Сначала я скопирую заметку сюда:
Самая древняя битва на линии Клёсова состаялась во времена Троянской войны!

Самая древняя битва на линии Клёсова состаялась во времена Троянской войны! Линия Клёсова последние 3000 тысячи лет разделяет две доминирующие гаплогруппы в Европе: R1a (восточно-славянская) и R1b (западная "эрбины"). Обе гаплогруппы возникли на территории современной России примерно 25 000 и 20 000лет назад.<P> Конечно эти гаплогруппы ветвились и размножались и медленно мигрировали на все стороны и собственно в Европе стали доминировать две ветки более 3-4 тысяч лет назад. <> Протославяне или палеославяне (в основном это были земледельцы и охотники-собиратели) шли через русскую равнину на запад, а "эрбины" двумя потоками: по великой степи (это были в основном кочевники) и через Анатолию (простите за каламбур, по мнению Анатолия Клёсова) по южному берегу Средиземного моря до Гиброалтара и на север, на Перинеский полустров в Европу. Как видим исторические пути этих двух гигантских этносов почти не пересекались, хотя и наверняка взамодействовали (Ямная культура на Волге под Самарой) когда славяне жили в Волго-Обском междуречье (Фатьяновская археологическая культура "протославян" и "ариев") где и эрбины нахватались "индоиранских слов". Так эрбины попали в класс индоевропейцев. Однако анализ Y-хромосомы показывает, что ни в Иране и ни в Индии эрбинов не было 3000 лет назад!

Естественно при таком отличии путей возникли абсолютно разные поведенческие архетипы (эрбины научились владеть рабами), а протославяне спокойно уживались с иноплемпенными соседямии о чём говорит исследование археолгической культуры Винчи (5-2 тыс. летие до н.к.): в культурных слоях в моvент появления R1b начинают появляться слои пепла, то есть на земли древней европейской хромосомы пришли захватчики. А когда пришли славяне ничего подобного не наблюдается.^* И вот, примерно в 1200 году до н.э. начинает формироваться линия, открытая Анатолием Клёсовым. И именно на ней вблизи реки Толлензе найдены следы сражения между эрибинами и протославянами! Только в самой реке найденые тысяча погибших эрбинов, которые пришли с запада. Недавно мне попался "научно-популярный фильм" который, якобы, раскручивает запутанную траекторию исследований немецких историков и археологов этой битвы. Но я вас уверяю, в том, что вы тут не найдёте ни слова о протославянах, ни о их лужицкой культуре... Не заметить след протославян здесь невозможно! Такое равнодушие европейцев к славянской истории возможно было только в одном случае - германские, французские, итальянские (а точнее европейские) историки предпочитают не замечать славян, хотя ДНК-генеалогия вопиет тысячилетиями славянской народной истории! <P>Тут же попросил Анатолия Алексеевича дать комментарий на это видео. И он быстро отреагировал, во-первых впечатлением от фильма, во-вторых, любезно предоставил целую главу из его книги "Происхождение народов": так работает ДНК-генеалогия, которую Запад отвергает. Туда же и наши генетики (Балановские), археологи типа Клейна, антрополог-популяризатор некто Дробышевский и примкнувший к ним болтун, недоброй памяти В. П. Лебедев. Это новая лысенковщина до сих пор позорит русского учёного на страницах Википедии. Археолог Клейн пишет, что норманы пришли на Русь сотнями тысяч и построили самое государство Русь (и само слово Русь принесли) притом, что вся Южная Балтика, где тысячелетями жили балтийские славяно-русы кишет < =" ">русскими названиями</A> городов, рек, имён!). Куда же делась эта элита, эти учителя древней Руси(???) - 300 000 бандитов, убийц и насильников не оставили следа в русской Y-хромосоме! Балановская, в качестве критики собрала конеференцию в Израиле, посвящунную критике Клёсова, Жарниковой и других представителей новой волны настоящих талантов-исследователей русской истории - продолжателей дела Ломоносова, Татищева, Классена.

Короче - читайте и размышляйте!

