Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- александру
Обоющения, как утверждал Достоевский, вообще всегда неуместны. Но уж позвольте мне иметь эту слабость - обобщать. Что до Резуна и его пропагандиста Хмсельницкого, то что мне сказать вам в ответ? Я их действительно не уважаю. Хотя они и не доходили до того, чтобы обвинять Сталина в геноциде. Что интересно - одного человека - в геноциде нации. То есть, будто бы вся окружающая Сталина партийная сволочь была не при делах, они -= тоже жертвы репрессий. Мне всегда вспоминается нынешний великомученник Тукхачевский, приказавший поливатьт тамбовскизх крестьян ядовитыми газами.
Или вот такой пасааж некой ленинградской издательницы, выскочивший сегодня в честь 130 летия со дня рождения К. Чуковского на одном из российских сайтов:
"В дореволюционное время писатель работал журналистом, язвительность и ехидство были неотъемлемой чертой его публикаций. Позднее он стал писать детские сказки, однако печатать их начали только после смерти Сталина (например, ╚Крокодил╩ была написана еще в 1916 году)".
Дамочка, видимо, настолько образована по-аргошински, ячто не знает о том, что сказки господин Корнейчук начал печатать еще до Первой мировой войны, равно как и переложенные им на русский язык английские детские стишки, а "Крокодила", судя по его опубликованным дневникам, он напечатал в 1920 годы только в одном Петрограде более двадцати раз, "Тараканище", наеписанный в период первой мировой, излавали при жизни Сталина многократно, хотя было и много утверждений, что это - сатира на Сталина. Даму, наверное, удивит, что Чуковский при Сталине не только награждался премиями и был в руковлдстве СП СССР, заведовал там секцией детской литературы и ссорился с Маршаком из-за гонораров в издательстве "Детская литературы", но и считался\ самым тиражированным писателем советской эпохи, переплюнувший по этому показателю даже М. Горького. А уж как он любил и уважал за это Сталина при жизни Иосифа Витсарионовича! Всех написанным им собсвтенноручно и подпсианных в коллективе с дроугими писателями материалов не перечислишь за сутки. зато сразу после 20 съезда и он сам. и его детки вдруг стали жуткими антисталинистами и... продолжили печататься в СССР большими тиражами.
Поэт он был жутко талантливый - это беспорно. был, говорятЮ, и непохим педагогом. Я скажу. что и теоретиком детской литературы он был замечательным - была у меня как-то его книга аналитических статей на эту тему. Но вот что интеерсно.Дневники его доченька его при публикации проредактирвоала так, что выглядят они порой так, словно это огна их напесиала. Проопусков в них - больше, чем оставшихся для публикации материалов. Даже про знаменитую Мурчоку, к которой всегда ревновала Лидочка, осталось с гулькин нос. И какой корыстный и настырный кажется Чуковский в этих дневниках! А я знавал людей, которым он помогал бескорыстно.
Вот и верь после этоготв кам и Дотсоевскому, что нельзя обобщать. Всю свору, напавшую на мой СССР, обобщал и обобщать буду, и детдомовцев защищать буду, какими бы они не выглядели в ваших глазах.
- "Усекновенной - любится глава,
И усреднённым - признаётся счастье."
Замечательная подборка!
С горчинкой, упрямо автор не устает задавать вопросы. И вопросы-то все заковыристые и воспаленные... И поди еще сыщи на них ответа. На камушках-то придорожных уж слишком навязчиво и задиристо высечено, да и на ответы мало похоже. Одно лишь ясно - на Голгофу и на Олимп дорожки ох как разнятся!
- Читал с мурашками по телу,Я все ЭТО пережил в Мартуке.Помните поговорку . Воля.нИЧИТАИЛО .кубышко. Выгоняилдо,Бургаз.малоиван.Хибуха Иван,Что это означает старожилы знают,Спасибо,Здоровья ВАМ.
-
В ДК РП прилетела СОРОКА.
--
Я - сорока-белобока, / Пусть летаю невысоко,
Но могу поддеть крылом я
Аргонавтов из Парткома / ( Вашингтонского парткома,
Для незнающих, - скажу).
-
Но Василича не трону. / Он с родного мне детдому.
Мы с ним в этом заодно.
Я - сорока-белобока, / И спрошу я вас ......
Скоко надо вам .....
Чтобы быть с всемя в ладу.
---
А что? Слабо угадать, какие слова должны стоять вместо .....
- Трогателен союз профессиональных писателей, бывших членов и нынешних многочленов,алчущих денег и желающих написать книги по различным темам от эротического воспитания подростков до проблем педофилии. Вот уж воистину, рыбак рыбака...
- "Я понимаю, что машину, заведенную доктором Геббельсом мне в одиночку не победить, что поклонники Мамонны, Ваала и Иеговы будут преследовать меня, но..."
Вот вас уже и двое - борцов с Геббельсом! Есть еще некто Резун, которого Куклин, почти как и Геббельса, очень неуважает.
