TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Ещё многих дураков радует бравое слово: революция!

| Обращение к Дмитрию Олеговичу Рогозину по теме "космические угрозы": как сделать систему предупреждения? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Проголосуйте
за это произведение

 Злободневное
<

 Искания и размышления
8 октября 2012

Александр Мельников

Краткие размышления о современной роли православия для интересов России.

В своих размышлениях я не пытаюсь создать, что называется руководство для эксплуатации. Моя цель дать возможность людям попытаться понять и осмыслить прошлое и настоящее, а без этого невозможно построение будущего. Человек должен думать, созидать и осознавать, если он претендует на роль человека разумного. Забывая и неуважая историю, мы подаем пример будущим поколениям не знать и не уважать нас, попирая наше наследие и ценности. Мы обрекаем мир на неминуемый конец с отрицанием ценностей, в которых родилась и развивалась наша страна.

Прежде всего, позволю себе некое вступление о религии и вере в моем понимании как обывателя.

Религия и вера в целом является спутницей развития человечества, начиная с его колыбели. За время своей эволюции человек-разумный не мыслил жизни и развития вне веры и религии. Последние события, произошедшие и происходящие в нашей стране приводят к необходимости тщательней присмотреться к разнице в понятии человек-разумный и просто человек. Но это вопрос отдельный. При этом под религией как мне представляется, правильно понимать правила основ мироздания, нормы человеческого поведения и принципов человеческого развития, непосредственно обретенных и накопленных с появлением письменности и передаваемых от поколения в поколение. Вера же есть понятие, возникшее в более ранние дописьменные времена, она не содержала в себе четких и строго накопленных постулатов. Вера с течением времени обрастала подробностями и дополнялась эволюционируя из простого к сложному, необъяснимому умом человека, постепенно превращаясь в религию, то есть учение. Религия бездоказательно описала то, что ныне доказывает наука. Откуда пришли эти знания мы пока не в силах объяснить. Наука есть стадия изучения религии и всего сущего, объясняющая законы природы в силу извечного стремления человека-разумного к познанию. Наука не может ставиться в противовес религии. Человек постиг многие законы природы, но может ли он, принимая за основу многие недоказанные теории мира, отрицать существование высшей силы и все то, на что опирается религия? Многое из того, о чем говорится в библии, находит подтверждение в современной науке. Возьмите хотя бы утверждения о всемирном потопе. До момента пока наука не нашла этому подтверждения вся эта информация хранилась только в религиозных учениях. Также религиозные утверждения о первозданном хаосе, не тот ли момент начала вселенной и всего сущего о котором ученые стали говорить только в наши дни, находя этому все новые и новые подтверждения в виде реликтового излучения и многих других данных? Мы видим, как падает камень, но не видим ту силу, которая заставляет его падать. Все то, что мы не можем объяснить, мы считаем мистическим, такова наша природа. Однако сопоставляя последние данные науки и религиозные учения, мы видим как они все тесней и тесней переплетаются. Основной закон природы причина и следствие без причины не происходит в мире ничего. Передвигая стул я прилагаю силу, вот причина его перемещения. Необходимость использования этого стула привело к его созданию. Таким образом, человек лишенный душевного и религиозного начала, представляя из себя лишь комбинацию атомов и молекул не может отвечать за свои мысли и поступки, ибо он как материальная основа заранее причинно запрагроммирован для совершения добра и зла. Вот в целом схема человека без духовного и религиозного начала. Религиозные учения дали человечеству свободу воли и поступков, понятие плохого и хорошего, без этого человек лишь органическая машина и не более. Наука со временем подтвердит, и этот вывод и уже в целом находит ему объяснение пусть пока и робкое. Религия не давала объяснения всего сущего она знала изначально, как устроен мир и еще задолго до появления приборов способных улавливать далекие призрачные излучения иных миров. Во многом, о чем говорится в религиозных учениях, мы открываем в последующем истину. Неправильные толкования отдельных постулатов религиозных учений приводили к страшным последствиям в истории человечества, таким как инквизиция, запреты на научные эксперименты, но все это не запрещалось библией или иными религиозными учениями. Все эти ошибки совершали мы люди, через не всегда чистоплотных служителей веры. Они тормозили прогресс, но этого не делали религиозные учения. Кто сможет с достоверностью утверждать, что религия и православие в случае нашего народа и государства не есть те знания, которые ниспосланы к нам свыше? Религия представляется сводом правил и знаний, которые мы должны знать и открывать для себя. Это свод правил, который приобрел каждый народ в процессе своего развития. Стоит понимать, что верующий служитель церкви, мечети, синагоги и других храмов веры, это, прежде всего человек и поэтому в силу его природы он может ошибаться. Ошибка служителей не должна вырываться в ненависть к религии и вере как основной части бытия человечества.

Религия не призывает и никогда не призывала к деградации человека и отказе от науки, ибо наука объясняет нам все то, что написано в религиозных учениях, дополняя это подробностями через познания. История помнит большое количество прогрессивных служителей веры, которые достойно пытались постичь непостижимое. Достаточно вспомнить Вице-президента святейшего синода - Прокоповича, чьими заботами миру был подарен гений М.В.Ломоносова, намного опередившего свою эпоху. Архиепископ Архангельский - проводивший изучения небесных явлений и построивший первую в Росси обсерваторию и много других.

Человеку необходима вера в силу его физиологического устройства. Без веры, и неважно, какую основу она носит, является ли устоявшейся религиозной или верой в иное светлое будущее, в свою страну, ее мощь и могущество как это было в советское время, коммунистическая вера, которая стала верой религиозной по своей сути, не возможно существование человека как единицы и государства в целом. Так было с момента как человек встал на ноги. Вывод из сказанного очевиден, в своих поступках человек должен себе давать отчет на это он, и есть человек-разумный, за плохое приходиться отвечать об этом говорит и религия и наука (сила действия равна противодействию 3-й закон Ньютона) и прежде чем совершить, что либо необходимо задать себе вопрос, а что если бог есть? Пока человечество, считая себя пиком эволюции и находясь на вершине прогресса построенного одиночками не может этого объяснить и постичь. Но это не значит что это не правда. В этом и есть свобода воли и выбора принимать ценности, которые несет нам религия и вера или нет, но в этом есть и большая ответственность. Без веры как я уже говорил выше наступает хаос. Я понимаю обывателя, который мыслит в основном, как и я сам. Не доказано и не показано. Однако от того что двоечник не может постичь истину отличника геометрические формулы не становятся правильными или нет. Пока мы двоечники я говорю о науке, и только идем к пониманию всего сущего.

 

Поговорим о России.

Как известно из истории, а история это неотъемлемая часть генетической памяти любого народа населяющего нашу землю, без истории невозможно полноценное развитие этого народа, православная религия являлась основой русского государства фактически с самого его основания.

Основной свод правил нашего народа и нашего государства его фундамент, это православное учение. Православие стало государственной религией нашей страны со своей спецификой и своими ценностями, вылившимися в рождение уникальной культуры и внесшей неоспоримый огромный след в развитее всего человечества.

На протяжении более тысячелетней истории русского государства, все основные ценности (я говорю основные, поскольку это основная часть, и никто не сможет сказать об обратном и дело не в том, что эти мысли реакционные или несут в себе семена раздора, а дело в правде и в сути, так как, не осознавая сути нельзя разобраться в реальности), великие произведения науки и искусства и самой основы жизнедеятельности были связаны воедино с православием. Непостижимые по своей красоте храмы, произведения Ермолова и Рублева, Даниила Черного и Дионисия, Иванова и Левитана, письменные литературные произведения и научные трактаты, музыкальные шедевры характеризующие быт, нравственность, подвиги, полет мысли и фантазии, развитие науки и техники, так или иначе связаны с православием. Оно является верой нашего славного прошлого. Нашей культурой и нашим наследием. Начиная с момента как православная религия стала неотъемлемой частью нашего государства, наши прадеды впитывали в себя традиции культурного развития через православие, эти традиции накапливались, создавая генетическую память народа. Именно опираясь на православные ценности, развивалась самобытная абсолютно непохожая на иные культуры, история и культура нашего государства и если хотите российского народа, являющегося цементирующей частью нашего государства.

Когда рушатся принципы и основы веры народ впадает в депрессию, анабиоз и превращается в блуждающую тень пытающуюся обрести то, что утеряно. Опасны такие эксперименты, которые приводят к разрушению культуры и генетической памяти народа являющихся основой государства. И более всего они страшны и губительны когда не приносят ничего иного кроме как опошления и неуважения к себе самому и неуважение к своей истории. Наша культура и наша вера меняется с развитием государства и народа создавшего это государство, эта трансформация хороша, когда она происходит в процессе нормальной эволюции с накоплением знаний. Отказываться от православия и унижать его как это становиться модным делать сейчас что само по себе страшно, это значит отказаться от своего прошлого, своей истории, культуры, традиций и страны в целом. Чудовищным кощунством должны быть названы и заклеймены попытки неуважительного отношения к своим истокам и истории. С такими проявлениями надо бороться нещадно, пресекая их на корню. Нет большего преступления, чем преступление над прошлым, настоящим и будущим своего народа. А паразиты, заявляющие о том что, -. храм Христа спасителя это большой каменный дом в котором нет бога, а есть хозяин. и попирающие наши ценности, превращаясь в злобных гномов прыгая на алтарях, выполняя чужую чуждую нашему государству волю, всегда будут появляться. Народ нашей страны кем бы он не был по своему вероисповеданию, должен с почтением, уважением и трепетом относиться к наследию нашей страны, и православию как его неотъемлемой части. Другие религии не обделены, поскольку каждый народ имеет право на свободу вероисповедания, но при этом мы не должны забывать своей основы. Истерики на этот счет, которые звучат в наше время с завидной постоянностью, лишь только являются проявлением невежества со стороны личностей, которые себе это позволяют. Никто не препятствует развитию других религиозных течений, но православие есть неотъемлемая часть нашего государства, имеющая как его фундамент первоочередное право на уважение, защиту и развитие. Теряя основу мы потеряем государство. Недопустимыми являются поступки, связанные с издевательством над святынями. Храмы, построенные в честь знаменательных событий нашей истории это, прежде всего наша история, культура, наследие и наши ценности, накопленные веками и издеваться над ними, значит ненавидеть своих прадедов, дедов, отцов, своих детей и себя самого. Что стоит государство без веры, без истории и без уважения собственного я? Думаю те, кто задумался над этим, легко ответит на этот вопрос.

Не лихолетья не советский период развития, который не стоит отождествлять с безрассудностью, не подрывали основу культуры и веры нашего народа и государства в целом, иначе бы исчезла наша страна хоть и девяностые почти привели к этому плачевному исходу. Тот, кто считает, что нужно думать .прогрессивно. и отвернуться от .закостенелых стереотипов. прежде всего, доказывает неуважение к своим ушедшим родственникам, а через них к своей истории и культуре и себе самому как части этой культуры. Такой человек и его потомки лишены будущего. Если ты нынешний приверженец иной культуры, или атеист, не значит что твои предки не передали тебе генетическую память, накопленную ими, иначе бы тебя не существовало как человеческой единицы, даже если ты и лишен возможности думать и осмыслять в силу своего выбора. Нельзя отрицать заслуг и советского периода, хоть он и имел перекосы в начальном периоде в сторону хаоса, хотя бы по причине того что это часть нашей истории. Пора прекратить перекраивать историю и заниматься самобичеванием. Нужно созидать, а не подвергать критике не создавая ничего взамен. Нельзя позволить, что бы в нашей стране еще раз пронесся смерч Отрепьевщины, начала революционной эпохи, подчеркиваю начала и ужаса 90-х. Все эти периоды, периоды отрицания нашего прошлого, генетической памяти народа. Попытка таких изменений ставило наше государство на грань развала, а народ на грань гибели. Разрушения, постигшие нашу страну стали итогом бездарной политики власти, попыткой угодить чуждым государствам, а порой и просто трусостью поступить правильно, не желанием понимать верхушкой небожителей всех тягот своего народа. Результатом стала ужасная бойня свидетелями которой стали наши прадеды и мы сами.

Власть в лихие годы второй мировой поняла невозможность отстраниться от собственной сути, истории и культуры, осознав это первое, что она сделала это узаконила сохранность памятников истории и культуры нашей страны, в результате чего постепенно народ возвратился к своим генетическим истокам перестав отрицать все прекрасное, что принесла православная религия. Власть действовала жестко порой допуская ошибки просчеты, но с твердым пониманием цели. Результатом деятельности стала огромная империя распространившая свое влияние на более чем половину мира. Народ возвращался к уважению веры и ее наследия, памятники культуры восстанавливались после чудовищной второй мировой войны. В разгар самого тяжелого периода войны в 1942 году власть находит средства реставрировать шедевры русской архитектуры, такие как Дмитриевский, собор во Владимире и т.д., с освобождением своих исторических территорий восстанавливаются памятники культуры. В период войны власть взывала к истории, и культуре, народ вспоминал своих героев в лице Александра Невского, Суворова, Нахимова, Ушакова и многих других. Создав первоначальный хаос в период революции, власть постепенно вернулась к ценностям своего народа. Однако чудовищным был эксперимент и это неоспоримо.

Каждый из нас должен понять и осознать, нужны ли потрясения ему и его детям, прежде чем рушить все то, что накапливалось столетиями. Народ и государство могут не выдержать последующих экспериментов. Девяностые привели к развалу производства и деградации всего поколения. Сейчас наша страна находится на перипетии своего будущего, власть пока не видит под давлением внешних и внутренних обстоятельств последующего пути развития народа и государства. Демократия должна идти по стопам закона, иначе она превратиться в анархию. Как только в нашей истории власть проявляла слабость, пытаясь прогнуться, создав неустойчивое равновесие без понимания, куда должна двигаться страна, наступал хаос с неминуемыми потрясениями и потерянными поколениями. Поколения приходили на смену неподготовленными к дальнейшей жизни и созиданию. Люди прекращали трудиться и творить. Народ опускался в бездну, не видя и не веря, народ терял свою генетическую память, спиваясь и превращаясь в зверя. Мы должны помочь нашей стране, нашему народу, нашему будущему выйти из состояния неустойчивого равновесия. Мы должны недопустить проявлений неуважения к собственной генетической памяти, вере нашего народа и основе нашего государства. И неважно, каких религиозных воззрений придерживаются не православные граждане нашей страны, сохранение и уважение православной основы нашего государства, это не есть попытка каким-то образом принизить другие течения человеческой религии, это лишь объективная необходимость сохранить основу (фундамент) нашего государства. Развал нравственный это то чего желают враги нашего государства и нашего народа и это истина, которая сложилась в силу исторического развития нашей страны. Мы должны перестать поносить свою сущность и свою историю, то, что происходит чудовищно, и мы пляшем на своих истоках и измываемся над своей культурой, мы растаптываем самих себя. Люди в нашей стране уже стесняются своей истории, своих корней и истоков, озлобляются, предпочитая давать заведомо ложную информацию. Что это? Ответ очевиден это результат политики собственного самобичевания. Сейчас мы с подачи беспринципных людей, а такие есть и всегда будут в нашей стране, попросту говоря провокаторов, на протяжении девяностых годов развивались в русле уничтожения всего, чем жили и гордились в прошлом. Прикрываясь ложными .идеалами. мы шли на поводу горстки человеческих отбросов неспособных на созидание, но умеющих .делать деньги.. Демагоги девяностых в погоне за деньгами произвели на свет клоунов танцующих на алтарях и спиливающих кресты, уничтожая собственную историю. Они пришли чтобы, разрушая не создавать, а уничтожать окончательно. Они породили геноцид собственного народа, унизив его я, растоптали его ценности, разорвали исторически сложенную географическую карту нашей страны, вот результаты деятельности этих чужеродных вредителей. Они пришли, проповедуя чуждые нам ценности, они загубили поколение, которое пришло им на смену, плоды этой безнравственной политики приводят нас на порог чудовищных потрясений, из которых наша страна уже может не выйти. Остается верить, что это заблуждение, а не правило развала нашей страны. Мы должны: прекратить дальнейшее разложение общества, унижение собственной культуры и ценностей, научить думать наше будущее поколение и сплотиться вокруг ценностей нашего государства, научиться уважать собственное я нашего народа. В противном случае нас ждет будущее Югославии и других несчастных государств. С падением нравов и устоев, разрушается государство и исчезает народ. Миллионы долларов отдельных оставшихся его представителей не дадут гарантии будущего для детей этих отдельных индивидуумов, ибо за их спиной будет стоять только разруха, а не стена в виде великого государства, где бы они потом не жили. Стране нужна идея и идеология, а идея состоит в сохранении и развитии наших исторических истоков в сохранении и развитии величия и самодостаточности собственного государства и его народа, в развитии и воспитании здорового общества, а также в недопущении покушения на его устои и ценности. Все это можно закончить тремя фразами,- основой любой государственности является: Уважение, сохранение и развитие его истоков.

Таково мое мнение как обывателя пытающегося быть полноценным гражданином своей страны. А Ваше?

