TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

336635 "" 2016-08-18 09:05:22
[93.75.223.117] Иммигрант
- Однако кретинизм персонажа "королев" уже вышел за пределы утомившей даже безалаберного Куклина люмпенской безграмотности и не веселит неутомимого "домбровского". Этот псевдосоветский обрубок, как и положено классу-победителю, учит жизни налево и направо. Откуда он сам, что интересно, взялся, если секса не было в той стране, в которой он типа так счастливо жил? Гомункулус? Из пробирки?


336634 "" 2016-08-18 09:00:26
[5.102.206.234] Воложин
- Но раз Читатель в 336630,

возможно, своим «нда,трудно не согласиться» прореагировал на 336629 Королёва sweetheart-у, то стОит разбить этого непробиваемого ничем разумным Королёва подробнее.

1) Его «Не надо скользить по теме». – Это ла-ла. Потому что художественный смысл (или подсознательный идеал) произведений Чехова это не «скользить по теме», а самая что ни на есть глубина.

2) Его «Ницше я считаю». – Это ла-ла. Я не знаю способа, как на 100% доказать, что он не читал Ницше (и потому не имеет права считать). Но я читал. И знаю трудность этого чтения. (Может кто угодно сам проверить.) С другой строны здешние постояльцы знают, что такое ум Королёва. Новичкам придётся или поверить или проверить его ум чтением того, что он тут пишет. – Так вот не моджет быть, что такой человек, смог читать такого автора. Я могу добавить от себя, что я перестал иметь дело с Королёвым, когда убедился, что он систематически избегает читать произведение, о котором моя статья (не отказываясь выдавать мнение о статье). Есть подозрение, что это в принципе мало читающий человек.

3) Его «Ницше я считаю оскорблением человечеству» (видно, слышал какой-то звон). Сравните это с мнением некого Сурикова: смещать соотношение (Зла к Добру) в художественных моделях в пользу Зла (5/8 к 1/8) в надежде на активизацию каких-то внутренних резервов сопротивления злу – в том состоит от ницшеанства польза для совершенствования человечества при испытании его искусством. – Терпимость Сурикова бесспорно больше, чем Королёва. Но не заметно ли, что и Сурикова мнение вернее?

4) Его «к мнению других литераторов». Его призывали к мнению других литературоведов.

5) Его «у меня собственный развитый вкус». – Смотрите, какие он стихи сочиняет

ПЛАНЕРСКОЕ, - НО НЕ КОКТЕБЕЛЬ

Как оперялася Россия,

Расскажут здешние холмы

И восходящие потоки

У Узун-Сыртовской стены.

Как робко маленькие крылья

Парили в крымской синеве,

Учась держаться на потоке

И привыкая к вышине.

Здесь Арцеулов всё подметил

Ещё в двадцатые года,

Когда Россия поднимала

Свои бескровные крыла.

Ильюшин, Яковлев, Антонов -

Титаны будущих машин, -

Все начинал здесь когда-то

Свой путь от солнечных вершин.

И первый космоса поэт

Здесь создовал свои творенья.

Ведь Королёв уже тогда

Мечтал о звёздах и паренье.

Прекрасна крымская земля,

Что столько чуда породила:

Вино, Искуство и Любовь -

Есть концентрическая сила.

И судите сами, насколько у него развитый вкус.

6) Его «они [имеются в виду литературоведы, ошибочно названные литераторами] работают на сегодняшнюю эпоху, а это очень плохо». – Будто он читает литературоведов в принципе. При этом совершенно ему невдомёк, что литературовед, будучи учёным, работает на истину, а не на эпоху. Если судить учёных по гамбургскому счёту и не учитывать конъюнктурщиков вообще.

7) Его «Вы отняли у нас всё… [и т.д.]». – Можно подумать, будто он знает этого sweetheart-а. Он выдумал себе врага, как Кихот – мельницу, и… А если он решил, что этот sweetheart мой политический единомышленник, и это я «отнял всё», то… Кто меня знает, знает, что я верю в наступление коммунизма в итоге. И «всё» я у просоветских не отнимал, а, наоборот, даю надежду на будущее.

8) Его «Теперь вы [имеется в виду я] хотите отнять у нас последнее нашу литературу». – Это точно до наоборот. Я всю, можно сказать, жизнь положил на просветительство в области искусства. Смотрите, кто хочет проверить, на мой сайт http://art-otkrytie.najd.ru

Дальше мне надоело огрызаться.


336633 "" 2016-08-18 08:33:06
[178.155.55.242] Геннадий Королёв
- Воложину.