Одиночество в толпе - вещь известная и хорошо изученая. И страдают чаще всего этим самоосознанием не только сироты-детдомовцы, а , как раз наоборот,взросшие во вполне благополучных с виду семьях люди.Тут как-то природа замешана, которой нужны зачем-то отщепенцы от рода человеческого, и она их производит, а далее действуют уже факторы социальные. Так что детдомовское отщепенство (а ведь чаще-то бывает наоборот, воспитанники в стаи сбиваются, как например, мои "дембеля") - вещь частная, не из ряда- вон. Обобщение в этом случае как-то неуместно.
- К Крукоеру (если верно, что вы - Сорока000)
Вашеп трепетное отношение к своей приемной дочери и ваше согласие обнародовать ваше настоящее имя меня покорили более, чем выкладки Германа и Аргоши о вас. Честное слово. Я выражаю вам свою признательность, приношу извинения, если вас неннароком обидел в последнем посте и желаю вам всяческих благ и успехов во всех ваших начинаниях и издательских планах. Постараюсь найти ваши книги и прочитать. Мне кажется, что вы - хороший человек.
| 300274 ""
|
2012-04-05 08:45:13
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- Многое написано под заказ (Круковер)Под чей заказ нынче кашу варите, многостаночная soroka c тремя нулями? :)))
- На 300270
[84.108.181.147]
-... Вот забавно, почти везде появляются некие Argosha-и и смердят анонимно. Но питает их не только зависть к более благополучным, состоявшимся...soroka000
Вы Владимир Исаевич, действительно человек благополучный и состоявшийся...Талант вашш постине многогранен!
Круковер Владимир - доктор филологических наук, автор ряда учебников, словарей (русский язык, литература, педагогика, социологи). Кроме того, издал несколько десятков книг прикладной тематики, главным образом по кинологии. Из художественной - иронические детективы, ироническая фантастика, поэзия в издательствах Москвы, Питера, Калининграда, Ростова-на-Дону, Израиля и Украины.
Профессиональный писатель, бывший член Союза журналистов и Союза писателей СССР; нынешний член Союза писателей России, и Международного Союза писателей "Новый Современник", так же член Российского Союза журналистов... короче - многочлен.
Плюс - академическая степень в Израиле (гражданство двойное), живет в Питере.
Автор не откажется от денег на счет: ЯндексДеньги 41001341128248
Автор может продать свои книги в электронном варианте (опубликованные и не опубликованные) по темам:
Кинология, фелинология, аквариум-террариум;
Воспитание подростков, эротическое воспитание подростков, проблемы педофилии;
Основы социологии;
Словари орфоэпические, словообразовательные, русско-английский, русский-иврит, сочинений, имен, кулинарный;
Детективы, ироническая фантастика, сборники рассказов, стихов.
Пособия для охотников, кулинаров, дрессировщиков, туристов, любителей резьбы, любителей оружия.
И кое-что еще...
Страничка на СИ - http://samlib.ru/k/krukower_w/(следить)
И последнее. Могу написать за вас книгу ) документальную, художественную, поэтическую, специальную,
| 300272 ""
|
2012-04-04 21:35:43
|
| [75.69.107.163] Err |
|
- Прошу простить - следует читать:Я высокого мнения, если это имеет какое-либо значение, как о вашей сдержанности, так и о способности уклоняться от сути.
| 300271 ""
|
2012-04-04 21:29:43
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- На 300259Я высокого мнения, если это имеет какое-либо значение, о вашей сдержанности, но не о способности уклоняться от сути.
Не думаю, что вы могли обнаружить в моей "биографии" даже мизерный намек на "несвободность" от упомянутого вами "аспекта", разве что в качестве источника использовали годами муссируемую здесь под протекцией ВМ грязную куклинскую брехню.
Моим принципам никогда не случалось пасовать перед авторитетами любого уровня, чем и горжусь. Отсюда естественное презрение к расплодившимся конформистам.
И по совместительству хвастливым (300268) стукачам (300270).
| 300270 ""
|
2012-04-04 21:03:39
|
| [84.108.181.147] soroka000 |
|
- ДЛЯ АДМИНА И НЕ ТОЛЬКО...
Вот забавно, почти везде появляются некие Argosha-и и смердят анонимно. Но питает их не только зависть к более благополучным, состоявшимся, но и наши ответы. Лучший способ (уж если админ не удаляет их из переписки) - игнорировать. Поплюются ядом и смолкнут, не получая желанной реакции.
Кстати, на многих сайтах есть возможность просто их блокировать, хотя бы в частно порядке, чтоб под руку не лезли. Может и тут надо реализовать такую возможность для нормальных участников?
| 300269 ""
|
2012-04-04 20:57:11
|
| [84.108.181.147] soroka000 |
|
- Часто встречаю на сайтах подобных мелких и злобствующих. Могу только сочувствовать
- К Куклин
1. С чего Вы взяли, что я скрываю имя. Мой почтовый адрес и псевдоним достаточно известны во всемирной паутине, наберит их в поиске и выйдите на сотни моих публикаций, на мои печатные работы, на мои книги в эл.библиотеках.
