Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Пробую продублировать текст моего отзыва, уже размещенного в Дискуссионном клубе, но без привязки к тексту данного эссе.
"Александр Киркевич родился 2 марта 1953 г. в Киеве. Русский". Ну это еще полбеды. "С 1996 г. генеральный директор Торговой палаты "Украина-Израиль". А вот это, видимо, определяющее свойство. Господин Киркевич. Вот Вы живете в столице Украины. Как говорят у нас, сало украинское едите. Хотя, впрочем, с учетом Вашей должности, с салом - это я, наверное, погорячился. Рубрика такая сентиментальная - "Человек в пути". Смотрю, автор об Украине под Новый год решил написать. В русском журнале. Ай, молодец. А то ведь эти клятые москали о неньке-Украине вечно гадости какие-нибудь тискают. То эти хохлы газ воруют, то русских угнетают всячески. Ну наконец-то слово правды услышим. А не тут-то было. Автор решил совершить виртуальное путешествие по Полтавской области. Об этом сердце Украины много чего хорошего можно порассказать. И вот они, выстраданные уроженцем Украины путевые заметки: "мое внимание привлек город Гадяч. Ну и название! Могу себе представить, что это за город". Напугало господина Киркевича название, бывает. Однако человеку, который "занимался научными исследованиями", вероятно, довольно легко было установить, что название ГАДЯЧ исторически происходит от местности, в которой обитало большое количество ЗМЕЙ, ГАДОВ. Ну вот есть такое славянское слово - гад. "И гад морских подводный ход, и дольней лозы прозябанье" (А.С.Пушкин). Дальше: "Был еще город то ли Кобыляки, то ли Кобеляки...Меня трясет". Что ж за лихорадка такая? Обычное название - от протекающей ряд речки КОБИЛЯЧОК, которая, в свою очередь, является так называемым зоотопонимом от опять же славянского слова КОБЫЛА. Вот захотели наши предки назвать речку Кобылой, чем-то она им это животное напоминала, может, каверзным нравом. Не захотел кандидат наук вникать в красоту славянского слова, затрясло его, понимаете ли, от отечественных названий. Дальше - больше. Эмоции переполняют путешественника: "меня испугали названия населенных пунктов", "меня объял ужас от прочтения следующих названий", "Нет! Сюда я не поеду", "Нет. Все это не подходит". Что ж повергло в ужас нашего неофита? А вот что: Великая Багачка (т.е., надо полагать, село, известное своими зажиточными поселенцами), Байрак (т.е. "сухой неглубоко врезанный овраг или балка, зарастающий растительностью, в основном широколиственным лесом"), Затон ("заводь часть акватории реки, защищённая от ледохода и течения"), Борки (небольшой лесок, сотни Борок разбросаны по России и Белоруссии), Запселье (местность за рекой Псел), Веприк (от слова "вепрь", ну даже не буду объяснять). И далее-далее в таком же духе. Поистине, диву даёшься глубинному невежеству автора, который возводит его, я так понимаю, даже в некоторое достоинство, гордится тем, что он открыл глаза русскому читателю на посконную глухомань украинской глубинки. Причем, делает это с бокалом шампанского в руке под звон (обязательно) кремлевских курантов и выступление Президента Российской Федерации. И всё это происходит, напоминаю, в киевской квартире. Не буду стыдить автора, виртуально прошвырнувшегося по историческим украинским местам, время от времени задирая правую заднюю и отмечая их блёстками своего интеллекта. Хочу вспомнить один эпизод из собственной биографии. В 1989 году был я на научной конференции в Вологде, куда съехались филологи со всего Союза. И выступал перед нами Василий Иванович Белов. Преподаватели с национальных окраин начали ему жаловаться на притеснения по отношению к русским, уже тогда начавшиеся. На что Василий Иванович усмехнулся и сказал: "Если вас там не любят - уезжайте!". Простите меня, уважаемые россияне, читатели "Русского переплёта", этнического русского, живущего на Украине, за писания господина Киркевича. Как говорил персонаж фильма "Мимино": "Такие, как вы, позорят республику". Примеров, не менее живописных, из географии России каждый из вас мог бы привести, полагаю, не задумываясь - сотни. Я же приведу только один пример для любителя изысканной топонимики - Оксфорд, что в переводе означает - "бычий брод". Всего лишь.
| 298523 ""
|
2012-01-12 15:49:18
|
| [93.180.27.30] ВМ |
|
- Улучшится произношение у всех.
