| ||3d bend| ||5d bend| ||butt weld pipe fitting| ||seamless pipe fitting| ||pipe nipple| ||steel nipple| ||pipe elbow| ||pipe tee| ||pipe bend| ||pipe reducer| ||long radius elbow| ||sch40 elbow| ||sch80 elbow| ||sch160 elbow| ||pipe fittings elbow| ||high pressure tubing| ||high pressure pipe fitting| || pipe fitting| || pipe fitting| || pipe fittings| || pipe fittings| || steel pipe| || steel flange| ||pipe elbow| ||carbon steel pipe elbow| ||weld neck flange| ||api5l pipe| ||erw pipe| ||plat weld flange| ||blind flange| ||seamless steel pipe| ||pipe tee| ||seamless pipe| ||steel pipe| ||╧Ь╪ю| ||НдН╥| ||ИэНЁ| ||Тм╬╤╧Ь| ||╧ЬГ╠| ||Нд╧Ь| ||╥ЁА╪| ||ёЯС╧╧Ь╪ю| ||╠ёОВ╧Ь╣А| ||╨У╠╠К╔Мм╧Ь╪ю╪╞НЕУРПЮ╧╚Л╬| ||╨У╠╠К╔Мм╧Ь╪ю╪╞НЕ╧╚Л╬| ||╨У╠╠К╔Мм╧Ь╪ю╪╞НЕ| ||╨У╠╠К╔Мм╧Ь╪ю| ||╨У╠╠К╔Мм| ||К╔Мм╧Ь╪ю╪╞НЕУРПЮ╧╚Л╬| ||К╔Мм╧Ь╪ю╪╞НЕ| ||К╔Мм╧Ь╪ю| ||╨У╠╠╧Ь╪ю| ||╨У╠╠╧Ь╪ю╪╞НЕ| ||╧Ь╪ю╪╞НЕ| ||╧Ь╪ю| || pipe fittings| || seamless steel pipe| || steel pipe| || slip on flange| || steel flange| || pipe elbow| || forged fitting| ||pipe tee| ||steel API5L pipe| ||seamless steel pipe| ||steel SSAW pipe| ||steel LSAW pipe| ||steel pipe| ||seamless pipe| ||petroleum casing pipe| ||spiral pipe| ||hebei shengtian group seamless steel pipe co.,ltd.|

302415 "Маркс Тартаковский - РАСПАЛАСЬ СВЯЗЬ ВРЕМЁН..."	2012-10-28 19:05:09
[85.181.20.90] "Пролетарская революция свершилась". Ленин.

- "Сыщик узнает из дневника или счетной книги, что преступление совершилось. Мы узнаем из сборника сонетов, что преступление совершится." Гилберт Кит Честертон.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600

Модератору...