2. Жена действительно не принимала должного участия, но все необходимое для девочки в женских "интимных" вопросах делала. Более того, лишенная материнства ее кровная мать не была лишена мной права видиться и могла с ней свободно контактировать, хотя не делала попыток как-то меня шатажировать или деньги просить. (Хоть и алкоголичка бездомная, но какие-то остатки чувств к ребенку сохранила).
3. Естественно, что воспитаница доверит мне кого угодно и когда угодно.
Кстати, мой пример вовсе не зачеркивает проблему детдомовских ребятишек. Это скорей исключение из правил.
- Для ОЛЬГИ.
Еще по поводу стульев. Тот, который изображен на фото, как раз изготовлен в Израиле, он у дочки стоит, дрянь, надо сказать, ужастная. Хороший стул такой модели должен иметь подвижные подколенники и подвижную сидушку, а так же регулироваться по высоте сидения. Тогда можно подобрать оптимальные варианты наклона и окажется, что сидите вы на нем, совершенно не напрягаясь (все нагрузки распределяться между коленями и тазом, и не натруждая спину. Наверное, ища такую позу, дети подсознательно подгибают ногу под попу на обычных стульях.
Когда-то много лет назад мне такой стул сделали пд заказ и я забыл об усталости, работая на пишущей машинке (компов еще не было).
Должен заметить, что обычные (не эргономичные) сидения во всем мире - самое уродливое изобретение человечества. Может, таким образом плебс пытался уравняться с правителями, воседавшими на тронах. Человек на них принимает совершенно неестественную позу.
Вспомним о Древних, предпочитающих даже во время еды лежанки, об отсутствии стульев у азиатов, у цыган, у многих из северных народностей и т.д.
И это лишь первый из предметов, которые созданы для красоты, но никак не для удобства. Как и высокие каблуки, шляпы (теперь, вроде, нкито не выплескивает помои с окон), галстуки и манжеты (не носим же мы рыцарские доспехи), корсажи на платьях, дорогие часы (якобы символизирующие о чине владельца)... Долго можно перечислять архаизмы, существующие лишь из-за человеческой глупости, сдобренной тщеславием.
| 300266 ""
|
2012-04-04 20:38:54
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- На 300260 Ваши конфликты с верблюдами, господин болтливая soroka000 Круковер - деталь вашей биографии, абсолютно меня не интересующая. Она ничего не добавляет к портрету сидящего между двух стульев.
Давайте пахнущие банальностью советы Куклину - этот жалкий юдофобик подойдет вашей аудитории.
- на 300251 = Оптимизма Автору не занимать! Так держать? Или не так держать? - вот в чём вопрос.
А без оптимизьму тут в этой зиме и не выживёшь.
Как насчёт расширения Вселенной порассуждать, то вопроса не возникает. И тудыть её, и обратно, и с места, и в качель. Вселенная большая, как блин с маслом, хватит на всех и надолго. И за словом в карман никто не полезет - что на уме, то и на языке, а на уме про Вселенную, видать, накопилось много.
А вот, как надо бремя враной власти с себя скинуть, тут большой вопрос.
- Снять ли валенки? Али нет? Слезть ли с печки, али погодить? Подумашь, 12 лет и в валенках переходим, можно и не сымать.
Летнее время вам дали на зовсiм, теперь зима круглый год будет - перебьётесь, утрётесь валенком.
Главное, чтобы Вселенная расширялась, и чтоб нобелевки с неё сыпались прямо в валенок.
- k soroka000
Мне хочется поверить вам на слово и поздравить вас с тем, что вам удалось вырастить чужого ребенка и воспитать из девочки хорошего человека. Но к чему тогда было вам скрывать ваше имя тут? Вы не сказали восьмилетней девочке, что она приемная и боитесь, что, обнаружив это, у вас возникнут с нею трения? Значит, на самом деле вы не доверяете ей, лукавите и с ней, и со мной, и с читателями ДК, утверждая, что на лжи можно построить хорошие отношения в семье. Но если она знает и всё между вами честно, и она понимает все правильно, искренне благодарна вам это делает вас героем. Однако, где мама? Почему о ней нет ни слова? Ужели вы, как отец, сумели воспитать в ней и то женское начало, которое позволит девушке в дальнейшем создать крепкую семью и воспитать вам и с вами вместе ваших внуков? Или ваша супруга не принимала в достаточной степени серьезного участия в воспитании вашей приемной дочери? Как видите, даже беглый анализ вашего текста заставляет скорее усомниться в достоверности вами написанной информации. И это печально. Потому что мне и вправду очень хочется услышать после этих двух статей хотя бы пару свидетельств того, что я был не прав. Сообщите, пожалуйста, когда ваша приемная дочь доверит вам своего родного ребенка хотя бы на пару часиков. Не скрою: я бы ОЧЕНЬ хотел, чтобы это произошло.