Это как раз ваша отличительная особенность, не отличать добро от зла. Вы всегда во всём следуете своей внутренней программе (притом плохой) не видя и не понимая того что читаете. Этой особенностью отличаются многие литераторы и историки, когда выдают желаемое за действительное. И не прикрывайтесь Толстым это не прилично.


336632 "" 2016-08-18 08:03:47
[5.102.206.234] Воложин art-otkrytie.narod.ru
- Не для Королёва

(заставил-таки прочесть его 336629 sweetheart-у)

«2) Читалъ Даму съ собачкой Чехо[ва]. Это все Ничще. Люди не выработавшіе въ себѣ яснаго міросозерцанія, раздѣляющаго добро и зло. Прежде робѣли, искали; теперь же, думая, что они по ту сторону добра и зла, остаются по сю сторону, т. е. почти животныя» (Полное собрание сочинений Л. Толстого http://tolstoy.ru/online/90/54/).


336631 "" 2016-08-18 05:19:40
[178.155.55.242] Геннадий Королёв
- В будущем семья не нужна будет и не будет дурацкого понятия измены. И секса ни черта не будет. А работать каждый будет где захочет, на производстве или писать книги, а может займётся наукой. Материального стимула не будет, будет только интеллектуальный стимул, а значит всё будет шедевриальное. Дураков и кретинов не будет, поэтому бездельничать, воровать и заниматься бизнесом будет не кому. Советская эпоха потихонечку двигалась к созданию такого общества, но ей не дали закончить, слишком много дебилов в стране.

--------------------------------------------------------------------------------


336630 "" 2016-08-18 00:18:59
[91.76.58.168] читатель
- нда,трудно не согласиться....


336629 "" 2016-08-17 21:05:00
[178.155.55.242] Геннадий Королёв
- sweetheart.

Не надо скользить по теме, Ницше я считаю оскорблением человечеству. Почему я должен прислушиваться к мнению других литераторов если у меня собственный развитый вкус и собственный жизненный опыт на который я опираюсь. И потом я не верю сегодняшним литераторам, они работают на сегодняшнюю эпоху, а это очень плохо. Я не понимаю о какой искренности вы говорите. Вы отняли у нас всё, экономику, образ жизни, вы насодили новые "ценности жизни". Теперь вы хотите отнять у нас последнее нашу литературу, наших авторов, вы пытаетесь в людях уничтожить романтический образ героя созданного советской эпохой и даже раньше в 18, 19 в.в. О чём можно с вами вообще говорить о какой искренности. Ваша эпоха это сплошная лож, фальшь, не профессионализм и бездарность от управления экономикой до создания художественных произведений. Ваш телевизор даже молодёж не хочет смотреть. не только средний и старший возраст. К чему вы пришли с вашей философией и представлением о мире?


336628 "" 2016-08-17 19:51:11
[5.102.206.234] Воложин
- sweetheart-у

Но с Королёвым не имеет никакого смысла общаться. Вы разве не знаете? Я когда-то надеялся на его искренность. Что дурак – не важно, думал: научить можно (вопреки мнению Андреева). Но он оказался совершенно невосприимчивым. Закостенел и амба.


336627 "" 2016-08-17 18:14:38
[2.95.213.220] sweetheart
- На пост № 336624, КОРОЛЕВУ. Воложин не первый и не единственный, считающий Чехова ницшеанцем. Чем плеваться от злости, оставьте ваш базарно-трамвайный стиль и почитайте другие источники; почитайте известных и признанных российских литературоведов, которые придерживаются того же мнения. Кроме того, называя Чехова ницшеанцем, Воложин пытался вовсе не опорочить его, а понять чеховскую идеологию и донести ее до всех желающих.


336626 "" 2016-08-17 17:17:59
[5.102.206.234] Воложин
- Ляп Ляплина в 336622.

Не зря он ссылок не даёт.

На самом деле – тут http://argumenti.ru/society/2016/08/463680

Вообще, я начинаю подозревать, что Ляплин на абы что ляпает, а – вредное для России. Это ж позор для России иметь такого члена Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при президенте РФ, председателя Координационного центра мусульман Северного Кавказа, который бы нёс такую чушь, какую подхватила жёлтая пресса и Ляплин.

Я вообще не читаю, что тут Ляплин ляпает, разве что мельком. Так что-то смутно помнится, что они имеет зуб на теперешнюю Россию.

А Россия – многонациональное государство. Так хорошо имеющему зуб на неё стравить народы в ней? Или вокруг неё? – Хорошо. – Вот откуда эти раздувания ненависти к украинцам, к евреям…

Всё – одно к одному. Это – выборочный ляпатель, а не абы что он ляпает.


336625 "" 2016-08-17 17:03:25
[5.102.206.234] Воложин
- Ляплину на 336621.