Главный редактор "Русского переплёта"

^*-подчеркну, что такое различие в архетипах связано не c типом гаплогруппы, а с различием в траектории миграций: Очевидно, что жизнь в Великой Степи не способствует мирному сосуществованию племён как это происходило в лесах и на реках русской равнины!
Вот как ИИ оценило её:

В современном интернет-сленге «псиоп» (от англ. psyop — psychological operations, психологическая операция) — это специально организованный информационный вброс или фейк, цель которого — повлиять на эмоции людей, вызвать бурную реакцию (хайп, панику или возмущение) и навязать нужный нарратив. [1, 2, 3]

## Что значит это слово

* Происхождение: Термин пришел из военного лексикона, где так называют методы психологической борьбы с противником. [1]

* В сети: Псиопом называют ложные новости, провокационные посты, отретушированные фото или видео, которые намеренно «бьют по больному», чтобы заставить пользователей поверить в дезинформацию и начать ее активно обсуждать. [3]

* Переносное значение: Иногда в шутливом или ироничном ключе псиопом называют любую странную ситуацию, теорию заговора или даже поведение знакомых, которое кажется «программированием» или манипуляцией (например, эффект Манделы или странные тренды в соцсетях). [4]

Этот текст не подходит под классическое описание «псиопа», но представляет собой яркий пример псевдонаучной пропаганды, фолк-хистори (любительской лингвистики и истории) и конспирологии.

Давайте разберем по пунктам, почему это не спланированная спецоперация (псиоп), а типичный интернет-фельетон сторонников альтернативной истории, и какие манипуляции здесь используются.

Почему это НЕ псиоп?

1. Отсутствие скрытого государственного или военного умысла: Псиоп — это масштабная, профессионально скоординированная спецслужбами операция для дезориентации противника. Данный текст — это эмоциональный пост конкретного публициста (Владимира Липунова на портале «Русский переплет»), который делится своим субъективным мнением.

2. Маргинальность теории: Текст продвигает идеи Анатолия Клёсова — создателя «ДНК-генеалогии». Его концепции полностью отвергаются официальной наукой (РАН, ведущими генетиками, антропологами и археологами) как ненаучные. Псиопы обычно используют более тонкие, правдоподобные и проверяемые факты, чтобы им поверила широкая масса, а не только узкий круг любителей тайн.

Какие манипуляции и признаки фейка есть в тексте?

Хотя это не псиоп, текст построен на классических приемах дезинформации и манипуляции сознанием:

• Апелляция к авторитету (Argumentum ad verecundiam): Автор постоянно подчеркивает, что Клёсов — «из школы Нобелевского лауреата Семёнова». Это манипуляция: успехи Семёнова в химии никак не делают Клёсова правым в вопросах истории и генетики популяций.

• Образ врага и конспирология: Все признанные ученые (Дробышевский, Балановская, Клейн) огульно объявляются «командой русофобов» и обвиняются в «лысенковщине». Оппонентов называют «неучами» и «болтунами», чтобы у читателя не возникло желания ознакомиться с их научными аргументами.

• Использование реальной основы для ложных выводов: Фильм, который упоминает автор, рассказывает о битве в долине реки Толлензе в Германии. Это реальный и важнейший археологический объект Бронзового века (около 1250 г. до н.э.). Однако немецкие ученые не находят там «протославян» не из-за «равнодушия к славянской истории», а потому что в 1250 году до н.э. славян как сформировавшегося этноса еще просто не существовало — праславянская общность начала выделяться гораздо позже.

• Политизация науки: Автор связывает карту распределения Y-хромосомы R1a с тем, как голосует Восточная и Западная Германия. Это типичное натягивание современных политических реалий на древнюю биологию.

Итог

Перед нами типичный манипулятивный текст в жанре фолк-хистори. Его цель — не провести тонкую психологическую операцию (псиоп), а сыграть на патриотических чувствах читателя, подменив строгие научные факты красивой, но вымышленной сказкой о «древних славянах в Трое».

Если вам интересно, мы можем разобрать научные аргументы антропологов (например, Станислава Дробышевского) или генетиков, которые объясняют, почему теории Клёсова считаются мистификацией. Хотите посмотреть на эту дискуссию со стороны доказательной науки?