- Видете ли, Александр, я тоже не пытался вас обидеть, а статьи эти писал не для пропаганды своего мнения о проблеме сиротства, а для того, чтобы самому разобраться в некоторых вопросах. Я таким образом более концентрировано и направлено мыслю. Ведь это у старшего сержанта из учебки всё всегда ясно, всё понятно, все проблемы разрешаются ударом кулака либо доносом командиру части. Я же пытаюсь анализировать ситуации, с которыми встречаюсь в жизни. И понимаю, что главной помехой в такого рода деятельности является обычная для всякого детдомовца гготовность встречать в штыки всякого рода агрессию в отношении себя.
То есть вот вы считаете, что ничего не делали своим сожителям по общежитию такого, что вызвало бы их негативную реакцию в отношении к вам. А сам вы просто не заметили, мне кажется, когда и где поступили в отношении их нетактично. Для неадекватной ответной реакции детдомовца одного неловкого слова домашника бывает достаточно. Пример наша многолетняя идиотская в своей сути пикировка с Аргошей. Для меня он то самое, что звало нас инкубаторскими и пёрло на защиту Ельцина под танки. Если большинство посетителей ДК оно раздражает, то для меня Аргоша устраивает именно в этом состоянии ни мужик, ни баба, ни рыба, ни мясо, ни голова, ни хвост, ни левый, ни правый, ни умный, ни дурак, ни работяга, ни лентяй. Потому что я могу себе представлять его всегда по-своему в зависимости от моего настроения и отношения к его текстам. Для меня он типичный домашник, выросший на рабочей окраине Ленинграда в семье, имеющей отношение к интеллигентному труду, где соседей своих вся Аргошня презирала и говорила за закрытыми дверями о них пакости, считала люмпенами, а с трибун и в глаза говорила, что рабочий класс гегемон и так далее. Такого рода двуногие никогда не позволят себе считать детдомовцев людьми. Априори.
Остальные домашники в той или иной степени столь же чванливы в отношении нас. И это просматривается даже в вашем посте. Я верю, что вы далеко не Аргоша. Но все-таки... где-то в глубине души даже сейчас, когда позади у нас с вами целая жизнь, когда нам с вами делить-то нечего, когда всё и без нас в этом мире идет наперекосяк, во вред вам и во вред мне, во вред нашим детям и внукам, та невидимая черта между нами, проведенная в наших детствах, продолжает иметь место и агрессия наблюдается не со стороны бывших детдомовцев, а именно со стороны бывших домашников. Аргоша не может простить тех голодных пацанов с ленинградской послевоенной окраины, которые, проходя мимо него, щелкали его откормленного и такого всего из с ебя чистенького по носу просто так, не отдавая себе отчета, что тем самым унижают его человеческоен достоинство и не понимая того, что на самом деле они завидуют его достатку. Чему завидовали окружавшие вас в сахалинскую пору вашей жизни бичи, я не знаю. Но, вполне возможно, что вы просто говорили не их убогим матерным языком, умели ясно и четко выразить свою мысль в отличие от их нечленораздельного мычания. То есть они могли считать, что если вы попали в их стаю, то извольте либо драться за свое право оставаться самим собой в этой стае, либо стать такими же, как они, не высовыватся.
По- сути, это основная и единственная дилема, которая стоит перед каждым человеком в этом мире. Вне стай выживают единицы. Ваш покорный слуга являет тому пример. Я и в детдоме, и всю жизнь потом числился всеми мною встреченными стаями чужаком и вполне конкретным, осязаемым и виденным ими воочию врагом всех принципов существования этих стай. И на ДК всё остается по-прежнему. Вы тут недавно, потому не были свидетелем того, как многочисленные стаи нападали на меня. Одна из стай, например, решила объявить меня персоной нон-грата в ФРГ потому, что я не согласен с их версией, что советские немцы в интернациональной Советской стране подверглись жесточайшему геноциду, унесшему 2 миллиона из одного миллиона возможных русско-немецких жизней и вобще был не только Холокост еврейский, но и русско-немецкий. Еще немного - и в РП стали бы публиковаться истории о том, как в сталинском ГУЛАГ-е делали живодерские эксперименты над живыми исключительно немцами, что советские солдаты накалывали на штыки, как на шампуры, немецких детей и ели их сырыми. Но я вступил в схватку и они, мне на удивление, несмотря на свое численное превосходство и на их умение приспособиться к обстоятельствам жизни в эмиграции, бред свой нести перестали. Если бы не было у меня детдомовской закалки и понимания, что пусть даже вся Россия превратится в пресмыкающийся перед Западом гадюшник, я должен в прамять о наших отцах и дедах оставаться человеком, вы бы уже читали здесь истории о том, как доблестные власовцы разгромили СССР в 1943 году и водрузили над Спасской башней флаг со свастикой. Ибо стиль фэнтэзи подобную гадость писать допускает, а опыт романа В. Аксенова ╚Остров Крым╩ к реализации этой идеи подстегивает представителей другой стаи, с которой я себе здесь позволил вступить в дискуссии.