1) Сайты о владельцах Дойче банка http://www.msn.com/ru-ru/money/stockdetails/ownership/fi-126.1.DB.NYS?ownershipType=fund и http://www.msn.com/ru-ru/money/stockdetails/ownership/fi-126.1.DB.NYS?ownershipType=institutional

не показыват национальности владельцев. Откуда вы взяли, что евреи им владеют? – Ляп? Абы сказать?

Председатель правления Дойче банка Фивег Аннет (http://bankir.ru/publikacii/20160706/annett-fiveg-doiche-bank-rossiiskie-kompanii-vozvrashchayutsya-na-mezhdunarodnye-rynki-kapitala-10007779/). Откуда видно, что она – еврейка? – Просто ляп, Ляплин?

2) С какой стати вы взяли, что МОЯ БОРЬБА на файле http://www.libros.am/book/read/id/130482/slug/ урезана? – Ляп, Ляплин?

Ну и т.д. и т.п. Кто на свете вашим словам верит? У вас и изящества в ляпах ваших нет. Поучитесь у Андреева. Впрочем, не с …. Ладно. Все и так понимают. Ляплин.


336624 "" 2016-08-17 15:47:10
[178.155.55.242] Геннадий Королёв
- Воложину.

На сколько нужно было в процессе своей долгой бездарной жизни неправильно развиваться, на сколько шарики должны не правильно бегать в голове, чтобы после прочтения расскзов Чехова выдать такой кошмарный результат своего мышления: "Чехов - ницшеанец". Может быть Воложин в произведениях Антон Палыча увидел собственный образ и сделал его врагом. Это грязные технологии, так поступают обычно политики, когда положительный человек, нужно создать ему оттрицательный образ. Токсть я называю Воложина подонком от литературы. Кстати он уже не раз так поступал, когда обливал советское исксство. Отсюда я прихожу к выводу, что Воложин ненавидит всё то, что содержит именно советское или высокочеловеческое. С этой израильской гадиной надо разобраться.


336623 "" 2016-08-17 15:24:01
[178.155.55.242] Геннадий Королёв
- Эти восточные люди не могут понять одной простой истины, что для того что бы не было, нужно правильное воспитание и хорошая социальная среда, а не уродование половых органов женщины. Природа не дура. И ещё простая истина, порочные мысли и распущенность находятся не в половых органах, а в голове. В половых органах ничего нет. Надо быть кретином, чтобы не знать основ человеческой механики. Все наши глупые желания и грязные фантазии, не имеют к рожанию детей ни какого отношения. например попробовать другого мужчину и.т.п.


336622 "" 2016-08-17 14:46:13
[94.223.132.115] Kuklin
- Это русским людям надо знать:

Член президентского совета по религиозным объединениям и глава координационного центра мусульман Северного Кавказа Исмаил Бердиев рассказал «Интерфаксу» о своем отношении к практике обрезания половых органов у женщин в Дагестане.

«Надо всех женщин обрезать, чтобы разврата не было на Земле, чтобы сексуальность уменьшилась», — сказал Бердиев.

Муфтий также напомнил, что согласно исламским канонам бог создал женщину, чтобы она рожала и воспитывала детей. Обрезание на эти функции никак не влияет. «Женщины от этого не перестают рожать», — заключил он.


336621 "" 2016-08-17 14:39:43
[94.223.132.115] Kuklin
- Воложину

А вы умелец мухэлевать отрыками из тпекста. ДБ сотрудничал с ГШитьлероом - факт. Сейчас банк принадлжеит гражданам Израиля - тоде факт. Теперь-то вы не станете спорить. А про то, что Майн кампф имеет разные переды, знает каждый и без вас. Тот, что решили процитировать вы, имеет ряд лакун типично евреезащитного свойства. Саму книгу вы не читали, конечно, а то бы помнили , что она пронизана антисемитстким духом из-за того, что Гитлер с детства ненавидел свою бабку-еврейку. Его идиотизм наложился наа ваш идиотизм - и вкупе получмтся у вас тидиотизм в квадрате. Нет, не тянете вы на агента Мосада в деле идеологии. Вы просто отвлекаете людей от ДК путем создания инсинуаций и вызывания ва людяхэ отвращения лично к вам и, как следстваие, к ДК. Вон уже и мигрант запел под вашу лудку.


336620 "" 2016-08-17 13:35:56
[5.102.206.234] Воложин
- Лисинкеру на 336619.

Ну я подумал: ещё он вас послушается и уйдёт отсюда. Я ж – за вседоговор. Вдруг он спохватится и перестанет троллить.