- Уважаемый Владимир Михайлович! Да Бог с Вами. Я всего лишь отметил, что автор текста "В погоне за Новым годом" а)плохо владеет русским языком и б) плохо относится к земле, на которой родился и вырос. Государственные границы тут вообще ни при чём. Я родился в России, мои родители тоже пока там живут, я волею исторических перетурбаций оказался гражданином Украины. Что день грядущий нам готовит - знает только Валерий Васильевич Куклин. Если мы вновь окажемся согражданами - улучшится ли качество русского языка у господина Киркевича?
- Эх, Валерий Васильевич, кабы я знал точный рецепт благоденствия, я бы не статейки пописывал, а ... Впрочем, и Вы, дорогой коллега, не даёте ответа на сакральный вопрос "ЧТО ДЕЛАТЬ?". Хотя текст Вашего эссе прямо завораживает своей убедительностью, но оставляет неудовлетворённым. Русь! Дай ответ! Не даёт ответа...
Олег Михайлович меня раскусил - "тест на адекватность". А Вы уж сами решите, прошли Вы этот тест или завалили
- Глотову.
Потому, что ваш отзыв неправильно был поставлен.
Считаю его не справедливым. Потому решил и не исправлять вашу ошибку. Киркевича лично знаю лет 45. В высшей степени достойный человек. Тем более я до сих не считаю Украину отдельным государством, потому что не могу принять, будто могилы моих родителей находятся за границей.
Вообще же, говорить серьезно о разных государствах можно только сидя в Вашингтоне.
Временные помутнения же бывали и раньше в истории.
- Статья г-на Глотова это своего рода тест на адекватность. Реагировать на нее серьезно, значит уподобиться героям анекдота о дурдоме, где сумасшедшие, получив удочки, бегут удить рыбу в уборную Иные корреспонденты, чей жизненный опыт не позволяет им верить в торжество разума, намеренно прикидываются, зная, что с дурака и спрос не велик.
- Глотову
Здравствуйте. Рад, что вы приняли статью именно таким образом. На самом деле, в конце статьи я обмолвился, что обвинение в заказанности вашей статьи - всего лишь мое предположение. Но без такого предположения, как вы заметили, наверное, статья бы потеряла полемический задор и получилась бы размытой. Меня более волнует, признаюсь, не то, что статья может быь рекламой вашей - то само собой разумеется, потому в благодарности не нуждется. Важно вас спросить: аргументы мои показались вам лично убедительными? Есть у вас опровержения оным?
Что до нации королей, назнчающих русскими королями своих клевретов, то - это пустяки. Польский король, венгерский - какая разниа? Юрисдикция оных в 13 веке не распространялась на территориию Северо-Восточной Европы, где Великие князья Руси и проживали. Согласно геральдических законов западной Европы короли не имели права назначать королями, то бишь помазанниками Божими, по своему произволу. Должность эта ПОКУПЛАСЬ у римского папы. А папа сей не был папой и не остается таковым для православных русичей. Так и я могу какого-нибудь сейчас папуаского короля за бутылку водки объявить меня монархом российским и потребовать передать мне все основные фонды РФ в личную союственность с правом раздавать воеводства на кормления своим друзьм и сажать на колы своих недругов.