СОЗДАНО НА ОСНОВЕ ТЕХНОЛОГИИ ГЕНЕРАТИВНОГО ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА GEMINI AI

Я ответил:



Прежде всего, приведу цитату Анатолия Клёсова из статьи «<A HREF=”https://dna-academy.ru/not-genetics/”>ДНК-генеалогия – это не генетика</A>»:

«Увидев в термине «ДНК-генеалогия» слово «ДНК», можно подумать, что речь пойдет о генетике. Безусловно, генетики изучают ДНК, но не только они. ДНК – это кислота и полимер, а химики работают с кислотами и полимерами, значит, изучают и ДНК, но инструментами другой науки – химии. Простой пример: если химик растворит ДНК в воде и исследует вязкость раствора, то он занимается не генетикой, а коллоидной химией.

Генетика – это раздел биологии, наука о генах и мутациях в них, а ДНК-генеалогия гены не изучает, ДНК-генеалогия не относится к биологии, а является разделом физической химии, входя в ее подраздел «химическая кинетика». Кинетика – это раздел физической химии, наука о скоростях и механизмах химических и биологических процессов. Методы химической кинетики и расчеты, сделанные этими методами, лежат за пределами генетики.»

1. Я упоминаю нобелевского лауреата Семенова в связи ДНК-генеалогией в части хронологии гаплогрупп основана на теории цепных химических реакций, которая применимиа к любым видам процессов размножения.

Кстати генетики, историки и антропологи цитируемые в моём предисловии понятия не имеют о ней. И они некомпентны обсуждать хронологию с точки зрения развития гаплогрупп. Кстати, посмотрите западные работы по гаплогруппам и все значения их хронологии численно совпадают с Клёсовскими в пределах ошибок.

2. Считать историю объективной наукой не имеющей отношения к политике и особенно к геополитике могут только дураки или негодяи.

3. Именно тупой европейский ИИ использовал нарратив европейской истории и нарратив заказчика: как составишь вопрос так и ответишь.

Славян нет в эпоху троянской войны!!! Ежу понятно, что я говорю (и пишу) о предках славян: прото- палео- славянах. Вот говорят же о греках - древние греки! А древних славян не бывает. Маленькая с 11 полисами греция, и славянский континент занимающие на 2 поряда большую территорию!, славянский континент не историчен!!

4. Действительно, историческая интепретация данных по ДНК-хронологии гаплогрупп, это вопрос не естественно научный, и та интерпретация, которая используется на Западе и нашими русофобами при РАН, абсолютно необъетивна.

5. Если ты используешь мой текст для опроса ИИ, то надо предоставлять "сам вопрос или нарратив", тип ИИ и помнить что методологии такой "науки" как история - НЕТ! Аксиоматика истории (народ, нация, государство...) плохо определены и практически бесполезны.

А вообще нужно было подогнать ИИ саму статью Клёсова. И я бы послушал контраргументы, но НИКОГДА, НИКТО н7е ПРДОСТАВИЛ НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА КРОМЕ КАК слошной Лысенкощины и сслыки на авторитет научного комюнити! Здорово же работают такие в гуманитарных науках.

Вот подкинь этому ИИ вот эту карту и пусть он ее опровергнет!


Эта карта не требует полного академического опровержения, поскольку она не является выдумкой, а основывается на вполне реальных исторических и топонимических фактах. [1, 2]

Перед нами современная физическая карта немецкой федеральной земли Мекленбург-Передняя Померания, поверх которой нанесены славянские топонимы раннего Средневековья (VI–XII века). В ту эпоху эту территорию населяли полабские и балтийские славяне (ободриты, лютичи и руяне). [2, 3, 4, 5]

Тем не менее, в карте есть несколько серьезных перекосов, натяжек и откровенных мифов, которые продвигаются сторонниками альтернативной истории (в частности, антинорманистами и фолк-хистори).

Вот что на этой карте является историческим фактом, а что — манипуляцией:

1. Реальная историческая основа (Что здесь правда)

Большинство названий на карте — это абсолютно реальные славянские топонимы, признанные мировой наукой (включая немецкую немецкую топонимику):

Зверин (Schwerin) — современный Шверин, изначально крепость славян-ободритов.