336619 "" 2016-08-17 12:51:25
[37.193.153.35] Л.Лисинкер artbuhta.ru
- На восторженный отклик -"Так почему не благодарить Андреева"//

- И кто же Вам, таки мешает - "БЛАГОДАРИТЬ АНДРЕЕВА" - ? Да - зелёный свет ! Пойте ему Оды :

Виват, - Андреев. / Виват - Андреев.

Меня, Воложина, Он натолкнул : " И на это, и - на то "

Он - многомудрый, он - академик. / Виват - Андреев.

А без него мне скучно Будет. / Ох - хо - Ох.

--- --- ---


336618 "" 2016-08-17 10:02:18
[5.102.206.234] Воложин
- Лисинкеру на 336614.

Я с вами не согласен (увы, это почти всегда так). Лично мне Андреев всё ещё доставляет удовольствие садить его в лужу (как, например, в 336602 в ответ на его 336596). Там, правда, я это сделал не сам. Сам я только поверил много где, что Рассел таки наошибался. Но вывод, что на авторе теории лежит ответственность за необходимость её отрицания, меня (знавшего это) это лишний раз порадовало. То есть на авторе теории, что между Марсом и Землёй летает фарфоровый чайник, лежит ответственность: 1) сочинить такую правдоподобную лжетеорию, по которой там фарфорового чайника нет и 2) предложить эксперимент, способный эту лжетеорию опровергнуть.

Не знаю, как вас, а меня такая чёткость лишний раз восхищает.

Это как Эйнштейн предложил теорию, что пространство искривляется гравитацией. Так в качестве (1) он придумал правдоподобную лжетеорию, что пространство гравитацией не искривляется. А в качестве (2) он предложил, как эту лжетеорию опровергнуть: посмотреть, видны ли звёзды, находящиеся за солнечным диском во время полного солнечного затмения. Если не видны, то Солнце их лучи не искривляет, и лжетеория верна. Если же видны, то Солнце их лучи искривляет, и лжетеория опровергнута.

Это как я предложил, что Чехов – ницшеанец по своему подсознательному идеалу, выражающемуся в его произведениях. В качестве (1) я предложил лжетеорию, что подсознательное ницшеанство Чехова не сказывается в его оценке изображения ницшеанских героев неницшеанскими авторами (например, на оценке изображения Наполеона Толстым в «Войне и мире»). В качестве (2) я предложил посмотреть – если такое найдётся – нравилось или не нравилось Чехову, как Толстой изображает Наполеона. Если нравилось, то ницшеанство Чехова не реагирует на изображение. Но если не нравилось, то – реагирует. И лжетеория провалена. То есть ницшеанство у Чехова в подсознании таки есть.

Так почему не благодарить Андреева (не переносящего Поппера с его принципом фальсифицируемости как признаком научности), - как его не благодарить за лишний повод продемонстрировать, что литературоведение – наука (что Андреев тоже отрицает).


336617 "" 2016-08-17 09:01:21
[5.102.206.234] Воложин
- На 336613.

А я вообще подозреваю, что Андреев там наврал, и никто ему из Москувы не звонил.

Почему я так пишу? – Во-первых, потому что раз я его на простом вранье поймал. Я, правда, забыл, на чём именно, но твёрдо запомнил, что он СПОСОБЕН на враньё. А раз спосбен, то и сейчас запросто мог соврать.

Передайте ему (меня он не читает), что привёл какое-нибудь доказательство, что ему звонили из Москвы. (Я, например, прерасно доказал Ляплину – Лилия аж сама написала в ДК. Вот и он пусть докажет, что ему звонили из Москвы.)

Другая причина, почему я предполагаю, что он врёт, это то, что он человек экстремистский. Мало вероятности, что у него есть товарищи, думающие так же, как он. Соответственно, мало вероятности, что звонки (да ещё во множественном числе) были.

Третья причина – квалификация ВСЕГО тутошнего как глупость, идиотизм, балбесство. Тогда как тут глуп только Королёв. Нормальные люди не могут оценить иначе. И если нормальных большинство, то и звонившие Андрееву из Москвы – нормальные. То есть, если и звонили, то не хаяли глупостью тут ВСЁ. (Поэтому скан выписки из телефонной станции или чего там, помещённый в колонку Андреева, о том, что 15-16-го был у него разговор с Москвой, ничего не докажет.)


336615 "" 2016-08-17 06:25:44
[93.75.220.224] Иммигрант
- Мне оборвали телефон звонки из Европы и Америки. Практически все цивилизованное человечество в недоумении: доколе этот неопрятный тип, прячущийся под неприличными кличками "домбровский" и "андреев", будет терроризировать своими непристойными выходками интернет-пространство?