Все это меня так и подмывало вписать в статью, но как-то вываливалось из контекста. Потому я заменил нацию короля, озабоченного бесцарствием на чужой ему Руси, в надежде на ваше замечание - и вот тепеь поумничал в собственное удовольствие. Извините. но мне кажется, что я вас несколько обидел. Не надо дуться. На самом деле, я тут на ДК просто шалю. И не верю, что на самом деле слово мое во многих сердцах отзовется. И со стукачами борюсь, мне думется, лишь от отчаяния и понимания беспомощности своей в этой битве. Но поступать иначе - перестать уважать себя.
- Убедительная просьба. Почему-то мой отзыв на эссе Александра Киркевича "В погоне за Новым годом" оказался бездомным, не приписанным к дискуссии по поводу этого эссе. Нельзя ли как-то технически его приписать по нужному адресу?
- В.Мичурину
Как выточно оценили сами себя! Будто писали - ив зеркало глдели. Оскорблять поэта за то, что вам не понравилась его фамилия - это по-вашему, и есть форма литературной дискуссии? Или у вас разум кошачий и ничего, кроме чесания языком причинных мест вы делать не умеете? В отноешнии Лазаря Шлемовича, повторяю, вы выразились грязно и непристойно, но ни в коем случае не затронули при эм достоинств и недостатков его весьма оригинальных и достойных вниманияпублики текстов. Вы же и ему нагрубили, и мне сказаи гадость. Отчего же в вас стол много высокомерия? от вашей фамилии, столь благозвучней, по вашему мнению, звучащей рядом с именем сибирского поэта? Так я вам скажу, что дед моей первой жены был оним из соартников мичурина, впоследствии погиб под Москвой добровольцем, но оставил тетради своихзаписей, хранящихся в семье. Я их читал. образ в них изрядно отличается от вашего. Хотя. коечно, старичок был не без греха, изрядно забавный мужичок. А вот вы не забавны. Вы желчны. Эо плохо. Для вас.
- Замечательно! О лучшей рекламе и мечтать нельзя.
Два только замечания.
Первое. Князю Даниилу Галицкому вручал королевскую корону не ПОЛЬСКИЙ король, а ВЕНГЕРСКИЙ.
И второе, по поводу заказанности моей статьи. Анекдот: "Скажите, это вы говорили, что евреи продали Россию? - Да, жидовская морда! - А где я могу получить мои деньги?". Понимаю, что бессмысленно оправдываться, потому что это - как бытие Божие: ни доказать, ни опровергнуть невозможно. А посему, уважаемый Валерий Васильевич, продолжайте оставаться в Вашем блаженном убеждении, что вокруг одни сексоты.
- Андрей! Ты знаешь, я очень люблю эти твои жилы-былы! А вот это про меня:и оставалось в ней что-то вечное, подсолнуховое"... Спасибо и привет тебе!
- Твоя правда, Андрей!
- "Швондер изредка наслаждается болотом."
Забыли и простили болотные швондеры приход Ельцина к власти через фальсификации выборов. Умственное и духовное косоглазие привело баритонов к разрухе в мозгах. С чем их и поздравляем.
- По следам дискуссии о статье А. Глотова ╚Даешь монархическую революцию!╩
-
-
Прелестно!
Духовно возродим Наш народ! - чудесно!
Только вот совершенно по-философски туманно это - духовное возрождение.
Я полагаю, не всякая женщина доверяет мужчине, когда тот обещает ей достать и подарить звезду с неба.
Духовное возрождение - это что? Это когда как? Что делать-то надо головой и руками? Это физика или лирика?
Надо думать, что в 90-ых годах, наш избранный московский народ, именно начитавшись Достоевского, ╚шагнул╩ в пропасть, расшвыряв братьев своих?
- Геннадию Абатскому
Стихи принадлежат не мне... кто автор? - Бог ведает.
Давно, знать, кипит горшок... Болотная показала - сорвало клапан. Дальше либо крышка слетит, либо горшок расколется... если, конечно, фитилек не притушить.