 

С уважением,

 

Мельников Александр



Проголосуйте
за это произведение

Что говорят об этом в Дискуссионном клубе?
302295  2012-10-15 12:40:03
Геннадий Абатский URAL- 69
- "Религия не призывает и никогда не призывала к деградации человека и отказе от науки, ибо наука объясняет нам все то, что написано в религиозных учениях, дополняя это подробностями через познания"- Александр Мельников.

Религия и религиозные фанаты лишь поджаривали Просветителей на Кострищах, вознося дым жертв, как "посвящение Божеству"...

Или спускали по течению Российских рек плоты, с подвешенными под ребро Противников Новой Христианской веры...

Сжигала на Кострищах, в окружении "духовников" Русских Женщин, такую , как Настасья -Настенька, в шубейке красненькой", возлюбленную Осмомысла Галичского, подарившей Господарю Генетическое Продолжение, вместо нагульного Выдрой Вульгарис Щенка -Владимира, - Копию Равноапостольного гомо-Кобелька- Владимира Чермное Солнышка Руси, по прозвищу "Русский Соломон", который позорил жен и растлял девиц, так же, как и его Равноапостольный Гомо-Кобель Старшего Поколения!

Уничтожила, практически всю ЛИТЕРАТУРУ Глаголичного письма, пытаясь "примазаться" и к Глаголице - национальной Азбуки Русичей! Генетическое Ворье , под шумок "приватизации", чуть ли не "задарило" Глаголицу, Константину, - братцу салотопа Мефодия!

Читайте Справочную литературу, лизоблюды израильского ворья!! "Христианство" Т I с 752 1993 г.

Крещение породило свору Равноапостольный Святых Полканчиков, которая , как свора бешеных псов, устроила на Руси Междоусобную Бойню и Грызню, подложив обессилевшую Русь, Покорительницу Византия, под туземцев Татаро-Монголоидов...

Не хорош ли причитать и лицемерить, превознося Христа, чья Деятельность заключалась в его коронных словах: "Не мир Я вам принес, а МЕЧ!( И Ром!)" (Из Римского Спирта!)"Кудесник" по производству "вина из воды", сливая и смешивая контрабандный спирт с водой, под вторичным названием "Иерусалимские слезки"...

Лгать-то можно , и безнаказанно!

Да пора бы научиться и читать Мемуары Партийцев- мытарей, продавших и предавших своего "духовного" предводителя, в руки ТОЛПЫ, которая и казнила "просветителя - спаивателя" самым позорным способом - РАСПЯТИЕМ на позорном столбе! Лгуны - святоши! Генетические убийцы, воры и отравители!

302301  2012-10-16 11:07:06
Мельников Александр
- Уважаемый Геннадий!

Вы статью-то вообще читали? Причем тут религиозные служители и религия в целом? Я приводил примеры служителей веры достойных всяческой похвалы. Кроме того, инсинуации которые Вы изливаете в мой адрес как из рога изобилия только и подчеркивают мой вывод что есть люди-разумные, а есть просто подвид людей. В Ваших высказываниях нет не логики не фактов кроме эмоций. Полагаю Вы у нас от язычников свои корни ведете??

302311  2012-10-17 04:05:11
Ген.Абатский URAL- 69
- Мельникову Александру!

Вообще-то, я привык пробегать взглядом статьи "по диагонали", выхватывая суть и отжимая воду...

" Причем тут религиозные служители и религия в целом?"

Я знаю и читал, как "облагодетельствовала " эта свора Гостевую Цивилизацию Америк (Южной и Северной").

Что сделала Инквизиция с Подлунным Миром Европы и Азии, выкосив и измочалив "Молотом Ведьм" Женский ГЕНОФОНД Европы, и сколько спалила на кострах Инквизиции МЫСЛИТЕЛЕЙ, которых мы и мизинца не стоим?...

Чего стоит один только инквизиторско-Канцелярский Штамп:

"По ветхости и согнитии уничтожено"

- ВОТ ЯЗЫЧЕСКОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО, как святоши и Инквизиторы "несли просвещение" в массы, отдавая на съедение крысам бесценные фолианты Глаголичного письма, слегка помазывая салом корешки свитков и Пергаментов!! Может к числу "просветителей"отнесете и Салотопов из Салоник!? Кирилла и Мефодия, которые слепили гибридную пародию из Глаголицы и карлицы-Гречанки , под названием "Кириллица"!? Соображать надо, милейший,в какую ДЫРУ безграмотности ввело это "нововведение", отрезав ОДНО ПОКОЛЕНИЕ Русичей от Знаний и Информационного БАЗИСА Язычников -Языковедов - Информационных Богов- Gotten - Древности!?

"Язык (РУССКИЙ) Повелитель языков многих ...и вЪ Европе"!

Четыре буквы убрали РЕЭволюционеры 17 года, и Россия , из Интеллектуальной ПЯТЕРКИ МИРА, скатилась в мир Гипер-Колоний!

Какая там сегодня полуподвальная ступень отупения!? 52 или 55-я!?

Если в моих высказываниях "не видите логики и фактов" - место вам не в области просвещения, а в содружестве с "золотарями"... "Полагаю Вы у нас от язычников свои корни ведете??" - единственно разумная фраза во всем ответе...

Да! Я буду ГОРД, если мне присвоят Звание "ЯЗЫЧНИКА -ЯЗЫКОВЕДА", хотя бы, после опубликования Автобиографии Автора "СЛОВА..." "Есть люди-разумные, а есть просто подвид людей."

Совершенно верно! На Географическом пространстве прото- Руси остался еще и подвид Человека, не подверженный "параметрам вырождения", у которых неоднократно упоминали Бозе, Дирака, Ферми и примкнувший к ним Ейнштейн.

Но ИХ подвидам людей - не разглядеть!

У них другие "апостолы " веры... От Людоедов!

"Пейте мою кровь - это ваше вино; Ешьте мою плоть - это ваш хлеб; (Чавкайте мои мозги- это ваш УМЪ")

302315  2012-10-17 11:06:59
Валерий Васильевич Куклин
- Гун-у Абатскому

Вам бы с МП вступить в переписку - вы единомышленники в главном: видите мир в свете мистическом. Предыдущя ваша тирада была наполнена конкретикой нгаполовину, эта - сплошные сдловесные завихрения, мешающие понять, что вы хотите сказать. Выплеснули напряжение нервное - это видно. Но в чем конструкция вашей мысли? Или вы, как и МП, настолько велики и глубоки ымслью, что такие простецкие парни вас понять не могу да и понимать не должны?

А мне вот всегда казалось, что письменность изобрели люди для того, чтобы иметь возможность быть понятыми друг другу, сохранить важную для человечества информацию, а также для того, чтобы читатель был благодарен вам за преподанный урок. В вашем последнем письме этого всего не было, извините. Вы не помогли никому из нас не только полюбить вас, но даже заинтересоваться вами. Кроме МП, да и то вряд ли. В предыдущем письме была хоть какая-то позиция, желание высказать какую-то смутно угдаываемую мысль, в последнем - эдти лишь эмоции, высказанные бессвязно и излишне патетично.

Скажите просто: вы хотели бы, чтобы национальные богатства СССР были бфы вернуты народам СНГ, а укравшие их паскуды были суджимы международным суждом в том же Нюренберге?

302316  2012-10-17 12:18:51
М.П. Нет.
- Ыалерий Васильевич! Не обиделись ли Вы на меня по поводу лозунгово-ярлыкового мышления? Я же не имел только Вас ввиду. Это наша общая проблема Это нам всем подарок картавых революционеров, более 70 лет приучавших нас к этой шапке манкурта. Обратите внимание как разговривали люди до революции семнадцатого года, хотя бы по классической литературе, и как они разговаривают сейчас. Это же небо и земля! И это тоже поле, сформированное нами и управляющее нашими отношениями.., нашим поведением... Помните наверно старый анкдот. Сижу пью чай,слышу стучат. Открываю дверь, заходят, спрашивают:Ты за кого - за белых или за красных? Отвечаю - за белых. Сняли штаны выпороли. Сижу пью чай, слышу стучат. Открываю, спрашивают: за белых или за красных. Отвечаю за красных. Выпороли. Сижу,пью чай...Слышу стачат. Снимаю штаны,подхожу к двери...А это сосед за солью пришел.

Геннадий немного импульсивен, надо работать над собой. Я его понимаю.. Достали уже.. Но копает правильно. Пожелаем ему успехов.

302317  2012-10-17 12:49:40
Валерий Васильевич Куклин
- - Валерий Васильевич! Предугадал я Ваш ответ и Полчаса, до слез хохотал над Вашей реакцией на мое свидетельство о казни Христа. Вы же писатель, Валерий Васильевич? Наверняка слышали сказки о всевидящем Оке. Неужели работая над своими книгами вы никогда на задумывались над механизмом Вашего мышления., над тем откуда берутся Ваши догадки.., озарения..., и к Вам не приходили сюжеты во сне... Неужели Вы всерьез думаете, что Булгаков "Мастера и Маргариту" вымучил из собственного сознания,как говорят, из своей головы... А вот "Ламы" этот процесс хорошо изучили и разложили на составляющие до мельчайших подробностей. Как-то одному из Иерархов православной церкви я задал вопрос:"Как вы относитесь к Буддизму". "Буддизм - это атеизм." - жестко ответил он. В церкви это понимают, а Вы "атеист" не понимаете, вернее не знаете. Психоанализ Фрейда это детский лепет по сравнению с "Абхидхармакоша", написанной более 800 лет назад. Почитайте Патанджала-Даршана, желательно с комментариями.

Ну, а теперь по поводу информации... Вы же кино смотрите, картины в музее ..Это все информация записанная определенным способом. Сегодня ученые уже пытаются расшифровать информацию записанную на квантовых уровнях. Я уже говорил о многослойности информационного поля. В нем пишут абсолютно все: от звезд и галактик до самого ничтожного червя...И что ж тут особенного распаковать информацию о казни Иисуса Христа. Причем можно посмотреть глазами Иуды и Каифы, и Марии Магдалины, и Римского Прокуратора. Информационное поле - это единственное место, где нет цензуры и не так опасно для свободомыслия... Хотя мудрый прежде, чем подумать,- подумает..., ответ приходит и на уровне мысли.

Хотел бы обратить Ваше внимание на то, как вы мыслите... Прочитайте свои посты еще раз и отстраненно, как бы сверху... и поймете о чем я говорю. Такое мышление сформировалось в Совдепии,я называю его лозунгово-ярлыковым. У вас через строчку или лозунг, или ярлык... Когда я общался с вышеупомянутым Иерархом православия, имя упоминать не буду, скажу лишь, что он в то время был один из претендентов на главный пост. Он сходу спрашивает: "Кто вы такой?" Я рассказал ему старую притчу.

В одной семье родился ребенок. С утра до утра кричит и кричит. Родители спрашивают что ты кричишь,..?Соседи прибегают...Что он кричт? Ангелы с небес спустились, тоже спрашивают , что он кричит. Достал уже своим криком и Господа Бога. Тот с небес спрашивает: Что ты кричишь? Кто ты такой?" Потому и кричу, отвечает ребенок, чтобы узнать кто я такой. Вы сами-то знаете, Валерий Васильевич, кто Вы такой..? Потому и суетитесь, пишите книги..,посты..,чтобы узнать. Каждый человек, есть весь мир. Если вы "материалист", как вы себя позиционируете, то должны понимать закон детерменизма: Все в мире взаимосвязано и взаимообусловлено! Вот этот лозунгово-ярлыковый тип мышление, в основе которого самоутвержение,(Самость,эгоизм) и закрывает от нас познание и понимание друг друга. Вот и Иерарх тот был болен тем же и нес в мир не христианскую любовь, а христианские лозунги. Не человека видел перед собой, а паству ( читай баранов).

МП-у Как сказал практически в ответ на ваш хохот до слез великий и могучий Отец Необъятности: ╚ВОНА КАК.. ДО РОЗЫ ДОБИРАЕМСЯ.. ПОДЧИНИТЬ.. ВЗНУЗДАТЬ ХОТИМ СТИХИЮ.. А ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ МЫ.. С ПЕЙЗАЖЕЙ СТИРАЕМСЯ..? МЫ Ж МОРПЕХИ.. ВЕТРОБОРЦЫ ЛИХИЕ...╩ - это и про нас с вами, и про ваших 12 лам и про вами перечисленные книги, переведенные с тибетского на русский с грехом пополам малограмотными НЕзнатоками обоих этих языков и восточной философии, в сути которой они просто не имели возможности разобраться, а потому в переводе накатали просто-напросто ересь. Ситуация ведь в том, что вы почитамая вами наукой востоковедческой и философской глубиной, есть проблема еще более сложная, чем прочие существующие, а именно в деле, к примеру, библиеведения. Вы знаете, что Библия имеет колоссальное число варицаций перевода на русский язык, что признанный недавно менее полутысячи лет тому назад - каноническим перевод священного писания соратником Ивана Грозного попом Сильвестром и группой адашевцев, был фактически не менее, чем пятым из дотоле известных, самым красивым и поэтическим, но, как утверждают знатоки арамейского языка, далеким от совершенства и отличным во многих своих деталях от источника, и что после него было не менее десяти попыток (втом числе и академически образованными людьми) сделать свои собственные переводы, что признаный все-таки каноническим при Алексее Михайловиче Тишайшем текст признан был далеко не всеми православными русскими людьми? Я имею ввиду староверов хотя бы. Но... сейчас по заказу мировой ростовщической системы по всему миру идет уницифицирование всех переводов на все языки с подгонкой священных текстов под один из многочисленных текстов Торы с тем, чтобы через два-три поколения все христианское население планеты мыслило согласно канонам иудейской религии? Я тут как-то писал об этом, приводил варианты различных переводов и показывал, насколько разнится содержание даже Нагорной проповеди в этих переводах новый перевод делает Христа прагматичным мошенником-лавочником на тризне жизни, и именно на оплату изданий в этом переводе тратятся миллиарды долларов и бесплатно раздают новую Библию все нарастающему числу псевдохристаинских адептов.

Что же говорить о том бреде, который я смогу прочитать в приведенных вами книгах? Мы вон с Липуновым, которого вы называете моим шефом, даже по-разному понимаем писавшего по-русски Достоевского, а уж о представителях иных языков и культур мы можем лишь рассуждать априори и оказаться случайными соумышленниками.

Насчет того, что буддизм это атеизм, да и вами рассказанная байка о вашем диалоге с иерархом христианской церкви, достаточно сказать, что буквально дословно этот анекдот рассказан Львом Толстым в одном из его писем. В студенчестве, чтобы прокормиться, я занимался книжными спекуляциями, и был случай, когда я торговал списанными со склада томами писем великого писателя с прилавка на улице Добрынина, а потому имел возможность прочитать эти два тома (я тогда баловался скорочтением) и потому могу смело утверждать, что байку об атеизме буддизма поведал миру Толстой Лев Николаевич. Но, вполне возможно, что в качестве устной легенды она существовала и до него. Опровергать это умозаключение я не могу по той причине, что я не особый-то знаток теологии, заложенной даже в христианской религии, а уж того, что я знаю о буддизме, и занниями-то почитать нельзя: что-то слышал, что-то читал, что-то замечал. Во всяком случае, буддизм, как и другая все-таки РЕЛИГИЯ, для меня то, что называется словом фигня или соответствующим матерным аналогом. Не могу поверить я, что жиреющие на эксплуатации умирающего от голода индийского народа прохвосты в желтых туниках могли бы создать созидательное философское учение они ведь и существуют того лишь ради, чтобы задуривать головы своим кормильцам и вынуждать их снимать с себя и отдавать монахам последнее, живут по гитлеровскому принципу: ╚Цель оправдывает средства╩.

╚И что ж тут особенного распаковать информацию о казни Иисуса Христа╩, - пишете вы. И при этом отказываетесь посоучаствовать в эксперименте, который вам предложил я, то есть даже не предложил, а сказал, что уменя есть тема, которая могла бы подтверить ваши (простите меня) все-таки фантазии или опровергнуть их и вы тут же отказались от осуществления этого ╚сына ошибок трудных╩, но тут же решили подтвердить ваши тезисы не то сном, не то кошмаром, не то бредом, не то наглой ложью о том, что вы били очевидцем казни Христа, находясь при этом в неком астрале. Я не стал вам говорить, что ╚этого не может быть потому, что не может быть никогда╩, а просто осторожно заметил, что сочувствующих, якобы виденных вами в толпе зевак-евреев на казни Христа, не могло быть по той лишь причине, что мораль и этика древних иудеевы еще не доросла в то время до сочувствия масс к трагедии личности, даже древние греки в то время сочувствовать не могли даже своим богам перечитайте трагедии Эсхила там важна для всех общественная (родовая) позиция, правильный выбор бога в свои покровители, а оплакивают погибших героев только матери и невесты, которые плачут только потому, что потеряли кормильцев, то есть рыдают они о собственной несчастной доле и грядущей бедности, смерти под забором. Для всякого иудея в 33 году нашей эры смерть болтуна, говорящего непонятное и не имеющего за душой ни копейки, была столь же безразлична, как нам смерть Каддафи или Хусейна, а скорее даже радостна, как смерть Ельцина, например, или грядущая кончина Горбачева. Чтобы понять античного философа, нужно в речь его вслушиваться, не пропускать ни звука, понимать его на ходу и в результате даже Сократа его ученики понимали по-разному, а канонические ПИСЬМЕННЫНЕ тексты, кеоторые можно было бы и перечитать, и обдумать людва понимала настолько по-разному, что ТРИЖДЫ! (если первой считать Тридцатилетнюю войну) устраивала мировые войны из-за несогласия толкований ими прочитанного. Нужны были годы и столетия кровавых войн и потери иудеями Родины, чтобы в сознании человечества укоренилась лишь ЧАСТЬ учения Христа - и люди стали бы относиться к страданиям и смерти других людей слегка ПОХОЖЕ на то, как они относились и относятся к страданиям собственным. Перечитайте главы, касающиеся казни в Швейцарии, увиденной княззем Мышкиным, чтобы понять эту мою мысль.