Не пора ли подключить Интерпол и засадить безумного старца в надлежащую его состоянию клетку? Веб-безумие опасно тем, что оно молниеносно разносится по всей Сети и заражает сотни, тысячи, миллионы людей, которые потом ходят огорошенными "домбровскоманией".


336614 "" 2016-08-17 05:18:44
[37.193.153.35] Л.Лисинкер artbuhta.ru
- На 336613 //

- Что можно сказать - человеку, который приходит в гости и начинает КРИТИКОВАТЬ хозяина ? Дескать, всё в Вашем доме неправильно устроено, и мне просто стыдно здесь у Вас находиться и пребывать в этом сплошном БЕЗОБРАЗИИ.

- Так кто вас сюда гонит розгами ? Идите себе лесом и не заходите сюда. Да и вообще : "Слушай, дядя! Перестань ЕСТЬ ХОЗЯЙСКУЮ ГЕРАНЬ!"

=== === === ====


336613 "" 2016-08-16 23:53:32
[85.25.103.119] Иван Домбровский
- Вы, похоже, не понимаете, ВМ, до чего Вы довели со своим недееспособным модератором ДК Переплета. Мне звонили друзья из Москвы, они поражены идиотизмом местных балбесов и удивляются, что я делаю не этой помойке. Я объясняю им, что захожу по старой памяти, когда-то здесь было приличное место. Ну, а профессор-то, спрашивают они, он что, не соображает, какую грязь развел на сети? Я отвечаю, что он астрофизик, человек рабочий, и не особенно интересуется этим вертепом. Но я понимаю, что звучит это не очень убедительно.
Стыдно, профессор!


336612 "Святая инквизиция Европы оправдала Милошевича " 2016-08-16 20:45:22
[158.250.29.179] VM
-


336611 "Стихи А. Сламет Видодоа в переводах Виктора Погадаева" 2016-08-16 20:44:37
[158.250.29.179] VM
- Оригинальный поэт.


336610 "" 2016-08-16 16:27:56
[5.102.206.234] Воложин
- Ляплин не нов.

«В своей книге «Моя борьба» Гитлер, не скрывая, писал о еврейских банкирах, финансировавших его движение и приход к власти в Германии», – пишет Юрий Козенков в своей работе «Крушение Америки» (http://www.km.ru/front-projects/krestovyi-pokhod-zapada-protiv-rossii/evreiskie-sponsory-istrebitelya-evreev).

Проверяем. 1) Открываем «Мою борьбу» (http://www.libros.am/book/read/id/130482/slug/). 2) Набираем в Find-е «банк» - Find показывает, что их 6 штук. 3) Ни одна штука не подтверждает слов Юрия Козенкова.

Ляплин такой же. Просто Козенков конкретен, и его легко поймать. А Ляплин не конкретен. Его просто поймать общими соображениями.


336609 "" 2016-08-16 15:28:59
[5.102.206.234] Воложин
- Смотрите на этого Ляплина.

В 336592 он пишет: «Дойче-Банк при своем названии и исторпии сотрудничества с режимом Гитлера принадлежит еврейским семьям».

А в 336606 в доказательство этого пишет: «Вся пресса Германии лет десято тому назхад выла от того, что Дорйче Банк перетек к иудеям в руки». – Будто «лет десято тому назхад» Гитлер жил.

Или: «банк этот сотрудничал с Гитлером - это и на процессе в Нюрнберге говорилось не раз». Будто из этой фразы следует, что банк принадлежал еврею.

Ну абы что ляпает. Ляплин.


336608 "" 2016-08-16 15:22:01
[188.103.75.105] Kuklin
- на ваше:

336594 "" 2016-08-15 15:13:24 [178.155.38.60] Геннадий Королёв - После рухнувшего СССР, очень сильно началась девальвация русской души, и это совсем не удивительно а закономерно.

Предатели не могут девальвировать душой. Нидпе того, куда упали русские души в период перестройки, места не бывает.


336607 "" 2016-08-16 15:18:53
[188.103.75.105] Kuklin
- Воложтнц еще

А что вам в изложении Андреева из тпекста Рассела не по душе? то, что не вам известный перевод избрал он или собственный прривел вариант перевода? Какой может быть ляп в этом тексте. все простог, умно и доходчиво. А раз до вас не дошло, то при чем тут Андреев или Рассел? Свои мозги иметь надо.


336606 "" 2016-08-16 15:12:38
[188.103.75.105] Kuklin
- Юалда вы, Соломон Исаакович. Вся пресса Германии лет десято тому назхад выла от того, что Дорйче Банк перетек к иудеям в руки. А то, что банк этот сотрудничал с Гитлером - это и на процессе в Нюрнберге говорилось не раз. и потом об этом факте банку напоминают регулярно. Он, кстати, был и посредником между фашистами и папскаим престолом, который оплачивал Гитлеру труд военнопленных на предприятьиях, принадлежавших католической церкви. Деньги ведь не пахнут. И защищать вам банкиров не надо, пусчть даже они, как и вы. евреи.