- Куклину
Эта страница вообще то для обсуждения произведения автора,а не
для словесной перепалки.Так что если нечего сказать надо яица
чесать.
- Марина!
За подборку спасибо. Замечание Александра Глотова абсолютно справедливо, но лучше - так:
- "Но в мрачном том небытие
мне снизошло предназначенье.
Возникло бездны ощущенье,
и свет в ее кромешной мгле"
Но мне больше всего приглянулось "Просто море".
- Наоборот, хорошо, что вмешались. Принимаю Ваше замечание. Спасибо!
- LOM!
ТЫ - БЕСПОДОБЕН! И бесконечно ПРАВ!
Абсолютно с ТОБОЙ Согласен!
Будь ДРУГОМ!?
Устрани микро-НЕТОЧНОСТЬ!
"До сосательной журна(ш)люшки".
Так, на мой взгляд и слух, - ТОЧНЕЕ!
Извини за Аналитическое вмешательство! (Больше не буду! Г.А.)
- "Что-то" строить нам не нужно!
Прежде всего необходимо духовно возродить русский народ (как известно состоящий из трех основных этносов: великорусского, украинского и белорусского), а затем согласно принципу естественного права личности и народа на самоопределение, на основании которого строилось веками государство Российское, объединить страну.У русских есть Абсолютный идеал: Вера, Царь и Отечество, который существует вне зависимости от государственного устройства страны, и будет существовать вечно, именно на его основе и нужно начать Возрождение русского народа и русской цивилизации. Предлагаю прочитать П.И.Новгородцева (призывавшего к изучению новой науки - философии естественного права, должной встать на замену чуждому России прозападному праву - юридическому) и А.И.Ильина (именно его книгу Достоевский назвал той, что обязана стать настольной книгой каждого русского, а у вас тут на сайте говорят, что Достоевского любят...) и? возможно, начнете что-либо понимать, если, действительно, ставите перед собой именно такую цель. Хочу закончить словами Ильина о том,что Россия должна оставить вселенские химеры. "Сами как дети малые", и сегодня русские (великорусские, малороссы и белорусы) должны прежде всего позаботься о себе и о своей Отчизне, бросив все остальные народы на произвол судьбы.
agrorussia@yandex.ru
Катерина Руджи (Руги)
- "Но в этом мрачном небытие
мне снизошло предназначение.
Возникло бездны ощущение,
и свет в ее кромешной мгле"
Тут, видимо, надо "НЕБЫТЬЕ","ПРЕДНАЗНАЧЕНЬЕ" И "ОЩУЩЕНЬЕ".
Иначе ритм ломается. Извините, что вмешиваюсь. Просто привык сразу стихи про себя читать - и сразу возникло ощущение неудобства.
- В новой подборке Марины Ершовой вместе с присущей ей лирической образностью живут искренние философские раздумья. Очень впечатляют строки о том, как Возникло бездны ощущение, и свет в ее кромешной мгле. Хорошо, что Марина стремится постоянно, творчески развивать свое мироощущение.
- Очень интересно! Завтра зайду к Вам ещё раз. С уважением, Анатолий Павлович Данилов
- Марина дорогая, я нашла голосование, так что всё в порядке.
Ты многое глубоко чувствуешь, и можешь выразить, поэтому глубоко отзываются твои стихи. Трагично да, как сама жизнь и основа жизни - душа. Спасибо тебе.
- Душа Парфенова, "верящего", что поддерживаемого большинством страны Путина необходимо "уйти" посредством насилия, не похожа даже на ночную бабочку с ленинградки.
- Валерию Мичурину
Вынужденн вмешаться. Ваше заявление в отношении Лазаря Шлемовича непристойно. Уверен, что и смелости нет у вас извиниться перед этим человеком с тонкой и нежной душой. При вашей зщнаменитой не с вашей помощью, а благодаря случайности рождения, фамилии - значит унижать память великого селекционера.