Потому как эта мысль - простейшая, но вы ее так и не поняли. Или поняли, но решили именно ее заболтать. Потому что эта мысль касается непосредственно вопроса о том, могли ли 12 вами любимых тибетских монахов сформировать в Германии 1920-30-х годов теократическое общество, основанное на ненависти отдельно взятой человеческой массы костей, мяса и крови убивать миллионы другой мясо-крове-костной конструкции по национальному признаку. Вот и получается, что легче ╚распаковать╩ (ваша терминология), в инферно информацию о казни некого еврейского нищеброда 2000 лет тому назад, чем, допустим, информацию о том, каким образом сотворили свои миллионы в разваливающемся СССР Нихалас Вернер и его папаня. Да еще и пришлось попасть вам в Иудею именно на Голгофу да именнов назначенный час при том, что теологи до сих пор точно не знают даты смерти Христа, разнятся в ее определении порой на годы, порой на столетия.

Теперь о способе моего мЫшления (по Горбачеву) или мышлЕния (по-русски), которое вы оформили таким образом: ╚Такое мышление сформировалось в Совдепии,я называю его лозунгово-ярлыковым.╩, что в переводе на язык современных русскоязычных интеллигентных людей с передачи ╚Культурная революция╩ звучит так: ╚Не тебе, Валерий Васильевич, лезть со свиным рылом да в кашалный ряд, я МП мыслю возвышенно и категориями тебе недоступными, а потому тратить время на объяснение своего мировоззрения такому дебилу, как ты, не считаю нужным╩. Правильно я вас перевел? Дословно? Думаю, что перевел точно.Только беда ваша в том, что подобная словесная конструкция означает принадлежность говорящего так к философской школе, именуемой ╚Сам дурак!╩. Формула эта отвергается ламаистской религией ввиду ее деструктивности, насколько мне помнится, то есь вы, защищая ваших 12 лам, фактически опровергаете их веру и все, что для них свято. Что же касается лозунгов, то их я использовался в нашей беседе четыре раза и все в ироническом смысле. Но вы иронии, как видно не понимаете. Это вам минус в вашем суждении номер раз. Затем, перечитайте это ваше предложение (повторяю, если забыли: ╚Такое мышление сформировалось в Совдепии,я называю его лозунгово-ярлыковым.╩ ) Не заметили лозунгово-начетническую функцию и сущность сего вашего заявления? Говорит оно о том, что вы сердитесь и готовы к выдаче в свет потока оскорблений в мой адрес. То есть фактических аргументов в защиту вашей концепции о том, что сионизм породил фашизм, у вас нет, как нет у вас и желания посоучаствовать в эксперименте, который мог бы либо подтвердить ваш высказанный спонталыку тезис, либо опровергнуть его.

Что до некого православного иерарха, с которым вы якобы беседовали, то в его существование не верю и объяснил уже почему. Но то, что иерарх почитает свою паству баранами, верю. Я знавал родного дядюшку своего покойного уж ныне друга Саши Соловьева и тот дядюшка был московским архиереем в советские годы. Мы часто беседовали с ним. Сей иерарх действительно презирал свою паству. И, мне думается, правильно делал. Потому как Христос был из скотоводческого племени с мировоззщрением пастуха и пользовался соответственной терминологией, то бишь называя себя пастырем человеческих стад, именуемых самим Сыном Божьим стыдливо в ряде переводов Нового завета овцами, но могущих зваться и баранами. Для иерарха они бараны и есть по КАНОНУ. То есть вы, если и действительно беседовали с тем иерархом, просто не поняли его, говоря с ним по-русски. А хрена ли вы поняли по древнееврейски в своем сне на казни Христа? Что вы поняли из тибетских книг на русском языке? Платон с Ксенофонтом не поняли до конца Сократа и, предав его, любовались его самобийством по приговору афинян.

И потом, что это за жажда такая любоваться мучениями и кончиной Сына Божьего. Ведь даже накроман и стукач НКВД М. Булгаков в книге сволей больше уделил внимание умыванию рук Пилатом и последующими мучениями совести его, чем образу Иешуа, для уваеличения значимости которого ему пришлось использовать слишком часто частичку ╚то╩: где-то, как-то и так далее. Кстати, и тема воскресения Его было сыну христианского философа малоинтересна а ведь это и есть ОСНОВА христианского учения, игнорирование которого означает безбожие и должно привести Булгакова к анафеме со стороны церкви. Но, в нарущении законов природы и религии, в новобандитской и ратующей на словах за православии России Булгаков признан едва ли не за святого. И именно потому вы пираетесь на его роман для подтверждения своей доктрины.

В заключении второго акта нашей пьесы могу сказать, что все прошедшее время вы старательно уводили тему нашего разговора от вами заявленной темы ╚сионизм породил фашизм╩ - и, в результате наша с вами возможная радиопьеса превратилась понемногу в пьесу для чтения (актерам во втором акте стало уже нечего играть и озвучивать), да еще в чтение стаоло важным не для широкой публики, а для интеллектуалов. Если дальше так пойдет, то пьеса эта может закончиться выкидышем. Пора пришла внести элемент напряжения в ваши тексты. Обрушьте на меня гнев подволастных вам экзотерических стихий и 12 лам, вам послушных, объясните мне, отчего их именно 12, а не 13, как у Христа, кто они поименно, что они сделали в своей жизни хорошего, ибо то, что они по вашей версии породили гитлеровский режим в Германии и, следовательно, Вторую мировую войну, - это злодейство, а вы, судя по тому, как вы относитель к партномеклатуре СССР, все-таки гуманист. Развейте завесу тайны вокруг сионизма, который вы ругаете звучно, но как-то бестолково и не страшно для вами обруганных евреев. И, кстати, неужели вы не встречали евреев, которых вы могли бы уважать и даже любить? Я вот в молодости не раз волочился за молодыми еврейками, да и среди евреев встречал немало по-настоящему замечательных людей. Далеко не все из них аргошки и Хали Вернеры (от имени Нихаляс). Оглянитесь вокруг: есть среди них и мудрый Маркс Самуилович Тартаковский, и тонко чувствующий русский поэтический язык Лазарь Шлемович, и тоскующий в израильских теплицах Соломон (кажется Моисеевич) Воложин из города Каунуса родины ныне забытого даже самими литовцами Чюрлёниса. Это навскидку. А если покопаться, то число их может умножаться в геометрической прогрессии.

Мне становится с вами скучно, дорогой МП. Потому третьего акта может не получиться. Вы мыслите чересчур обобщенными категориями, словно вы не имеете ни друзей, ни врагов, не называете никого поименно, приводите в качестве фактов лишь свои сны. Вы даже аргументируете, не опиараясь ни на какие знания. К примеру, вы в категорической форме заявили, что я не задумываюсь о том, откуда берутся сюжеты и персонажи моих книг, не заглянув даже в список публикаций моих на РП, где выставлено более десяти, кажется, глав из моей книги ╚Человек пишущий╩, в которой я как раз-таки и писал об этом, обращаясь к начинающим русскоязычным литераторам. И все это вынуждает меня к повторам и возвращениям к ранее уже изложенным мною мыслям, то есть к скуке. Вы даже не удосужились за две недели заглянуть на дважды вам мною предложенную страничку на РП с романом ╚Истиная власть╩. А вот другие не столь, как вы, упертые, думающие, рискнули совершить этот подвиг. Сейчас вот пятнадцать минут тому назад получил из Казахстана такое вот письмо: ╚Прочитал половину Истинной власти, на РП, там не хватает много пропусков, где мне взять весь текст? Валера, убойная вещь, молодец. Это же бомба, надо ее пропагандировать╩ . Вот и получается вопрос: Как роман пропагандировать, если даже вы, будто бы думающий человек, не читаете дважды вам предложенный для осмысления роман, в котором в художественной форме изложены несколько вам созвучных мыслей? Вопрос о том, куда делись несколько кусков романа, можно обратить к Липунову, а не ко мне. К тому же, мне думается, писать вам бессмысленно и потому, что вы читаете мои ответы по диагонали и кое-как, не вникая в смысл, а походя радуясь, что общаетесь со мной напрямую. Лестно, конечно, но не более того.

Валерий

302318  2012-10-17 12:53:46
Валерий Васильевич Куклин
- МП-у

во-блин! Ваше письмо прилепилось к моему ответу. Исправляю:

МП-у

Как сказал практически в ответ на ваш хохот до слез великий и могучий Отец Необъятности: ╚ВОНА КАК.. ДО РОЗЫ ДОБИРАЕМСЯ.. ПОДЧИНИТЬ.. ВЗНУЗДАТЬ ХОТИМ СТИХИЮ.. А ДЛЯ ЧЕГО ЖЕ МЫ.. С ПЕЙЗАЖЕЙ СТИРАЕМСЯ..? МЫ Ж МОРПЕХИ.. ВЕТРОБОРЦЫ ЛИХИЕ...╩ - это и про нас с вами, и про ваших 12 лам и про вами перечисленные книги, переведенные с тибетского на русский с грехом пополам малограмотными НЕзнатоками обоих этих языков и восточной философии, в сути которой они просто не имели возможности разобраться, а потому в переводе накатали просто-напросто ересь. Ситуация ведь в том, что вы почитамая вами наукой востоковедческой и философской глубиной, есть проблема еще более сложная, чем прочие существующие, а именно в деле, к примеру, библиеведения. Вы знаете, что Библия имеет колоссальное число варицаций перевода на русский язык, что признанный недавно менее полутысячи лет тому назад - каноническим перевод священного писания соратником Ивана Грозного попом Сильвестром и группой адашевцев, был фактически не менее, чем пятым из дотоле известных, самым красивым и поэтическим, но, как утверждают знатоки арамейского языка, далеким от совершенства и отличным во многих своих деталях от источника, и что после него было не менее десяти попыток (втом числе и академически образованными людьми) сделать свои собственные переводы, что признаный все-таки каноническим при Алексее Михайловиче Тишайшем текст признан был далеко не всеми православными русскими людьми? Я имею ввиду староверов хотя бы. Но... сейчас по заказу мировой ростовщической системы по всему миру идет уницифицирование всех переводов на все языки с подгонкой священных текстов под один из многочисленных текстов Торы с тем, чтобы через два-три поколения все христианское население планеты мыслило согласно канонам иудейской религии? Я тут как-то писал об этом, приводил варианты различных переводов и показывал, насколько разнится содержание даже Нагорной проповеди в этих переводах новый перевод делает Христа прагматичным мошенником-лавочником на тризне жизни, и именно на оплату изданий в этом переводе тратятся миллиарды долларов и бесплатно раздают новую Библию все нарастающему числу псевдохристаинских адептов.

Что же говорить о том бреде, который я смогу прочитать в приведенных вами книгах? Мы вон с Липуновым, которого вы называете моим шефом, даже по-разному понимаем писавшего по-русски Достоевского, а уж о представителях иных языков и культур мы можем лишь рассуждать априори и оказаться случайными соумышленниками.

Насчет того, что буддизм это атеизм, да и вами рассказанная байка о вашем диалоге с иерархом христианской церкви, достаточно сказать, что буквально дословно этот анекдот рассказан Львом Толстым в одном из его писем. В студенчестве, чтобы прокормиться, я занимался книжными спекуляциями, и был случай, когда я торговал списанными со склада томами писем великого писателя с прилавка на улице Добрынина, а потому имел возможность прочитать эти два тома (я тогда баловался скорочтением) и потому могу смело утверждать, что байку об атеизме буддизма поведал миру Толстой Лев Николаевич. Но, вполне возможно, что в качестве устной легенды она существовала и до него. Опровергать это умозаключение я не могу по той причине, что я не особый-то знаток теологии, заложенной даже в христианской религии, а уж того, что я знаю о буддизме, и занниями-то почитать нельзя: что-то слышал, что-то читал, что-то замечал. Во всяком случае, буддизм, как и другая все-таки РЕЛИГИЯ, для меня то, что называется словом фигня или соответствующим матерным аналогом. Не могу поверить я, что жиреющие на эксплуатации умирающего от голода индийского народа прохвосты в желтых туниках могли бы создать созидательное философское учение они ведь и существуют того лишь ради, чтобы задуривать головы своим кормильцам и вынуждать их снимать с себя и отдавать монахам последнее, живут по гитлеровскому принципу: ╚Цель оправдывает средства╩.

╚И что ж тут особенного распаковать информацию о казни Иисуса Христа╩, - пишете вы. И при этом отказываетесь посоучаствовать в эксперименте, который вам предложил я, то есть даже не предложил, а сказал, что уменя есть тема, которая могла бы подтверить ваши (простите меня) все-таки фантазии или опровергнуть их и вы тут же отказались от осуществления этого ╚сына ошибок трудных╩, но тут же решили подтвердить ваши тезисы не то сном, не то кошмаром, не то бредом, не то наглой ложью о том, что вы били очевидцем казни Христа, находясь при этом в неком астрале. Я не стал вам говорить, что ╚этого не может быть потому, что не может быть никогда╩, а просто осторожно заметил, что сочувствующих, якобы виденных вами в толпе зевак-евреев на казни Христа, не могло быть по той лишь причине, что мораль и этика древних иудеевы еще не доросла в то время до сочувствия масс к трагедии личности, даже древние греки в то время сочувствовать не могли даже своим богам перечитайте трагедии Эсхила там важна для всех общественная (родовая) позиция, правильный выбор бога в свои покровители, а оплакивают погибших героев только матери и невесты, которые плачут только потому, что потеряли кормильцев, то есть рыдают они о собственной несчастной доле и грядущей бедности, смерти под забором. Для всякого иудея в 33 году нашей эры смерть болтуна, говорящего непонятное и не имеющего за душой ни копейки, была столь же безразлична, как нам смерть Каддафи или Хусейна, а скорее даже радостна, как смерть Ельцина, например, или грядущая кончина Горбачева. Чтобы понять античного философа, нужно в речь его вслушиваться, не пропускать ни звука, понимать его на ходу и в результате даже Сократа его ученики понимали по-разному, а канонические ПИСЬМЕННЫНЕ тексты, кеоторые можно было бы и перечитать, и обдумать людва понимала настолько по-разному, что ТРИЖДЫ! (если первой считать Тридцатилетнюю войну) устраивала мировые войны из-за несогласия толкований ими прочитанного. Нужны были годы и столетия кровавых войн и потери иудеями Родины, чтобы в сознании человечества укоренилась лишь ЧАСТЬ учения Христа - и люди стали бы относиться к страданиям и смерти других людей слегка ПОХОЖЕ на то, как они относились и относятся к страданиям собственным. Перечитайте главы, касающиеся казни в Швейцарии, увиденной княззем Мышкиным, чтобы понять эту мою мысль.

Потому как эта мысль - простейшая, но вы ее так и не поняли. Или поняли, но решили именно ее заболтать. Потому что эта мысль касается непосредственно вопроса о том, могли ли 12 вами любимых тибетских монахов сформировать в Германии 1920-30-х годов теократическое общество, основанное на ненависти отдельно взятой человеческой массы костей, мяса и крови убивать миллионы другой мясо-крове-костной конструкции по национальному признаку. Вот и получается, что легче ╚распаковать╩ (ваша терминология), в инферно информацию о казни некого еврейского нищеброда 2000 лет тому назад, чем, допустим, информацию о том, каким образом сотворили свои миллионы в разваливающемся СССР Нихалас Вернер и его папаня. Да еще и пришлось попасть вам в Иудею именно на Голгофу да именнов назначенный час при том, что теологи до сих пор точно не знают даты смерти Христа, разнятся в ее определении порой на годы, порой на столетия.