Но вот заьтронули вас за ваше фашистское живое - и вес ь ваш напускной анархизм полетел к чертям собачбьим. Грудью встали за ростовщикеов.


336605 "" 2016-08-16 10:59:28
[5.102.206.234] Воложин
- Вообще, говорят

не зачепай г-о – вонять меньше будет.

Но…


336604 "" 2016-08-16 10:52:40
[5.102.206.234] Воложин
- Теперь за Куклина взяться?

За меня лишь что? – Общее соображение, что, так как Куклин не банкр, то он не в курсе того, что о банкирах здесь несёт, а пишет абы что.

Дал ли он мне какую-то зацепку в новом посте о банках? – Заранее не знаю. Попробую проверить вот это: «Дойче-Банк при своем названии и исторпии сотрудничества с режимом Гитлера принадлежит еврейским семьям». – Сумбурная фраза. Но. Что имеем, то имеем.

Что не сотрудничали евреи-банкиры с Гитлером намекает первый же файл по запросу «евреи в Дойче банке». Он выводит на файл http://asher.ru/library/other/holo/judea Евреи объявили войну Германии 24 марта 1933 года.

Хватит?

Или поганому виду нэма стыду? И Куклин только радуется, что я ему повод подаю на разжигание ненависти. На этот раз – к евреям. Как прошлый раз – к украинцам. – Ему ж всё равно, что он мелет. Он же не отвечает за то, что у него складывается из букв.


336603 "Святая инквизиция Европы оправдала Милошевича " 2016-08-16 10:35:40
[158.250.29.179] VM
- Последние слова Милошевич обратил к своим восточным братьям: «Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака вцепится вам в горло.

Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!»


336602 "" 2016-08-16 10:33:26
[5.102.206.234] Воложин
- Ляп Андреева в 336596.

По привычке я на всякий случай решил проверить не подделал ли слова Рассела Андреев. (Почему б мне его не подозревать? Я на многих нехорошестях его ловил. Кажется, раз и на прямом вранье ловил. У него и мораль соотвествующая – дворянская: прав – сильнейший, который умнейший, а не честнейший. Он именно на мой упрёк в бесчестии написал о морали дворян.)

И вот я в первом же файле http://zpsy.ru/opinions/60272.htm натыкаюсь на описание, сколько логических ошибок понаделал в этом высказывании Рассел. То есть пост Андреева есть ляп.

Материи в том файле настолько сложные, что я не всё понял (и я почему-то думаю, что Андреев-то, как человек более умный, наоборот, всё понял; мало того, он, думаю, решил проверить «Уважаемого Редактора» на умность: заметит тот ошибки Рассела или не заметит. Если заметит – даст отповедь. Нет – не даст. Но зато позволит Андрееву тихо смеяться над умом «Уважаемого Редактора»).

По причине такой сложности отповеди Расселу передо мной встал вопрос, копировать сюда, в ДК, эту сложнятину или нет. Из здешних посетителей вряд ли найдётся хоть один, способный всё там понять. – Но я решил всё же скопировать. Тем более, что Андреев-то не раз тут ополчался на Поппера (автора принципа фальсифицируемости для определения научности теории). То есть не исключено, что Андреев этот принцип у Поппера тоже не понимает. А не просто не принимает.

Есть ещё один резон. Вдруг этот мой пост остановит Андреева, и он не поместит свой ляп в «нетлёнку», в свою колонку в РУССКОМ ПЕРЕПЛЁТЕ, где чуть не всё есть ляпы.

Итак.

«В чем тут ошибки?

1) За аксиому Рассел взял нефальсифицируем­ость и неверифицируемос­ть гипотезы о существовании чайника. Т.е он заранее рассудил так, что это опровергнуть нельзя, но и доказать нельзя. Между тем Рассел пришел к выводу, что отсутствие возможности предоставить достаточное доказательство является неким подтверждением того, что отрицание таких понятий - позиция истинность которой более вероятно. На самом деле это не так, потому что принцип нефальсифицируем­ости сложнее, он предполагает необходимость отрицания, т.е сентенции когда истина противоположная позиция, чтобы определить истинность противоположной позиции надо дать определение изначально взятой гипотезы, потому что истинность отрицания доказывается только противоречивость­ю позитивной мысли. А в данном случае позитивная мысль непротиворечива, поэтому бремя доказательства лежит также на его отрицании.