- Небольшой комментарий. В легенде о Тристане и Изольде меня поразила мысль, что женское начало, нежность, были вытеснены, и в мире воцарилась грубая сила. Возможно, я это чувствую, отражаю в своей жизни и поэзии. Вот поэтому такие стихи.
- La Air Max Plus est l'un des must de la marque au 'Swoosh'. La fameuse 'requin' est de retour dans une nouvelle version. Pour un confort optimal, la Air Max Plus est dotée du Système (Tuned Air).
- Стихи участвуют в голосвании.
Вро всяком случае из рейтинга.
А что касается с самой публикации - Viferd разбирается.
ВМ
- Спасибо, Олег! Я с тобой полностью согласна.
- Стихи трагические, этого достаточно для поэта... а рейтинг для соревнований.
- Привет Валерий.Здорово отразил нашу гребаную жизнь.А ведь это
только одна судьба из миллионов,которые так живут в нашей стра
не.Вот бы Путину дать почитать твой рассказ,а то ему всё препо
дносят в розовом цвете.Да,вот она наша настоящая жизнь,а не жа
лкое враньё с экранов TV.Когда читаеш это,муражки идут по всем
у телу,а в конце рассказа вообще слёзы подступают к глазам.Со
мной такое было последний раз,когда я читал чеховский рассказ
На деревню дедушке.Молодец.Успехов тебе.
- Спасибо, Алла, за отзыв, но мои сихи опять не участвуют в рейтинге. Как-то странно все это.
-
╚А наши монархы космос уже освоили. Там давно уж чёрная дыра. И денежки падают прямо под горизонт событий.╩
Да видать не одна. У каждого чинуши - своя чёрная дыра, да так, что не только деньги, но и информация об них туда теряется в этой ростовщической вселенной.
- Где наши деньги? молчаливо спрашивает народ.
-Какие-такие деньги? Что такое деньги? Ах, деньги. Деньги это Зло, сахар белая смерть! хором ответствуют представители различных форм государственной власти, деловито добавляя, - Не до вас нам нынче - мы тут целую Россию обувстраиваем. Нам ещё двадцать лет надо. Короче, идите с миром в храм тама и встретимся. Христос воскрес, и всё такое. Ликуйте, ликуйте! скоро, под горизонт всех событий, мы вам ещё царя-батюшку предъявим на опознание.
- Да, как-то так получилось, что мой предыдущий текст оказался безадресным. Так это - по поводу эссе Александра Киркевича "В погоне за Новым годом"
- "Александр Киркевич родился 2 марта 1953 г. в Киеве. Русский". Ну это еще полбеды. "С 1996 г. генеральный директор Торговой палаты "Украина-Израиль". А вот это, видимо, определяющее свойство.
Господин Киркевич. Вот Вы живете в столице Украины. Как говорят у нас, сало украинское едите. Хотя, впрочем, с учетом Вашей должности, с салом - это я, наверное, погорячился.
Рубрика такая сентиментальная - "Человек в пути". Смотрю, автор об Украине под Новый год решил написать. В русском журнале. Ай, молодец. А то ведь эти клятые москали о неньке-Украине вечно гадости какие-нибудь тискают. То эти хохлы газ воруют, то русских угнетают всячески. Ну наконец-то слово правды услышим.
А не тут-то было. Автор решил совершить виртуальное путешествие по Полтавской области. Об этом сердце Украины много чего хорошего можно порассказать. И вот они, выстраданные уроженцем Украины путевые заметки:
"мое внимание привлек город Гадяч. Ну и название! Могу себе представить, что это за город". Напугало господина Киркевича название, бывает. Однако человеку, который "занимался научными исследованиями", вероятно, довольно легко было установить, что название ГАДЯЧ исторически происходит от местности, в которой обитало большое количество ЗМЕЙ, ГАДОВ. Ну вот есть такое славянское слово - гад. "И гад морских подводный ход, и дольней лозы прозябанье" (А.С.Пушкин).