Теперь о способе моего мЫшления (по Горбачеву) или мышлЕния (по-русски), которое вы оформили таким образом: ╚Такое мышление сформировалось в Совдепии,я называю его лозунгово-ярлыковым.╩, что в переводе на язык современных русскоязычных интеллигентных людей с передачи ╚Культурная революция╩ звучит так: ╚Не тебе, Валерий Васильевич, лезть со свиным рылом да в кашалный ряд, я МП мыслю возвышенно и категориями тебе недоступными, а потому тратить время на объяснение своего мировоззрения такому дебилу, как ты, не считаю нужным╩. Правильно я вас перевел? Дословно? Думаю, что перевел точно.Только беда ваша в том, что подобная словесная конструкция означает принадлежность говорящего так к философской школе, именуемой ╚Сам дурак!╩. Формула эта отвергается ламаистской религией ввиду ее деструктивности, насколько мне помнится, то есь вы, защищая ваших 12 лам, фактически опровергаете их веру и все, что для них свято. Что же касается лозунгов, то их я использовался в нашей беседе четыре раза и все в ироническом смысле. Но вы иронии, как видно не понимаете. Это вам минус в вашем суждении номер раз. Затем, перечитайте это ваше предложение (повторяю, если забыли: ╚Такое мышление сформировалось в Совдепии,я называю его лозунгово-ярлыковым.╩ ) Не заметили лозунгово-начетническую функцию и сущность сего вашего заявления? Говорит оно о том, что вы сердитесь и готовы к выдаче в свет потока оскорблений в мой адрес. То есть фактических аргументов в защиту вашей концепции о том, что сионизм породил фашизм, у вас нет, как нет у вас и желания посоучаствовать в эксперименте, который мог бы либо подтвердить ваш высказанный спонталыку тезис, либо опровергнуть его.

Что до некого православного иерарха, с которым вы якобы беседовали, то в его существование не верю и объяснил уже почему. Но то, что иерарх почитает свою паству баранами, верю. Я знавал родного дядюшку своего покойного уж ныне друга Саши Соловьева и тот дядюшка был московским архиереем в советские годы. Мы часто беседовали с ним. Сей иерарх действительно презирал свою паству. И, мне думается, правильно делал. Потому как Христос был из скотоводческого племени с мировоззщрением пастуха и пользовался соответственной терминологией, то бишь называя себя пастырем человеческих стад, именуемых самим Сыном Божьим стыдливо в ряде переводов Нового завета овцами, но могущих зваться и баранами. Для иерарха они бараны и есть по КАНОНУ. То есть вы, если и действительно беседовали с тем иерархом, просто не поняли его, говоря с ним по-русски. А хрена ли вы поняли по древнееврейски в своем сне на казни Христа? Что вы поняли из тибетских книг на русском языке? Платон с Ксенофонтом не поняли до конца Сократа и, предав его, любовались его самобийством по приговору афинян.

И потом, что это за жажда такая любоваться мучениями и кончиной Сына Божьего. Ведь даже накроман и стукач НКВД М. Булгаков в книге сволей больше уделил внимание умыванию рук Пилатом и последующими мучениями совести его, чем образу Иешуа, для уваеличения значимости которого ему пришлось использовать слишком часто частичку ╚то╩: где-то, как-то и так далее. Кстати, и тема воскресения Его было сыну христианского философа малоинтересна а ведь это и есть ОСНОВА христианского учения, игнорирование которого означает безбожие и должно привести Булгакова к анафеме со стороны церкви. Но, в нарущении законов природы и религии, в новобандитской и ратующей на словах за православии России Булгаков признан едва ли не за святого. И именно потому вы пираетесь на его роман для подтверждения своей доктрины.

В заключении второго акта нашей пьесы могу сказать, что все прошедшее время вы старательно уводили тему нашего разговора от вами заявленной темы ╚сионизм породил фашизм╩ - и, в результате наша с вами возможная радиопьеса превратилась понемногу в пьесу для чтения (актерам во втором акте стало уже нечего играть и озвучивать), да еще в чтение стаоло важным не для широкой публики, а для интеллектуалов. Если дальше так пойдет, то пьеса эта может закончиться выкидышем. Пора пришла внести элемент напряжения в ваши тексты. Обрушьте на меня гнев подволастных вам экзотерических стихий и 12 лам, вам послушных, объясните мне, отчего их именно 12, а не 13, как у Христа, кто они поименно, что они сделали в своей жизни хорошего, ибо то, что они по вашей версии породили гитлеровский режим в Германии и, следовательно, Вторую мировую войну, - это злодейство, а вы, судя по тому, как вы относитель к партномеклатуре СССР, все-таки гуманист. Развейте завесу тайны вокруг сионизма, который вы ругаете звучно, но как-то бестолково и не страшно для вами обруганных евреев. И, кстати, неужели вы не встречали евреев, которых вы могли бы уважать и даже любить? Я вот в молодости не раз волочился за молодыми еврейками, да и среди евреев встречал немало по-настоящему замечательных людей. Далеко не все из них аргошки и Хали Вернеры (от имени Нихаляс). Оглянитесь вокруг: есть среди них и мудрый Маркс Самуилович Тартаковский, и тонко чувствующий русский поэтический язык Лазарь Шлемович, и тоскующий в израильских теплицах Соломон (кажется Моисеевич) Воложин из города Каунуса родины ныне забытого даже самими литовцами Чюрлёниса. Это навскидку. А если покопаться, то число их может умножаться в геометрической прогрессии.

Мне становится с вами скучно, дорогой МП. Потому третьего акта может не получиться. Вы мыслите чересчур обобщенными категориями, словно вы не имеете ни друзей, ни врагов, не называете никого поименно, приводите в качестве фактов лишь свои сны. Вы даже аргументируете, не опиараясь ни на какие знания. К примеру, вы в категорической форме заявили, что я не задумываюсь о том, откуда берутся сюжеты и персонажи моих книг, не заглянув даже в список публикаций моих на РП, где выставлено более десяти, кажется, глав из моей книги ╚Человек пишущий╩, в которой я как раз-таки и писал об этом, обращаясь к начинающим русскоязычным литераторам. И все это вынуждает меня к повторам и возвращениям к ранее уже изложенным мною мыслям, то есть к скуке. Вы даже не удосужились за две недели заглянуть на дважды вам мною предложенную страничку на РП с романом ╚Истиная власть╩. А вот другие не столь, как вы, упертые, думающие, рискнули совершить этот подвиг. Сейчас вот пятнадцать минут тому назад получил из Казахстана такое вот письмо: ╚Прочитал половину Истинной власти, на РП, там не хватает много пропусков, где мне взять весь текст? Валера, убойная вещь, молодец. Это же бомба, надо ее пропагандировать╩ . Вот и получается вопрос: Как роман пропагандировать, если даже вы, будто бы думающий человек, не читаете дважды вам предложенный для осмысления роман, в котором в художественной форме изложены несколько вам созвучных мыслей? Вопрос о том, куда делись несколько кусков романа, можно обратить к Липунову, а не ко мне. К тому же, мне думается, писать вам бессмысленно и потому, что вы читаете мои ответы по диагонали и кое-как, не вникая в смысл, а походя радуясь, что общаетесь со мной напрямую. Лестно, конечно, но не более того.

Валерий

302328  2012-10-18 21:38:45
- В.В. Куклин: ...Накроман и стукач НКВД М. Булгаков в книге сволей больше уделил внимание умыванию рук Пилатом и последующими мучениями совести его, чем образу Иешуа...

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Первое слово, надо думать, НАРКОМАН; затем - "стукач НКВД". Валерий Васильевич, я не шибко озабочен репутацией писателя, славу которого полагаю чрезмерно раздутой, - но иллюстрировали бы, всё же, ТАКИЕ обвинения в адрес вполне приличного (я так думаю) человека, смертельно больного на протяжении многих лет (отчего, возможно, и вполне опревданная наркозависимость). Но - "агент"?..

302329  2012-10-18 23:31:56
Парамон
- На - 302317

Над В. Куклиным смеяться не грешно. Его для этого тут и держат.

302330  2012-10-18 23:38:59
Валерий Васильевич Куклин
- Насчет Булгакова и его пристрастия к наркотику, именуемому ныне коксом, написано достаточно много и без меня. Насчет же того, что в качестве завлита при МХАТ, Михаил Афанасьевич "прозябал" в этом главном театре страны и имел ОТДЕЛЬНУЮ хватеру в суперпрестижном районе Москвы - у Пионерских (Патриаршьих) прудов знат людей меньше, но не придают своим знания особого значен6ия. При Хрущеве была попытка пошерстить СП СССР на предмет стукачества при Сталине - и оказалось, что надо едва ли не всех разоблачить. Потому "пострадал" практически один Киршон -драматург небесталанный, но перебежавший дорогу кое-кому из партноменклатуры московской и... посмертно был офиуиально назван агентом НКВД М. Булгаков, которого до этого и не вспоминал-то никто, хотя МАЮ и вписан был в "Краткую литературную энциклопедиб" никем иным при Сталине, как "вождем внутренней эмиграции". Вкупе с этим всем и с тем, что Булгаков умер со всеми признаками наркотической зависимости, с его письмами, где он оповещает о своем пристрастии и к морфию тоже, а также с тем, что он был единственным драматургом, спектакли мхатовские по пьесам которгого Ситалин посещал многократно, остается лишь доверять прямым и косвенным сведениям о непорядочности этого человека. Кстати, много больше и много глубже, чем я тут на ходу, проанализировал М. Булгакова давнишний РП-овец из Новосибирска Василий Дворцов - писатель от Бога, но откровенный ельцинист. Надеюсь, если нге мне, то ему вы поверите? Чтьо до опечаток моих, то опять зрение село, очки не помогают. Не нравится - не читайте. Да и не знаю, к кому обращабсь. Валерий Куклин

302332  2012-10-18 23:55:55
Валерий Васильевич Куклин
- Парамошке

Ну, посмеялись вы надо мной - и что? Убогость сознания кретинов из толпы безликих как раз и состоит в том, что они потешаются над клоуном, не подозревая при этом, что факически сами они оказываются осмеянными шутейником. Мысль банальная, но для дурака ее следует разжевать...

Вы читали мою притччу "Король и шут"? Или в нормальном, не пастернаковском, переводе "Короля Лира"? А пьесу "Эскориал" Мишеля де Гильдероже? Или, может, помните клоуна Л. Енгибарова на манеже? Или как вам покажется вот такая, к прмиеру, песня современного некто: http://megalyrics.ru/lyric/fleur/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D1%83%D0%BD.htm А когда вы стушали Пугачиху с ее "Арлекино", вы задумывались о том, что Ардекино - персонаж комическийц и подобные вам пигмеи ржут над ним, почитая себя выше персонажа театра масок?

Часто я смеюсь вместе с вами над собой, но случается, когда идиотизм ваш меня раздражает. И когда я - настоящий, лично вам не дано узнать никогда.

302358  2012-10-22 05:29:39
Ген.Абатский URAL- 69
- В.В. Куклину! Я аналитик, но не мистик! И не писатель. Мои сообщения скорее аналитические отчеты, с пояснительными комментариями, с предельной экономией воды, которая сегодня в дефиците, кроме продукции В.Куклина и иже с ним, что льется резво, как , то, с перерывами,- - - - журча

Возможно, некоторая ╚Гундосость╩ и прослеживается в изложении аналитической мысли, но я не кролик, и не дергаюсь в экстазе словоблудия, как импульсивная крольчиха, чтобы привлечь внимание М.П.. Придет время найдем друг друга и спишемся Не исключено и подеремся Мистика и Аналитика в Дружбе редко пребывает, но часто все же Та и та Друг-Дружку часто дополняет, как и хороший Друг Подружку.

╚А мне вот всегда казалось, что письменность изобрели люди для того, чтобы иметь возможность быть понятыми друг другу, сохранить важную для человечества информацию╩- возражать против такой фразы было бы бессмысленно, если бы В.Куклин доказал, что гибридная Бройлер- Кириллица, гибрид Великанши Глаголицы и пигмейки Карлицы-гречанки , ближайшей родственницы-латиницы, у которой число-цифровая маечка до сих пор не прикрыла попки и пупка, судя по шахматной нотации, - состряпана, чтобы ЗАКРЫТЬ ВАЖНУЮ ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧНСТВА ин-форму- сию.

Да и карлица - Гречаночка, напялив ночнушку Глаголицы, напоминает заокеанское чучело кукпы-с-клана ворья, с соответствующими цифрочисловыми разрезами для носопыры и пары глаз Заносчивой Карлицы. (Кстати! Греция сейчас ╚притча во языцех╩ - и груз-Удавка для Европейского Союза, которую приходится ДОТИРОВАТЬ, как и ╚юных умом греков╩, поскольку те не поспевают за общенародным Движением Наверное , (чужая ) Ночнушечка мешает шагать в ногу спотыкание на каждом шажке в чужой цифро-числовой рубашоночке Рассопливилась Эллада, как кукла и курчата с клана Ворья, от интеллектуальной собственности ГОТ(Т)ов Глаза, похоже, пыль припорошила без профилактической стирки , штопания и почти 13-вековой носки

Поиграйся с этой ╚игрушкой╩, Куклин, прежде чем раздаривать определения , типа ╚гундосость╩

Не нравится размытость предложения: ╚Чего стоит один только инквизиторско-Канцелярский Штамп: "По ветхости и согнитии уничтожено"!?

Так ЭТО - своеобразный Экслибрис-Штамп, известный десяткам тысяч исследователей ╚Слова╩ и просматривающийся в Описях монастырей В особенности, напротив множества Творений Глаголичного Письма (Сожженного, разграбленного, украденного, сгноенного...)

Неужели я буду тратить слова для писарчуков, мнящих себя ╚Писателями╩!? Я же Аналитик, а не трепач низкопробный!

Правда, сейчас, в монастырские Описи, церковники вряд ли позволят носы любопытствующие сунуть, но Атеизм Страны Советов это РАЗРЕШИЛ, и против Истины не погрешил! И вот за ЭТО ╚СПАСИБО!╩ и СТРАНЕ СОВЕТОВ! Что ╚овнов╩ хоть и наплодила, но не ╚Овнюшек с овнецом╩ И ГЛАЗ на Истину открыла

╚Вы не помогли никому из нас не только полюбить вас, но даже заинтересоваться вами╩ Я не женщина, чтобы меня любили или ╚полюбили╩ А Отлюбить могу и сам, в том числе и бабку РАН Хотя больна та Бабка РАН ╚Параметрами вырожденья╩..

(И не скажу, что и с Рожденья╩

Михайло не замечен в том!

А вот дочурка РАН

с ╚газочком идеальным вырожденья╩

Пора спустить (Конечно, же, - газок! )

Но, право слово, ради развлеченья!╩..

╚Скажите просто: вы хотели бы, чтобы национальные богатства СССР были бфы вернуты народам СНГ, а укравшие их паскуды были суджимы международным суждом в том же Нюренберге?╩- написано писцом под ником Куклин(Наверно, для того, чтоб точно ╚отлюбили╩)

Ответ : ╚Читать подобное сподручнее перед Постом! (Желательно Великим)! Чтобы желудок враз освободить! Чтоб вдруг еще не пронесло , читая эту хрень!..╩

Но прозою скажу

В переводе с кукловодческого языка на русский

Если бы национальные богатсва СССР попали в руки Просвещенного Монарха, с наследственной Властью, передаваемой по наследству, а не своре временщиков, которые все равно все расхитят, то ╚ЗА╩.И за Процесс и за Нюрнберг!

А ╚народы СНГ╩ - те же ╚пролетарии╩, с дырявыми руками, которые богатства, если не пропьют, то про с ледьми, или, по русски говоря, с - ледями Ведь хобби- то единственное, что осталось от Завоевания homo-secus и от Управления Страной - классическое ГОЛО СОВАНИЕ А Инструментом сим не правят! Вот , разве что, - Политику удовлетворяют или в Demos-krater Спирт сливают, да водою пойло разбавляют...

302390  2012-10-26 03:38:19
Ген.Абатский skalot
- Незнакомому, пока, М.П.

Можете смеяться , можете хмыкать, но я тоже, мысленно, присутствовал и при казни И.Х. и на полуночной трапезе Соратников Предводителя Мытарей...

Не найдется ли у Вас с десяток слов, чтобы вывести меня на Ваше Исследование, упомянутое В.Куклиным.

Любопытно бы глянуть! Не с одной же точки Обзора наблюдали!! А - с ДВУХ! Возможна и объемно-панорамная Картина!

Заранее благодарен! Геннадий.

302408  2012-10-28 15:19:07
М.П. Нет.
- Геннадию Абатскому. К сожалению, не понял Вашего вопроса. Слов у меня для Вас найдется много. Но вот, что конкретно Вам бы хотелось уточнить?

302412  2012-10-28 17:36:28
doctor Chazov http://vadimchazov.narod.ru
- Дорогие друзья.
Вряд ли надо много слов.
Приятно видеть всю мысль (ежели!) в размере экране.
Пожалуйста, слово НЕТ в разделе Ваш URL вряд ли по существу, речь идёт не о деньгах.
С поклоном, Вадим.

302425  2012-10-31 04:53:14
Ген.Абатский URAL- 69
- М.П.! Извините за туманно заданный вопрос на вот это высказывание Вашего оппонента: "И что ж тут особенного распаковать информацию о казни Иисуса Христа╩, - пишете вы. И при этом отказываетесь посоучаствовать в эксперименте, который вам предложил я, то есть даже не предложил, а сказал, что уменя есть тема, которая могла бы подтверить ваши (простите меня) все-таки фантазии или опровергнуть их и вы тут же отказались от осуществления этого ╚сына ошибок трудных╩, но тут же решили подтвердить ваши тезисы не то сном, не то кошмаром, не то бредом, не то наглой ложью о том, что вы били очевидцем казни Христа, находясь при этом в неком астрале".

