- Не уходите, дорогой из дискуссии РП, не уходите... Что Вы все о лагерях да шарашках - о душе лучше поговорите. Вот я, скажем, сегодня резвилась в одуванчиках! Как было славно! Вспомнила стихи поэта-садовода Валентина Белякова: Солнце борется с пространством Но плоды его лучей Между нами, как ни странно, Поделить еще трудней... (!!!!!!!!!) Не будем делить плоды лучей!
- Есть такой анекдот, сначала строгое анкетирование, а потом -ты жизнь за партию отдашь? -конечно, зачем мне она такая нужна? По моему это основа любого мессианства. Например, немцы, они разве таинственный огонь в душе несли? Нет, они сначала воевали с 14 по 18, затем все окончательно потеряли при гиперинфляции и как итог, одни немцы за коммунистов, 6 миллионов в 33, другие за наци. Это, конечно, хорошо революции, мессианский порыв, стройки каналов - Батый вот собрал триста тысяч человек в бандгруппу и бросил на Русь. Сразу две цели ставил - разбить опорные пункты-города и убрать с кочевий немонголов. Все закончилось хорошо - осталось после похода четыре тысячи монгол и добыча. С другой стороны по настоящему воевать? А как посты и пайки? Дай им волю, поконкурируй с Западом на рынке и подрастет та самая нелюбимая техническая интеллигенция, у населения запросы появятся, и самое главное вопросы - а ребята, "историки кпсэсэсэ", вы чего это даром кушаете и место управляющих гордо занимаете? Нет, лучше непокоренными индейцами по горам шастать - "нам не нужны ученые, нам нужны воины Аллаха!" Ничо, уже скоро начнут выпускать промышленные партии "умного" оружия, то же стрелковое, но с паролем на отпечатки пальцев и пробой на ДНК. Так что луки и стрелы, огненная вода и вдохновенные певцы соборности.
- !!!!!! многие из тех, кто например ходить не умеет, могли-бы программированием занматься. Как раз оно для них. Сидячая работа... детство, верно все подмечено, и с нежностью подмечено... P.S. вот бы заставлять всех РП читать, все и всех подряд, авось оно и было бы все лучше... непрогадал я что набрел случайно на РП в сети.
- Вадиму, да, действительно, они работали на страну, а потом все что они наработали, чем она славна была разворовали, прикрываясь выкриками о репрессиях. Повод лишь, им плевать на этих репрессированных, главное кусок утянуть пожирнее. В результате на той-же самой камчатке сейчас свет на полтора часа в сутки включают. Такой-же лагерь с таким-же голодом, только теперь для всех, кроме тех, кто утянуть успел, да тех, кто ВО имеет... а таких мало. кажется каждый сотый. Вот реальные результаты. Что было и что стало. Ониж ведь терпят и молчат, не как Новодворская, она то одна, а их-то больше, да ктож пустит то до микрофона. А надоест - бессмысленный и беспощадный, а мы в роли статистов. Эх, страна, терпеливая ты... а чтоб терпеливой быть тебя еще отупеть заставить хотят жвачками и памперсами... ох, надоело мне это, думайте как хотите, устал уж одно и то-же... Все, вы правы, я неправ. Так будет лучше для дискуссии РП.
- Саше - спасибо за информацию. Полюбопытствую. Анониму (ответ на "вопрос ниже пояса")- Королев, Туполев и миллионы других работали в лагерях и шарашках не на тех, кто их посадил, а на себя и своих родных(чтобы выжить), на свои идеи и профессионализм,на страну (прошу прощения за высокие слова). А на ТЕХ работали разного рода вертухаи; да работают до сих пор те, кто таскают их портреты на площадях.
В основном http://www.lito.spb.ru/archive/May6.html - а затем далее, до закрытия гостевой из-за перманентного скандала и сейчас http://www.lito.spb.ru/frfree.html
- Жила-была курица с огромными зубами. И были у курицы длинный серый хвост и серая лохматая шкура. И вообще, это была не курица, а волк, которому приснилось, будто он курица. Волк говорил "Ку-дах-тах-тах", ел овес и нес рябые яйца. Куриный волк хотел дружить с курами и петухами. Он подходил к ним и говорил: "Давайте дружить, ребята!" А куры и петухи пугались волка и разбегались в разные стороны. Куриному волку было очень одиноко. Он плакал во сне и шептал: "Цып-цып-цып..." Но куры и петухи боялись подходить даже к сонному волку. Это обидело его насовсем. И куриный волк перестал быть куриным волком. Он стал волчьим. Он перестал нести рябые яйца, есть овес и говорить "Ку-дах-тах-тах". Он начал молча гоняться за курами и петухами, пока не съел всех. Вот так бывает с теми, кто отвергает дружбу.