2) Есть еще интересный нюанс. Не всегда можно провести эмпирическую верифицируемость­. Потому что аргументов может быть бесконечное количество, точно также как одна функция или одно множество может состоять из бесконечного числа элементов. Поэтому возможно нельзя определить какое основание является достаточным, т.е принцип "а докажите" не работает, единственным вариантом будет установить противоречивость­, т.е принять верность утверждения А и из этой посылки попытаться вывести следствие не-А, что нарушает закон противоречия, но это и есть доказательство не-А.

3) Противоречие нарушает истинность теории, но если что-то нельзя опровергнуть, то само это положение ни ведет к противоречию, а значит и доказать их истинность или необязательно или невозможно. Т.е апелляция к верификации Расселлом отпадает само по себе, когда он говорит, что, что существование чайника нельзя опровергнуть. Однако Рассел настолько убежден, что тот кто верит в существование чайника настолько безумен, что к его вере нужно относиться с презрением. А математик не может относиться с презрением к истине, он может относиться с презрением только к лжи или бессмыслице, а кто сказал, что то, что нельзя доказать бессмысленно или неверно? Скорее даже наоборот, теоремы Геделя и тезис Дюэма-Куайна говорят, что невыводимая формула в непротиворечивой системе может быть верна. Т.е Рассел тут пользуется уловкой за психологическое или интуитивное знание о бессмысленности или противоречивости­, которая противоречит современной математике. Т.е бытие Чайника заведомо неверно, если оно заведомо неверно, то не найдется оснований для его подтверждения, но неверно обратное, если мы не можем найти верификации, не значит, что исходное утверждение неверно, однако если оно заведомо неверно, то значит его можно доказать. Допустим если мы возьмем утверждение 2+2=5, то оно неверно. Как мы можем это доказать? Ссылаясь на некую аксиомы, следовательно до восприятия этих аксиом нельзя отделить истину ото лжи. Значит если Рассел утверждает, что бытие чайника заведомо неверно, что это даже доказывать не надо, значит он должен разъяснить на каком основании он так решил, т.е это формулировка предполагает доказательство, от чего Рассел отходит.

4) Если он берет за аксиому недоказуемость и неопровержимость утверждения, но из этой посылки вытекает необходимость доказательства, то его аксиома даже не аксиома, а гипотеза, которая ни чем в сущности не отличается от гипотезы Чайника, однако каждый математик знает, что гипотеза - это утверждение, которое доказуемо, и если предъявлено доказательство, то гипотеза называется теоремой, но если мы доказываем, что само это утверждение нельзя ни доказать ни опровергнуть, то мы приходим к парадоксу.

5) Из всей мысли Рассела следует, что отрицать утверждение может только сомневающийся, а чтобы понять, что подобного рода летающие чайники - абсурд, не обязательно быть сомневающимся, т.е нуждаться в доказательстве. Это ключевое. Но не сомневаться в истинности чего-то, в данном случае в истинности отрицания можно только принимая его априори. (Т.е это по сути сжатый дубликат пункта 3) , а какое основание есть у априорного отрицания? Только некая убежденность, а убежденность противоречит научному познанию мира, т.е атеизм не научен, но наука бывает атеистична. Убежденность определенна видна, если мы попробуем отследить саму аналогию. Чайник - это материальный объект, имея представление о котором можно с уверенностью заявить, что он не может уменьшенным болтаться в космосе. Т.е как будто бы доказательство его небытия в самой этой аналогии, что противоречит изначальной аксиоме, но это к тому же ребячество, не наука. Когда то ученые были убеждены, что метеоритов нет и МКТ - это чушь собачья, потому что никто не представлял себе как это может быть и отвергали все доказательства. Это же не наука. Наука - это сомнение. А философский смысл довода Рассела в том, что в данном контексте сомневающийся человек пытается пресечь принципы логики. Или возьмем закон Копа, когда-то его опровержение считалось в научной среде смехотворным.

P.S Я когда-то говорил, что я терпеть не могу "Чайник Рассела", а тут еще попал на страницу где я спорил с поклонником Рассела - Андреем Бугаевым. Вот и решил развить эту тему.».