Я понимаю, что машину, заведенную доктором Геббельсом мне в одиночку не победить, что поклонники Мамонны, Ваала и Иеговы будут преследовать меня, но... В отличие от множества моих оппонентов, я знал настоящих узников как сталинского ГУЛАг-а, так и лагерей смерти гитлеровского режима. У нас в детдоме с ребятами 1941 года рождения учился некий Иванов 1938 года рождения, белорус, который в 1941 году попал в такой лагерь и был самым долгожителем из освобожденных в 1945 году советскими войсками детей ему и фамилию дали эти самые солдаты. Умственно отсталый, конечно, его даже исключили от нас за это и перевели в другой город, но... спустя несколько лет он оказался моим одноклассником в вечерне-сменной школе имени М. Ломоносова и... закончил ее. А потом, пять раз провалив на вступительных экзаменах, поступил на очное отделение Саратовского юридического института, закончил его, работал нотариусом. Я встретил Иванова накануне его ухода на пенсию по состоянию здоровья сказлись опыты, проведенные над ним в том самом лагере смерти. И мы вместе с ним посидели в кафе, выпили бутылку болгарского вина (крепкие напитки ему пить было нельзя) и повспоминали. Знаете, что он сказал? ╚А я скучаю то нашему детдому. Там мы были все вместе, и не было вокруг домашников╩.
То есть, мнекажется, что будь вы в те ваши бичевские годы чуть-чуть открытей и добрее, умей вы в то время слушать других, а не только свое ╚я╩ и свои обиды, вы бы узнали своих недругов по общаге совсем с другой стороны, поняли бы то, что они вам не сумели сказать. Потому что высказать важное сложно, легче пойти по пути Аргоши и Н. Вернера оскорбить и опошлить сказанное кем-то честно и от души. Это у них называется юмором.
- Лично я, имея трех детей, спокойно взял восмилетнюю девочку из детдома и воспитал, хотя проблемы были, обычные для детей, росших в "общежитии". Сейчас ей 22, живет отдельно, нормальная девчонка.
- Для Александр Глотов. Вот ссылка на Самиздат. Книга выходила в Москве, изд. Контент-Пресс лет 15 назад. http://samlib.ru/k/krukower_w/boy2.shtml
- Для Argosha - Ты сердишься, значит ты не прав... Кажется так говорили в споре философы Эллады? Впрочем, о каком споре может идти речь, когда оппонент брызжет слюгной от ненависти и пытается оскорбить. Увы, я никогда не плюю в ответ в верблюдов...
Для All - Апломб утверждений: Жирафа тоже нет, потому что не может быть. Сочуствую
| 300259 ""
|
2012-04-04 15:39:50
|
| [217.196.165.253] |
|
- На 300256
Эк вас понесло. Даже и не знаю, чем вызвал такую агрессивность. Кажется, лично к вам у меня до сих пор не было никаких претензий. Видимо, имеющие отношение к официальной стороне деятельности государства как такового вызывают у вас неприязнь. Вполне с вами согласен. Проблема только в том, что "жить в обществе и быть свободным от общества нельзя". По-моему, и ваша биография, насколько я припоминаю, тоже несвободна от этого аспекта. Впрочем, вы вольны оценивать мои слова как вам будет угодно.
- Для Ольги: Вот один из вариантов такого стула: http://www.100mat.ru/ubb/showflat.php?Cat=&Board=medtech&Number=98902&page=0&view=expanded&sb=7&o=0&vc=1
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%8F%20%D1%81%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC&img_url=i073.radikal.ru%2F1104%2F3c%2Fd2e72b12b811.jpg&pos=1&rpt=simage&reqtime=1333539238
- Валера!
В армии меня не обижали! Я это о дембелях, т.е. о послеармейской жизни. И я ничего не обобщаю! Просто заметил, что встретил вот таких вот бывших детдомовцев. Я там же, на Сахалине, и в бандочке бомжей (по тогдашнему Бичей) повращался. Она тоже состояла наполовину из бывших детдомовцев. Там я второй раз услышал это словечко "красивый", которое меня раздражало и было непонятно. Это на твоем языке "домашник". А термин языка беспризорников давний, его еще Шишков использовал.
Просто раздирало любопытство к жизни разных людей. Прочитал твои заметки о детдомах с интересом. А ведь не все так мрачно! Если повезло оказаться в среде, где была тяга к знаниям, к тому, чтобы наперекор судьбе освоить, охватить что-то из лежащего вне круга школьной программы. Но ведь многим и не повезло! не во всяком детдоме была такая среда, что заставляла самоутверждаться не послушанием, а поиском иного образа мышления и поведения. А "стук", предательство, подлость можно встретить всюду. Этого "добра" очень немало было, остается и за стенами детдома.
Мне, например, повезло, что выпущенную мною в 10-м сатирическую стенгазету нашли умные взрослые люди и не раздули инцидент.
Да и в 60-е годы, когда мы взрослели, атмосфера была не чета 40-50-м.
| 300256 ""
|
2012-04-04 00:51:02
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- На 300241 Моя реплика вовсе не предполагалась в качестве повода, как вы выразились, для "дискуссии": дискутировать с филологом от "высшего военного учебного" - самое последнее из могущего меня заинтересовать.