В отличие от Вашего оппонента, я не намерен повторять пеноизлияния его, поскольку вникнув в информационную суть прочитанного, можно вполне явственно представить и Картину Действий, как представил Леонардо da ВИНЧИ действия участников сборища на "Тайной Вечере", когда Иисус высказал свою потаенную мысль...

При взгляде на "Тайную вечерю" Живописца, никто же, из нормальных людей не называет изложенное Кистью и Красителями "ложью", "бредом",или "кошмаром"... Ну, разве что, - из числа шизиков...

Может - спишемся, да поговорим!? У меня тоже есть что спросить у Вас.

302426  2012-10-31 06:18:19
М.П. Нет.
- Геннадию Абатскому. Я думаю, что Вас, как всякого здравомыслящего человека, должно интересовать не само информационное поле как таковое, в котором, кто и чего только не написал за многие и многия лета своим существованием и верить всему, что там хранится, как и Архивам, в которых всю свою жизнь копался Валерий Васильевич, не всегда стоит. Но, вот конкретные события, которые естественно там отражены, можно увидеть или прочитать. Я уже не раз говорил, что Сознание - всеобщая функция Движения, и наш чувственный мир явление социальное. Просто люди различаются своим восприятием, чатотными характеристиками...и даже на клеточном уровне... Но феномены сознания очень часто проявляются в них спонтанно. Когда вы попадаете,например, в сформированный поток сознания Учителя, то совершенно естественно в вас начинают проявляться духовные силы, которые имеются у него. Я советую начать знакомиться с работами великих учителей, для того, чтобы наше общение с Вами стало предметным и более продуктивным. Во время чтения и размышлений над прочитанным, вы как бы входите в поток сознания автора и, если будете восприимчивы и наблюдательны, он сможет передать Вам то, чем владеет сам. Патанджали, Васубандху, Классическая Йога, Энциклопедия Буддизма.., Йогическая практика...Книги по Дзен Буддизму- это для понимания формирующих сознание процессов.. , Физика,Химия ... все достижения современной науки - чтобы иметь возможность с языка наших предком перевести на современный язык.. Ну. а у меня можете спрашивать на мысли. Мысль возникла - возникла и связь. Как говорят: Ответ готов - готов-ли Ваш вопрос! Можно спросить и самого Господа Бога! Продолжу попозже.

302428  2012-10-31 07:26:31
М.П. Нет.
- Ген. Абатскому. Многие люди и не подозревали, что могут видеть третьим глаом, но в моем поле начинали видеть, хотя сам я такой практикой не занимаюсь. Развертка потока Читты в этом случае идет в реальных образах и вы можете пообщаться с кем угодно. Пригласить специалиста по любому вопросу и получить ответ, подсказку и даже реальную помощь.. Я даже некоторым образом считал себя ущербным, что не вижу третьим глазом. Начал тренироваться упорно, уже начал видеть кикие-то оккультистские символы... и вот во время одной из тренировок вдруг слышу голос :"Тебе это не надо!." Чуть позже пришла мысль, что видение третьим глазом происходит медленно, а равертка потока Читты на мысли - мгновенно. Когда хорошо работает Сознающий, организован поток Сознания, Сознание очищено от омрачений... осознание любой стуации и любой проблемы происходит мгновенно. В шастрах по этому поводу сказано: Утвердившийся в Истине. как скажет, так и будет!

Учиься же управлять собой.., своим телом.., своим здоровьем надо начинать с Хатха Йоги (Кто такая баба Яга в России - Йогиня). Йоги создали комплекс упражнений для каждой мышцы, а их 900 пар в нашем теле. Хатха Йоги поможет сформировать Дыхание - основу жизни, Сосредоточение - Основу Мысли и Сознания, проявить и научиться управлять своей системой волноводов (Система Кенрак)- основу жизненной и духовной энергии, все системы самонаведения на поле. А это основа и здоровья и долголетия. И капля не высохнет, если ее соединить с морем.

Ну, а битву оставьте глупцам,что дерутся на грули океана из-за капли. Наследство, что оставили нам мудрые мира сего и наши русские волхвы ждет всегда своих наследников. Задача одна - принять. Желаю успехов.

302432  2012-10-31 14:48:06
Валерий Васильевич Куклин
- МП-у

Копание в архивах не суть есть порок, каким вы его представляете, а способ общения с высоколобыми людьми прошлого. По сути, даже обычное чтение классики это общение с мыслителями - и настоящая литература, по моему твердому разумению, и есть та самая ноносфера, о которой говорил некогда Вернадский, а 12 ваших мерзнущих в Тибете лам называют иными более витиеватыми и менее научными словами. Это первое замечание на ваш разговор обо мне за моей спиной. Второе касается вашего неправильного понимания моей особы, как некого архивного червя, ничерта не понимающего в настоящей жизни. Поверьте моему слову, жизненный опыт у меня достаточно большой, чтобы сотворять не только исторические романы, но и описывать окружающую меня в течение последних 60 лет жизнь. Тому свидетельства мои книги, написанные согласно канонам критического реализма о том, как жили мы в СССР, каким способом совершали контрреволюционный переворот 1991-1993 годов и во что превратили пбедители бывшее здоровое государство относительной социальной справедливости.

Ваши же вечные ссылки на нерусско звучащие учения и книги и отказ от проведения эксперимента с вашими общениями непременно с Христом через систему Инферно, называемого вами Астралом, как раз-таки и показывают, что вы фактически кабинетный ╚возможно ученый╩. Я вот выжил однажды в течение трех недель в лиственничной тайге, расположенной на территории, где впоследствии прошла ветка БАМ-а, зная и умея питаться в этом невероятно скудном биогеоценозе, невольно доказав тем самым сам себе на практике, что мир материален. Сумели бы выжить вы в этом случае, опираясь на ваши заумные учения о вероятном бродяжничестве во времени и простарнстве сквозь эту придуманную примитивными племенами субстанцию, которой якобы покрыта наша Земля? Уверен, что нет. В этом и состоит суть противореия между материалистичсекими учениями и метафизическими, что все вашщи суждения голословны, а мои доказаны на практике.

Я вам объснил на пальцах, почему евреи начала нашей эры не могли плакать на казни Христа они просто не умели сопереживать даже близким людям, не то, что их идейному противнику. Но вас удивит,верно, что в субботу ни один истинный иудей не поперся бы на Голгофу любоваться казнью трех разбойников это было бы одним из нарушений запретов, возложенных Б-гом в день субботний, грехом покруче самого признания Христа Сыном Божьим. Думается мне, что и жившая в то время не в Иерусалиме, а в Назаретии Дева Мария не могла добраться до Голгофы. ПРри тогдашних средствах передвижения и том состоянии средств коммуникации Она просто не успела бы в течение трех дней и получить сведения о казни Сына, купить осла либо кобылу, оседлать ее и верхом добраться до Голгофы. Да у нее и не могло быть средств не только на это, но и на наем возницы с тележкой и ишаком, например, либо с верблюдом, конем. То есть быть ей свидетельницей казни Сычна было не по карману. Профессиональная же проститутка Магдалина, которая якобы, подобно вам, была очевидицей этого события, тем паче не имела возможности нарушить иудейские обычаи в дни праздничные она была занята обслуживанием своих богатых клиентов, а потому суббота была для нее днем, кормящим ее как минимум неделю. Если она пошла бы на казнь, то вскоре умерла бы с голода. Ей пялиться на мучения Христа было экономически невыгодно, а если не так, то она не еврейкой была. Сия нация во все века у всех народов почиталась самой корыстолюбивой, а профессия жриц любви является и самой древней и самой корыстолюбюивой у всех народов. То есть даже имеющиеся у нас сведения о том, что якобы при казни Христа присутствовали скорбящими эти два лица, не могут быть достоверными. А уж ваши утверждения, что не могущая быть на Голгофе толпа разделилаксь в своем отношении к происходящему надвое, и тем паче не выдерживает никакой критики. Сколько бы вы не ╚видели╩ там народа, а много любопытных на казни Христа быть не могло по той причине, что нация профессиональных скотоводов, имеющая тысячелетние традиции выживания в весьма неблагоприятнных условиях климата Ближнего Востока, хорошо знала все приметы, предшествующие ожидаемой в ночь казни грозе с молниями и прочими природными явлениями, наводящими на примитивные умы ужас, одежды имели они не так уж и много: тканную из завезенного из Египта сырья, кожанную из сырья, получаемого от оставшихся кочевыми племен и вся она особо защищалась от не только от ливней, но и от мелких дождей, ибо была в Иудее очень во все времена очень дорогой и от обильной воды скоро ветшала. Много вы найдете в своем окружении евреев нынешних, которые бы согласились потерпеть убыток ради лицезрения такого нудного спектакля, как казнь трех полураздетых человек? Сможете из оных вы собрать увиденную вами во сне толпу? Ну, хотя бы человек пятьсот, сто, пятьдесят или даже двадцать? Ведь даже учеников Его там не было, а Пётр так даже трижды отрёкся от Него. Толпа посторонних припёрлась, получается, в нарушении запретов своей религии, на одну из частых там казней, а ученики и наказавший Иисуса Синдерион в полном составе - нет. Где логика? Нессоответствие вашего ╚видения╩ и вполне материальных деталей этого действа показывает, что вы не могли быть очевидцем казни Христа даже при помощи Астрала.

При анализе временного кнтиниума окажется, что в вашем повествовании вновь возникают несостыковки. К примеру, сколько в вашем сне времени мог занять весь путь Христа с Крестом на спине (кстати, на котором там плече?) от тюрьмы до Голгофы? Каковой технологией воспользовались палачи при пригвождении Его на крест? Обе они описаны по-разному и на практике оказывается, что одна от другой отличается по времени едва ли не на 200 добавочных процентов. Как якобы очевидец мучений Христа, вы должны ответить хотя бы на этот вопрос. Или вы просто-напросто забежали на минутку на Голгофу, чтобы отметиться, словно, простите меня за сравнение, собачка отмечается у каждогог столба, и помчались дальше по эфиру Астрала? Или вы можете объяснить мне чем-то конкретным, кроме периодически приводимых вами не по-русски звучащих заклинанимй, каким образом ваша нематериальная сущность (или субстанция) могла УВИДЕТЬ казнь Христа, если для того, чтобы происходил процесс видения, свет, как доказал это еще профессор Жуковский, доложен быть материален, а его кванты должны иметь и волновые характеристики, и массу? Я не прошу вас опровергать теорию и постоянную Планка, я просто хочу понять: откуда растут рога ваших заблуждений - от Христа или от Антихриста? Если вы человек верующий по-христиански, то ответ должен быть вторым, ибо ваш рассказ нарушает один из догматов христианской церкви. Если вы атеист, как я, то ваша история всего лишь повествование в стиле фэнтэзи.

Кстати, в каком спектре вы видели казнь Иисуса? Улавливал ли ваш взгляд, к примеру, разницу между голубым и зеленым оттенками в тот момент? У ближневосточных народов того времени не было между ними различий и существует несколькео версий, обозначающих это явление. Вам, как очевидцу, и карты в руки завершите ученый спор, имеющий более чем 200-летние корни. Но вы опять-таки увильнете от этих ответов. Или вновь сделаете вид, что вопросов мною перед вами не поставлено, продолжите долдонить про высшие силы. 12 лам и прочую мутоту. И это предвидение мое будет еще одним свидетельством того, что ваше видение было ложным.

Потому не поминайте имя мое всуе, якоб и подобает вам упоминать спонталыка имя Божье.

302437  2012-11-01 06:11:51
М.П. Нет.
- Валерий Васильевич! Моя бабушка всегда говорила на обидчивых черти воду возят на том свете, а она была очень набожной. Вы совершенно правы, подозревая, что и в информационном поле, как и в архивах... очень много ложной информации... Потому и учимся мы с детства, чтобы различать и отличать истину от лжи... А, я и не утверждал, что я видел сам и присутствовал на казни Христа. Меня интересовала не сама казнь ( надеюсь вы не сомневаетесь в том, что она была реальной)... Меня интересовал процесс формирования Христианского Эгрегора (или поля). Той шапки, которую христиане носят всю свою жизнь...Технология формирования полей и связей-сил(или движений). Смотрел я эту ситуацию через ясновидящую.Я в то время изучал ясновидение как один из факторов восприятия реальности. Так вот это восприятие имеет очень много зависимостей и не всегда истинно, как и всякое другое восприятие...Оно может быть окрашено интеллектуальными и чувственными заблуждениями. Но ничего другого, кроме наших чувств, для познания мира мы не имеем. Базой для Интеллекта служит вся совокупность нашего чувственного мира. Видение очень сложный процесс и все наши чувства участвуют в нем. "Когда я говорю Дхарма, это уже не есть Дхарма и потому это есть Дхарма" - говорят Буддисты. Говоря же о Вас, что вы много работали в архивах, я лишь как раз хотел почеркнуть, вашу осведомленность во многих исторических и не только аспектах нашей жизни. Мне, к сожалению, жизнь такой возможности не предоставила. Все хочу спросить у Вас Василий Куклин - командир вертолета МИ-4, работавший в Новосибирском авиаотряде в 66-68 годы, мой учитель игры в преферанс не ваш ли родственник?

302438  2012-11-01 07:16:08
Ген. Кислов -Абатский iskalot
- Уважаемый М.П.

Мысли наши перекликаются...Но...

"Но феномены сознания очень часто проявляются в них спонтанно. Когда вы попадаете,например, в сформированный поток сознания Учителя, то совершенно естественно в вас начинают проявляться духовные силы, которые имеются у него. Я советую начать знакомиться с работами великих учителей, для того, чтобы наше общение с Вами стало предметным и более продуктивным." ( Мысль Ваша!)

Но у нас (у меня с Вами) - совершенно разные Учителя...Но - результаты и схожи и сходны...

Не принимайте мои возражения в штыки, но имея Учителей, из почти противоположных Лагерей и Регионов, мы вливаемся в какой-то "информационный поток", и (кажется!?)вполне самостоятельно... ( Мне, например, не хочется "связывать" себя чьей-то Волей, будь тот, даже, лучшим из Учителей современного мира...)

Самостоятельность мышления, связанная Прочной Сетью ЗАКОНОВ МИРОЗДАНИЯ, - вот "УЗДА" Аналитика любого Уровня...

У математиков их - 5-6, под названием "низя" (нельзя), а у Химиков - около 15(пятнадцати) "низя"...

"Математика - пра-Матерь точных Наук."... Не возражаю! Только вот Кто в Любовниках у этой Праматушки был, что она наплодила (помет), который субсидируется частью в Стокгольме, а большинство - в ОСЛО...!?...

Может, М.П., не удаляясь далеко от Учителей, нам приличнее иногда поглядывать и на СВОД Законов (Мироздания), которым, мне так тоже кажется, поклонялись и большинство НАШИХ Наставников!? (?????)

Читая сейчас контр- возражения Куклина, который, противный все же, но приводит доводы, на которые трудно ответить!

Например, где же была Мария-(мать) на момент Казни!?

На Казнь сбегалась Толпа всегда! Это были как бы поучительно- пропагандистские Представления, по внедрению в сознание Заветов (не убий!?), "не укради", "не обмани"..(Не покушайся на Власть")....

А матери казнимого не было...

А может она НЕ ЗАХОТЕЛА СМОТРЕТЬ на ПОЗОРНЕЙШУЮ казнь сына!? Женщина, все же, и молодая!(13+33=46)... И ТОЛПЫ ротозеев, ОТПРАВИВШИХ (по СВОЕЙ ВОЛЕ) лекаря-экстрасенса не Казнь...

К тому же, хилячок был Иисус-Ися, крест не смог протащить, в котором и 70-80 кг то не было! (Кириенянин, отец Анны,транспортировал "изделие" к месту казни... Гюставу ДОРЕ тоже можно верить - Исследователь тоже не с "параметрами вырождения"! Верить можно!

А может... Была мера и для матерей подобных!?

На Руси, если девка девственность до свадьбы не сохранила - на мать - хомут надевали... А может здесь КРЕСТ НАПАРУ не захотела нести!? Известно же выражение - "Нести свой Крест до конца"!?)

И уж писателю как-то и неудобно так принижать Магдалину из Магдала... Некоторое время любила Магдалина Исю, даже однажды, заработанное спец-Трудом, не из легких который, вылила на ноги Проповедника для аромату, что так возмутило Казначея Иуду..

Другое дело, что Иисус не смог ответить на притязание проституточки, но туточки были причины иного характера...

Так что, Куклину тоже нельзя отбивать руки, за работу в Архивах... Может толк и выйдет...

302439  2012-11-01 07:40:27
Ген.Абатский suboskal
- Куклину В.В

Профессиональная же проститутка Магдалина, которая якобы, подобно вам, была очевидицей этого события, тем паче не имела возможности нарушить иудейские обычаи в дни праздничные она была занята обслуживанием своих богатых клиентов, а потому суббота была для нее днем, кормящим ее как минимум неделю. Если она пошла бы на казнь, то вскоре умерла бы с голода. Ей пялиться на мучения Христа было экономически невыгодно, а если не так, то она не еврейкой была. Сия нация во все века у всех народов почиталась самой корыстолюбивой, а профессия жриц любви является и самой древней и самой (прибыльной!?) у всех народов.