- Дорогой dk! Благодарю за пространный ответ. Новые средства выразительности в сети, конечно, не так уж и новы (скажем, в психологической драме, в отличии от античной, есть примечания типа "смеется"), но меня они интересуют как возможность переосмысливать письменный текст, появление новых знаков для выражения известных психологических жестов. Кстати, читали ли Вы Михаила Чехова, его теорию пихологического жеста? Мне кажется, смайлики - не только дело привычки и опыта, но реакция на незнакомую среду. Так чужестранец порой нервно смеется и преувеличенно улыбчив. Бум эпистолярного общения, который мы переживаем, требует развития новых средств выразительности. Это уже почти новый язык: есть новые коды и ритуалы, обычаи поведения. Итак, вернувшись к теме обаяния, хочу добавить, что смайлик есть значок из "инвертаря" ухажеров и хохмачей. Итак, начнем втираться в доверие друг к другу! Первая попытка:)
- Reader пишет в Гостевой:"Вы говорите лагерь... да, лагерь для тех, кто хотел смотреть как эти рожи жрут жвачку по тиви каждый день и используют памперсы, да, для тех был лагерь. А для тех, что эти ракеты запускал был рай". Хоть бы книги какие-то почитал, читатель. Глядишь - узнал бы, что и Королев с Туполевым свое отшарашили... Сразу вспомнил классика: "Страна непуганных идиотов. Самое время пугнуть..." (Записные книжки Ильфа, 30-е(!) годы). Неужели и впрямь пора?
- Уважаемый господин Суси! Я не мог подробно писать о Вашем рассказе, потому что он для меня находится в "мертвой зоне" - как раз там, где я имею "слепое пятно" в глазу - потому как я сам пишу от первого лица и столь традиционно, что люблю только обаятельных героев (пусть и каналий). Обаяние героя - это главное для меня. Поэтому то, что Вы написали в рассказе, мне не близко. Но вопрос, который Вы задали, не прост: надо обстоятельно отвечать. Что скажет об этом Юрий Суходольский или другие наши члены редколлегии? Итак, приглашаю всех к размышлению...
- Искренне прошу прощения: не Михаилу Земцову, а Михаилу Земцовскому. Да, и еще, я тут не выдержал этикета и "поехал" на Вас, а не на Вашу мысль, простите великодушно.
- Нет возможности вести какую-либо полемику, так как не было названо ни одного имени. Да за одну "Домашнюю Церковь" низкий поклон редакции журнала "Москва". Зачем засорять пространство всякими пустыми словесами.Завтра уезжаю в Вятку на Великорецкий Крестный ход. Вернусь после 10 июня. Тогда и поговорим!
- В принципе нам предлагают остаться чумаками, предполагают, что Чеченский старейшина это поважнее немного Европейской культуры. А как-же тогда Петр I? Просветил ведь Россию, бороды сбрил. Просвещение по Парамонову необходимо, только Парамонов ставит во главу угла философию себя любимого. А другая точка зрения говорит: общество прежде всего. Значит наш первобытнообщинный строй получше будет. В статье Сердюченко акцент сделан на народность и традиции, это хорошо, но нужно и компьютеризироваться тоже. Так в старых стенах и забомбят самолетами на дистанционном управлении с той стороны земного шара. Традиции? Пожалуй это все-таки мало, нужно и то, что восхваляет Парамонов. Только он ведь вохваляет это с точки зрения единоличника, а нужно то-же самое, но с точки зрения общественного человека. Тут очень тонко все. Недавно он говорил "Ненавистный Тургенев" в одной из передач.... ненавистый для него тем, что он описывал как Суриков людей простых(а это уже попахивает коммунизмом или равенством всеобщим). Имхо так.
- Что, разве веря в бога люди верят только в него? в чистоту, в правду, в честность верят, наделяют идеал именно этими качествами. В качества верят, а не просто абстрактно в бога(что есть бог? вот она развязка, кто честность, как правило считается что в честность хочет верить, то кто её не видел, дык чтож, пусть все будут честными, обучите их, обучите кухарок и поваров - тот-же самый рай, может ли быть честным тот, кто жует жвачку, ну позвольте, это надоедает видеть каждый день по 30 раз), рай это где хорошо, что тебя не шпыняют for example. Не во власть, как верили и воевали протестанты и гугеноты, устраивая варфоломеевские ночи(проповедуя одни и те-же ценности, люди, все люди, никто больше, кто-то верить хочет иб его достали, ктож достал-то люди). Как Ахилла верил, как верил Протопоп Лесковский, это ведь разумнейшие люди, умнейшие. Господи, это же ведь так просто... Вот оно счатье, оно прежде всего в себе, относись к людям как к себе бы относился и все.... эх. страна... это-же так просто...