Любица (Lübeck) — современный Любек. Старая Любица была славянским торговым поселением.

Ральсвик, Аркона, о. Руян (Rügen) — знаменитые центры славян-руян на острове Рюген, где находился культовый храм бога Святовита.

Росток, Щецин, Деммин, Мальхов — города, чьи названия напрямую восходят к славянским корням (Расток, Щетин, Дыммин, Мольхов).

р. Лаба — славянское название реки Эльба. [1, 4]

Немецкие ученые не отрицают этого: в Германии существует целое направление по изучению славянских топонимов (например, все названия с суффиксами -ow (в русском варианте -ов: Rostock, Güstrow) и -itz имеют славянское происхождение).

2. Манипуляции и исторические искажения (Что здесь ложь или натяжка)

Главная проблема этой карты — попытка выдать средневековых балтийских славян за «древних русских» и доказать, что это были исконно русские земли, откуда пошла Русь. [1, 5]

Миф первый: «Варяжское море»

Надпись крупными буквами «Варяжское море» вместо Балтийского — это анахронизм. Славяне, жившие на берегах Померании и Рюгена, никогда не называли это море Варяжским. Так его называли исключительно в древнерусских летописях (например, в «Повести временных лет»), написанных в Киеве и Новгороде. Сами местные поморские славяне называли его просто Море или использовали латинское Mare Balticum.

Миф второй: Город «Русов» и «Рерик»

На карте отмечен город Рерик и подпись «Русов».

Исторический факт: Рерик действительно существовал — это был крупный торгово-ремесленный эмпорий ободритов (точный археологический памятник находится у современного местечка Грос-Штрёмкендорф). Его название, скорее всего, происходит от старогерманского или славянского слова, означающего «тростник».

Манипуляция: Приписка «Русов» сделана специально для поддержки теории о том, что ободриты и были «русью», а князь Рюрик пришел именно отсюда. Лингвистически и исторически доказано, что балтийские славяне (ободриты и лютичи) никогда не называли себя «русью» или «русами». В европейских хрониках (например, у Титмара Мерзебургского или Адама Бременского) они четко именуются Wendi (венды), Abodriti или Wilzi. [1, 2, 5]

Миф третий: «Бодричан (Мекленбург)»

Город Мекленбург изначально назывался в хрониках Микулин бор или Велиград (немцы перевели это как Mikilinburg — «великий град»). Форма «Бодричан» — это искусственный неологизм современных авторов, созданный, чтобы подчеркнуть племя бодричей (ободритов). В исторических источниках крепость так не называлась. [5]

Миф четвертый: Игнорирование судьбы этих земель

Карта создает иллюзию некоего «Славянского государства». На самом деле единого государства здесь никогда не было. Полабские славяне были разделены на племенные союзы, которые постоянно и жестоко воевали друг с другом (например, ободриты часто вступали в союзы с франками и саксами, чтобы громить своих славянских соседей — лютичей)^**. Именно это отсутствие единства привело к тому, что в XII веке в ходе Крестового похода против славян эти земли были окончательно завоеваны и ассимилированы немцами. [1]

Итог

Эту карту нельзя назвать фальшивкой, потому что топонимы на ней реальны.

https://google.com/search?kgmid=/m/09hzw


Но она является идеологическим манипулятивным инструментом. Она берет реальную славянскую историю Восточной Германии (VI–XII веков) и окрашивает её в современные псевдоисторические тона, пытаясь искусственно связать балтийских славян с историей Киевской и Московской Руси. [1, 2, 5]

[1] https://matveychev-oleg.livejournal.com

[2] https://samlib.ru

[3] https://ru.wikipedia.org

[4] https://geosfera.org

[5] https://alternathistory.ru

Я подвожу черту. Времени нет отвечать на всё! Но вот ключевой момент, ИИ не знает, что в Мекленбурге есть город Русов!

А это мне приснилось???

http://www.pereplet.ru/text/lipunov10aug19.html