336601 "Святая инквизиция Европы оправдала Милошевича " 2016-08-16 10:02:47
[158.250.29.179] VM
-


336600 "Продали Милошевича" 2016-08-16 10:01:54
[158.250.29.179] VM
-


336599 "Лазарь Лисинкер, - Что останется, а что забудется?" 2016-08-16 05:42:22
[37.193.153.35] Л.Лисинкер artbuhta.ru
- Цыганка на курорте "Озеро Карачи". //

Довелось недавно быть на этом курорте. Новосибирская область, грязелечение. Ну вот -

"... Водогрязелечебница, летом купание в озере, аэросолярий, лодочная станция, библиотека, музей курорта "Озера Карачи", . Завод по розливу воды из скважины глубиной около 1000 м в бутылки в качестве лечебно-столовой под названием "Карачинская"... "

Короче, появляется летом на озере "КарачИ" цыганка, ходит среди отдыхающих. Естественно, если попросят - ГАДАНИЕМ занимается. И вдруг ... Ха, так этот же мужичок у меня в прошлом году был тра-та-та. Подходит, и вот что из этого получилось :

1/ Занесла на Карачи милого СУДЬБИНА.

Дай ладошку ПОГАДАТЬ - Счастье иль Кручина.

На руке три Линии, / Лепестками Лилии :

Это - Жизнь, а это - Я, а это - Вот судьба Твоя.

А что кажут - Линии, / Всё покрыто Инеем.

Это - Жизнь, а это - Я, а это Вот - судьба Твоя.

2/ Зорче под ноги Смотри, / А не то - Споткнёшься.

Уходи - Не уходи, а ко Мне вернёшься.

На руке - три Линии / Лепестками Лилии и т.д.

.......

3/ А легко ли будет нам, - / Я - сам НЕ ЗНАЮ.

Я гадаю - Простакам, умным - НЕ ГАДАЮ.

На руке - три Линии / Лепестками Лилии и т.д.

.......

4/ Дождик дряблый моросит. / Холод - на КарАчи.

Нам, ЦЫГАНКАМ, - ВОРОЖИТЬ. / Нам нельзя иначе.

На руке три Линии, / Лепестками Лилии :

Это - Жизнь, а это - Я, а это - Вот судьба Твоя.

А что кажут - Линии, / Всё покрыто Инеем.

Это - Жизнь, а это - Я, а это Вот - судьба Твоя.

=== === ===

Вот такая - ворожба.


336598 "" 2016-08-15 23:37:13
[178.155.38.60] Геннадий Королёв
- От сегодняшнего человека, который ищет своё место в жизни. требуется очень много нового и порой очень трудного, даже не возможного для многих людей. Во-первых, это огромная внутренняя дисциплина. Во-вторых, почти полная самостоятельность в труде, то есть как можно меньше зависеть от начальника (производственная инфальтивность). В третих. Желание творчески подходить к работе, роботы нам надоели работающие просто за рубли, надо за интересовать сотрудника. В четвёртых. В пятых, уметь выбрать правильную и нужную профессию среди того количества "всяких профессий", которые наплодила цивилизация, то есть начнётся структурный и значимый отбор мировой индустрии. РАБОТАТЬ НА ДЕЛО А НЕ НА ПРИБЫЛЬ - основной лозунг. Всё это сегодняшний капитализм не даст. Цивилизация в дебильном положении. Отсюда дисциплинарная недоразвитость, узкий кругозор, низкий профессионализм, слабая экономическая отдача и не возможность двигаться дальше, а так же отсталое искусство. что говорит о слабости культуры.


336597 "" 2016-08-15 23:07:46
[178.155.38.60] Геннадий Королёв
- Устаревшие устои, застой в культуре и слабые не развитые институты нравственности, опирающиеся только на религию бешено тормозят развитие сегодняшней цивилизации. при этом технический прогресс почти ни чего не даёт и тоже протекает очень вяло. Капитализ исчерпал себя, что бы дать новейшую, пригодную для современного человека культуру а так же остановился в нравственном развитие в силу своих экономических особенностей. Такое впечатление, что все пытаются из старых детских кубиков сложить полноценную сложную картину. Все эти политологи и экономисты в телевизоре, бесят своим однообразием и безсилием.


336596 "" 2016-08-15 20:32:11
[192.42.116.16] Иван Домбровский
- Из истории астероидов - информация специально для Уважаемого Редактора:


В 1952 году в статье под названием «Есть ли Бог?» («англ. Is There a God?»)[2], отправленной в редакцию, но так и не опубликованной в журнале Illustrated в 1952 году, Рассел писал:


Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающийся — достойным внимания психиатров в просвещённую эпоху, а ранее — внимания инквизиции.


336595 "" 2016-08-15 15:18:44
[178.155.38.60] Геннадий Королёв
- Продолжение.

Причинами этой "девальвацией" являются изменения работы. очень сложных "механизмов" человеческого сознания. Учёным ещё придётся долго проводить исследования в этой области.


336594 "" 2016-08-15 15:13:24
[178.155.38.60] Геннадий Королёв
- После рухнувшего СССР, очень сильно началась девальвация русской души, и это совсем не удивительно а закономерно.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000  2000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90 
Модератору...

Rambler's Top100