Отрицать уход от сути смешно, я вам не Куклин, чтобы покупаться на дешевую демагогию, да и предоставленный вам "доклад" о состоянии политпросвета в нынешней армии - такая же фикция.
Профессор, вас неважно подготовили - продолжайте совершенствовать так необходимую в преподавательской деятельности способность к обобщению: "шпилька" не ограничивалась персоной милого вам редактора, а направлена на апологетов отвратительного, замешанного на тупом антизападничестве, великорусского шовинизма, к распространению которого ВМ прилагает старания.
Посильные. В свободное от цензурирования и войн с либералами время.
- Всё как у людей
-
- Весна пришла!!!
- На: // ДОжились! Страна дураков, ворон и враных выборов. //
Оптимизма Автору не занимать! Так держать? Или не так держать? - вот в чём вопрос.
- Поздравляю российских граждан с вечной зимой!
Это же надо, дали людям выбор - выбрали зиму. Нет, другой такой страны не знаю. Везде уже давно весна, а у нас теперь всё будет белым бело. Апрель, второй месяц весны, а мы круглый год по летнему времени на салазках катаемся и встречаем испанского короля в мартобре карасям на потеху.
К нам, наверное, и птицы уже не прилетят. Так и будут одни вороны - Карр, карр! В России выборы, карр!
ДОжились! Страна дураков, ворон и враных выборов.
-
- александру
Да, среди нас было много разных. Мы в 1980-ом решили вдруг собраться - набралось ребят 1939-52 г. рождений около полутора сотен человек. Потом стали собираться ежегодно - и собираются по сей день (с 1996 года уже без меня) ребята в один и тот же день. Что любопытно: новых из выживших почти не бывает, а старенькие умирают. И в Германии живет более двадцати человек - и ни один (!!!) не хочет встретиться. вспомнить о тех годах. Это значит, что для многих детдом - это нежелательное воспоминание, а для - меня - важный этап жизни.
Что до варки пельменей вами описанным способом, то так варят их и многие домашники даже в сорок лет - сам был не раз свидетелем. Я вот, к примеру, всегда почитал себя неплохим кулинаром, ребята из экспедиций - тоже. Хотя в сравнении со второй моей женой готовлю плохо, на мой вкус. Первый раз приготовил кулеш в 9 лет, когда ушел из нашего летнегго лагеря в ущелье, расположенное от нашего ущелья за 20 километров. Из тушонки, картошки, лука, соли, ячневой крупы и лаврового листа, украденных из кладовки при нашей столовке. Все нам пятерым бродягами было вкусно. А пельмени однажды учил лепить настоящие сибирские кандидата химичесмких наук из семьи академика Латвиийской АН, который пытался их сделать по поваренной книге - и получился у него такое блюдо, что не стала есть даже их собака. Так что ваши примеры - не суть типичны.
Детдом учит многому, чему не учат дома. К примеру, не терплю грязный стол на кухне, хотя при этом грязную посуду сваливаю в раковину, а не в посудомоечную машину - в мое время таких не было. Не терплю незаправленной кровати. До пятидесяти лет делал каждое утро зарядку. Дважды в сутки чищу зубы. Ненавижу запаха спиртного и курева - они ассоциируются в моем сознании исключительно с людьми, которые наплевательски относятся к окружающим. Люблю детские игрушки, которых в детстве почти что не имел, - помню их все до сих пор, ищу подобные для внуков. А мой однокашник (ныне уж покойный) Валерка Сутулов утверждал, что самое запомнившееся ему за время детдома - это то, что он никак не мог наесться. Но я-то помню, что хлеба нам не хватало только в 1963 году, накануне снятия Хрущева - тогд все стратегические продукты питания арестовала армия, чтобы искусствено вызвать в народе ощущение надвигающегося голода, а в остальное время нас кормили хорошо. Но для Валерки тот год оказался главным - и остался в сознании вечно голодным
Так и вас: вы стретились с детдомовцами в армии, где сержантом был Аргоша какой-нибудь и действовали законы, привнесенные в армию из зоны именно со времен хрущевские - и потому в памяти вашей все детдомовцы оформились в единый образ встреченных вами подонков. Других детдомовцев вы просто не замечали. Потому что общество гнобит детдомовцев и старакется сделать все для того, чтобы детдомовецй скрывал свое просихождение. И потому вы даже не представляете, каково было вашим сослуживцам превозмочь себя, чтобы объявить себя в армии изгоями общества.
Я в первой части этого эссе писал о Трижды Герое Соцтруда и президенте Академии Наук СССР Александрове, бывшем беспризорнике и детдомовце, о многих других просто известных людях. У меня один из однокашников получил Орден Трудового Красного Знамени в 24 года, другой защитил кандидатскую диссертацию в 26 лет - и вскоре умер от болезни, случившейся от голода, - а уж просто ставших первыми руководителями всевозможных производственно-технических организаций среди нас несколько десятков (!!!) Мног у вас таких однокашников?