Посмотрите , почему взбеленился Казначей Иуда и какое ему , вроде бы, дело до денежек Проститутки!? И почему!

И сколько стоил , на наши деньги, тот пузырек благовония, на который можно было купить приличный Шмат земли!? "С голоду бы умерла за день без работы"...(Ничего не ела , только спермацетом питалась... Голодовку объявида!? "Рот на замок"

302440  2012-11-01 13:20:36
Куклин
- МП-у

Нет, вы утверждали, что лично присутствовали при казни Христа и лично видели, что толпа на ваших глазах разделилась на две части: сопереживающую и ликующую. С этого и начался наш по сути схоластический спор, все остальное было лишь отвлечением от оного. Меня вот в этом случае ваших прогулок по Астралу, что интересует на случай, если соберусь писать роман в стиле фэнтэзи: про материальность света вы так и не ответили, так скажите мне, как вы слышали и что вы слышали, был ли текст толпы речитативом поэтическим либо набором междометий, из которых каждый может выбрать то, что ему нужно? Если вы видели, то видел ли кто вас на Голгофе и почему появление бестелесного существа не отмечено ни в древнееврейских хрониках, ни в Евангелиях, включая и не канонизированные тексты? Видите, как много возникает вопросов после вашего безответственного заявления? А вы опять мне в ответ сутры всякие там цитируете, беспредметные, многозначимые и фактически бездоказательные. Они. по сути своей, есть только Вера ваша, не более того. А если я ене верю, то и доказать мне этим набором маловразумительных фраз ничего нельзя. без обыд, пожалуйста. Я так много слышал пропагандистов религиозных заблуждений всевозможных, что у меня уже кт заявлениям. подобным вашим, выработался стойкий иммунитет. Как кори, свинке или к оспе. Мне нужны факты. К примеру, мне интересен был бы запах еврейской толпы начала нашей эры. Накануне грозы он должен быть особо явственным и зависеть прямо пропорционально от количества присутствовавших на казни лиц, то есть смрад должен окутывать если не весь холм Голгофу, то некоторую его часть. Вопрос: какую? Был ли это запах благовоний либо вонь немытых тел? Ген. Абатскому потом напишу. Сейчас зовут пельмени лепить.

302441  2012-11-01 21:06:03
Валерий Васильевич Куклин
- Г. Абатскому

Откуда вы взяли, что Иуда был казначеем? И где было мною сказано об его зависти к деньгам Магдаплины за блуд? По-моему, это вы додумали за меня. Мне эта тема не интересна, да и оценка ее может быть субъективной. Дени во всех Евангелиях имеют отношение лишь к доносу Иуды, более нигде не упоминаются. Неясно даже, какого они моентного двора и являлись ли римскими или деньгами ближневосточными, где. собственно, и появились оные в качестве эквивалента при товарном обмене. Пересечение торговых путей мира обусловило и их появление атм. И хождение имели там деньги едва ли не трех десятков государств. Но этол так - кстати.

Ваше заявление "МАРИЯ НЕ ЗАХОТЕЛА СМОТРЕТЬ КАЗНЕЬ СЫНАВ" противоречит каконоческим иконам и картинам Возрождения. "Снятие с креста", "Оплатикание Христа", "Пьета" - темы, излюбленные тысячами художеников, богословские чспоры на тему, "Что чувствовала Мария" при виде мучений Сына ея, продолжались в течение столетий на всех уровнях, являются едва ли не самыми кассовыми при всякого рода проповедях и по настоящее время. То есть ваше заявление не подкреплено фыактом.

Насчяет вашего ерничества о лбюиви Магдалины к Исе, можно и не говорить, никаких сведений о возможной связи между ними не было и быть не могло по той причине, что Христос не ИМЕЕТ ПРАВА быть грешен ни в чем, он ОБЯЗАНЕ был умереть девственником - иначе весь ин7ститут монашества христианского окажется под сомнением своей избранности. Христос и блуд несовместимы оп определению с большей четкостью., чем гений и злодейство у Пушкина.Облик Христа должен быть чист и светел, а всякая люббьовная связь, согласно верований, утвердившихся на Земле по Его смерти, есть грех и нечистота. Усекаете противоречие в вашем заявлении с сутью всей жизни Христовой?

Насчет веса креста Христова, то на эот счет есть исследолвания соответствующие с расччетом возможнывх пород леса - от палоьмы до каркаса кавказского (железного дерева, тонущшего в воде), исходя из которого вес креста значительно варьируется и зависит от технологии его изготовления, не указанного в евангелиях. Да и технолгий распятия было, как минимум две: сначала закапать крест, потом распялмивать, либо на лежащем кресте распялдить, а потом вместе с мученником воткнуть в землю. Отсюда - и величина креста, то есть параметры нижней части его, воткнутиой в землю. По идее, они должны быть не мсенее одной трети от всей высоты креста, чтобы крест стоял устойчиво. И временной фактор, о котором я уже говорил, играет тут роль. Потому как бить каменную твердь, из которой состоилт Голгоыа, надо долго, если раньше возле двух крестов была еще одна дыра, то врмеени на это птребуется меньше, но зато возникает проблема с утрамбовкой почвы под крестом. Очевидец этого действа МП должен былд бы просветить нас по поводу этого. Кстати,Ю в каменистой почве, где почвы и в нашего-то время - с ладошгку, утрамбовывать гальку пришлось бы с привлечением как минимум бревна. Кто тащил это бревно на Горлогофу? Кто отвечал за то, чтобы это бревно не сперлди предприимчиывейшие из евреев? БЮыли ли в толпе представители других нарподов Средиземнеоморья? Почему бывшие там возможные персы и египтяне не прониклись христианским духом? Если очевидец казни анм ответит - мы можем понять эти и другие детали.

302445  2012-11-02 02:31:35
Ген.Абатский URAL- 69
- В.В. Куклину!

Мемуары Мытарей и Рыбарей - (черпалей из лодок и шаланд рыбаков)- желательно читать внимательней!

Где Иисус научился "ходить" по воде!? Да ,похоже, был тем же черпалем у мытарей на подхвате, хотя некоторое время и рыбачил, присматриваясь к рыбакам, как те уклоняются от сдачи (десятины) в казну...!

А что Иуда был казначей - это каждый ребенок знает. Мешочек с золотишком -то всегда при себе таскал,и даже 10 (десять) сребреников УКРАЛ из партийной кассы! Читай, "Панглос"? и чти Законы...

302446  2012-11-02 04:30:44
Ген.Абатский suboskal
- Да... Иметь такое примитивное мышление и считать себя исследователем или писателем - удел героев из труппы Карабаса Барабаса.

Сам - из той группы, но подучившись, все же вижу Землю не вихляющейся в Пространстве юлой или Болванкой, населенной одноименными существами, типа воздыхателей Мальвины, а системой РотоР-Статор...

А "Пьероман", похоже, каким был, таким он и остался...

Не увидеть в Иудее, времен Ваньки Крестителя, страну КАННИБАЛОВ? может только воспитанник Карабаса, хотя Протеже Пирата Понтийского открытым текстом сказал и об Ироде Великом и о его помете: "Лучше быть свиньей Ирода, нежели его сыном"...

Но "пьероманам" это не расслышать и в веках...

Их участь - лишь писать и писать,

Иль писать и писать;

да иногда пельмени жрать,

чтобы потом,

чуть потом обливаясь,

С устатку в cabinetto ...!

И снова писать, писать,писать...

Но, иногда, - писать...

Такая участь Карабаса Рати:

..... ..... . .....!

302447  2012-11-02 08:47:14
М.П. Нет.
- Валерий Васильевич! Ну, это ж невозможно выдержать! От смеха не могу остановиться. Всю нашу переписку следует публиковать отдельной книгой. Сбор будет офигительный. Путешествиями в астрале я никогда не занимался. Это ж надо выходить из тела. А вот технологиям работы в информационном поле и поле - Сознании уже не одна тысяча лет, если не миллионы. Когда экспедиция Рерихов в Тибете уходила в горы, на ступеньках дацана сидел лама, который сказал им вслед:"И зачем столько мук в теле, когда можно побывать там в духе!?" Влияние евреев на мировую цивилизацию конечно огромно. Они же рассеяны по всему миру, очень активны..., особенно в половом отношении... Причем в среде других народов им надо было выживать, сохранять свою идентичность, бороться с ассимиляцией своего народа.. Естественно это укрепляло их внутреннее единство, взаимопомощь друг другу... Что ж тут удивительного..? Другие народы так же поступают сегодня в России. И азербайджанцы,и армяне, и казахи, и киргизы... все создают свои диаспоры, объединяются в сообщества, придерживаются своих традиций...Также себя вели и немцы, приехавшие в Россию во времена Екатерины... И те, кого во время войны депортировали из Европы в Сибирь, на Алтай, в Казахстан и др. районы СССР. Я много ездил по Алтаю, работая в геологии, и прекрасно знаю, какое благотворное влияние оказали немцы на алтайские села своим умением работать,своими деловыми навыками.., деловой и социальной организованностью. Отличие немца от русского мне открыл один эпизод. Будучи в ГДР в командировке, я познакомился с немецикм парнем, который был у меня гидом.Он учился в Армении на русском языке и получил у нас профессию математика. Сносно говорил на русском. Прошло дней пять нашего общения и вдруг он спрашивает у меня . Скажи пожалуйста, что такое само собой. Согласовываем с ним программу дня. Он спрашивает: Сюда идем? Я отвечаю- само собой. В немецком языке слова само собой нет вообще. Само собой в Германии ничего не происходит. А вот в России само собой и Емеля дурачок живет, у которого по щучьему велению все происходит...И золотую рыбку ловят иногда у нас в России...Вот это различие немца и русского очень знаменательно. Именно поэтому, Вам, даже прожившему всю жизнь в России, трудно понять и поверить в то, что внутренняя свобода, естественно присущая русскому Духу, очень часто открывает ему самые сокровенные тайны. Дядя моей бабушки был слепым. Понятно, что к инвалиду никто серьезно не относился. Потому он соберет ребятишек и рассказыват им все,что он видел своим внутренним взором. Задолго до первой мировой войны он предсказывал и первую мировую, и вторую... Никто тогда о самолетах и не слышал, а он, не умеющий ни читать, ни писать, уже говорил ребятишкам: "Будут птицы железные летать и клевать народы. Страшно сказать, сколько людей погибнет." 33.. Благодаря интуитивному озарению наступает всеведение. 41. Благодаря саньяме на связи между органом слуха и акашей возникает божественное слышание.

302454  2012-11-02 12:52:07
Валерий Васильевич Куклин
- Г. Абатскому

А как все-таки вы попали в древнюю Иудею? Ответа, как видимо, я не дождусь никогда. Что до Иуды и его серебряников, то вы ошиблись в числе оных - и это говорит, что вы действительно не читали Еванггелий. Я давно, признабсь, не перечитывал, но много помнб, а вот про то, что иуда был казначеем у группы учеников Иисуса и не подозоревал никогда. казначей у нищих философов, живушщих на подаяния самой жадной - по уверениям современнимков ИИсуса и по нашим с вами личным гнаблюдениям - н6ации Ближнего Востока - это уже, по-хмоему, полный бред. Найдите мне в Новом завете предлоржение, которе бы утверждало это. Или хотя бы фцифровую сноску из канонических текстов. Я не оспаривают вашешго мнения о себе, как о телогое, я даже не вникаю в суть церковных споров вокруг личности Христа. Меня интеерсует лишь бутафория, материальный мир,Ж существую.щий вокруг Спасителя. еслди вы хаметили: материал, качество его, способы изготовления тогй или иной вещши. Все остальное - это предмет ваших и МП расждений и домыслов за меня. Вот вы,будучи очевидцем казни Христа, обратили внимание на длину туник римских солдат, охраняющих казнимых? Какого цвета были на них плащи? И что вам показалось интересным в их оружии? Вот еще ряд наипростейших вопросов, ответ на которые вы не найдете в Интернете, но если вы сумеете на них ответить, то можете меня заставить засомневаться по поводу Астрала и прочей фантастической дребедени, которуб вы тут защищаете. А то МП мне уже ликбез о Моисее утсроил, чтоыб не овтечать на простые вопросы. А остроумно хамить я и сам могу. Не хуже вашего.

302455  2012-11-02 12:55:34
Валерий Васильевич Куклин
- МП-у

Насчет "само собой" я нескорлько попозже вам отвечу - приезхали родственники из Юаден-Бадена, надо по Бепрлину с ними помотаться, показать город, попить пиво, которое я не люблю. То есть анстроение достаточно испоортится к вечеру - и я разрожусь овтетом.

302461  2012-11-03 01:22:44
Валерий Васильевич Куклин
- МП-у

Слепой дед это, конечно, аргумент повальный, сродни Илье Муромцу безногому. Против вами приведенного авторитета не попрёшь тут же окажешься злодеем,глумящимся над калекой-старичком. А ведь придется вам потрафить... Дело в том. Что вами приведенная цитата из ╚Открвоений Иоанна Боггослова╩ цитируется вот уже две тысячи лет с одной и той же целью: запугать собеседника. Оный Иоанн не был знаком с Христом лично, но совремником был. Не знгаю, читали ли вы о нем в замечательной книге Лиона Фейхтвангера ╚Лже-Нерон╩, но советую перечитать, если читали и прочитать, если нет, ибо там сей Иоанн, равно как и некоторые из учеников Его являются весьма искуссно выписанными персонажами. И при чтении начинаешь понимать, почему сей человек написал свой Аплокалипсис самый известный из древнееврейских обещаний и прогнозов будущих бед человечества. То бишь подобных тестов было в начале нашей эры великое множество, но до нас дошло едва ли с пару десятков. И что интересно практически во всех них присутствуют эти самые птицы из разщличных мертвых материалов: из камня, дерева и различных металлов. Перевод на русский язык Откровений Иоанна Богослова имеет слово ╚железо╩ действительно, но в древнегреческом и арамейском текстах исходных, так сказать там используется слово ╚металлический╩, то есть птицы эти символические (именно так и надо их воспринимать) могли быть из любого металла, известного жителям Ближнего Востока начала нашей эры и последних веков предыдущей. То был переход от века бронзового с пережитками каменного к веку железному, отсюда и то слово, что вам показалось наиболее приемлемым.

Мне приятно поумничать с вами. Такие банальные вещи приходится объяснять. Всегда так случается, когда в ступаешь в дискуссии с сектантами, а особенно из числа пятидесятников и тем паче Свидетелей Иеговы. Ведь сие американское в сути своей воинство Христово пользуется одними и теми же заготовками и одинаковыми аругментами для своей пропаганды, весьма примитивной и не имеющей права варьировать сведениями и аргументами. Ибо ваши все доводы основаны на том, чтобы сбить спонталыку лиц, не только не знающих Священного Писания и работ отцов церкви, но даже элементарно мыслящих, способных к анализу. К вашему сожалению, я и знаю много, и умею анализировать известную мне информацию. Вполне возможно, что ваш настоящзий дедушка не был ни слепым, ни глухим, ни немым, как это предлагается вам утверждать в методичках вашей секты. Но не в этом дело. Дело в том, что ничего сверхестественного в отношении якобы железных птиц в Апокалипсисе нет не только потому, что это расхожий образ в большом количестве предсказаний в Библии и в других источниках древнего Востока, но и в том, что оные летающие изделия из различных материалов тяжелее воздуха, имеются даже в таких светских, отвлеченных от религиозных проблем источниках, как народные сказки. К примеру, если вы читали азербайджанские волшебные сказки, то вы бы в обилии встретили и золотых птиц, и серебряных, и медных, и железных, и каменных, и деревянных. А если даже вам довелось бы прочитать обработку одной из кавказских сказок ╚Ашик-Кериб╩, сотворенную М. Леромнтовым за 70 лет до полета первого дервянно-парусного саомлета братьев Райт, то вы увидели бы, что ничего чудесного в этом вами слекгка подпорченном отрывке из Откровений Иоанна Богослова нет соврешенно. Это только наши полуграмотные уфологи находят в такого рода сообщениях сведения о посещении нашей планеты инопланетянами. И ихз позиция мало чем отличается от вашей.

И еще обратите внимание на то, что люди нашей греко-римско-иудейской цивилизаии, видя впервые полет самолета, испытывали всегда и испытывают восторг, а не ужас. Об этом написано великим числом авторов за последние сто с линим лет на сотнях языков. Ужас испытывали лишь канибалы островов Океании да коренные жители Центральной и Южной Африки, плюс некоторые индейские племена Южной Америки. В Центральной и Северной Америках образ летящего в воздухе тяжелого предмета был запрограммирован в сознании местных племен опять-таки с помощью мифов, легенд и песен буквальнос детства. В Европе, Средиземноморской Ойкумене и в Азии (то бишь и в России) были в ходу сказки о летучем корабле, о летучем острове писал Свифт, я уж не говорю о романе Ю. Верна ╚Робур-завоеватель╩ - первой попытке нацчно обосновать возможность полета аппарата тяжелее воздуха. А легенда об Икаре древнее всех подобных пророчеств еврейских пророков.