- Михаилу Земцову. А причем здесь коммунистические идеи? Это люди произносят эти идеи. А идеи от этого хуже не становятся. Возьмем веру, все поклоняются как Иисус накормил израильский народ, а в коммунистической идее "хлеб голодным" плохая идея хлеб голодным дать? Тогда вы сатинист и в бога не верите, осьминоги заклюют, фас его, фас!!! Эта кухарка, что притчей во языцах стала: "Нужно чтоб кухарка управляла государством" да, нужно, чтож плохого-то, если кухарка будет знать как управлять государством и покашеварила и пошла директором завода поработала. Идея то не в кухарках(только недалекие люди могут придраться к кухарке, ну чтож, это как деревья, одни бываю маленькие, другие большие, ничего не попишешь тут, таких большинство), а в том чтоб научить её так, чтобы она могла с легкостью и щи варить и государством управлять. Разве выпускница химфака или керосинки не умеет щи варить? Обеспечте ей такое образование чтоб государством могла управлять и _доступ_ до управления государством. Что плохого в том чтоб накормить голодных. А сейчас не рабство, яж не говорю о том что для меня рабство, я вижу по тиви задницы да прокладки, меня в рабы загнали, почему я об этом молчу, или быть может вы мне предлагаете обсуждать литературу "как акт совокупления", господи ну как надоели дремучие люди Если Путин честен, то он бы для начала жил так как живет беднейший человек в нашей стране. Правильно Сердюченко все говорит, только мозги надо иметь... Ленин гениальный был человек, просто его трактуют как выгодно. Социальные дотации? В нашей стране введены были государством. В США то-же самое но через суды. Они идут к тому-же, к чему мы пришли лет 70 назад. А лагеря, ну дык чтож, инквизиция и тогда была... и глупость человеческая. С другой стороны через 10 лет после окончания 2-й мировой войны мы запустили человека в космос. И Джон Кеннеди упрашивал Хрущева дать США технологию производства таких ракет(написано в книге про путешествие Хрущева по Америке). Господи, глупость неискоренима... Вы говорите лагерь... да, лагерь для тех, кто хотел смотреть как эти рожи жрут жвачку по тиви каждый день и используют памперсы, да, для тех был лагерь. А для тех, что эти ракеты запускал был рай. Не воруй да не завидуй и об окружающих думай побольше и все в норме будет. Правильно Сердюченко, учите их, только разжевывайте помельче... А идею люди опошлили, так же как и веру опошлили инквизиторы(почему у нас в стране подрывали церкви, потому как тупыми людей вера делает, хотя впрочем тогдаа люди видели действительно заевшихся попов(а у Тургенева в "Отцах и Детях", "...сидел поп и давил мух руками на лице...", заметьте, не все так: "Соборяне" Лескова читали? Протопоп и Ахилла? такие должны быть верующие)... человечество то ушло уж от момента написания Библии на 1000 лет, почему я должен равняться на письмена 1000 летней давности? Все то-же самое написано и лучше гораздо, разве Кнут Гамсун призывал отымать у голодных пищу? Другое дело его никто не читал, это уже безграмотность, в семинариях за это секли между прочим тоже. Вера это лишнее просто. Мозги затуманить только. Верить Легко, в человека сложнее, как сам Иисус(кстати реальный человек) верил....А.П. Чехов) Эх, страна...
- Хочется пояснить автору "стрел", что: "нувориши, переписавшие на свое имя полстраны..." и "первые христиане" униженные и оскорбленные интеллигентскою чернью, это одни и те же лица, проповедующие с трибуны коммунистические идеи. И уподобляться сегодня "блаженной старушке", внимающей коммунистическим трибунам это, значит, забыть о семидесятилетней истории рабства многомиллионной страны.