И браки у большинства нас стабильны. Мне вот в первом браке не повезло, зато во втором живу скоро тридцать лет - и счастлив. А к детям у всех детдомовцев изначально отношение трепетное.
Нас нормальных вы не видите и не помните, потому что мы вас не обидели. Но запомнили тех подонков, которые поступали в армии с вами погано согласно домашниками предложенных условий выживания. Ибо домашники после войны в семье все время жили с ощущенеим унижености со стороны взрослых, которые им постоянно говорили: "Разве у тебя трудности? Вот мы пережили трудности!" или: "Я за тебя кровь проливал - а ты двойки получаешь и окно мячом разбил". В романе "Прошение о помиловании" я писал о том, как детдомовцы нашего поколения были порой рады тому, что у нас нет отцов, которые бьют на наших глазах наших матерелей и нас самих. В наших глазах домашники были уродами точно так же, какими уродами видели нас вы.
Приглядитесь, прислушайтесь к Аргошще на ДК. Вот там - пример - "старика" из рядов вооруженных сил СССР и РФ. Типичный бывший маменькин сыночек, которому дядя со звездами на погонах всобачил на погоны лычки и разрешил обнажать его гряную душу и открывать его поганый рот. Типичный домашник. А вот сумеет ли он своими рукамми испечь свою любюимую мацу, я не уверен или если не дом построить, дерево посадить, то, по крайней мере, вырастить детей своих честными, порядочными людьми - это вопрос. А я все это сделать сумел. Кстати, я даже плов могу готовить трех типов. И перловку всегда любил, даже когда не знал, что это - типчино русский деликатес, готовить который до революции могли далеко не в каждом ресторане. Я могу. А вы?
- Лисинкеру на
300243
Блеск! Гениально, лазарь Шлемович!
Я просто в восторге от этого вшего поста.
- МП-у
Да я и не парюсь. Мне просто занятно порассуждать над информацией, которая мне не кажется достоверной, а потом оказывается, что прорпаганда этой инфформации была заранее пропалчена закулисой с использованием гнилого бренда Нобелевской премии. Ведь всем хорошо и давно известно, что Пастернак наш, к прмиеруц. получил оную с помощью папы,бывшего членом этой самой академии шведской, которая хотела сначала его наградить за переводы Шекспира, оказавшиееся, как показала экспертиза, не профессиональными, хотя и весьма красиво оформленными. Но международный сионистский центр в Нью-Йорке дал казание сделать Пастернака лауреатом непременно - и тут кстати случилась детективная история с вывозом рукописи нуднейшщего в истории русскоязычной литературы романа "Доктор Живаго" - и никем из академиков не прочитанная вещичка тут же стала лауреатской. Хотя папа Пастернака к тому моменту уже и умер. Курьез - не более того. И вокруг этого укрьеза разыгрался спектаклб о вроде бы внебрачном сыне Бориса Осиповича - поэте наглом, пробивном, которого в СП СССР никто терпеть не мог, А. Вознесенского, будущего ярого крикунга на всех горбачевских съездах.
Так может и случиться, что признание расшщирения Вселенной рабюотает не только на повышение имиджа американской науки, живущей за счет воровства иностранных мозгов, но и на развал остатков академических наук в той же России и в других странах бывщшего соцлагеря. Вы не обратили, к прмиеру, внимания на то, что большинство лауреатов нобельки - евреи, полуевреи или на четверть евреи? Если премия присуждалась честно, то моржно придти к выводжу, что доктор Розентерг был прав, прилдумывая свою теорию, просто ошибся со знаком в своем основном уравнении - если бы он назвал истинными арийцами не потомков тупоголовых тевтонов, а хитьроумных евреев, способных устраивать веселоые праздники пуримы по поводу едва не случившегося геноцида, то Гитлер бы сделал все то же самое, что сделал, только сарийцами истинными объявил бы исключительно потомков Авраама.
То есть, если верить авторитету нобелевского комитета, то надо признать, что я лично в этом мире ничего не значу только потому, что банки не хотят в меня вкладывать деньги, а гладвное - потому, что я у них этих денег не прошу. А если попрошу - то тут е от меня потребуют, чтобы я рпизнал правоту шведского нобельского комитета по всем вопросам, в том числе и по такому, например, что их лауреат Горбачев М. С. - не изменник Родины, а великий гуманист.
Так что парить мозги мне особенно незачем. Я знаю, что я прав. А две предложенные мною контрверсии в отношении версий движения Вселенной в стороны либо в центр оной - это так, игра ума, баловство, так сказать. опровергнуть их также невозможно, как и доказать те, которые мои версию опровергают. Ибо движение - это перемещение тема или группы тел в пространстве относительно друг друга либо отдельно взятой точки (линии, треугольника), находящейся в неподвижном состоянии. Если верны теории расширения или сужения, то и данная точка (линия, треугольник) во Вселенной должна находиться в движении - и потому все измерения остальных движений в абсолюте окажутся эмпирическими. А теория, которую защищает ВМ, говорит об абюсолюте.