То есть пропагандистская ваша уловка в приличном обществе не действует. Вы вот попробуйте обратиться ко мне так, как обращаются ваши коллеги к посторонним людям на улице: ╚Вот как, по-вашему, кто создал этот мир вокруг нас?╩ Я на это всегда нагло отвечаю: ╚Я╩. А на вопрос свидетелей Иеговы: ╚Вы хотите просыпаться каждое утро счастливым?╩ - отвечаю: ╚Нет╩. Этого оказывается вполне достаточно для того, чтобы сбить собеседника с толку и помешать ему задавать положенные ему вопросы. Иногда приходится требовать оплаты потерянного времени. Вы оказались лицом, которое мне потерянное на разговор с вами время денег не станет платить, и воспользовались моей увлеченностью одной из моджных ныне тем в стиле фэнтэзи для того, чтобы пропагандировать на этом сайте то, что с точки зрения православной культуры почитается ересью.

Если бы вы были искренни и действительно хотели бы вести беседу по-честному, вы бы ответили хотя бы на один из порядка тридцати заданных вам конкретных вопросов. Но у вас нет ни достаточных знаний для этого, ни соответствующей методики вам не преподали на ваших семинарах. Ведь вам, на самом деле, не меня надо втянуть в вашу секту, а тех, кто читает наш тут спор и колеблется в вере. И я, получается, могу способствовать вашему проникновению в сознание авторов ╚Русского переплета╩ с целью затянуть их в вашу секту. То есть вы попытались мною манипулировать самым циничным образом. Так ведь?

Даже если вы скажете, что это не так, вы солжете. Из сего следует: диспут с вами следует прекратить. Так будет честно.

302463  2012-11-03 05:22:00
М.П. Нет.
- Вы правы Валерий Васильевич! Надо немного отдохнуть. Схожу -ка я лучше в Цирк с внучатами. Пусть и публика немного отдохнет от нашего с вами цирка. Ну, а насчет сказок азербайджанских и пр., я их очень люблю. Особенно Ходжу нассреддина. Сказка ложь, да в ней намек, Добру Молодцу урок. Меня особенно умиляет ваша уникальная способность в процессе общения, как серфингиста, всегда оказываться на гребне волны. К сожалению, и в нашем обществе нормальное общение возможно только в форме сказок. Истина во все времена была опасна для жизни. Потому и "говорящий не знает, знающий не говорит". Недалеки Вы от истины и ,говоря, что это Вы создали, мир. В отличие от Вас, я Вам верю. Хоть в этом вы солидарны с буддистам, которые утверждают, что никакого я нет, все разговоры о я есть омрачение сознания. А мир возник, говорят они, потому, что Пуруша (Мировая Душа) допустил Авидью (Невидение), возникло неравновесие и началось пахтанье великого океана жизни. Так что своими омрачениями Сознания мы и ткем этот мир.., а вместе с ним суету и ее цепи. Наш разум, как пьяная обезьяна, скачет с одной темы на другую и выплескивают наши жизненные силы в пустоту. Я не зря предлагал Вам научиться останавливать мышление, освоить сосредоточение внимания в одной точке (одноточечное сознание), поупражняться в Саньяме...Саньяма (сосредоточение) последовательно пратикуется относитеьно каждого из пяти аспектов органов чувств. Вследствии полного контроля над каждым из этих пяти чувств у практикующего возникает способность подчинения органов чувств. А отсюда- быстрота, как у Разума, бессубстратный опыт и господство над первопричиной..Это очень полезно и для здоровья. И на Северный полюс ехать не надо.Всего Вам доброго. Можете не отвечать. Я нисколько не обижусь. Ну. а скушно будет поговорим.

302466  2012-11-03 15:54:06
Л.Лилиомфи
- Специалистам по буддизму и др. мировым религиям, которые многогстранично дискутируют и дискутируют.

--

Советую, время от времени, применять следующую замечательную присказку:

ПРАВДА, я в этом деле НЕ КОПЕНГАГЕН, но зато родом из ОСЛО.

302471  2012-11-03 23:37:39
Валерий Васильевич Куклин
- МП-у

Вы не шибко-то обижайтесь на меняза мою резкость. Не получилось унас ни диалога, ни радиопьесы, да и получиться не могло. Мыв плохо друг друга слышали. А вы так и восе читали мои тексты через строчку и не задумывались о том, что я пишу вам. И все равно спасибо. В процессе нашего бессмысленного разговора о том, что лично меня не касается и интересует лишь отчасти, я полнял одну очень важную мысль, промелькнувшую в моей голове ассоциативно,ап потом колнкретно обдуманную и теперь уже сформировавшуюся в сверхзадачу нового романа. На днях засяду за него и, надеюсь, он выйдет на РП. Но вы, как я понял уже, не станете его читать. Просто зхнайте, что с вашей помощью меня осенило или, как вы выразились, я через Астрал подпитался от вас великими мыслями. Ради бога дарю вам эту успокаивающую. Вас мысль, мне числить себя чьим-то атм еще учеником. Пусть и двухбуквенным, то бишь почти корейским, не западло. Дело в том, что я изначально знал уже, что имею дело со свидетелем Иеговы по ряду косвенных произнаков в ваших текстах, типичных для лиц, прошедших соответствующие инструктажи и практики. Пара-другая моих бывшихъ друзей, попавщших в сети этой секты, пользовались используемыми вами идиотматическими оборотами и в спорах со мной использовали абсолютно вами высказанные аругменты, вплоть ждо запятых и точек. Потому мне надо было с самого начала предостеречь вас от зпряшной дискуссиии. Но всегда енсть сомнения, всегда хочется иметь дело с человеком открытым и добросоветсным, как это был у меня несколько лет подряд на ДК в разговоре с Германом, отказывающимся всего лишь быть честным со мной. Но такова природа лиц поколения, выбравшего пепси и тут ничего не поделаешь. Вы сказали, что вы старше него и я в этом тоже засомневался, когда вы иперечислили цены 1951 года, точно упомянув уху из стерлядии не зная, сколько стоили хлеб и газвода с сиропом, ибо этьа деталь говорит о том, что вы не можете знать цен периода денежной нреформы на уровне собственных ощущений, вы лишь слышали о них. И тогда становится ясна причина вашего столь примитичвногог толковани я причины развала СССР, который вы в следующем же письме облили грязью. По-видимолму, новыен методички из США идут в ногу со временем и проагандистам иеговистов внушают, что для приобретения авторитета в русскоязычномс обществе следует немогои потосковать о Советском Союзе тогда высказанная в отношении нашей с вами Родины пакость легче достанет умов вашиъх слушателей.

Все это и масса других деталек понятны. Другой у меня вопрос: как идет подсчет ваших балов перед Иеговой при теребении пропагандистских программ в Интернете? Я у вас прохожу при отчетах перед вашим куратором от секты просто птичкой, единичкой или вы подсчитываете написанное количество мною букв и потом согласно специальных таблицек расчитываете количество времени, уделенное мною вам? Я это потому так утверждать смею, что один изх моих бывших друзей достиг значительных постов в авашей иерархии, а потом вышел из секты и попытался раскрыть миру производимые вашми товарищами гнустности, чтобы спустя лет так десять вновь вернуться в секту. То естиь информацию о методах работы иеговистов я знаю фактически из первых уст. А вот система набора очков мне толком неведома. Я подозреваю, что и там не обходится без блата, без воровства чужих упехов и без всякого рода взяток. К тому же морали, как таковой, у иеговистов, как и у солдат католического Ордена Иисуса или у ортодоксальных евреев в отношении неевреев, нет и быть не должно по Уставу. Вы можете откреститься от всего, ибо были случаи даже отказа иезуитов от учения Христа ради выполнения задания, я уж не говорю об участии в жертвоприношениях, в том числе и детских.

Вас выдало слепое следование методикам иеговистов главных врагов моего главного персонажа романа ╚Ишаки╩ Куана. Вы ведь и появились на РП в процессе публикации этой книги. Потому что стоящая за вашей спиной подкармливаемая Конгрессом США секта свидетелей Иеговы увидела опасность в этом высокоморальном и правдивом пове6ствовании, на который откликнулись многие и многие казахстанцы. А историю о слепом деде, который цитировал (но только настоящий текст, не подогнанный под Тору) одно-единственное предложение из Апокалипсиса (последней из книгБиблии), я слышал ровно 55 лет тому назад от старика-пенсионера и, помнится, на меня тогда эта байка произвела сильное впечатление. Потому как дед этого рассказчика мог быть где-то ровесником Ленина, а потому мог потерять зрение в те еще времена, когда аэропланов не было, а сторонники воздухоплавания на шарах уверенно утверждали, что желзо в небе не полетит. То есть вы со своей байкой опаздали как ми нимум на полвека, ибо, если вы даже мой ровесник, ваш дедушка мог родиться самое ранее на рубеже 19 и 20 веков. Хотя. Вполне возможно, вы можете оказаться выходцем из староверческого скита, где полет железных птиц еще в 1930-40-е годы почитался явлением дьявола. Это хорошо описал впервые советский писатель Зуев-Ордынец, а потом эту же сцену ужаса староверов перед самолетом описал в киносценарии фильма ╚Золотая речка╩ Исай Кузнецов. Вы могли не видеть этго фильма, ибо иеговистам смотреть кино запрещено. И это хорошо благодаря этому и подобным ресурсосберегающим запретам иеговисты никогда и ничему не научатся. Ведь друзья мои бывшие были всегда архивысокого мнения о себе, как и вы, не умели смеяться над собой и быть ироничными, как и вы, потому и попали в сети иеговистов, а меня потеряли. Как и вы поьеряли меня в качестве дискуссанта. И потому, боюсь, что вас ждет штраф. Но мне вас почему-то не жалко.

Пост скриптуум: В анекдотах о ходже Насретдине нет ни слова о железных птицах, о которых шла речь в моем письме, да и персонаж сей - не только азербайджанский, а принадлежит аж 23 нациям как тюркоязычным, там и ираноязычным. Издательство "Наука" всередине 1970-х выпустила лдучшие из этих анекдотов (не сказок, как утверждаете вы, так что не нарушайте терминологии), под одной обложкой и с общим названием "23 Насретдина". Сбюеорник же сугубо азербаджанский впервые вышел в 1959 году - обложка голубенькаяч с золотым декханином, сидящим верхом на ослике. Вы, должно бывть, читали эту книгу. И чего вы сказочного в ней нашли? Ваши утверждения о том, что вы видели казнь Иисуса выгшлядят много и много более сказочными.

302482  2012-11-05 08:45:49
М.П. Нет.
- Что-то вы быстро заскучали Валерий Васильевич! Мне,конечно, приятно, что от меня есть хоть какая-то польза и от моего влияния на Вас родилась у Вас идея новой книги. Но, вот когда я читаю Ваши посты мне на ум приходит изречение Сократа, который придя на рынок и освмотрев все вокруг, сказал: "Как много здесь вещей, которые мне не нужны." Дай Бог, чтобы Ваша новая книга, оказалась необходимой как можно большему количеству людей. Я же не только в кино не хожу, но и книги в последнее время уже не читаю. Так что вы правы. наверное я уже Иеговист. Вы мне столько кличек придумали, что я уже и не знаю кто Я такой. Утешает только одна мысль, что никакого Я нет, все разговоры о Я есть омрачение сознания. А вот стерляжья уха по 60 коп. в 1966 году подавалаь в ресторане Центральный г.Новосибирска. ВряД-ли она была тройной..., повара там не московского класса... Я тогда работал в геологии на ручном бурении, имел восемь дней отгула в месяц и в период отгула мы летали в Новосибирск пить пиво и погулять, а потом опять в тайгу. Вы помню выказывали сомнение выживу ли я в тайге? Для меня тайга была родным домом. Хочу спросить и Вас.Жили вы в палатке в декабре в тридцатиградусный мороз, у Вас к спальнику волосы примерзали? Ныряли Вы за утонувшим в болотной жиже трактором в васюганских болотах в ноябре..?Так что насчет выживания могу и с Вами, таким "крутым", потягаться. Иеговист-пятидесятник. ., хорошо еще, что не американский шпион.

302483  2012-11-05 08:53:37
М.П. Нет.
- Вдогонку Валдерий Васильевич! Вспомнил сцену из книги Карлоса Кастаньеды. в которой он рассказывает, как написал книгу про индейкого Мага Дона Хуана и принес ее ему В подарок. Дон Хуан взял ее в руки, повертел.., понюхал краску и возвращает ему обратно. Кастаньеда говорит, что эта книга о нем и этот экземпляр он привез ему лично. Дон Хуан улыбнулся и скзал: "Зачем она мне, ты же знаешь, ЧТО МЫ ИНДЕЙЦЫ ДЕЛАЕМ С БУМАГОЙ.

302484  2012-11-05 12:22:32
М.П. Нет.
- Валерий Васильевич! Раз уж вы позиционируете себя моим учеником, решаюсь дать Вам совет. На первой стадии обучения любому ученику надо победить Важность самого себя. Один важничает потому, что он богат и Олигарх, другой - что большой чиновник, а вы важничаете, считая себя Великим писателем... Что такое учиться? Учиться - это всегда быть готовым к изменени. Важность самого себя изменения не предполагает. Еще Иисус говорил:"Легче верблюду пролезть в игольное ушко..."

Я вспоминаю председателя сельского совета в моей родной деревне. Он шел на работу как ходячая палка, с высоко поднятой головой, зажатой шеей... Головы ни вправо, ни влево не повернет. Так ходячей палкой и умер. Помните старый советский анекдот. Приехал в село представитель райком перед первым маем.Собрали в клубе народ и он всем объясняет, что им дала Советская власть. Советская власть дала вам то..,дала вам это.. А рядом председатель сельского совета дергает его за полу и канючит: "Ты про меня, про меня скажи..." Надоел до чертиков.. Вот взять хотя бы вашего председателя сельского совета- говорит.- До советской влсти дурак дураком был, а теперь пожалуйста председатель. Все ваше ерничество как раз и идет от важности самого себя. И старание возвысится над собеседником любыми ссредствами происходит из страха потерять лицо. Проснитесь, Валерий Васильевич! Нечего Вам бояться... У вас и лица -то пока нет. Если честно, вы же не знаете о себе ничего.

302488  2012-11-05 13:05:28
Валерий Васильевич Куклин
- МП-у

Задел! Наконец-то... А то всё мне марафоните про Астрал и прочую хренотень - и от слов ваших вянут уши. Значит, наш вы - экспедиционник. А потому можно и признаться, что ранее мною высказанное о вас, как о возможном сектанте, было примером того, как легко можно вами же сказанные антимонии обернуть против вас, если опираться на предлагаемую вами методику общения не по существу, а болтовней о неких абстрактных субстванциях. Мой анализ не был логическим кольцом, как кажется на первый вхгляд, а основан был на одном допущении - и в результате произошла система, именуемая в науке по имени Логика (при Сталине ее преподавали в школах и в гуманитарных ВУЗ-ах, как дисциплину обязательную, дисциплинирующую сознание лиц с нематематическим складом ума), силогическим умозаключением. То есть я воспользовался вашими проколами в нашем диспуте для того, чтобы слегка прорекламировать свой роман ╚Ишаки╩, выставленный на ╚Русском переплете╩, а заодно заставить вас раскрыться. Ибо всякий сокрытый за псевдоним человек имеет свойство походить на аргошку. Так что мои извинения вам за то, что я манипулировал вами в своекорытсных целях уставшего от однообразщия окружающей жизни пенсионера. В принципе, все сказанное мною верно, но касется не вас лично, а направлено против социально-политической системы, которую вы тут защищали и делали это, как ясно из ранее мною изложенного, по калькам, присущим именно иеговистам. Вероятность того, что ваш дедушка был слеп и мог цитировать самую знаменитую фразу из Апокалипсиса, очень высока, не спорю. Только думаю, что вряд ли он знал новый перевод Библии, осуществленный за деньги опять-таки американского Конгресса с древнееврейской Торы в конце 20 века и являющийся в православной церкви неканоническим.