- "И хотя рассказ ведется от первого лица, на личности переходить не гоже: тут я целиком согласен с Суси. Хотя мне тоже кажется, что рассказ - приговор скорее лирическому герою, интелигенту-повествователю, чем русским мужичкам и бабам". Уважаемый Юрий Нечипуренко! Вообще Вы затронули один очень серьезный, для меня во всяком случае, вопрос. Существует давнее и устойчивое мнение, что главный герой повествования должен вызывать сочувствие у читателя, быть, строго говоря, положительным героем. Не хочу сказать, что уверен в обратном. Не уверен. Но мне лично, как читателю, порядком поднадоел положительный герой, а если он еще вдобавок преподнесен в традиционном почти советском героическом стиле, то это просто вызывает нестерпимую скуку. "Мимо шел прохожий и несмотря на мороз бросился в холодную воду спасать тонущего"))) Все хорошо. Но скучно))) В жизни как-то все выходит непредсказуемей, часто невпопад, неожиданно, противоречиво и вот это все хочется учесть и рассказать не о Герое, а о человеке из толпы со всеми его сомнениями, страхами, слабостями, неуверенностью, амбициями, завистью. Общество, в котором я живу, состоит в основном именно из таких людей, они и есть тот самый материал, с которого я рисую. В моем рассказе, правда, не нашлось места героям. С одной стороны есть, не вызывающий симпатий интеллигент; с другой тоже не особенно симпатичный равнодушный народ. Не отражает ли это символическим образом взаимоотношений между интеллигенцией и народом? Не существует ли определенной прослойки интеллигентов, выполняющих на длинном отрезке истории всегда одну и ту же роль, ту роль, какую исполнил в свое время поп Гапон? Роль провокаторскую и неприглядную. Отсюда и равнодушие мужика, и недоверие, и отчуждение. Наверно, мне все же следовало ввести еще один персонаж, нечто среднее между интеллигентом и мужиком, способным на что-то стоящее. Наверно так. Что бы Вы, с Вашим, без сомнения огромным опытом, могли сказать по этому поводу?
- относительно пустого мессаджа, "Геннадий Борисов - Фотогалерея"
Ага, сделать фотогалеррею картинок природы и любоваться ею... виртуал полный, природу в картинки загонять, и сидеть любоваться, когда можно просто поехать туда и оглохнуть от тишины... Грамотный маркетинг эти фотографии, очень грамотный... ЙЙЙЙЙЙЙйййййййййййоооооооооооо!!! хы..
- ну.... как сказать... я уж привык, как-то и не задумываемся, когда так пишем,
q:^)... хотя улыбка - дело индивиддуальное... кто-то так любит: ;o) кто-то: =)
и по этому смайлику, когда видишь, сразу какое-то впечатление об авторе. Самое главное не так все в лоб понимать, если смайлик, то надо смеятся. И вообще смайлики у тех, кто с чувством юмора, это однозначно. Что постарше - просто не привыкли ими пользоваться. Ну и пожалуй немного эмоций они вносят в текст. Иногда напишет напишет, а смайлик поставит, и текст по другому смотрится... ну вобщем этого не объяснить, ну как мы говорим? думаем о мимике лица или (у незакомплексованных) об улыбке? так-же и смайлы. Только у них преимущество, комплексов нет в сетке...
- Клааааассссссннннннноооооо! :) Славно. Очень славно. Повезло авторам, живут как люди, смотрят на природу, а мы тут сидим как селедки и друг-друга созерцаем... и вообще, такое ощущение, что фотографии существуют сами по себе...
- Уважаемый коллеги! Я не могу понять, почему тут такой сыр-бор разгорелся? Вот вопрос - если человек метит свою реплику знаком :) то это дает указание на шутку. А если не метит? Могут быть шутки без меток? Или метки без шуток? ДК у нас специалист по компьютерному сленгу, может быть, он скажет? Поздравляю всех с последним днем весны! Без шуток(:)!
- Ну, если Вы не чемпион, то беру свои слова обратно! И ты, Муму, тоже возьми: никогда не оправдывайся! Я хотел сказать о другом: права человека отличаются от прав собаки тем, что существуют только у бандитов. У тех, кто может купить дорогих адвокатов, чтобы те защитили их права. И вообще, какие права могут быть у собаки - даже принюхаться не дают!
- Маски сброшены! Это я под псевдонимом Ьгьг сказала Вам нелестные слова. Каюсь, больше принюхиваться к авторам не буду. Тем более к их портянкам... Что касается родных воней, то стоит вам слетать в Индию или хотя бы Китай, - Вы поймете, о чем речь. Там все пронизано благовониями! Засим остаюсь верная родным пенатам и их дымам Муму.
- Я опять к профессору Сердюченко: подскажите - где это Диму Быкова полощут? Адресок электронный дайте. А то как Василий Иванович - Анке: все обещаете и обещаете.
- Уважаемые коллеги! Валерий Леонидович Сердюченко приглашает здесь присутствующих в Гостевую книгу при своем сайте. Тематика - политика, литература, русский смысл. Адрес сайта: http:/blues.franko.lviv.ua/privsp/serduch/storserd.htm Посты не модерируются и не редактируются. Каждый визитер приветствуется бокалом доброго вина и призовой сигарой. Вместе - мы непобедимы. Угодно Интернету - угодно Господу.
- Уважаемый Разорваки! Спасибо конечно, но я простите никогда не был чемпионом России по боксу))) Поскольку подобное утверждение появляется не в первый раз, то захотелось внести ясность. Но я мечтал стать чемпионом России по боксу, это правда))) Что касается героя рассказа, то все правы - он не герой)))