Потому, не будучи физиком, астрономом или даже звездочетом, я не моуг признать факт признания нобельским комитетом открытия расширения Вселенной открытием. Вот Галилей совершил открытие, посмотрев на Луну в телескоп и обнаружив там горы, кратеры и моря - и такие открытия совершаются очень нечасто. Нобелевский комитет печет открытия, как пирожки - по одному в год (ни больше. ни меньше). Через него мировая закулиса контролирует движения мировой мысли и финансовые потоки планеты, направлдяемые в нужные исключительно лишь толстосумам проекты.
Вот стал бы я думать обо всем этом и писать тут именно так и об этом, если бы не было статьи липунова7 Да ни в жизнь. Своих забо хватает. А тут - поразвлекся, пошщевелил мозгами - и пришел к единственно правильному выводу: от банков мне денег на издание десятитомника "Великая смута" не добыть. И, стало быть, искать в этом направлении нет смысла.
А вы говорите: не парьтесь...
- Валерий Васильевич! Да нет ни у кого никаких доказательств, что Вселенная расширяется. Так что не парьтесь напрасно.
- Китай-то рядом (плюс Отклик на материал).
КИТАЙ-ТО РЯДОМ.
Новосибирск. Напротив первого подъезда нашей девятиэтажки - киоск фруктово-овощной. Помидоры, яблоки, укроп майский из Ташкента и пр. - Привет, ашна. Идёт торговля? - Ой, какая торговля, о чём ты говоришь?
Служить довелось в ТуркВО, так что 20-30 слов по-узбекски мне доступны. - Бери помидоры, только что из Ташкента. Товар максимально приближен к нашим квартирам.
Любой каприз - за наши деньги. А что же может предложить нашим соседям по дому пишущая братия? Нашей публике пресыщенной сериалами, рок-концертами и т.п.
А ведь Сибирь-матушка по-серьёзному только 100-150 лет активно заселяется. И пусть это нескромно звучит, но мы и свидетели и активные участники освоения этого холодного азиатского пространства.
И если Сибирь духовно не закрепить, то через 50 лет здесь будут южные наши соседи добирать до 2-х млрдов свою китайскую цивилизацию.
И ничего у нас объединящего нет, кроме 30-40 бардовских песен. Не считать же наш официальный гимн за объединяющий фактор. Да и ещё, пожалуй, пронзительные строки некоторых поэтов (А.Денисенко):
ВЫХОЖУ и ЛЮБЛЮ эту СИНЬ-ВЫСОТУ
и ВЕЧЕРНЮЮ РОДИНУ ДЫМНУЮ ...
-------
А вот и ОТКЛИК:
--
Рахмат", за стих, "Якши" за прозу,
Сибирь, привыкшая к морозу,
Когда-то видела Китайцев
И перебила всех как зайцев.
С тех пор прошло не мало лет,
Эх жаль, забыл об этом СВЕТ..."
Китайцев заставили возвести Китайскую стену, где
"на старой части стены" до сих пор бойницы расположены в сторону Китая.
Символ России победившей в войне служит Георгий-победоносец, протыкающий копьём дракона.
Дракон, а именно созвездие дракона является прародиной Китайцев, они об этом знают, и о своём поражении и о стене "своей" тоже. / С уважением Олег Смирнов 3 /
-----
Про победу над Китаем, конечно, можно и забыть за давностью лет. Хотя кто знает, кто знает?
- Для М.П.
Вообще-то ТЕХ-то я обвинил в отсутствии жен, а насчет образности - это под боком...
- На 300239
Не надо гадать, тут нет никакой тайны: два года в Туркмении, триста километров до ближайшего населенного пункта.
В данный момент работаю в высшем военном учебном заведении, поэтому о состоянии дел в современной армии, в том числе - российской, мне уже доложили.
И от сути я не уходил, по поводу представленного материала высказался более чем конкретно (См.300227). Просто гуманитарные науки сами по себе суть дисциплины неточные, поэтому всегда стремлюсь снимать излишнюю неточность, вызванную небрежностью формулировок или неправдивостью фактического материала.
Да и предмета для дискуссии в вашей реплике, честно говоря, не обнаружил: вы вставили шпильку В.М. и ...собственно, всё. Ни аплодировать вам, ни протестовать по этому поводу не вижу необходимости.
- Для А.Журкина.
Андрюша! Ну, это уж полное невежество философов, осмелившихся помыслить образ Мира, обвинять в отсутствии образности!
| 300239 ""
|
2012-04-03 03:32:11
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- На 300231 Не буду гадать, пришлось ли вам отдать родине патриотический долг путем служения в вооруженных силах (в конце концов никогда не нюхавший армии Куклин - наиглавнейший местный патриот, прости Господи), но готов предположить, что вам еще не доложили, в каких извращенных формах политзанятия продолжают "духовное окормление российской армии".
А мне вот что интересно: ваши филологические оппоненты, господин профессор Глотов, тоже охотно довольствуются такими же простенькими методами ухода от сути в область "неувязок".
Назад
Далее