Но да и Бог с ними с переводами. Вас, мне думается, как и меня, и Лазаря Шлемовича, особо не волнует, кто как и зачем уничтожает православное самосознание на территории РФ, заменяя одни ментальные идиомы нации на другие. Нация стремительно вымирает и кучкуется вокруг насквозь прокорумпированной и ведущей паразитический образ жизни Москвы по собственной воле и изменить ее желание это не способны даже государственнные взятки в виде материнского капитала. Куда важнее то, что в Новосибирске 1966 года в ресторане ╚Центральный╩ подавалась стерляжья уха за 60 копеек порция. Эту информацию я передам своему московскому другу, дабы он знал, где искать соответствующее меню. Мне же придется огорчить вас сообщением, что вы не ели настоящей стерляжьей ухи в тот раз. Ибо, если вспомните, то кусочка стерляжьего мяса весом, как минимум в 75 грамм, вы в своей тарелке не увидели. Потому что во всяком ресторане прежде, чем подавать блюда, их заранее обсчитывают по специальнйо калькуляции и согласно рецепта, то есть цена блюда вносится в списком меню честно и эта честность была единственной по-настоящему честной во всем советском общепите. За нарушение рецепта и раскладки сажали в брежневские времена (1966 год это год брежневский все-таки) самым беспощадным образом. То есть воровать воруй, но по бумагам все должно быть правильно оформлено. Это первое мое сомнение. Второе касется метода доставки в Новосибирск стреляди, которая в сибирских реках не водится, а является рыбой привязанных к берегам европейской части РСФСР рек: черноморской, каспийской, донской, днепровской, еще каких-то и тогда как раз зарыбленного стерлядью Алальского моря, где она нарушила экосистему местного аму-дарьинского лопатоноса. Вагоны-рефрижераторы в 1966 году уже были в СССР, хотя и в невеликом количестве, центральная база их располагалась, насколько мне помнится, в Ростовской области, в городе Георгиу-Деж, носислись они по всей стране и могли, конечно же, довезти глубокозамороженную каспийскую стерлядь на многие тысячи верст ажник в Новосибирск.

Но время-то было, повторяю, брежневское. Такого рода ценность, как стерлядь, в Новосибирске, скорее всего, забирали на свои столы лучшие люди вашего города: заведующие женским ателье, заведующие складами готовой продукции всех ваших заводлов и фабрик, рубщики мяса в магазингах, санинспекторы, пожарные инспекторы, заведующие рынками, директора всех магазинов и их товароведы, уголовники всех мастей и рангов, мастера по пошиву шапок и шуб из не сданного государства меха, продавцы, парикмахеры, приехавшие с югов с арбузами, дынями и семечками узбеки, дунгане. Ну, слегка и партхозактиву областному доставалось объедки да огрызки с истинно царских столов хозяев жизни. На стол же в ресторан, пусть даже он и центральный, мог попасть под именем стреляди сибирский сиг или другая какая белорыбица из ближайшей к вам Оби. И что могли ее готовить не по рецепту тройной ухи, а просто бухнув в кастрюлю с кипятком, солю, перцем и лавровым листом, я с вами согласен. По настоящему-то именно стерляжью уху готовят не тремя, а ажник пятью этапами, потому настоящая уха из стерляди ныне стоит баснословных денег в ресторанах всего мира. Я не ел такого блюда, знаю о нем лишь теоретически, надеюсь, что и вы не принадлежите к нынешнему бомонду или к олигархам, хлебающим эту рыбью похлебку зап сумму, на которую ныне в России можно накормить целую роту солдат. Хотя бы потому, что вы бывший экспедиционщик. Но, признаюсь, что именно эта ваша ссылка вызвала у меня отторжение к вам. Про хлеб, соль и спички вы не понмнили, а про стерляжью уху за 60 копеек сообщили, как о разумеющемся факте. Придется мне, по-видимому, переосмыслить некоторые категории избирательной памяти моих современнмиков.

И простите меня за то, что усомнился в вашем опыте по выживанию в тайге. Принимаю некоторые из ваших укоров. Но с некоторыми не соглашусь: в ваших сибирских реках я тоже тонул, горел в палатке и ломал ноги в Якутии, мерз на Чукотке, умирал от голода на БАМ-е. И не а Астрале, а в натуре. Точно также, как теперь езжу на инвалидной коляске по Берлину, а на даче копаю землю, сидя на дощечке с ковриком. Как падишах какой-нибудь астральный. Одна печаль, печаль настоящая, не выдуманная, как ваша легенда о присутствии вашем на казни Христа: нет у меня возможности бегать с внучкой взапуски. Но зато есть возможность посидеть, подумать о том, что было в самом начале нашего диалога: сионизм породил фашизм или наоборот? Я свой ответ дал вам сразу. Но вы как-то его не заметили.

302490  2012-11-05 13:45:39
Валерий Васильевич Куклин
- МП-у вдогонку.

Сразу не прочитал ваших последующих писем, потому отвечаю на них скопом и коротко. Вы вольны оценивать меня по вашим нормам поведения, потому я не стану оспаривать вашего мнения о том, отчего я влезаю едва ли не во все здешние споры и диспуты со своим особым мнением. Объяснить это мне якобы свойственной патологией, как пишете вы, - все равно, что поставить мне диагноз: душевнобольной. Так поступали здесь многие и не однажды. И я с ними всегда соглашался. Но вот, что интересно суд Берлина с мнением вашим не согласился и ╚защитил╩ честь и достоинство владельца ╚Еврейской газеты╩ от меня, посчитав, должно быть, что в моих суждениях есть доля истины. Тем самым, административный ресурс ФРГ сделал ваш диагноз спорным и осознание этого факта дает мне право высказать свое собственное мнение о том, зачем я вообще присутствую в Дискуссионном клубе ╚Руского переплета╩ и порчу вам настроение.

Мне просто не с кем поговорить о том, что мне действительно интересно. Эмиграция это своего рода смерть, а трупы между собой общаются только в Астрале по-человечески. В жизни в эмиграции общаться мне лично не с кем. То есть, если я соглашусь с тем, что все евреи были всегда жертвами тоталитарной системы СССР и испытывали самые жесткие муки от готовых исключительно на пдолости русских, у меня будут собеседники и даже видимость друзей. Илит я то же самое- слово в слово буду говорить и писать о бывших советских немцах, я окажусь приглашаем на застолья с вордкой рекой и бешбармаком с соответствующими излияниями и с заявлениями о том. Что я великий русский писатель. Но мне то и другое отвратно. И потому я шалю в ДК. А заодно просвещаю пишущую молодежь и даже стариков. Ведь вот вы, признайтесь, ничего до бенседы со мной не знали о той самой стерляжьей ухе, которую ели в 1966 году, как и не задумывались о том, что махровые сионизм и фашизм близнецы-братья, а не отец с сыном.

302493  2012-11-05 13:47:44
Валерий Васильевич Куклин
- Липунову

Владимир Михайлович,вот сноски есть, а самой статьи Мельникова почему-то нет. Мне понравилось название. В чем же суть статьи, на которую, получается, МП перевел стрелки? Или это тонкий намек такой: говорите о пустом:

302583  2012-11-15 09:19:19
Дмитрий Храмов
- Прочитал, как бы это назвать,... замечания г-на Абатского - и подумал, что неплохой спам-фильтр вышел бы из подсчета количества прописных букв к общему количеству предложений.

307718  2014-12-02 05:47:04
seoindia http://seoforindia.com/
- Led Strip Lights Led Strip Light 12V Led Lights Indoor Led Strip Lights Outdoor Led Strip Lights 12V Transformers Led tea lights candles Rechargeable tea lights candles Colour changing led candles LED FLICKERING TEA LIGHT CANDLES Led Power Supplies LED Transformers Led Connectors Led Gu10 lights Led G4 Lights Led Mr16 lights Led Mr11 Lights Transformer for LED Lights LED Rope Lights LED Sticker Lights Dental Tourism Laser Hair Removal conservatory prices diy conservatory diy conservatories conservatories prices lean to conservatory lean to conservatories self build conservatories self build conservatories self build conservatory jungian analysis jungian analyst jungian analysis new york jungian analyst new york carl jung analysis carl jung analysis new york carl jung psychotherapy carl jung therapy carl jung therapy new york jungian therapy jungian therapy new york jungian dream interpretation jungian psychotherapy jungians dealing with a narcissist dealing with narcissistic personality definition of narcissistic healing narcissism living with a narcissist meaning of narcissistic narcissism narcissism and healing narcissism and therapy narcissistic behavior narcissistic dad narcissistic father narcissistic father/mother narcissistic mom narcissistic mother narcissistic parent narcissistic person narcissistic personality narcissistic personality disorder in relationships narcissistic symptoms narcissistic women narcissistic men therapy for narcissism SEO INDIA SEO INDIA SEO INDIA COMPANY SEO INDIA security systems chicago security cameras chicago cctv installations chicago billing software quotation software billing software, quotation software

SEO Service India offering economical and affordable SEO COMPANY INDIA services to clients worldwide. Best Seo Company India Cheapest SEO India Affordable SEO India White Hat SEO India Ethical SEO Services India capoeira beginners sydney capoeira western suburbs martial arts sydney capoeira classes sydney capoeira australia capoeira sydney learn capoeira sydney capoeira kids sydney

SEO COMPANY INDIA SEO INDIA SEO EXPERTS INDIA SEO COMPANY INDIA SEO INDIA SEO EXPERTS INDIA

alarm system takeover alarm system take over chicago no contract alarm monitoring cheap alarm monitoring central vacuum systems central vacuum systems installations residential intercom systems commercial intercom systems apartment building intercom systems flat screen tv installations hang lcd tv tv installations chicago in-wall speaker installations multi room sound installations projector room installations surround sound wiring surround sound wiring chicago home theater wiring new construction low voltage wiring new construction low voltage wiring chicago new home prewire residential network wiring alarm system home security systems chicago security systems alarm systems apartment security cameras chicago apartment security systems chicago retail security system chicago bank security and surveillance chicago school security cameras security system adt alarm chicago adt home security chicago security systems chicago wireless home alarms chicago chicago land surveillance system home security adt security chicago security business home theater chicago chicago suburb surveillance and security video surveillance chicago cctv camera chicago chicago community surveillance systems cctv installations chicago chicago office security systems surveillance camera systems chicago home surveillance system chicago video surveillance systems chicago surveillance camera system chicago wireless surveillance system chicago home surveillance systems chicago video surveillance system chicago surveillance system chicago home alarm systems chicago home alarm systems chicago security system surveillance systems chicago home alarm systems chicago security cameras chicago chicago home security systems chicago security cameras security camera chicago house alarm systems chicago home theater home security system chicago security system chicago residential camera systems chicago security cameras chicago chicago security systems home theater systems chicago SEO Service India SEO COMPANY INDIA Best Seo Company India Cheapest SEO India Affordable SEO India White Hat SEO India Ethical SEO Services India

Men designer shoes Nigeria Women dresses Nigeria Women fashion accessories Nigeria Indian Costumes Nigeria Women lace bodycon dresses Men designer Sneakers Nigeria Women designer bags Nigeria Women Leather bags Nigeria Women underwears Nigeria Football Jerseys Nigeria Long evening gown Nigeria Indian fashion materials Nigeria Original Peruvian Hair Nigeria Original Supra Sneakers Nigeria Women Fashion colar necklace Nigeria Authentic women clothes Lagos Nigeria Indian Wedding Suits Lagos Nigeria Ethnic Fabrics Lagos Nigeria Cheap Women Leather Bags Nigeria Branded Hobo bags Nigeria Plus size women shoes Nigeria Plus size women clothes Nigeria Plus Size women fashion costumes Nigeria Ladies shoes Nigeria Wedding ring Nigeria Bitcoin, Casino, Gambling, Gaming,Dice Men Suits Nigeria Women corporate wears Nigeria Women short dresses Party Dress Nigeria Maxi dress Nigeria

billing software, quotation software cambridge, cambridge guide, cambridge travel, hotels in cambridge,visit cambridge, Arlington Heights Security SystemsBarrington Security SystemsBuffalo Grove Security Systems Cicero Security Systems Elgin Security Systems Elmhurst Security Systems Evanston Security Systems Glen Ellyn Security Systems Glencoe Security Systems Hinsdale Security Systems Kenilworth Security Systems Lake Forest Security Systems Libertyville Security Systems Naperville Security Systems Oak Brook Security Systems Oak Park Security Systems Palatine Security Systems Park Ridge Security Systems River Forest Security Systems Schaumburg Security Systems Skokie Security Systems Waukegan Security Systems Westchester Security Systems Wilmette Security Systems Winnetka Security Systems Bannockburn Security Systems Burr Ridge Security Systems Darien Security Systems Deerfield Security Systems Des Plaines Security Systems Downers Grove Security Systems Elmwood Park Security Systems Franklin Park Security Systems Glenview Security Systems Harwood Heights Security Systems Homer Glen Security Systems La Grange Security Systems Lake Bluff Security Systems Lemont Security Systems Lincolnwood Security Systems Lombard Security Systems Long Grove Security Systems Morton Grove Security Systems Mount Prospect Security Systems Northbrook Security Systems Northfield Security Systems Rosemont Security Systems Schiller Park Security Systems Westmont Security Systems Wheaton Security Systems Elk Grove Village Security Systems Berwyn Security Systems Brookfield Security Systems Calumet Security Systems Countryside Security Systems Forest Park Security Systems La Grange Park Security Systems Maywood Security Systems Niles Security Systems Norridge Security Systems Arlington Heights Alarm Monitoring Barrington Alarm Monitoring Buffalo Grove Alarm Monitoring Cicero Alarm Monitoring Elgin Alarm Monitoring Elmhurst Alarm Monitoring Evanston Alarm Monitoring Glencoe Alarm Monitoring Glen Ellyn Alarm Monitoring Highland Park Alarm Monitoring Hinsdale Alarm Monitoring Kenilworth Alarm Monitoring Lake Forest Alarm Monitoring Libertyville Alarm Monitoring Naperville Alarm Monitoring Bannockburn Alarm Monitoring Burr Ridge Alarm Monitoring Darien Alarm Monitoring Deerfield Alarm Monitoring Oak Brook Alarm Monitoring Oak Park Alarm Monitoring Palatine Alarm Monitoring Park Ridge Alarm Monitoring River Forest Alarm Monitoring Schaumburg Alarm Monitoring Skokie Alarm Monitoring Waukegan Alarm Monitoring Westchester Alarm Monitoring Wilmette Alarm Monitoring Winnetka Alarm Monitoring Des Plaines Alarm Monitoring Downers Grove Alarm Monitoring Elmwood Park Alarm Monitoring Franklin Park Alarm Monitoring Glenview Alarm Monitoring Harwood Heights Alarm Monitoring Homer Glen Alarm Monitoring LaGrange Alarm Monitoring Lake Bluff Alarm Monitoring Lemont Alarm Monitoring Lincolnwood Alarm Monitoring Lombard Alarm Monitoring Long Grove Alarm Monitoring Morton Grove Alarm Monitoring Mount Prospect Alarm Monitoring Addison Alarm Monitoring Bellwood Alarm Monitoring Bensenville Alarm Monitoring Berwyn Alarm Monitoring Brookfield Alarm Monitoring Calumet City Alarm Monitoring Countryside Alarm Monitoring Elk Grove Village Alarm Monitoring Northbrook Alarm Monitoring Northfield Alarm Monitoring Orland Park Alarm Monitoring Rosemont Alarm Monitoring Schiller Park Alarm Monitoring Westmont Alarm Monitoring Wheaton Alarm Monitoring Chicago Loop Alarm Monitoring Edgewater Alarm Monitoring Lake View Alarm Monitoring Lincoln Park Alarm Monitoring River North Alarm Monitoring Rogers Park Alarm Monitoring South Loop Alarm Monitoring Uptown Alarm Monitoring West Loop Alarm Monitoring Wicker Park Alarm Monitoring Andersonville Security System Ukrainian Village Security System Streeterville Security System River West Security System Printers Row Security System Greektown Security System Old Town Security System Gold Coast Security System Fulton River District Security System Goose Island Security System Chicago Condo Security Systems Small Business Security System Chicago Industrial Security System Chicago DSC Alarm Systems Chicago 2GIG Technologies Alarm Systems Chicago ADT Alarm Systems Chicago Brinks Alarm System Chicago X-finity Alarm System Chicago Remote Alarm System Chicago Remote Lighting System Chicago Remote Thermostat System Chicago Remote Door Lock System Laser Hair Removal Delhi Hair Transplant Delhi muskelaufbau kreatin creatine creatin kaufen arginin l'arginin maca potenzmittel natuerliche potenzmittel acai acai beere acai diaet acai 6000 moringa moringa kapseln moringa pulver Web Design Dublin Web Design Galway Web Design Cork SEO Company Ireland Web Design Ireland Web Design Company Web Design Donegal Web Design Sligo Web Design Athlone Web Design Northern Ireland Web Design Ireland Ecommerce web design Online Shop Design Web Design Cavan SEO Ireland jquery sliderr responsive sliderr content sliderr image sliderr jquery carouseljquery carousel  profumi, profumeria  Handy Reparatur Bremen   Iphone Display Reparatur Bremen Iphone 5 Display Reparatur Samsung Galaxy S3 Display Reparatur Samsung Galaxy S4 Display Reparatur Ipad Display Reparatur Ipod 5 Display Reparatur Htc Handy Display Reparatur Iphone 4 Display Reparatur Handy Reparatur Service Samsung Galaxy S2 Display Reparatur Apple Iphone 5 Display Glas Reparatur Htc One Display Reparatur Samsung S3 LTE I9305 Display Reparatur Iphone Display Reparatur Bremen personalized baby gifts baby gifts baby gift baskets  unique baby gifts baby blankets baby towels

 profumiprofumeria

Русский переплет

Copyright (c) "Русский переплет"

Rambler's Top100