Дальше: "Был еще город то ли Кобыляки, то ли Кобеляки...Меня трясет". Что ж за лихорадка такая? Обычное название - от протекающей ряд речки КОБИЛЯЧОК, которая, в свою очередь, является так называемым зоотопонимом от опять же славянского слова КОБЫЛА. Вот захотели наши предки назвать речку Кобылой, чем-то она им это животное напоминала, может, каверзным нравом. Не захотел кандидат наук вникать в красоту славянского слова, затрясло его, понимаете ли, от отечественных названий.
Дальше - больше. Эмоции переполняют путешественника:
"меня испугали названия населенных пунктов", "меня объял ужас от прочтения следующих названий", "Нет! Сюда я не поеду", "Нет. Все это не подходит". Что ж повергло в ужас нашего неофита? А вот что: Великая Багачка (т.е., надо полагать, село, известное своими зажиточными поселенцами), Байрак (т.е. "сухой неглубоко врезанный овраг или балка, зарастающий растительностью, в основном широколиственным лесом"), Затон ("заводь часть акватории реки, защищённая от ледохода и течения"), Борки (небольшой лесок, сотни Борок разбросаны по России и Белоруссии), Запселье (местность за рекой Псел), Веприк (от слова "вепрь", ну даже не буду объяснять). И далее-далее в таком же духе.
Поистине, диву даёшься глубинному невежеству автора, который возводит его, я так понимаю, даже в некоторое достоинство, гордится тем, что он открыл глаза русскому читателю на посконную глухомань украинской глубинки.
Причем, делает это с бокалом шампанского в руке под звон (обязательно) кремлевских курантов и выступление Президента Российской Федерации. И всё это происходит, напоминаю, в киевской квартире.
Не буду стыдить автора, виртуально прошвырнувшегося по историческим украинским местам, время от времени задирая правую заднюю и отмечая их блёстками своего интеллекта.
Хочу вспомнить один эпизод из собственной биографии. В 1989 году был я на научной конференции в Вологде, куда съехались филологи со всего Союза. И выступал перед нами Василий Иванович Белов. Преподаватели с национальных окраин начали ему жаловаться на притеснения по отношению к русским, уже тогда начавшиеся. На что Василий Иванович усмехнулся и сказал: "Если вас там не любят - уезжайте!".
Простите меня, уважаемые россияне, читатели "Русского переплёта", этнического русского, живущего на Украине, за писания господина Киркевича. Как говорил персонаж фильма "Мимино": "Такие, как вы, позорят республику".
Примеров, не менее живописных, из географии России каждый из вас мог бы привести, полагаю, не задумываясь - сотни. Я же приведу только один пример для любителя изысканной топонимики - Оксфорд, что в переводе означает - "бычий брод". Всего лишь.
- Эх,люди вы,человеки...поймите же,наконец,что демократический выбор - есть ничто.Представьте себе дробь в числителе которой миллиард,а в знаменателе - ноль.Ну,и каково?Вот именно - кАково...Примерно так сейчас и у нас в стране.Пресловутый плюрализм всех достал и забодал,как проклятые рекламы по ТВ.Притом достал всех везде и во всём,и в экономике,и в образовании,и в культуре...А всего-то нужен Закон Божий у власти и понятия Высшего Разума...Принцип первый - Не навреди!Никому и ничему...Он вмещает в себя приличную часть Нагорной Проповеди - сравни - ...не убий!не укради,не возжелай...и так далее.Так что думайте,господа,соображайте...
- Литература это игра, и у нее, как у любой игры, есть свои правила, которые частично собраны в словари Устанавливать правила удел мудрецов и тиранов. Нарушать правила удел неучей и гениев. Нам же остается жить по ним
- позабавило. спасибо. очень эротично. заинтриговал)
Назад
Далее
